【コピー機】富士ゼロックス、非営業職を最大1250人削減へ……残りは営業部門に大量配置も [08/10/30]
1 ：きのこ記者φ ★：
富士ゼロックスは30日、2009年度までに非営業職の最大1250人を削減する方針を明らかにした。
2500人を対象に、半数を営業部門へ配置転換し、残り半数からは早期退職を募る。
国内の事務機需要が伸び悩むなか、営業力強化とコスト削減で収益力を高めるのが狙い。
配置転換などの対象は販売会社を含むグループ社員2万5000人の10％にあたる2500人。
総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で、このうち希望者には早期退職してもらう。
人員削減の規模について親会社の富士フイルムホールディングスの古森重隆社長は
「半分を営業や顧客サービスに回し、残り半分の1250人が早期退職となる」との見通しを明らかにした。
08年度に発生する費用は80億円を見込む。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081030AT1D3008P30102008.html
2500人を対象に、半数を営業部門へ配置転換し、残り半数からは早期退職を募る。
国内の事務機需要が伸び悩むなか、営業力強化とコスト削減で収益力を高めるのが狙い。
配置転換などの対象は販売会社を含むグループ社員2万5000人の10％にあたる2500人。
総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で、このうち希望者には早期退職してもらう。
人員削減の規模について親会社の富士フイルムホールディングスの古森重隆社長は
「半分を営業や顧客サービスに回し、残り半分の1250人が早期退職となる」との見通しを明らかにした。
08年度に発生する費用は80億円を見込む。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081030AT1D3008P30102008.html
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2 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:41:04 ID:zPv/ZwTl
2get
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:42:27 ID:spmjBX6r
企業はもうけるだけもうけて、少しもうけが減るとリストラ＆派遣切りでもうけを維持しようとする。
一体何なの？
内部留保とか何のため？
一体何なの？
内部留保とか何のため？
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:43:51 ID:vSHGqkoo
介護に人が足りません
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:44:18 ID:BbI+qbF4
ありゃ、ここって優良会社じゃなかったっけ。
叔父さん大丈夫かなぁ。元々ソリューション営業だから関係ないのかな。
叔父さん大丈夫かなぁ。元々ソリューション営業だから関係ないのかな。
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:45:50 ID:ZtQ7bJTi
呑気にオフィスで座ってたら、給料もらえる身分から
ノルマノルマの営業に転身か。
小汚い社用車を1日中乗り回すのか、人生終わったな。
ノルマノルマの営業に転身か。
小汚い社用車を1日中乗り回すのか、人生終わったな。
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:46:35 ID:XomtZlOF
経理マンの俺が言うのもなんだが
人事って普段何してるんだろう？
人事って普段何してるんだろう？
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:46:37 ID:BbI+qbF4
アペオスの意味不明のCMをなんとかするのが先じゃなかろうか。
「どんでん返しですよねぇ！」
「どんでん返しですよねぇ！」
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:46:59 ID:+iebLKk9
富士でこうなら他社はどうするんだろう。
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:47:17 ID:NUGHGcka
物を作ってるわけでもそれを売ってるわけでもない奴は
どんどん首になる時代か
どんどん首になる時代か
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:48:17 ID:aNrTwKdw
研究職ってどうなんだ。
物を作っているわけでもないし売っているわけでもない。
物を作っているわけでもないし売っているわけでもない。
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:48:39 ID:NlAoqh6p
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:49:39 ID:iZVdZIrw
もっとクビにしてくれ
ＬＥＤプリンタの技術者が流れてこないか期待
ＬＥＤプリンタの技術者が流れてこないか期待
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:50:00 ID:to2CcBC/
この会社は長くないかもな。
みんな電子化されて、一昔前までの大量書類作成時代じゃないからねー。
小さなオフィスは、バカみたいに高額なコピー機を買わないし、
リースしてメンテに毎度金を払うよりも複合機を使い捨てした方が
場所も取らないし、ずっと安上がりだもんな。
みんな電子化されて、一昔前までの大量書類作成時代じゃないからねー。
小さなオフィスは、バカみたいに高額なコピー機を買わないし、
リースしてメンテに毎度金を払うよりも複合機を使い捨てした方が
場所も取らないし、ずっと安上がりだもんな。
15 ：オレ、オレ、オレだよ、名無しだよ：2008/11/01(土) 00:50:42 ID:5O4IRxgw
とりあえず、農業か介護の２択くらい用意してやれよ
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:50:49 ID:jNAOt5aN
17 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 00:51:32 ID:rJv44076
18 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:06:02 ID:xfC5VCO+
Xの電子写真画質は、他社に比べて圧倒的なレベルにあるのにな。
非営業職ということは、技術者も入るのかな？
大損失じゃないのか、これは。
非営業職ということは、技術者も入るのかな？
大損失じゃないのか、これは。
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:06:26 ID:TzolCMg7
優秀な技術者はコニカ，キャノンなどにヘッドハンティングされる．．
早期退職金とキャリアアップでうはうは
早期退職金とキャリアアップでうはうは
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:07:56 ID:fmWgtFsm
なんてゆーか
あの虫が食ったような社名ロゴをなんとかしないの？
あの虫が食ったような社名ロゴをなんとかしないの？
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:08:44 ID:bw6xW3Ro
2年以内にどこかに吸収合併予定
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:10:07 ID:j7qt2zST
メーカーが研究職切るってやばくないか？
開発縮小なんてして大丈夫？
開発縮小なんてして大丈夫？
23 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:12:59 ID:9dq3QL4C
＞ 営業力強化
ブラック企業化へまっしぐら。
ブラック企業化へまっしぐら。
