【経済政策】有識者らは辛口「消費に回らない」−追加経済対策について[08/10/30]

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1依頼@台風0号φ ★
 麻生太郎首相が30日午後、発表した追加経済対策。高速道路料金を1000円以下にすることや、
「4人家族で約6万円」になるという給付金など、大胆にも見える政策だが、識者からは厳しい批判が相次いだ。

 経済ジャーナリストの荻原博子さんは「冬のボーナス減の見込みの企業が多く、給付金をもらっても
まずはボーナスの補填(ほてん)として貯蓄に回すのが普通」と、給付金は消費に回らないと指摘。
「住宅ローン減税は、高額なローンを組むほど得で、庶民ではなくセレブ向けの政策。高速道路料金を
1000円以下にしても、庶民が使うのは盆暮れと正月ぐらい。もっと物流業界を意識すべきだ。選挙を
意識した内容で、ピンと来ない」と厳しい評価だ。

 東京・高円寺でリサイクルショップ「素人の乱」を経営し、貧乏人の逆襲!タダで生きる方法」(筑摩書房)
の著書がある松本哉さんは、「高速料金の引き下げは、車を持ってない貧乏人には関係がない話。給付金
は確かにうれしいが、若い人だったらパァーっと飲みに行って終わるのでは。必要のない人にまでばらまく
のは無駄な政策で、本当に困っている人は、少しの給付金だけでは根本的な解決はできない。今回の対策
はまったく貧乏人の視点がない」と憤る。

 経済アナリストの森永卓郎さんも「企業向けだった前回の緊急対策に比べれば方向性はましになったが、
効果はほとんどないだろう。赤字国債を出さないがため思い切りがない。つかみ金を渡し、3年後に消費税
で回収するようなもの。本来なら社会保障費をカットしない約束や、年金の現役世代手取り50%保証など、
中長期的な政策を打ち出せばいいのに、あらゆる面で中途半端となった」と批判している。

▽ソース:MSN産経ニュース (2008/10/30 22:31)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081030/fnc0810302233019-n1.htm
▽関連スレ
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2名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:24:46 ID:65cRfFy6
文句言うやつはもらうな
3名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:25:12 ID:CYRnzA00
そのパァーっと使うのが大事なんじゃないの?
4名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:25:25 ID:jp9DFU5/
経済対策じゃなくて、層化対策じゃねーかよ。

5名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:28:10 ID:x5RrtTz+
そんなん別に有識者じゃなくても、うちのオカンだって同じこというてたわ
6名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:29:54 ID:8CH/8fJN
金より就職口くれ
7名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:34:03 ID:XwcwpD6+
>>6
支那へ逝け
8名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:34:18 ID:/QT/AwQ0
荻野博子なんて程度が低すぎる。日本の住宅ロ−ンとサブプライム一緒にしてんだ。
ス−パ−の価格比較デモしとれ。森永は論外。
9名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:35:09 ID:8CH/8fJN
>>7
農村に追いやられるべ
10名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:37:12 ID:uSsX0kp8
将来の保証をしないと消費なんかしない。
11名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:37:48 ID:DDzgVGcN
で、地域振興券って成功だったの?
少なくとも俺は、高校進学で必要になったチャリンコその他一式買ったが。
12名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:37:55 ID:7XFW7PCw
若い人は酒なんて無駄なものに金を使いません
13名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:38:38 ID:uSsX0kp8
>>6
日本は需要不足だからBIが一番いいんじゃないかね?
働く人間が増えると給与水準が下がってデフレスパイラル。

インフレは事実上の老人からの資産取り上げなんだから
まずインフレさせて年寄りの貯金を切り崩すことが大事。
14名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:39:48 ID:uSsX0kp8
>>12
若い人は全然金持ってない。総預金額の大半を年寄りが持ってる。
これがデフレの温床になってるわけで、インタゲしかない。
15名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:40:41 ID:kYdBFc9k
麻生は経済に強いって触れ込みだった気がするのだけどなー
2代目経営者で肩書きがよかっただけなのかな。

消費させたいなら何より年金制度なんだよな。すべての元凶。
経済対策も年金制度の安定化に使ったら?

いまの消費の活性化はいかに効率よく安心感を演出するかという次元にある。
高速道路料金の引き下げみたいな、お得感の演出でどうにかなる種類の不況
じゃないんだよ。
16名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:41:10 ID:haMwyGS/
麻生総理 河野談話をふしゅう(←なぜか変換できない)
http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw

麻生総理「ようさい(←なぜか変換できない)は今後詰めていく」
http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
17名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:41:29 ID:k9W68vZH
現金より図書券配った方がためになるんじゃね
18名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:41:43 ID:8CH/8fJN
>>13
でもニートはダメなんだろ?
19名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:41:53 ID:wW7oVowc
その面子で有識者て。さすが産経だぜ
20名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:42:00 ID:uSsX0kp8
>>15
同意。年金、生活保護、失業保険等すべて一本化でベーシックインカムはどうだろうか?
財源は消費税15パーセントで。
21名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:42:56 ID:uSsX0kp8
>>18
ニートにも金配ればいい。需要不足なんだから
あるところから取り上げて供給された財を買い上げないと
いつまでも物価が下落し続ける。
22名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:43:24 ID:D0WdHNVN
だから各家庭に一人50000の商品券配ればいいじゃん。
換金には懲役刑ってことでさ。
それか一次的に消費税0てのも面白いような気がするけど(´・ω・)
とにかくこの給付金を消費に廻してもらわん限り意味がない。
そうじゃなきゃ地域振興券と同じだ。
23名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:43:31 ID:79CAvD0N
大阪ローカルのTVインタビューだったけど、
「ちちんぷいぷい」だと、4割の人は、パーと使う、
3割の人が生活費にするで、「使う」人が多かった。
24名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:43:38 ID:UoffX62B
だからとっととインフレにしろよ。
デフレじゃ、貯金しとく方が有利なんだから誰も金を使いたがるわけがない。
デフレで貯蓄志向の高いジジババ優遇しても国が沈むだけだぞ。
インフレ誘導して、相続税の税率を最大限に上げればジジババの消費志向が高まって
若い層に金が回るようになる。
25名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:43:50 ID:b4M5ekEN
消費税を上げて老人にエコ替えさせるしかないな
26名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:44:03 ID:zJf31z4E
給食費を滞納してるやつはこれから差し引け
27名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:44:48 ID:8CH/8fJN
>>21
でも持続的な需要確保するなら働いてる奴が多い方がいいんじゃね?
28名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:45:11 ID:uSsX0kp8
>>24
全くもってそのとおりなんだが実質GDPは上昇してるから無問題とか
頭の悪い発言してた政治家もいましたね。
29名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:46:17 ID:k2sI8SAC
どおおおおおおおおおおしても貧乏人視点な総理がいいんだな
30名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:46:30 ID:7XFW7PCw
年金を絶対にどれくらいもらえるって保証をつければいいのにな
ジジイどもも喜ぶだろ
31名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:46:44 ID:uSsX0kp8
>>27
ごめん意味がわからない。
ディマンドサイドとサプライサイドってわかる?

日本は需要が足りてない。つまり物が余ってる。
であるのにどうして労働者を増やす必要があるんだい?
供給過剰なんだよ?だから労働者の給料も上がらない。
32名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:51:12 ID:soNt6kPT
カップラーメン400円。
自称経済通ということです。
33名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:53:20 ID:Kp9mjgwk
住宅ローン減税は高額な程有利。
ならば金持ちが低金利の長期固定金利住宅ローンを組む。
購入者本人が使わなくても安定した収入を得る為、賃貸物件として活用される可能性が高い。
家具・電化製品等の消費が高まる。(お金持ち向け高額商品)

理にかなってね?
何でも庶民目線で考えるからおかしい。
こんなのが有識者なの?バカなの?しぬの?
34名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:53:33 ID:uSsX0kp8
>>32
麻生は70年を基準にしたインフレ率からなんとなくそう言ったんじゃないかな?
逆にちゃんと勉強してるんじゃないかと思ったが。

確かにカップめんの相場を知らなかった点は認めた上で。
35名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:57:59 ID:2a/5yyx4
>>29
だよな

いい加減貧乏人視点ばっかりうるさいよなぁ
だったらそこらのホームレスに総理やらせるのか?っつーの
まぁ、そうしたらそれはそれで文句言うんだろうけどな
しかも「貧乏人視点が足りない」って言ってる評論家はそもそも貧乏人じゃねーしな
36名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:58:53 ID:BNjxUfo9
トラックの運ちゃんがボヤくのもよく判るよな。仕事で高速使う方より遊興で使うのが多い方を優遇するのは確かに理不尽だわ。
37名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:59:37 ID:AmGlPzzz
何でもいいから,とにかくオレにかねよこせ
38名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:00:51 ID:93XnDQyZ
民衆は資本主義には見切りをつけたの。
悪辣企業が多すぎて、
金を払う気にならないのよ。
わかった?
39名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:02:32 ID:YvhYIdxn
年金の改革と税金の無駄使いと天下りの撤廃と公務員のリストラと
後期高齢者保険の廃止をするとなぜいわない。
それをやるきがないのなら、総選挙で国民の信を問え。
40名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:03:37 ID:6UDgUOC5
政党助成金を廃止しろ。議員定数も半分。
まずはそれからだ。
41名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:05:19 ID:b4M5ekEN
で、カレーヌードルはいかほどだったかな?
42名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:05:32 ID:IFypOKEG
今日CSの経済討論番組見てたけど、金子なんちゃらとか数人の経済ジャーナリストが
麻生総理は駄目って事で結論が出てた。
誰ならいいんだろ。
43名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:07:06 ID:tigRlYPD
とりあえず批判しとけば頭よさそうに見えるからだろ。
この手の輩はみんな同じ。
44名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:07:54 ID:P+6I8Lv4
>>22
まだ商品券とかいうバカがおんのか。
45名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:09:10 ID:mF23xQS3
有識者といってもミンス工作員を集めただけだな

46名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:10:54 ID:pNbzJcnM
>>1
パーッと使わせて消費向上という姑息な考えなら、一桁上のもっとまとまった金配る事だなww
47名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:11:28 ID:I08LCHjE
金持ちが高額な住宅ローン組んで家やらマンション
買うようになったら、そこから経済効果が波及すんだろうが。
48名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:11:43 ID:TToIMm4c
朝日の情報だけど、

若者・・・1万2千円支給
老人・・・2万2千円支給
子持ち・・子一人につき1万上乗せ支給
49名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:12:15 ID:0ZobPitp
お前ら金持ちだな
俺は十分ありがたいわけだが
しばらく弁当にオカズ一品追加できるよ(ノω・、)
50名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:13:04 ID:OCIxmsAa
たかが数万を貯蓄に回すとか、せこすぎて悲しい人生やね。
国が「景気対策のために使え」って渡すんだから協力して使えよ。
51名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:14:20 ID:KALuYqz2
>若い人だったらパァーっと飲みに行って終わるのでは

それをしてもらうための給付金だろww
52名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:14:20 ID:nvma8TuW
おまえらわかってないなぁ
6万円って間接的な選挙資金ではなくて
直接の選挙資金なんだぜ?
後援会の数百人が6万円ずつ自民党議員の事務所にもってくるんだよ

って、今日呑みに行った居酒屋のとなりの席のおじさんが話してました
53名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:14:53 ID:ibq5FV3X
>>39
公務員のリストラや給料カットはこつこつとやってるみたい。
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008103101000543.html
54名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:14:57 ID:iGC6RoML
荻原博子が有識者とな
55名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:15:13 ID:IFypOKEG
>>48
ちぇ、やっぱり団塊優遇かよ
56名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:15:14 ID:YvhYIdxn
>>47
まだまだ価格がさがりそうなのにどこのバカが
家を買うか。
57オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/11/01(土) 03:16:20 ID:LtHgOHRY
常に悪い悪いって言っていればいいんだから楽なもんだ.
58名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:16:22 ID:pNbzJcnM
>>50
お前はさぞかし金が余ってるんだな。お前は全財産使って消費に貢献しろよ馬鹿野郎
59名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:17:06 ID:yIgr/tCW
借金返済には使えないようになってるの?
60名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:18:28 ID:jp9DFU5/
結局のところ、国民からお金を強制的に取り上げて、
それを配りなおすのが政府の仕事だ。

でも、配り方は滅茶苦茶で、中抜きが多すぎる。手段と目的が
逆転していて、中抜きするために配ってる。

もうほんとこんな政府いらないねーww
61名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:18:49 ID:YvhYIdxn
>>53
霞ヶ関の中央官庁の役人のリストラをしないとな。
62名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:46:00 ID:lcVwVI70
ところで麻生の実家のセメント会社
何か問題起こしたんじゃないの?

全然ニュースになってないけどさ
63名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:49:15 ID:ibq5FV3X
>>53
霞ヶ関官僚は頑張ってると思うんだけどね、個人的には。
天下りの禁止は賛成。
でも、安倍さんが提案した公務員改革制度って民主党が反対したんじゃなかったっけ?

>>62
記者が質問してるの見たけど、30年も前に経営から離れてるから知らないって一蹴されてたよ。
64名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:50:41 ID:HWvS2vAE
こいつらいつも批判ばっかりしてどうするべきか言わないじゃん
65名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:58:03 ID:YvhYIdxn
>>63
官僚のなかには、現場を知ろうともせず
机上の空論で通達や規則等を決めていないのか。
66名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:01:07 ID:DmVQWHgq
>>1
>庶民ではなくセレブ向けの政策
金が無い庶民の消費の嵩上げより、金持ちの消費の方が
景気対策にはいいんじゃね?荻原博子って馬鹿だなw
67名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:05:18 ID:ibq5FV3X
>>65
うーん・・・。
彼等は法整備が基本的な仕事で、全ての現場に合わせられるわけじゃないからね。
現場を知ってるに越したことはないんだろうけど、問題は省庁ごとに予算の取り合いみたいになってたり、天下りのための法人作ったり、霞ヶ関官庁自身が非効率なシステムでがんじがらめになってることだと思う。
68名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:05:54 ID:wO8JtGaw
政府案を批判するのは構わんが、具体的な対案を出してんのか?
それとも何もしない方が良いとでも言ってんのかな?
69名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:07:58 ID:AFiHTy7B
批判してるやつらの視点がバラバラなのがおもしろい。
こんだけバラバラだと、何やっても誰かが批判するわな。
70名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:09:57 ID:bzMYs3jC
あのさ、消費に回らないとだめなわけ?
つまりこいつらってとにかく国民から金を
むしり取ってもの買わせようってだけなんじゃねぇの?
71名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:20:46 ID:YvhYIdxn
>>67
大変紳士的に真面目にお答え頂いていて申し訳ないが、
民間の事しか知らないものだから、ついそんなことで
いいのかと思ってしまう。
普通、民間では赤字で大変な場合、必死で無駄を省いたり
なんとかよりよくしていこうと自分達で築いたものでも
新しく変えていこうとする。
知識があり、よく勉強していて日本の状況を的確に把握して
いる官僚の方々はそう思わないのかね。