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:14:59 ID:DIMeoozk
営業に配置転換ってまえの不況の時に流行したリストラの手口じゃん
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:16:15 ID:HMPw8pUu
つまり、リストラですね
ご愁傷さまです。
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:17:07 ID:BbI+qbF4
ゼロックスじゃないけど、富士フイルムは医薬品参入とかいう
暴挙に出てるしなぁ。大正・富山と資本関係を結んだらしいが…
医薬品なんか、市場規模が国によって伸び率０に抑えられてるし、
大正・富山なんかこういっちゃ何だが海外での伸張なんか無理だぞ。
ちょっとここの社長、どうかしちゃったんじゃないの？末期の豊臣秀吉か？
暴挙に出てるしなぁ。大正・富山と資本関係を結んだらしいが…
医薬品なんか、市場規模が国によって伸び率０に抑えられてるし、
大正・富山なんかこういっちゃ何だが海外での伸張なんか無理だぞ。
ちょっとここの社長、どうかしちゃったんじゃないの？末期の豊臣秀吉か？
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:19:32 ID:lOvOFdFM
もはや経理マンはブラック職種ｗｗｗ
52 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:46:48
経理部からルート営業に仕事変わったが今の仕事が面白すぎる
時間の速さが１０倍以上。しかも残業も減った。
経理はどこもブラックだと思う
58 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:53:39
>>52 やっぱ四半期決算化は経理のブラック化と同義だったんですね
64 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:56:23
>>60
窓際は大抵管理系（総務とか経理とか）の下っ端で居残るよ
んで早期退職でパーン
169 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 23:31:09
営業で使えない人間がバックオフィスに回されること
経理は「誰でも」できること
52 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:46:48
経理部からルート営業に仕事変わったが今の仕事が面白すぎる
時間の速さが１０倍以上。しかも残業も減った。
経理はどこもブラックだと思う
58 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:53:39
>>52 やっぱ四半期決算化は経理のブラック化と同義だったんですね
64 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:56:23
>>60
窓際は大抵管理系（総務とか経理とか）の下っ端で居残るよ
んで早期退職でパーン
169 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 23:31:09
営業で使えない人間がバックオフィスに回されること
経理は「誰でも」できること
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:22:52 ID:oOoFJacN
中小零細のリーマンも大変だが、大企業も大変だなぁ。
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:24:01 ID:HFZCLxli
経理は中国人に外注なのかな
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:25:06 ID:+Tz5wn38
みなとみらいに開発拠点建設中じゃなかった？
31 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:32:54 ID:mUxQzdFY
>半分を営業や顧客サービスに回し
これも事実上の退職勧告だよな
これも事実上の退職勧告だよな
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:33:45 ID:lOvOFdFM
管理部門なんて窓際ばっかだからなｗｗｗ
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:35:37 ID:01tu3ctg
営業は楽だぞ。
客先の都合があるからどうやったって早く帰れる。
終わりのない開発に比べれば・・・
客先の都合があるからどうやったって早く帰れる。
終わりのない開発に比べれば・・・
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:39:40 ID:L3XzkcZS
不景気だからって、いくらなんでもこれは極端すぎないか？
非営業が具体的に何かわからないが、今まで何らかの仕事をしていた人達を
急に変えて組織として成り立つ理由がわからない。
すでにやばい企業だったとしか思えないな。
非営業が具体的に何かわからないが、今まで何らかの仕事をしていた人達を
急に変えて組織として成り立つ理由がわからない。
すでにやばい企業だったとしか思えないな。
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:40:56 ID:DIMeoozk
出遅れフリーターが営業の技術磨くにはどうすればいい？
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 01:53:30 ID:lOvOFdFM
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:00:42 ID:eQjIS+Eg
実際問題経理で10年以上仕事をしてきた人間が、
いきなり得意先に行って交渉なんて出来る訳ないよな。
仮に内勤が削られても仕事が回るとしたら、
今までそれを黙認してた経営陣の責任だと思うけどな。
いきなり得意先に行って交渉なんて出来る訳ないよな。
仮に内勤が削られても仕事が回るとしたら、
今までそれを黙認してた経営陣の責任だと思うけどな。
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:01:07 ID:Mq9ZqGIn
うちのオトンは大丈夫だろか･･･
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:04:23 ID:mu5GT/tz
総務や経理、人事、研究か。
「このうち希望者には早期退職してもらう」ねぇ。
露骨なやり方だなあ。
「このうち希望者には早期退職してもらう」ねぇ。
露骨なやり方だなあ。
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:06:32 ID:JgwaiilT
邪魔くさい勧誘電話が増えそうだな
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:08:22 ID:b4M5ekEN
体の良い肩叩きですね
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:18:13 ID:/QT/AwQ0
営業で振るいに掛ける算段だ。
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:20:51 ID:lOvOFdFM
管理部門はダメだなあ
女と期待薄の男ばっかｗ
女と期待薄の男ばっかｗ
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:21:53 ID:G+0KqHX4
研究職は開発職に回すべきだろ。
商品開発力を失うと思う。
商品開発力を失うと思う。
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:25:31 ID:+HjnZAR9
無駄を削って筋肉質に
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:29:11 ID:iGKoooWN