72名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:21:54 ID:ibq5FV3X
>>70
消費に回らないとダメだよ。
今は海外の方が不景気で、海外で物が売れなくなるから、輸出に頼ってる日本は大変なの。
だから、日本国内でお金を循環させないとにっちもさっちも行かなくなるんだと思う。
でも、今回出た住宅ローン減税は住宅を買う余裕のある人、高速道路休日一律1000円は遠出をする余裕のある人にお金を出させる策だから、貧乏人には逆に優しいんじゃないかなぁ。
どうなんだろう?
73名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:22:11 ID:5/89zi1L
使っても大丈夫だと思えるようにしてくれ
知らない道を目隠しして全力ダッシュする馬鹿はいない
74名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:30:04 ID:ibq5FV3X
>>71
確かに、位が上の人ほどそういう改革意識は低いみたい。
若い人と話してると「天下りはしない」とか「もっと効率よくしなきゃダメだ」って話はよく聞くよ。
まあ、でも上の人の意識が変わらないと意味ないけど。
それでも官僚ってのは、よくも悪くも兵隊でしかないから、トップの大臣が絶対やるって言えば逆らえないんだよ。
だから、郵政改革も出来たと。
政治家がいかに本気で取り組むかってことだと思うよ。
75名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:30:31 ID:yk4/kyzp
>>1-73
じゃあ貰わなければいいよ
76名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:30:45 ID:cMf38SYs
カップメンの値段など俺だって知らない
77名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:31:48 ID:2L9kkRTG
識者(笑)
経済に関してはまったく当てにならない連中ね。
78名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:32:12 ID:s2Y0UZ2u
麻生って別に経済強くないんじゃないか?
なんかそう思えてきたわ
79名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:33:25 ID:2L9kkRTG
ま、有効期限付きで貯金、釣りをもらうことも不可能な
商品券を配ることになるんだろ。
80名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:34:52 ID:qM7P2/mc
明日の心配ばかりして今日を楽しめないのが日本人だからなw
たとえ「将来の保障」を政府がしたところで信用しないでそ?
だからマスコミだって悲観論ばかり報道すんだよ!
81名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:37:54 ID:2L9kkRTG
>>78
少なくとも、前回の総裁選からいつまでも外需に頼らず内需を強化すべきと言っていたよw
福田は、それに対して日本の内需はもうダメだと言っていたがww
ま、麻生の警告した通りに
82名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:45:19 ID:BSeKm3gB
今わずかな給付金をもらっても、後々消費税を引き上げるだから、ほとんど効果ないだろう。
そんなことより、道路整備に使うといって、実は国交省職員のタクシー代とか裏金に消えてしまう、
ガソリン税の暫定税率分をやめてしまった方が遙かに効果がある。
民間がリストラや倒産でひどい目にあっているのに、役人や政治家や圧力団体配下の
特権階級(在日)だけがいい思いをするのはやめてほしいものだ。
83名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:45:54 ID:x7k6fL1F
将来の心配をしてる日本人ばかりだが
やってることは将来に借金のこして破綻寸前の社会保障も放置したまんまで
ナニやるかと思ったらヘリマネーw
しかもたった一人一万数千円w


84名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:48:04 ID:x7k6fL1F
ホント怒りを通り越して笑えてくるな
何もやらないのが一番マシってなってくる
もしかしたら福田の方がマシだったのかもなw
85名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:48:09 ID:EUmtGtE1

1人2〜3万だろ。くだらん。
1人、1000万なら消費に回ると思うが、

基礎年金番号で、
年金無滞納者何人かに1000万当たることにしたらwwww
86名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:50:24 ID:ibq5FV3X
>>82
もう寝ようと思ってたんだけど、ちょっと訂正させて。
まず国交省は終電後のタクシー帰宅が禁止になったから、タクシー代に消えることはあんまりなくなったよ。
裏金ってのは聞いたことないけど、具体的にどんなお金なの?
それと、ガソリンは原油が一時の半値近くに下がってるし、円高だし、放っておいても下がると思うよ。
87名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:51:42 ID:7htCiatJ
消費税率アップが控えているなら普通は使うだろう。
88名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:55:15 ID:x7k6fL1F
まだ消費がどうとかくだらねえ事いってるの?
なんで消費に回らないかなんて分かってるだろ
やることやらねえからだよ

なによ結局根本的に社会構造を変えるってのはいやなんでしょ?
じゃあ終わるしかねえだろ
89名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:57:46 ID:2L9kkRTG
>>87
消費税アップ明言もそれを狙っているんだろ。
90名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:59:16 ID:LCaPEdoq BE:258633784-2BP(0)
てか短期的な景気回復を目標にした政策に対して
中長期的視点がないとか庶民の視点がないとか
ずれた批判をする連中とそれを元に政策批判するマスコミは何なの?
まあこれが最善の策だとは思わないがせめてもっと効果的な対案を出せと。

あと天下り等の批判はいいとしてそれ以外の部分で国家公務員を責めるのはやめてくれ。
あれでがんばってるんだ。問題があるのはむしろ地方公務員。
91名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 05:02:33 ID:Z/O0xcvv
現金配るより
世の中の金回りがよくなること考えたら?

あっそうか、考える力無いから
現金配るのかwwwwwwww
92名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 05:03:30 ID:b4M5ekEN
天下りは永遠に不滅です
93オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/11/01(土) 05:04:13 ID:LtHgOHRY
主流派の官僚は才能に溢れかつ勉強していてすばらしいね.
天下り前提なんだろうけど,もっと給料上げないと.
94名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 05:21:19 ID:2L9kkRTG
>>93
天下り唯一の効能は、年をとると即省庁を出て行って
若いのが入りやすくなることぐらいだなw
95名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 05:32:09 ID:NLvCobM7
有識者やコメンテーターと呼ばれる連中は、
とりあえず批判していれば
マスコミ受けしてかっこよいと思っているだけで、
本当なな〜んにも考えていないのでは、
と最近つくづく思うようになった。
96名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 05:33:54 ID:b4M5ekEN
かくして天下りは公務員の最後の城となったのであった。。。
97名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 05:39:35 ID:x7k6fL1F
短期的な景気回復とかいうレベルの話じゃないと思うが
数ヶ月続けるとかならまだ分かるが
これはただの(ry
98名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 05:45:40 ID:kvwPMXzq
私的な流用と給与の確保にやっきになっている公務員と、政府の工作員が必死になって、活動しているなw。
増税喜ぶ、国民って言うのを演出してくれるおかげで、とても笑えるよ。
99名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 05:46:04 ID:2L9kkRTG
>>97
消費を伸ばすを簡単な方法はあるよ、
半年後消費税を1パーセント上げる、1年後また1パーセント、
1年半後さらに1パーセントw
100百年に一度の経済危機だと自分で言ったのに:2008/11/01(土) 05:51:26 ID:YPl65n1I
百年に一度の経済危機だと自分で言ったのに:2008/11/01(土) 05:41:12 ID:O/zDbW7y0
全治3年で3年たったら消費税アップなんて、「百年に一度の経済危機が全治三年なんていいことばかり
言う人無責任じゃない?そういう人信用する?オレは信用しねえなあ」

:☆経済通のはずが前場をマエバといった麻生首相


101名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 05:53:04 ID:bns5y0ZQ
シナ人がブレーンとか、普通ありえない
102名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 05:54:18 ID:+eltodOa
経済通の麻生氏と与謝野氏がいるなら日本は安泰ですね!
103名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:02:03 ID:2L9kkRTG
あと、独身税とか取るのも悪くないかもしれないw
104名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:05:47 ID:fvUHE+56
互いに小銭を毟り合ってるのに、少々の給付金で景気がよくなるわけなかろが
105名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:07:17 ID:Ah6DT46q
一番いいのは定額減税だけ貰って雇用破壊の責任をとらせる形で民主党に投票することw
麻生はぼんぼんで庶民生活にリアリティがないからぼけた策が出てくるんだな。
カップ麺400円発言男だし。
106名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:07:33 ID:fvUHE+56
あ、そーだ
国内の牛乳生産者は中国に輸出せいよ、富裕層に確実に売れる
これで一つ懸案は解決だ
107名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:07:59 ID:x7k6fL1F
別に景気のためにやってるんじゃないでしょ?
だって意味ねえもん
108名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:11:47 ID:Fs6YYeHf
地域振興券の時と違って、今回は金融機関を助けたいんだからなあ
使わないで全額預金するのが効果的。別ルートの資本注入
109名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:16:07 ID:cNm3porR
今必死に貯金してる金が消費に回るようになるには、
少なくとも
110:☆経済通のはずが前場をマエバといった麻生首相:2008/11/01(土) 06:29:02 ID:YPl65n1I
■☆☆☆解散警報発令じゃ☆☆☆:
E-mail:
内容:
11月はじめの各社の支持率が高かった場合解散行くぞ。
解散警報発令ジャーーーーーーーーーーーーーーーーー。
国民の信任得ていない総理がバラまきとは。国民をだます選挙戦略じゃ。

勝手な政策ばかりだな。
麻生の政策は国民の信任を得てない。
これらの政策を争点に
解散総選挙に臨め!!
国民、完全にばかにされてるぞ
111名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:31:59 ID:2L9kkRTG
>>108
現金か、貯金不可能など制約だらけな商品券になるかで
意図がわかるだろ。
112名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:39:14 ID:00w5PnIn
お前ら馬鹿バッカ > 文句いうヤツは受け取るな。

臨時収入じゃパ〜と使え。 貯金したけりゃ一生懸命働け 
113名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:44:56 ID:qdhKlWbZ
これ、住民票ベースで給付するってテレビで言っていたけど、
それだとネカフェ難民さんやホームレスさんには行き渡らない。
社宅住まいだったけど派遣契約破棄されて、移転した人も
追いかけられない。

結局、選挙権持っている人だけ向けの人気取りだな。
114名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:45:04 ID:EeQTEhsj
選挙法違反です、逮捕してください
しかもリーマンの懐から、金持ち老人と無職女に大盤振る舞い
115名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:53:10 ID:qdhKlWbZ
大麻や麻薬の売人にも配るわけだし、自営業者なんてまともに税金
払ってないよな。
116名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 06:56:40 ID:NmVuOmUu
うーん層化は一般的な消費ではなく
お布施に回ると思うw
117名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 07:08:23 ID:38ffaT/V
今後仕事が減るかもしれないという不安の中で、
ちょっとぐらい金配っても貯金するに決まってる。
消費に回すにはやっぱり公共事業しかない。
昔ながらのいわゆる公共事業の土木工事(リニア、首都高拡幅、ほか)でもいいし、
研究開発支援投資、教育関連や国内農業復興でもなんでもいい・・・というか、
いろいろやるべきだね。
金はいまやいくらでもあるんだから。

118名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 07:20:56 ID:nQW0edeZ
        、z=ニ三三ニヽ、
      ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
     }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     lミ{   ニ == 二   lミ| <  下々の皆さん
.      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ  | 6万円恵んでやるってんだよ、
     {t! ィ・=  r・=,  !3l  | もっと喜べよ
       `!、 , イ_ _ヘ    l‐'  | まぁ6万じゃ、俺の夕食1回分にもならないがな
       Y { r=、__ ` j ハ─ |
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ  \________________
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ       
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \
119名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 07:24:40 ID:q5lYOi7Z
>>63
>>>62
>記者が質問してるの見たけど、30年も前に経営から離れてるから知らないって一蹴されてたよ。

それ、自爆。

30年も前に経営から離れてる奴に、今の経済状況が理解できるわけもない。
120名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 07:28:20 ID:oQU11jku
>113
そんなやつらに支給する必要ねえしw
121名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 07:36:41 ID:MHggzOSd
有識者 のメンツがおかしくないか?
122名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 07:38:18 ID:YLEfqkBd
3年後のムチの痛さに比べたら、小さすぎるアメだ。
123名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 07:45:46 ID:mC/MG6TE
政府の政策を手放しで褒める有識者とか
見た事ないよ
124名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 07:52:44 ID:sfU7rait
麻生は就任1ヶ月でちゃんと迅速な対策打ち出したんだから、上出来じゃねえの?

総選挙なんてやってたら、対策は半年近く遅れただろうな。

それにしても、荻原・森卓(笑)
125名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 08:05:21 ID:gPtjdLe+
期限付きの商品券にしろ。
そうすれば消費で使うしかない。
126名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 08:18:12 ID:2L9kkRTG
つうか、小学生じゃあるまいし、1万ちょっと程度貯金して何になる?
高い教材でも買うとかで使った方がマシだな。
127名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 08:22:26 ID:XNUk7jYM
128名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 08:46:16 ID:uSsX0kp8
>>68

リフレ
129名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 10:29:00 ID:oVSf+n+Z
パチンコにちょうど良い金額ですね。
130名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 10:48:23 ID:vLgghzC1
今回の対策は焼け石に水。
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
G7、G20も効果無し。
IMF出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
韓国破綻か。
グリーンスパン元FRB議長も過ちを認めた。
緊急サミットやるようだがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。
131名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 10:50:28 ID:zPY5i6Mn
何もしないよりかマシ。結果を見てから評価しろ。
132名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 10:51:43 ID:pl1cvPSz
もう完全に麻生は見限った
こいつは小泉以下だ

日本に指導者はいない
大人もいない
133名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 10:53:56 ID:ZuxSrASA
>>117
それやったら、今度は少しでもいいから国民に還元しろボケとか有識者が言うんだろうな
134名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 10:57:33 ID:YLEfqkBd
全力で少子化対策やるべきです。他の事はやる必要が無い。
将来が楽観できるだけで消費は増えるし資産がリスクマネーにも向かう。
土地も上がるし税収も上がる。ひいては株価も上がる。
135名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 11:25:05 ID:wljWmfdR
消費した分すべて所得から控除できるようにすれば消費はのびるよ。
年収1億円でも1億円消費すれば所得税0円。
そのかわり消費税は15%な。
136名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 11:28:58 ID:HZ5Sum4B
だから金融資産の保有に課税すればいんだよ。これ最強の景気対策
137名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 11:31:21 ID:0d0dyalx
アメリカも最近同じようなことしてたけどはっきりした効果はなかったね
138名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 11:34:34 ID:mjdzURKC
冬のボーナス大幅カット確実なのにこの程度の金じゃどーもならん
ブッシュのバラまきもひどかったが、あれは1世帯10万以上で
多少効果あったみたいだ
139名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 11:39:37 ID:YraRP16E
選挙対策なんだろうけど、これで自民に入れるのって層化ぐらいだろ?
140名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 11:42:04 ID:qAt2XF8W
>>103
>今回の対策は焼け石に水。
>株下げ円高はまだまだ止まらない。


そんなことはない、結局赤字国債の発行となり、中期的には株安の原因となる。
(短期的には社会にはほとんど影響がない)
141名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 11:42:05 ID:pl1cvPSz
麻生は見限った
小泉以下だ