リストラなんて当然だよ。
まともな奴は、福利厚生が死ぬほど行き届いたタルイ社風に嫌気がさしてでてく。
本体で残ってるのは馬鹿しかいない。
外注こき使って楽してきたリストラ対象者達の今後の人生に光はないだろうが
どうせキツイだけの人生だ。
まともな奴は、福利厚生が死ぬほど行き届いたタルイ社風に嫌気がさしてでてく。
本体で残ってるのは馬鹿しかいない。
外注こき使って楽してきたリストラ対象者達の今後の人生に光はないだろうが
どうせキツイだけの人生だ。
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:39:03 ID:iZVdZIrw
>>45
実際は、脂肪(幹部)を残して骨を削る企業ばかり
実際は、脂肪(幹部)を残して骨を削る企業ばかり
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:40:01 ID:AbiR/yhJ
東京の企業は派遣が多いからな。
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:40:40 ID:b4M5ekEN
リバウンド必至の小手先ダイエット
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:41:14 ID:qum7MVoW
どっかの自動車会社を見習ってCEを販社にまわしV字回復を狙ったのは失敗だったか
また 販社にツケが行くのかな
また 販社にツケが行くのかな
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:49:36 ID:Hv4lGaKJ
こわいこわいにげてにげて
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 02:49:57 ID:7XFW7PCw
残った人も不景気で売れない中飛び込み営業をさせられて鬱になって辞めるのですね
わかります
わかります
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 03:00:13 ID:qum7MVoW
また 販社につけが来てサービスが真っ黒になりながら再生するのかな
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 03:05:20 ID:frwyK7C8
今日だけで日本で1万人ぐらいが職を失ったような雰囲気だ。
恐ろしいことだな。
恐ろしいことだな。
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 03:19:51 ID:FnTjTgbZ
フジゼロは中国と特許だけで生きていける会社になったからね。
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 03:19:55 ID:7p5cFo/s
大企業でコレだから中小はこのｘ１０００くらいに考えたほうがいい
57 ：黒騎士：2008/11/01(土) 03:29:57 ID:E5HnewcB
ほぼ全ての企業が流れないお金の犠牲になる。
年明けの２月までにどれだけが生き残ることか・・・・・・
解散しておけば少なくとも「次の世代に」とかなったんだろうがなぁ・・・・・
まあ、国に潰れろと言うのが「主流」になったわけだし。
何処までも付いて行ってもらおうじゃあないか？
なあ？
年明けの２月までにどれだけが生き残ることか・・・・・・
解散しておけば少なくとも「次の世代に」とかなったんだろうがなぁ・・・・・
まあ、国に潰れろと言うのが「主流」になったわけだし。
何処までも付いて行ってもらおうじゃあないか？
なあ？
58 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 03:30:57 ID:b4M5ekEN
会社の存続だけが唯一の目的になるとこうなるんだろうな
59 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 04:13:03 ID:kPWW8TMF
三洋の早期退職思い出した。
たしか2006年の
たしか2006年の
60 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 04:50:10 ID:sL8pFTua
>>58
会社の存続こそが会社の存在意義だろに。これを否定しちゃいかんだろ。
ただ、景気良い時に馬鹿も十把一絡げに大量に雇って贅肉だらけにして、
はい危なくなったから過激なダイエットします、これはお粗末も良い所。
どうせそんな企業は、またリバウンドして、非効率な経営に走る。
会社の存続こそが会社の存在意義だろに。これを否定しちゃいかんだろ。
ただ、景気良い時に馬鹿も十把一絡げに大量に雇って贅肉だらけにして、
はい危なくなったから過激なダイエットします、これはお粗末も良い所。
どうせそんな企業は、またリバウンドして、非効率な経営に走る。
62 ：百年に一度の経済危機だと自分で言ったのに：2008/11/01(土) 06:17:57 ID:YPl65n1I
百年に一度の経済危機だと自分で言ったのに：2008/11/01(土) 05:41:12 ID:O/zDbW7y0
全治３年で３年たったら消費税アップなんて、「百年に一度の経済危機が全治三年なんていいことばかり
言う人無責任じゃない？そういう人信用する？オレは信用しねえなあ」
：☆経済通のはずが前場をマエバといった麻生首相
全治３年で３年たったら消費税アップなんて、「百年に一度の経済危機が全治三年なんていいことばかり
言う人無責任じゃない？そういう人信用する？オレは信用しねえなあ」
：☆経済通のはずが前場をマエバといった麻生首相
63 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 06:32:06 ID:ntw8lAXw
所詮学習院
64 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 07:18:23 ID:HX2Eoxrh
営業って外に出れるから気分転換に最高な職種だと思うんだけどなー？
客と一緒やったら経費でメシや接待できるし。
直行直帰も思いのまま。客帰ったら仕事終了。
客と一緒やったら経費でメシや接待できるし。
直行直帰も思いのまま。客帰ったら仕事終了。
65 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 07:20:01 ID:RJ7a1n8j
リストラやね
66 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 07:37:15 ID:wopa7ega
研究職切るって・・・会社の信用がた落ち
時間制限のある派遣で研究ができると思ったら大きな間違い
10年後にはどこかに吸収されるのが目に見えてる
時間制限のある派遣で研究ができると思ったら大きな間違い
10年後にはどこかに吸収されるのが目に見えてる
67 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 07:37:46 ID:x1QoSDOH
68 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 07:40:12 ID:oJFQ5JGx
69 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 08:10:08 ID:LJ1Ho+s4
いよいよ始まりましたな。大手企業のリストラ
他社も追随
他社も追随
70 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 08:16:45 ID:z5sdG9m/
企業の事務処理は
中国へのアウトソーシングが基本だろ
中国へのアウトソーシングが基本だろ
71 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 08:20:22 ID:tmISHTky
>>20
ロゴ変わったよ
ロゴ変わったよ
72 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 08:32:27 ID:sLy//Rzc
富士ゼロックスは研究なんかやるな！
という親会社（富士フイルム）からの勧告だろうな。
技術の人間はこんな会社見切るだろうな。
新人は就職先として選ばないだろうし、
こういう会社は優秀な人材も流出していくだろう。
という親会社（富士フイルム）からの勧告だろうな。
技術の人間はこんな会社見切るだろうな。
新人は就職先として選ばないだろうし、
こういう会社は優秀な人材も流出していくだろう。
73 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 08:55:18 ID:7p5cFo/s
親会社もデジカメ不振で打つ手無しだからねえ
化粧品販売とか意味不明なこと始めちゃうし
キヤノンとかリコーみたいにカメラと印刷事業も統合しちゃえばいいのにね
化粧品販売とか意味不明なこと始めちゃうし
キヤノンとかリコーみたいにカメラと印刷事業も統合しちゃえばいいのにね
74 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 08:56:42 ID:ntw8lAXw
総務や人事、経理などの人間を営業（本社or販社）に半ば強制的に転籍・出向させるんだろ？
R&Dの連中から営業に促すのはほとんど少ないんじゃないか？
FXグループ全体で１０％のうちの2500人からそのうちの半分を解雇なんだし
R&Dの連中から営業に促すのはほとんど少ないんじゃないか？
FXグループ全体で１０％のうちの2500人からそのうちの半分を解雇なんだし
75 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:11:24 ID:KALuYqz2
派遣より先に切られる正社員ﾜﾛﾀｗ
76 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:11:41 ID:zEs4yUnU
>>73
化粧品はぼったくりでウマーだろ
化粧品はぼったくりでウマーだろ
77 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:19:17 ID:DIMeoozk
事務職でフリーター脱出した俺テラ涙目
事務職がこの先生きのこるには？
事務職がこの先生きのこるには？
78 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:21:41 ID:emiJaN/t
事務職に営業なんて出来るわけ無いだろ。鬱病になって終わり。
得意先にも迷惑かけるだけ。
得意先にも迷惑かけるだけ。
79 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:23:34 ID:p0fA8Twq
ここの社長は奥田と一緒に靖国批判してたからな。
ほぼ全ての事業を中国へ移管させてたんじゃね？
ほぼ全ての事業を中国へ移管させてたんじゃね？
80 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:25:07 ID:g2igzjNF
うちの会社は利益の何％かは親会社のＲ＆Ｄに上納させられ
会社が製品レベルの研究を依頼しても興味がないんでと
断られることがある そしてやつらは一生日の目を見ない
研究を楽しんで高給を勤しみ最後にうちの会社のＲ＆Ｄ部門に
天下ってくる なんてやからも多いよ
会社が製品レベルの研究を依頼しても興味がないんでと
断られることがある そしてやつらは一生日の目を見ない
研究を楽しんで高給を勤しみ最後にうちの会社のＲ＆Ｄ部門に
天下ってくる なんてやからも多いよ
81 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:26:29 ID:FxwYLcof
82 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:27:49 ID:YWisYwEZ
ミッドタウンから引っ越ししてどっか貸せば、８０億円くらい出てくるんじゃね
83 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:29:20 ID:wuyu4m7N
84 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:31:12 ID:tA0uaB//
研究職は将来のため例外にして
残りはシステム化の向上により余剰人員だったが、好景気？のためにできなかった。
残りはシステム化の向上により余剰人員だったが、好景気？のためにできなかった。
85 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:32:53 ID:nfY2K6f5
>>82
確かに。
確かに。
86 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:35:21 ID:iFyDRS/p
っていうか、営業が姥捨て山みたいで失礼！
ウチ（営業）にもリストラしてほしい人沢山います。
ど田舎の研究所とかに移動しちゃってください。
ネクラオタクに囲まれていじめられればいいのに！
ウチ（営業）にもリストラしてほしい人沢山います。
ど田舎の研究所とかに移動しちゃってください。
ネクラオタクに囲まれていじめられればいいのに！
87 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:37:20 ID:Hv4lGaKJ
営業をバカの集まりのようにした会社は確実に潰れる。
営業って言っても基本はセールスエンジニアだろ？ここって
それも多くはいらないと思うんだけど。
営業って言っても基本はセールスエンジニアだろ？ここって
それも多くはいらないと思うんだけど。
88 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:40:22 ID:YWisYwEZ
コピー機も技術革新がサチってきてるってことか
89 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:40:29 ID:ODx8/4Ed
もう駄目だな
これで残るのは他に行き場所が無いどうしようもない奴ばかりだろ
これで残るのは他に行き場所が無いどうしようもない奴ばかりだろ
90 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:41:53 ID:bY6MGPx4
社員が多いとそれだけで大変だな。人件費が膨大すぎる。
社員そこそこにいる中堅の企業のが社員を大切にしてくれる。
社員そこそこにいる中堅の企業のが社員を大切にしてくれる。
91 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:43:49 ID:eF6dU65z
コピー機やプリンターは小型で高機能な複合機を矢継ぎ早に発売しなければ、
十分消耗品と買い替え需要だけで食っていけたのにな。
十分消耗品と買い替え需要だけで食っていけたのにな。
92 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:45:46 ID:var+cMru
親の富士フイルムは無借金経営だけど、
ゼロックスの方は結構負債抱えているしなー
ゼロックスの方は結構負債抱えているしなー
93 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 09:49:06 ID:zA6ENJH4
ゼロックスは893体質 むかしからな
94 ：。：2008/11/01(土) 09:56:52 ID:HJD18ZTb
FXはいずれFFに吸収される。その時のために要らん人間を減らしているのさ。
すっきりダイエットしてからｗｗ業績伸び悩み云々は言い訳。
すっきりダイエットしてからｗｗ業績伸び悩み云々は言い訳。
95 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:04:46 ID:xM0dMnLy
経団連は批判の矢面に立たされるが、同友会についてはダンマリ…
今まで小林が何をやってきたか・なにを言ってきたか？
ここは研究・開発の拠点自身を中国シフトしていて
> 配置転換などの対象は販売会社を含むグループ社員2万5000人の10％にあたる2500人。
> 総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で、このうち希望者には早期退職してもらう。
と云う事になる。
今まで小林が何をやってきたか・なにを言ってきたか？
ここは研究・開発の拠点自身を中国シフトしていて
> 配置転換などの対象は販売会社を含むグループ社員2万5000人の10％にあたる2500人。