だが代わりがいない
大人がいない
142名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 11:46:46 ID:O8Ijcfsx
この爺婆に殺意をおぼえる差別はなんなん
143名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 11:54:29 ID:+7pXfkI/
またリストラと早期退職始まるよ〜
144名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 12:06:42 ID:L8pI0XbK
こんなんで喜ぶのはこじきに等しい
145名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 12:07:01 ID:7S3H+DwT
金に色がついてるわけではなし
新興券もらっても、現金を支出せずその券を使うだけ
使い方そのものを換えないと意味がない
それより、今の時代資産劣化でバランスシートが相当傷ついている
お金そのものが不足するんだから、お金が世界的に不足するわけでばら撒くのは間違い

146名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 12:35:37 ID:tT3QFx2U
数ヶ月は消費税をゼロにします、ってのはどうかな。
消費税が導入される時と、5%に上がる時は駆け込み需要があったんでしょ?
消費税がゼロになるってことは、高額商品ほどお得になるわけで、
家とか車とか高額家電とか、内需伸びまくりでしょ。
税収減だろうけど、肉を斬らせて骨を絶つ作戦ってことで。
147名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 12:39:31 ID:upd6SiTP
>高速道路料金を
>1000円以下にしても、庶民が使うのは盆暮れと正月ぐらい。もっと物流業界を意識すべきだ。

物流に恩恵あるじゃん
輸送トラックは高速道路使わないのかよw
148名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 12:42:19 ID:tT3QFx2U
>>147
それ普通車だけなんだよ。
トラックは対象外。
149名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 12:43:15 ID:upd6SiTP
えっそうなの!?うわー
150名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 12:48:52 ID:HmAH0v3a
もう民主でいいよ
どっちでも売国じゃん
151名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 12:49:49 ID:O8Ijcfsx
麻生は多少はましだと思ってが、結局は、層化のいいなりで爺婆ガキ優遇、しかも経団連のいいなりで消費税10%だと
やっぱ糞自民じゃどうしようもねぇ、さっさと解散しろよ
152名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 12:59:57 ID:uJEWuf7I
共産党でいいんじゃん?
ねらーが全員共産党に投票しても、議席10%絶対行かないしな。
153名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:01:14 ID:qAt2XF8W
2万円か、パチンコで30分もたないなw
154名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:03:32 ID:O8Ijcfsx
たぶんおまえは12000円
155名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:07:06 ID:38ffaT/V
減税もクーポン券も口座への送金もみんなだめだめ。
小金をもらっても、将来への不安は全然解消されないから、節約と貯金はとまらない。
ってことは、経済はいつまでたっても回転しない。
高速道路無料もだめ。
結局強制的に、国内需要を作り出す公共事業しかない。
いろんな種類の公共事業をじゃんじゃんやるべき。
156名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:08:48 ID:O8Ijcfsx
高速道路1000円にするなら電車も1000円で乗り放題にしろよ、車なんて持ってないだろ
157名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:13:53 ID:dHaJvalY
名古屋は土日祝日、600円で市バス地下鉄乗り放題\(^o^)/
158名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:15:51 ID:TzolCMg7
与謝野さんが,”定額”給付に対してまたいらんことをいっているようですが...
159名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:16:53 ID:38ffaT/V
>>155
補足だが、公共事業をやるのに、税金なんかはひつようない。
お金を刷れば良いだけ。
円高も是正され、国内需要も増える。
160名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:19:35 ID:p2SQ85nC
経済ジャーナリストの荻原博子さん
貧乏人の逆襲!タダで生きる方法」(筑摩書房)の著書がある松本哉さん
経済アナリストの森永卓郎さん

この面子で有識者らはねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
161名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:24:31 ID:0p5+v4N+
減税の乗数効果なんてしれてるからな、消費性向が概ね0.7前後だから
2兆円使ったら1.4兆円程度の効果。GDPが540兆円前後だから0.2%強の押し上げ効果
162名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:36:06 ID:RSh7r1HA
財布の紐を緩めるための着火材みたいなもんか。
俺は配布されたらちょっと良い炊飯ジャー買うつもりだ。
163名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:37:54 ID:38ffaT/V
>>161
公共事業しかないですよ。巨額の。
お金は刷れば良いんだし。
164名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:40:15 ID:GYmFi0wo
いみねぇとおもう
つきに1万支給ならわかるが
165名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:43:18 ID:bobTr5DA
いつも思うんだけどさ。
この手の「有識者」って基本政府指針なんて
100%褒めないんだから、内容なんか見る価値無いよな。

森永が「有識者」じゃ・・・
166名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:44:55 ID:0p5+v4N+
旧来型の土建公共事業もリソースが有限だということを考えれば安易に出来ない

公共事業は数字上はGDPは上がるけど、効用が上がるとは限らないからね
そういう意味では減税の方がマシって考え方も出来る
167名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:46:45 ID:5vljrNrf
減税ってほんとの低所得者には利益がないんだよね 増税はダメージでかいけど
168名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:47:34 ID:SpSL+Unr
>>160
この3人はどんな政策でも批判する側だよなw
169名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:49:50 ID:0p5+v4N+
>>167
一律減税ってのは累進性は無いけど低所得者に利益が無いって事は無いよ
遅効的に給与は上がっていくし、失業率は下がるから
170名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:50:10 ID:5vljrNrf
>>168
どっちかっつうと毎日新聞がコメントとりにいくメンツっぽいんだけど
なんで産経でこの3人なんだろな
171名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:51:04 ID:I7241kvP
普通に貯蓄だろ
172名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:51:25 ID:ORke1TwL
>>159
金を刷るのは日銀
公共事業するのは政府
政府が日銀に「金を刷ってこっちによこせ」と命令することは
できません
173名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:53:05 ID:XCtpxgJh
産経GJ!
174名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 13:56:28 ID:0p5+v4N+
>>172
やろうと思えば出来るよ。国会で可決させれば国債直接引き受けさせることが出来るって但し書きがある
プロセスは違えど政府紙幣も無利子国債も国債直接引き受けもまったく同じ意味
175名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 14:02:27 ID:5vljrNrf
>>174
理論上は可能だけど実際にできるかどうかはまた別の話だぜ
特に今じゃねじれ国会だし
176名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 14:05:20 ID:mCdfDoFo
社会保障をシンプルにわかりやすくして無駄を減らして社会不安をなくすのが先
177名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 14:14:45 ID:fKp5j+os
有識者の割には即効性のある経済対策案とか出さないし、
実際、結果を出したヤツとか出てこないよねw
178名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 14:23:00 ID:38ffaT/V
>>172 >>174
はっきりと麻生総理が「内需拡大策をとるために、政府貨幣発行権を行使したい」と言って
国会に迅速審議をお願いすればいいんじゃないか。
そのことで、国会が止まれば「民意を問う」といって国会を解散できるだろう。
自民党勝利が見えていれば、経済も期待するので政治の空白などにはならない。
貨幣発行権行使の趣旨を説明しきれず、民主勝利の情勢なら解散はできない。
179名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 14:30:38 ID:se+9KFtG
どれも経済対策じゃなくて選挙対策だよなw
票がほしいところに重点バラマキと、あとは利権拡大だね

本気で経済対策を考えたとは思えんな
180名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:51:32 ID:nZ2WzRe6
( ・ω・)<ジミン政策で貧乏人から金持ちへ移転した富を戻せば良い希ガス、そもそも消費しずらい金持ちは済対策の効果も少ない希ガス

麻生太郎首相が30日午後、発表した追加経済対策。…荻原博子…「住宅ローン減税は、高額なローンを組むほど得で…セレブ向け…」…。
…松本哉さんは、「高速料金の引き下げは、車を持ってない貧乏人には関係がない話。…貧乏人の視点がない」と憤る。…
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225473792/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1225061131/
消費税、10%が目安 首相意向
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225431431/