> 総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で、このうち希望者には早期退職してもらう。
と云う事になる。
96 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:05:11 ID:BraS2Cmt
PCあればコピー機はしょぼくていいもんな。
97 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:06:19 ID:+dZMcd6e
持ち株会社の富士フイルムホールディングスの子会社なだけで、
去年あたりから富士フィルムの子会社じゃなくて並列の関係だぞ。
去年あたりから富士フィルムの子会社じゃなくて並列の関係だぞ。
98 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:08:14 ID:BraS2Cmt
99 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:20:07 ID:HJD18ZTb
富士フイルムHDは、銀塩終わって迷走中の富士フイルムのためだけにつくられた。なので、業績の良い富士ゼロックス・
医薬品開発に必要な富山化学といったグループ会社の更に良いとこだけ吸収して富士フイルムの経営を強化しようって
ことだな。すべて富士フイルムのとばっちり。
医薬品開発に必要な富山化学といったグループ会社の更に良いとこだけ吸収して富士フイルムの経営を強化しようって
ことだな。すべて富士フイルムのとばっちり。
100 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:22:11 ID:CTqcmEsE
R＆Dから人減らしたら物作れなくなる。
そんな状態で営業で人増やして何売るの？ねえ何売るの？
中国で物つくるの？なんで？安いから？
いつまで安く作ってられると思うの？
馬鹿じゃないの。
そんな状態で営業で人増やして何売るの？ねえ何売るの？
中国で物つくるの？なんで？安いから？
いつまで安く作ってられると思うの？
馬鹿じゃないの。
101 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:22:53 ID:9dTmzdg6
４０過ぎて営業なんてきょどって客からみたら気持ち悪いだろう。
102 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:24:02 ID:lOvOFdFM
ていうか管理の窓際族が営業なんてリア充に急になれるわけがない
クビきって当然
クビきって当然
103 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:34:39 ID:Dhwabi0N
次は福利厚生削減だな
借り上げ住宅制度廃止とか
借り上げ住宅制度廃止とか
104 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:46:32 ID:sLy//Rzc
ゼロックスは昔からいい会社なんだけどね。
社風もどっちかっというと自由だし
下からの意見も上層部に聞いてもらえるみたいだし。
みんな私服で働いてるし。
富士フイルムは、古くさい体育会系なんだよな。
上から下へ、号令がかかる、上司の命令は絶対。
ダサい制服着て働いてるし。
ゼロックスがうらやましかったよ。
まあ、ゼロックスは富士フイルムの子会社になってしまったのが運のつきだったな。
俺の知り合いはどうなるんだろうか。
社風もどっちかっというと自由だし
下からの意見も上層部に聞いてもらえるみたいだし。
みんな私服で働いてるし。
富士フイルムは、古くさい体育会系なんだよな。
上から下へ、号令がかかる、上司の命令は絶対。
ダサい制服着て働いてるし。
ゼロックスがうらやましかったよ。
まあ、ゼロックスは富士フイルムの子会社になってしまったのが運のつきだったな。
俺の知り合いはどうなるんだろうか。
105 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:55:44 ID:Dhwabi0N
冨士フイルムもゼロックスもHDの子会社
っていう扱いじゃなかったか
っていう扱いじゃなかったか
106 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:58:02 ID:8a05r1nh
ホールディングスの本丸には手をつけないのですね、わかります。
107 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 10:58:02 ID:HJD18ZTb
表向きはそうだが、すべて富士フイルムのためにある。富士ぜろっくすも
富山化学も。
富山化学も。
108 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:03:00 ID:ywJkefVf
富士ゼロックスといえば
「うちの主人、富士ゼロックスに勤めておりますの。」
って自慢できるほどの高イメージ企業じゃないか。
それが１０％をリストラねぇ．．．国内の研究開発はもう止めるのか？
「うちの主人、富士ゼロックスに勤めておりますの。」
って自慢できるほどの高イメージ企業じゃないか。
それが１０％をリストラねぇ．．．国内の研究開発はもう止めるのか？
109 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:05:46 ID:TOiRdA8F
どこでもいいから周辺がふちなしのカラーコピーができる技術を開発して欲しい。
広報・宣伝部門に携わっている俺にしてみればあの周囲が白場になるのは煩わしい。
広報・宣伝部門に携わっている俺にしてみればあの周囲が白場になるのは煩わしい。
110 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:17:01 ID:EQWzMc+l
製造部門の派遣ばっか問題になってるけど、ここ数年で
技術部門とか設計部門とか社内派遣とかアウトソーシング化が進んでるよね
こんなことで技術開発とか大丈夫なのかな？○ニーとか○ニーとか○ニーとか・・・・
技術部門とか設計部門とか社内派遣とかアウトソーシング化が進んでるよね
こんなことで技術開発とか大丈夫なのかな？○ニーとか○ニーとか○ニーとか・・・・
111 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:18:08 ID:WgBrAzVe
ゼロックス自体が赤字だしているわけでもないのに理解できないね。
こんなことやるなら富士Fで医薬品やら化粧品やら訳のわからない、成功しそうにない
大型投資から撤退してほしい。富士Ｆの化粧品、松田聖子が宣伝、ワロス。
こんなことやるなら富士Fで医薬品やら化粧品やら訳のわからない、成功しそうにない
大型投資から撤退してほしい。富士Ｆの化粧品、松田聖子が宣伝、ワロス。
112 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:24:16 ID:HJD18ZTb
富士フイルムの医薬品開発はこれから大化けするかもしれんが化粧品はイケてないね。本当に
売れてんのかね？
売れてんのかね？
113 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:24:20 ID:p85Byjeh
114 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:25:04 ID:z3Q56aET
営業職増やしたって、付加価値のある商品がなかったら話にならんだろ。
115 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:37:08 ID:Rg3Wpvtk
116 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:38:48 ID:HJD18ZTb
営業は自慢にならないよ。やっぱり研究とか開発とかなんじゃない？
117 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:42:29 ID:B1UoRPjV
営業とか設計とか聞いただけでプッてなる
118 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:45:41 ID:lOvOFdFM
管理部門なんてプッハってなるｗｗ
119 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:46:03 ID:+7pXfkI/
研究開発部門もリストラ対象かー。転職支援会社は喜んでるだろうな。
しかし富士フィルムも落ち目だし、どうすんだろうね。コダックみたいに部門売却でも始めるのかな
しかし富士フィルムも落ち目だし、どうすんだろうね。コダックみたいに部門売却でも始めるのかな
120 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:49:33 ID:AouCNc6e
>>115
別に
別に
121 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:54:13 ID:IhS9f1jL
>>7
うちの会社の人事は、バブルの頃に大量採用して、よく取ったと言って社長賞を貰い。
バブル弾けてその数年後リストラやって。よく減らしたと言って社長賞を貰ったwww
やったことは、現場に取れ取れ言って、次に減らせ減らせと言ってただけなんだけどね。
うちの会社の人事は、バブルの頃に大量採用して、よく取ったと言って社長賞を貰い。
バブル弾けてその数年後リストラやって。よく減らしたと言って社長賞を貰ったwww
やったことは、現場に取れ取れ言って、次に減らせ減らせと言ってただけなんだけどね。
122 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 11:56:34 ID:HJD18ZTb
リストラは事務部門・富士ゼロの子会社も対象なのに（多分そっちのほうが多い）何故本社の研究開発ばかり
２ちゃんねるで話題になっているのか→→高学歴に対する僻み。
大企業に対する中小・ニートくんの僻み。
２ちゃねらーは研究者・開発者など、ヲタク系の人々が多い。
２ちゃんねるで話題になっているのか→→高学歴に対する僻み。
大企業に対する中小・ニートくんの僻み。
２ちゃねらーは研究者・開発者など、ヲタク系の人々が多い。
123 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:04:36 ID:WgBrAzVe
>>112
医薬品部門が大化けなど0.1%ぐらいの確率しかないと思っている。
思い出したまえ、20年前に三井､三菱など大手化学を筆頭に多くの会社が医薬品に手を出して
ほぼ全てが撤退したことを。医薬大手の武田､ｴｰｻﾞｲ、ｱｽﾃﾗｽでさえ世界の巨大医薬会社と
どうやって正面衝突せずに生き残るかをやっているのに。
いくら合成技術があってもそれだけで完結できるような簡単な業界ではない。
今までの一般大衆相手とは違います。
医薬品部門が大化けなど0.1%ぐらいの確率しかないと思っている。
思い出したまえ、20年前に三井､三菱など大手化学を筆頭に多くの会社が医薬品に手を出して
ほぼ全てが撤退したことを。医薬大手の武田､ｴｰｻﾞｲ、ｱｽﾃﾗｽでさえ世界の巨大医薬会社と
どうやって正面衝突せずに生き残るかをやっているのに。
いくら合成技術があってもそれだけで完結できるような簡単な業界ではない。
今までの一般大衆相手とは違います。
124 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:05:56 ID:4T3I4ONS
【煙草と同等？】トナーで肺癌になる【タブー？】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1189112213/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1189112213/
125 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:07:45 ID:1Av75eZ+
営業増やしても売れなきゃ無駄だと思うんだけど
３週連続で売り込みに来るけど、アペオス使ってるのに
「もう一台複合機どうですか？」
なんてバカすぎる。
３週連続で売り込みに来るけど、アペオス使ってるのに
「もう一台複合機どうですか？」
なんてバカすぎる。
126 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:09:10 ID:HJD18ZTb
富士フイルムの医薬品がコケたら、また富士ゼロックスから人が減るんかな
127 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:11:46 ID:DIMeoozk
コピー機の営業は哀愁漂う悲話ばかり聞くんだが・・・
128 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:12:49 ID:QDpfb4ad
大手企業がこの現実なのに決算前に株買って喜んでるバカときたら・・。
129 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:13:01 ID:fDShF3d4
富士フィルムの化粧品は売れてるらしい
あの二人のコマーシャルでもっと売り上げあがったらしいよ
あの二人のコマーシャルでもっと売り上げあがったらしいよ
130 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:18:03 ID:TMhv2P1b
削減の文字が躍ってんなーｗ
msum
msum
131 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:18:05 ID:HJD18ZTb
やっぱりチャリロトで12億当たって毎日遊んで暮らせるのが一番いいね！
今からの時代、大企業だろうが公務員だろうが庶民は人生設計できないね！
貯金が10億以上ある人の勝ちだね！
今からの時代、大企業だろうが公務員だろうが庶民は人生設計できないね！
貯金が10億以上ある人の勝ちだね！
132 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:19:40 ID:QmtgdNxy
133 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:34:31 ID:KNWtllcr
ここって、営業のやり方が強引なことで有名じゃなかった？
新入社員の離職率もハンパじゃないと聞いた。
大学の先輩（女）も、入って半年で辞めた。
営業に配属されて、ついていけなかったらしい。
新入社員の離職率もハンパじゃないと聞いた。
大学の先輩（女）も、入って半年で辞めた。
営業に配属されて、ついていけなかったらしい。
134 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:37:25 ID:9jGBziA2
それは販売会社ね
おそらく本社から出向の片道切符だろうね
おそらく本社から出向の片道切符だろうね
135 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:37:27 ID:+tcz0m7D
ゼロックスはまだマシなんじゃないの？
フイルムのほうはマッチョイズム全開の体育会系企業だけど。
フイルムのほうはマッチョイズム全開の体育会系企業だけど。
136 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:38:43 ID:fdMyCsP+
営業力だけ上げようとしても他の部署とのバランスがあるのに…
こりゃ富士ゼロックスも長くないな
こりゃ富士ゼロックスも長くないな
137 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 12:39:31 ID:lOvOFdFM
窓際管理涙目ｗｗｗｗ
52 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:46:48
経理部からルート営業に仕事変わったが今の仕事が面白すぎる
時間の速さが１０倍以上。しかも残業も減った。
経理はどこもブラックだと思う
58 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:53:39
>>52 やっぱ四半期決算化は経理のブラック化と同義だったんですね