162回国会 予算委員会 第3号
一般家計に入るべき…百五十四兆円が、…銀行…会社の救済に
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0018/16201280018003a.html
154兆円もの本来受け取るべき利息を奪われた、…1世帯当たり320万円
http://d.hatena.ne.jp/agrinakai/20050203

富が金持ちから貧乏人に…流れることもない。これは過去数十年間を振り返ると明らか
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1181097_629.html
米国…1925年に最高所得税率を史上最低の25%へ所得規制緩和し、…1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入…。…
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu81.htm

米国より金持ち優遇の税制、消費税増より総合課税、
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1160-3.htm
消費税の税収で大企業の減税分を穴埋めに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-15/2005071508_01_4.html
http://www.shii.gr.jp/pol/2004/2004_07/2004_0702_1.html
大銀行 法人税0円 おまえらは増税
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165137999/
大増税で国に二兆八千億円も入った…。…自民・公明政権は、これを年金課税の…口実…
三分の一からわずか「一千分の四十」(舛添厚労相)しか増えていなかったのです。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213712638/914
後期高齢者医療制度」は、低所得層ほど負担が増
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212573780/

1989年 消費税制開始 → 1990年 バブル崩壊開始 / 1998年 消費税5%増税 → 1998年 株価低下
総理府統計局家計調査報告14年より)年間収入階級別消費支出
年収200万以下  106.9% 低所得層
年収350-400万円 73.3%
年収600-650万円 55.5% 中所得層
年収900-1000万円 48.9%  
年収1500万円以上 34.0% 高所得層
http://www.geocities.jp/mirai200107/betu.htm
181名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:55:08 ID:2B0veDEj
パァーっと飲みに行かなくても無くなると思うのだが。
米半年分くらいでしょ?
182名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:56:51 ID:mrhWgDa0
麻生さんに期待してたけど、これではねえ・・・

たかが一時の数万がほしいわけでも
土日だけ高速代をまけてほしいわけでもなく

安心できる制度があれば税率は上がってもいいくらいなんだがね。

マジで日本の先行きに不安を感じる。
183名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:18:14 ID:ArkvrCz8
182良い事言う。
結局年金や国民健康保険とかちゃんとしないかぎりみんな貯金に回るわ。


184名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:20:05 ID:2AWbobVj
そりゃ現金でもらえるなら貯金に回すわな。
有効期限アリのクーポンにしたらどうか。
185名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:21:37 ID:D4OQo7RX
批判すんのは簡単
代案をだせ代案をよ
それを麻生にメールしろよ

土日高速1000円っていい案じゃねぇの
ひとが動いたらそれなりに金を使うし
地方の観光地もにぎわうってもんだよ
186名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:23:43 ID:JIOl2FDg
消費税の廃止が一番だろ
消費しなければ恩恵がない
皆に利益があり特に低所得者ほど楽になる
187名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:25:58 ID:qAt2XF8W
>>185
ばらまきを止めろと、国民は何回も繰り返し言ってると思うが。
特に、現金のバラマキは最悪。

いまさら、メールしろとか。空気読めなさすぎ。

>>185
>土日高速1000円っていい案じゃねぇの

ガソリン税廃止して方が、手っ取り早いよ。
運輸関係の人もそのほうが歓迎するよ。
188名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:26:45 ID:XdlbXRqE
何やってもケチつけるだろコイツらはどうせ
189名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:27:46 ID:uXZEPI8r
まだ一定期間の消費税率の廃止をした方がましだな。
190名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:28:53 ID:PLn91ZiR
>>1
なんだ、この人選は。笑
こんな連中に聞けば、そういう答えが返ってくるに
決まってるだろ。
191名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:30:09 ID:kAPawnmE
>経済ジャーナリストの荻原博子さん
文学部卒がなに言っているのか?
192名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:30:44 ID:PLn91ZiR
>>187
高速道路ってのが良いんじゃないか。
ガソリン税なら、誰も遠出しようとしないだろ。

ただでさえ東京一極集中なんだから、地方に金落とすようにしないと。
193名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:30:45 ID:ARiONZle
自分は車もってないんで高速料金はかんけいないけど、景気対策としては良いと思う。

ただ、そもそも不景気の何が悪いのか、イマイチよくわからん。
痛いからって鎮痛剤打っても、体が治るわけじゃないってのと同じ理屈で。
経済にも正しい休息ってのが必要になってきてる気がする。
194名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:32:38 ID:D4OQo7RX
>>187
道路工事で食ってる土建屋はどうすんのよ
195名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:34:45 ID:9UOrEkyc
>>194
あれだ、介護に行けって言うだろ
土建屋もある程度いてもらわないと困るのにな
196名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:36:58 ID:JIOl2FDg
>>193
体中に血栓が出来て何もしなければ死ぬ状態なのに
休憩したらただ死を待つだけだよ
197名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:41:41 ID:VlSTsOBb
経済痛・麻生
198名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:43:38 ID:D4OQo7RX
これだけ経済対策うっても
全世界的な恐慌の前には微力だ
それでもやらないよりはまし
こんな時期に選挙するほうがどうかしてる

円が1日で7〜8円乱高下してる中
政治的な空白をつくると
それこそ付け込めると思われて、袋叩きにされかねん
199名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:47:25 ID:M1RCJRAR
>>191
荻原博子は結構まともだぞ
200名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:51:52 ID:oSC/crwk
こないだの朝まで生テレビで、民主側に居た人ですよね?
201名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:03:51 ID:T5LJk12I

ネオリベ一派は、日本国民にばら撒く金があるならアメリカに貢げ が合言葉w
有識者会議=売国奴会議
202名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:10:15 ID:3Dpq3MyQ
麻生閣下のやることに反対するヤツは基本売国奴だろ。
203名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:11:14 ID:XPHNUQG1
円安にするために
介入はがばがばして米国債を買い捲って
ばらまきまくってるのに
国内にばらまくのは絶対にいやがるからなw
204名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:11:41 ID:se+9KFtG
>>202
選挙前に1万円程度を配ると考えればそうかもな
茶封筒で手渡しはやばいからな
205名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:13:46 ID:Ah6DT46q
選挙対策で思いつくのがこの程度とは。
経団連に配慮すると雇用の問題には手をつけられないと。
やっぱり政権交代で経団連を押さえ込まないと。
206名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:24:11 ID:hYxdsXK5
麻生グループには人材派遣会社が四社もあるし、景気悪化で正社員のリストラもある可能性もあるだろうから
雇用関連には手をつけたくないだろう。
207名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:32:02 ID:C+zCiIJD
選挙を先延ばしするから公明からこの政策を飲まされたんだろ
創価信者がもらった金を犬作にお布施でウマーだからな。
税金使って創価を太らせるのが狙い。
最近の世界的な経済の混乱でだいぶ資金を減らしたらしいし。
208名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:33:37 ID:Ejvz38sI
>>185
普通に消費を喚起したいなら今回の対策で使う分と同じ額の消費税の税率を下げれば良いじゃん。
一番国民にとって分かりやすいし消費も増えるだろう。
209名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:39:08 ID:YlVLpobp
鈴木宗男の全盛期には、おにぎりの中に5000円入ってたっていうけど、
それと大してかわんないな。
210名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:41:07 ID:+irf4TEt
小泉だったら、みんなが反対することは正しいと判断すると
居直るだろう。
211名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:42:59 ID:8Lf5Yp3h
たった2兆円ばら撒きと高速道路実質無料化だけで、選挙が政策中心の論争になるなら安いものかもな
212名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:46:41 ID:YraRP16E
>>211
普通車限定の値下げを高速道路実質無料化って言うのは無理がありますよw
213名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:47:41 ID:q5lYOi7Z
>>170
>どっちかっつうと毎日新聞がコメントとりにいくメンツっぽいんだけど
>なんで産経でこの3人なんだろな

財界では、トヨタやキャノンは既に見限られてるんだと思うよ。

だからといって経団連のトップを急に首になるわけじゃないから、鈍い政治家はまだ
気づいて無いってだけで。
214名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:49:19 ID:xpR3E9LI
住宅ローン減税って富裕層に超低利でカネ借りさせて家を建てさせるのが目的だと思ってたんだけど違うの?
もちろん世帯負担を減らす目的もあるだろうけど
215名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:50:18 ID:HcFXAwCu
消費税減税しても貯金に回るぜ
216名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:51:28 ID:hvAMZyfS
金やるんだから自民公明に入れろよな!
217名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:51:57 ID:modpWLBP
住宅ローン減税いみね、ワープアに無金利で住宅ローン組ますくらいやらないと景気回復にはぜんぜんならん
218名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:52:21 ID:8Lf5Yp3h
企業が雇用の自由化を推し進めてるのに、
中高年がリストラされらた実質人生終了では貯金するしかないだろう
219名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:52:29 ID:xpR3E9LI
でも、貯蓄に回っても政府が国債発行で公共事業したり
日銀に国債引き取らせて公共事業でも理論上は同じだよな?
220名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:52:30 ID:FfljVnut
地域振興券に改名して件に賞味期限を設定すればいい
221名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:53:51 ID:RJ7a1n8j
就職しても仕事が無くて
賃金安いのに消費に回るわけが無い
とても先々怖くて物も買えない

皆、誰かが動き出すのをじっと待ってる
ノーリスクで便乗したいからね

最後は言い出したそいつのせいにして追い出す
村上、ホリエモンを見て解るだろうに
222名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:55:20 ID:xpR3E9LI
ところで地域振興券ってお釣り出るの?
223名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:56:16 ID:modpWLBP
金あるやつでも減税のためにわざとローン組んで住宅買うんだろ
ただの金持ち優遇だろ
224名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:18:39 ID:2ByR6A/w
>>11
金(それに類するもの)を渡せば何割かは使うということが証明されたので
実験としてはまあ成功といってもいいんじゃないか。
景気刺激策としては規模が小さすぎたので効果はほとんどなかったけど。
最低でも20兆、一人20万くらい渡せないと景気刺激策にはならないだろうな。
特に今回は外国の消費(外需)が冷え込むことがほぼ確実なんだから
予算50兆、一人50万くらい渡すくらいでちょうどいいんじゃないかな。
225名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:19:04 ID:lHePVKTq
雇用と所得が伸びないと消費なんか増えるはずも無かろう
226名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:37:06 ID:/sKJpOW0
私は消費に回ると思う。

小渕のときとは、これから悪くなる→貯蓄

今回は、もう限界、どうにでもなれ→消費
227名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:38:33 ID:uLirBBaZ
アホウでジミンも終りだな
228名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:43:27 ID:D4OQo7RX
>>217
それなんてサブプライム?
229名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:44:36 ID:aFHpoSf4
まぁ税金が戻ってくるだけだから、
素直にうれしくともなんともない。
これが恩義で自民に票を投じるような
アホゥの同類などまさかいないよな?
230名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:46:48 ID:/68fBj/g
田舎者としては住んでる自治体でしか使えないのかどうかが気になる。
町内だと食品か日用品しか買うものがないし
231名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:52:10 ID:r48QntHf
消費税を減税するのが一番のカンフル剤だと思うんだが。
減った分は金持ちや大企業に課税する。
特に大企業からはしっかりとれるようにしておく。
232名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 20:50:48 ID:HXTlLT0y
>>231
それやると大企業は逃げるよ。それを防ぎたいと思ったら、もう法律で縛るしかない。
国外に逃げて利益出した企業は○%の税を納める、納めない場合は国籍没収とかw

資本主義なんだから、ある程度弱肉強食な世界になるのは仕方ないさ。
弱者・貧乏人には苦しいだろうが、国全体が衰退するよかはマシと考えるわけだな、お偉方は。
233名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:03:18 ID:q5lYOi7Z
>>232
>それやると大企業は逃げるよ。

いまさら、どこに逃げるんだ?

アメリカ?スイス?アイスランド?それともジンバブエ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
234名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:08:18 ID:3bYJoIYn
>>233
はぁ〜
お前みたいなバカしかいないのか この国は


235名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:09:04 ID:2L9kkRTG
>>233
こういう状況だからこそ
引く手あまただろww
236名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:17:53 ID:3bYJoIYn
工場誘致はものすごい経済効果あんだわ
堺市 人口70万位だが いま不況? 何それで 街は好景気
リーマンはしらんが
シャープの工場だけで 堺市70万がみんな 大助かり

建設 タクシー 不動産 飲食店 コンビニ 日雇い派遣
全てが恩恵をうけたし今後何十年と恩恵をうける
日本企業が 中国に工場つくると
これらの恩恵は全て中国にいく

さて堺市に決めた理由は 立地空港などあるがやはり減税だよ 減税で堺市にきたんだわ

わかるか?
企業は逃げ出すんだよ
安い賃金もとめて
安い賃金にはできないから法人税下げる
結果 他でみんなが潤うから法人税やら不動産取得税やら安くしても 工場のがいい

バカは トータルでものを考えないからいかん
237名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:21:31 ID:3bYJoIYn
ま バカはビジ板にくんなよ
ゆとりはニュース速+に帰れよ


ちなみに 経済効果には疑問はあるが
法人税引き上げで賃金も増やせとか
つまらないこと主張しないで 頼むから
238名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:26:13 ID:q5lYOi7Z
>>234
お前のいう「この国」には、馬鹿しかいないんだろうな。

>>235
引く手あまたって場合、引かれないほうが得だぞ、JK。

>>236
必死だな。
239名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:26:18 ID:hYxdsXK5
確かに工場誘致はいいけど経済状況でさようならというのもあるけどな。
コスト重視だとその傾向が強い。
かつて地方にあった電機関連の工場が東南アジアに移転したように。

本社と研究開発、一部製造拠点は日本、大量生産品は海外というパターンだな。
液晶もかつての移転した工場みたいになるかはわからんな。
240名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:30:35 ID:Kf0/Itdu
1年間の消費税率変更で景気回復

10万円未満:5%
10万以上100万円未満:4%
100万円以上:3%

241名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:31:32 ID:hYxdsXK5
かつてブラウン管テレビは国内で100%生産していたが低価格化
コストの問題で東南アジア、中国の生産へとなっていった。

液晶テレビも低価格化してるしな、シャープもどうなることか
242名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:33:13 ID:1v4Qpdqi
295 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 00:54:31 ID:qUYqEqrO0
世の中には法人税ゼロの国もあります。なんでもう移転してないのでしょうか?
日本には日本の国内市場(世界第二位)があり、市場の動向を掴んだり、
物流コストを下げるために日本に本拠地をおくのが有利です。
発展途上国はたしかに法人税も安いですが、その分教育も未整備で労働者の
知的水準が低く、またインフラも未整備で真昼間に停電が起きたりします。
そして何より企業の役員は「発展途上国に住むなんて死んでもいや、自分が通
う本社は東京じゃなきゃいや」と考えてるのでそうそう簡単には移転しません。

196 :名無しさん@八周年:2008/01/27(日) 13:14:31 ID:layUGQ4C0
法人税が高いと企業は海外へ出て行くということを触れ回っている人がいるが、
治安、インフラ、人材、技術、市場、政府の保護、を考えると、法人税で企業の立地場所
を考える企業は、一部の金融関連のみと思うが。