64 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:56:23
>>60
窓際は大抵管理系（総務とか経理とか）の下っ端で居残るよ
んで早期退職でパーン
169 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 23:31:09
営業で使えない人間がバックオフィスに回されること
経理は「誰でも」できること
52 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:46:48
経理部からルート営業に仕事変わったが今の仕事が面白すぎる
時間の速さが１０倍以上。しかも残業も減った。
経理はどこもブラックだと思う
58 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:53:39
>>52 やっぱ四半期決算化は経理のブラック化と同義だったんですね
64 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:56:23
>>60
窓際は大抵管理系（総務とか経理とか）の下っ端で居残るよ
んで早期退職でパーン
169 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 23:31:09
営業で使えない人間がバックオフィスに回されること
経理は「誰でも」できること
138 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:01:11 ID:/MmG2vz9
1250人辞めるかな？
もっと辞めたら退職金払えないし
辞めなかったら営業、余っちゃう・・・
もっと辞めたら退職金払えないし
辞めなかったら営業、余っちゃう・・・
139 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:03:01 ID:+tcz0m7D
ほーるでぃんぐすハ神聖ニシテ絶対不可侵ナリ。
140 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:05:50 ID:RJ7a1n8j
>>139
HDに逃げられなかった奴は負け組みって事ですね
HDに逃げられなかった奴は負け組みって事ですね
141 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:08:01 ID:9jGBziA2
基本的に子会社の間接部門は配置転換
本社は安泰
本社は安泰
142 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:09:55 ID:mcvtieqa
富士フイルム本体も今年度中に相当リストラするんじゃね？
143 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:12:46 ID:+tcz0m7D
少なくとも銀塩フィルムの縮小はやるだろ。
いまどき８ミリとか作ってるしな。
あとはデジカメの扱いか..。
いまどき８ミリとか作ってるしな。
あとはデジカメの扱いか..。
144 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:15:35 ID:Hvk3Z6+X
プリンター（印刷機）なんて一昔前のカラオケ同様、水物だからな。
本業のカメラもそうでしょ。
映像や音楽、出版、映画に関わる物はそんなもん。
本業のカメラもそうでしょ。
映像や音楽、出版、映画に関わる物はそんなもん。
145 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:16:44 ID:RW1qkyzp
>>1
>総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で、
>このうち希望者には早期退職してもらう。
総務や経理、人事は別として、研究まで削ってどうする？
技術力がなければ営業がいくら居ても安物に勝てないのわかってないのか？
>総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で、
>このうち希望者には早期退職してもらう。
総務や経理、人事は別として、研究まで削ってどうする？
技術力がなければ営業がいくら居ても安物に勝てないのわかってないのか？
146 ：多摩：2008/11/01(土) 13:21:13 ID:MuznyC0z
http://toukououkoku.galpara.biz/cgi-bin/joyfulyy-mov/img/13_1.3gp
どなたか、これ誰か教えてください
どなたか、これ誰か教えてください
147 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:21:41 ID:mcvtieqa
148 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:21:44 ID:gEq+CEdU
横浜移転が設計ミスで失敗しそうだからか？
これだけ削減すれば、帳簿上は良くなる。
これだけ削減すれば、帳簿上は良くなる。
149 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:23:24 ID:+tcz0m7D
150 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:33:36 ID:GdwWVkbt
2ちゃんは技術マンセー研究マンセー日本バンザイが多いよな。
目指せ金融立国、経済系バンザイと同様の馬鹿さ加減だw
目指せ金融立国、経済系バンザイと同様の馬鹿さ加減だw
151 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:36:40 ID:gEq+CEdU
152 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:38:33 ID:mC/MG6TE
出たよ営業偏重
そのまま会社ごと売りにだせボケカス
そのまま会社ごと売りにだせボケカス
153 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:41:29 ID:+tcz0m7D
>>151
ほんとだ、ずれ込んでるね。
2006年プレスリリース
http://www.fujixerox.co.jp/release/2006/1024_newsite.html
2008年プレスリリース
http://www.fujixerox.co.jp/release/2008/0317_newsite.html
ほんとだ、ずれ込んでるね。
2006年プレスリリース
http://www.fujixerox.co.jp/release/2006/1024_newsite.html
2008年プレスリリース
http://www.fujixerox.co.jp/release/2008/0317_newsite.html
154 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:42:07 ID:9jGBziA2
実質リストラなんだけどね
営業という名の
営業という名の
155 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:42:41 ID:ZrU5dpYd
研究職もかよｗ
中途半端なことしないで
研究開発を思い切ってアウトソーシングしたらぁ？
中途半端なことしないで
研究開発を思い切ってアウトソーシングしたらぁ？
156 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:44:47 ID:oJt5t3VG
はっきり「営業職を大量解雇」と言えよ
157 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:45:31 ID:BkaaTWFP
となると今年の採用は…
158 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:48:36 ID:HpQlzO36
>>157
え？
【金融不安】大学4年生の就職内定「取り消し」相次ぐ[08/10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225444606/
え？