126 :名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 16:03:30 ID:ViQYoX9u0
増税したら海外に逃げるというのは嘘。
現実には減税しても海外に拠点を移しているのが現状。

966 :名無しさん@八周年:2007/11/20(火) 22:39:17 ID:cOe+BxO30
法人税を上げると、溜め込むよりも費用に回した方が有利になるわけで。
つまり、国に税金として払うくらいなら従業員の給料や取引先への支払いに回した方が
いいやってことになって周囲が潤う。
法人税を下げると費用に回すインセンティブが少なくなるからひたすら溜め込んで
企業の肥大化のみに使われるようになる。

298 :名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 17:34:26 ID:FGFyjI/6O
海外に本社移すって何年も前から言われてるけど行かないw 特に輸出産業な。

481 :名無しさん@八周年:2007/06/17(日) 18:39:40 ID:yopekhJZ0
大企業が日本から離れるとか言ってる奴は何処のアホだよ。
税金の為だけに海外移転するならとっくにしとるわ。
こんなとこで、妄言撒き散らして情報操作でもしたいのか?
243名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:39:05 ID:q5lYOi7Z
>>242
まー最初からそのとおりなんだが、もはや一見有利そうな逃げ場候補すらなくなって
ることはみんな解ってるから、生暖かく見守ってればいいんだよ。
244名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:49:57 ID:modpWLBP
移民1000万つれてくるくらいなら、いっそ中国にでもいってくれ
245名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:53:53 ID:oUF7/Eub
移民1000万の件は、今回の金融危機で消滅でしょ。
いかに安く車を作っても売る所が無い。
246名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:09:57 ID:2L9kkRTG
>>242
日本の地方都市でも誘致した企業をどのくらい優遇してるか
知らないわけじゃあるまいし。
247名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:17:10 ID:modpWLBP
トヨタは空港まで作らせたな
248名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:20:09 ID:0R2WVn5w
                   ∧,, ∧
                   (`・ω・´)  消費?バカいうな、票になればいいんだよ!
                     U θU   
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
249名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:33:46 ID:/pJKlJiy
金持ちに減税しても何も意味ないわ
250名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:34:15 ID:cHyjSq29
給付金の予算で国がパソコンでも車でも食料でも
何でもいいから無理やり購入すればいいだろう
国が使おうと国民が使おうと同じことだ、確実に消費させたいなら
増税→国がむりやり消費する、これでいいじゃない
251名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:45:03 ID:qdhKlWbZ
>>250
もう、各省庁が自主的に延々と続けてきました。
252名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:50:24 ID:2V2TgHxn
金持ちからむしりとるしかないね
253名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:51:36 ID:bD7fNs8U
せっかく政府が無い知恵を絞って景気対策を用意したのだから
水を差してさらに消費を冷え込ませるな。
マスコミに少しでも愛国の情があるなら消費を煽るべきである。
254名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 22:59:55 ID:ARiONZle
消費が少ないことの問題は、生産する人にお金が回らないことなんだよなぁ。
ある程度カネ持った人間は、働くのやめて消費に回るようなライフスタイルを応援すべきじゃないかね。

結局、人間の価値=会社での地位 でしかないからしがみつくわけで、税制的に何か対応できないもんかと思う。
結果として富裕層優遇になる気はするが。
255名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 23:16:19 ID:CDKO/2Kf
>高速道路料金を1000円以下にしても、庶民が使うのは盆暮れと正月ぐらい。

って、どこの庶民だよ。高速くらい普通に使うだろ?
高額所得者だからって、一般国民を馬鹿にしすぎ。
>経済ジャーナリストの荻原博子
256名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 23:23:28 ID:zaRb0VsW
>>62
亀&既出だがこれか?

【建設】九州新幹線高架に欠陥材 株式会社麻生(旧・麻生セメント)が販売[08/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224744706/
257名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 10:54:51 ID:S69SFwog
ファイト!闘ってる麻生のことを闘わない奴らが笑うだろう♪

萩原オバちゃんって結局、無駄遣いしないで貯金しろって言ってるだけの人でしょw
258名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 11:19:47 ID:NTKjE3L1
給付券は銀行に預金できないようにすれば良いんじゃね
259名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 11:38:28 ID:mwlMzIq0
消費税の引き上げをお願いしたい。

って言葉の意味をみんな勘違いしてるよね。
消費税率なんて言ってないんだよ。
消費税そのものを引き上げるんだよ。
つまり、消費税さんに引き上げて消えてもらうって事。

消費税撤廃なんて嬉しいじゃないか。
260名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 11:40:45 ID:PLDCQ/c1
パチンコを禁止すればいいと言ったなら
少しは自称識者の言うことを信じないことも無いよww
261名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 11:43:51 ID:mwlMzIq0
>>260
なんで禁止するんだ。
パチンコ税導入してDQN共からもっと絞り取ればいいんだよ。
262名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 11:45:06 ID:zTvstYe7
賃金が上がらない限り、何をやっても消費に回るわけが無い。
263名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 11:45:32 ID:I1/hYaL1
消費の根本は 安心、安全 だろう

労働+養育の世帯や低所得者向けの政策の方が効くと思う
264名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 11:52:44 ID:2cyO7pvD
>>260
それだと立法がいるが、民主も公明も反対するだろうから、通らないだろ。

三店方式に普通に刑法を適用するのは、内閣が警察に指示すればできるし、同じ効果が出る。

>>261
DQNは貯蓄なんかしないからほっとけば全額国内に流れる金を、わざわざ搾り取って
朝鮮に流したいお前は、どこの国の奴?
265名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 11:57:16 ID:kpbBw3KC
>>263
だろうね
不景気でリストラされるのに、6万円もらった所で消費に回さないよ
3年後消費税上げを明言されてるし、今のうちにコツコツ貯金しとかないとマジで死ぬ
ばらまく金があるなら雇用問題に使ってくれ
雇用さえ確保できれば消費も少子化も一気に解決するのに、アホ議員はばらまくしか頭にない
266名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 12:20:07 ID:/pyqrTdw
森永卓郎が「有識者」? そんなバカなっ!
267名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 12:22:59 ID:fp7De0EX
消費税増税のため選挙後に生活実感がないにもかかわらず指標を操作して
景気回復と言うことにして増税するつもりだろ。
このロジックに騙されるな。
小泉の時の戦後最長の好景気も庶民には全く実感がなかっただろ?
自公は同じ手を使うつもりだぞ。
268名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 12:25:37 ID:hqdZ6hjY
こういう問題はつきつめていくと最後にいきつくのはBIになる気がする。
ここまで政府や社会に対する信用が落ちてるんだから、そこまでやらない限り
消費しようって気にはならないんじゃないかと思う。
269名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 12:31:20 ID:k4CNT1KE
給付金で天丼でも食べるとするか
270名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 12:32:43 ID:iI+aJ4Ew
景気対策なら消費税下げれば?

金を使えば使うほど恩恵があり、
逆に金を全然使わない人には何の恩恵も無い。

消費税下げるのが一番手っ取り早い景気対策だと思うんだけどなあ。
271名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 12:35:06 ID:6RbkSKZS
有識者って年末に株価2万円になるっていってたひとたちでしょwwww
272名刺は切らしておりまして:2008/11/03(月) 02:44:20 ID:IQHZA8bE
いわゆる有識者って人たちはほんと適当なことばかり言うね。
証券アナリストって連中も信用ならん。競輪場の予想屋より当てにならん。
273名刺は切らしておりまして
与党を糾弾するばかりで具体的な対案も出さない(出せない?)野党もなぁ…