【金融不安】大学4年生の就職内定「取り消し」相次ぐ[08/10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225444606/
159 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 13:59:21 ID:B5KEr8MC
二千五百人も削減しても仕事が出来るとは。。。
新聞を読んでいるだけだったのだろうか？
新聞を読んでいるだけだったのだろうか？
160 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 14:32:20 ID:Hvk3Z6+X
メカと基本エンジンの開発を続ければ、少人数で大丈夫だよ。
つーか、何処の会社も複合機なんて仕組みは一緒だし委託製造で問題なければ
複合機自体、ゴムパッドと鉄板の固まりだよ。
ゼロックスは自前でもロクなソフト作れないし、
解雇なんて従業員の中じゃ想定内だろｗ
営業は馬鹿が多いし設定が間違ってると指摘すれば切れるわ、
不具合があっても放置プレイだしウチノ会社は出入り禁止になったよｗ
ハッキリ言ってコンビニのバイト以下。
つーか、何処の会社も複合機なんて仕組みは一緒だし委託製造で問題なければ
複合機自体、ゴムパッドと鉄板の固まりだよ。
ゼロックスは自前でもロクなソフト作れないし、
解雇なんて従業員の中じゃ想定内だろｗ
営業は馬鹿が多いし設定が間違ってると指摘すれば切れるわ、
不具合があっても放置プレイだしウチノ会社は出入り禁止になったよｗ
ハッキリ言ってコンビニのバイト以下。
161 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 14:38:53 ID:U2kQiXnc
経ww済ww
162 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 14:40:46 ID:NZMi+f5D
>営業で使えない人間がバックオフィスに回されること
>経理は「誰でも」できること
経理と総務と人事のバックオフィスって営業で使えない人間が回されるの？
>経理は「誰でも」できること
経理と総務と人事のバックオフィスって営業で使えない人間が回されるの？
163 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 14:50:10 ID:6Ti1uH94
ここの営業はキレイなねーちゃんが多いよな
164 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 14:53:19 ID:DX6z+NVE
富士ゼロックスって富士通系だと思ってた・・・
165 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 14:53:44 ID:HJD18ZTb
ほーるでぃんぐ化の時、それぞれの思惑。
富士フイルム→「業績のいい富士ゼロックスを子会社にして良いとこだけ吸い上げてやろう
ウヒヒヒヒ」
富士ゼロックス→「とりあえず長いものには巻かれておこう」
富士フイルムの勝ち。もしくは共倒れ。
富士フイルム→「業績のいい富士ゼロックスを子会社にして良いとこだけ吸い上げてやろう
ウヒヒヒヒ」
富士ゼロックス→「とりあえず長いものには巻かれておこう」
富士フイルムの勝ち。もしくは共倒れ。
166 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 14:56:18 ID:QOamC98e
おれ同業他社だけどゼロックスってずーっと中途採用してなかった。
給料高いから、できないおっさんの離職率低かったんだろうなー。
給料高いから、できないおっさんの離職率低かったんだろうなー。
167 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 14:57:24 ID:pOvo09/O
研究職がリストラってのは良くあることだぞ。
オレは昔鉄鋼メーカーにいたけど、不況で最初に縮小したのが研究部門だった。
将来のことより目の前の銭だよ。そうしないと会社がつぶれちゃうからね。
長い目で見れば間違った判断でも会社を存続されるためにはやむを得ないだろう。
オレは昔鉄鋼メーカーにいたけど、不況で最初に縮小したのが研究部門だった。
将来のことより目の前の銭だよ。そうしないと会社がつぶれちゃうからね。
長い目で見れば間違った判断でも会社を存続されるためにはやむを得ないだろう。
168 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 15:20:28 ID:lOvOFdFM
169 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 15:25:56 ID:var+cMru
170 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 15:27:13 ID:G+0KqHX4
>>167
普通開発に回すんだけどな。素人さんは研究と開発の違いに
ピンと来ないかも知れないけど。
富士ゼロックスは、研究力は高いんだけど開発力が低い。
開発力はそこそこなんだけど、商品開発力は弱い。
販売力強化も必要だけど、販売する商材はもっと大切。
普通開発に回すんだけどな。素人さんは研究と開発の違いに
ピンと来ないかも知れないけど。
富士ゼロックスは、研究力は高いんだけど開発力が低い。
開発力はそこそこなんだけど、商品開発力は弱い。
販売力強化も必要だけど、販売する商材はもっと大切。
171 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 15:46:00 ID:I1Ykb14+
>>170
会社によっていろいろある。
研究→開発というのはいかにもありがちに思うかもしれん。（素人の場合）
でも実際は全く畑違いのことをさせることも多い。
その理由も様々でいろんな経験を積ませるつもりで配属する場合もあれば、
リストラ狙いでわざと適正のない部署にいれて本人を追い込むこともある。
会社によっていろいろある。
研究→開発というのはいかにもありがちに思うかもしれん。（素人の場合）
でも実際は全く畑違いのことをさせることも多い。
その理由も様々でいろんな経験を積ませるつもりで配属する場合もあれば、
リストラ狙いでわざと適正のない部署にいれて本人を追い込むこともある。
172 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 16:04:50 ID:6ILIEwQP
ゼロックスって余り知られてないけど、元祖派遣請負社員
使い捨て会社なんだよね。キャノン、トヨタなんかも、こ
このマネして追従してった感じ。
使い捨て会社なんだよね。キャノン、トヨタなんかも、こ
このマネして追従してった感じ。
173 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 16:07:09 ID:G+0KqHX4
>>171
文系人事は経営の素人だけど？
文系人事は経営の素人だけど？
174 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 16:14:30 ID:L9mnX2YC
何にせよ、後は転がり落ちるだけなんだな。
175 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 16:16:41 ID:wMngndH7
>研究などの
終わりの始まりか。
終わりの始まりか。
176 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 16:45:45 ID:CTqcmEsE
まさにタイタニック状態
177 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 16:52:56 ID:CTqcmEsE
MM21、キャパ計算間違えたらしいよ。
小学生以下。
小学生以下。
178 ：ローズ：2008/11/01(土) 16:56:23 ID:CTqcmEsE
救命ボートがあるうちに、先に脱出した方が得策かもねー。
FFと一緒に凍った海に沈んで行くより。。。。。
FFと一緒に凍った海に沈んで行くより。。。。。
179 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 16:58:00 ID:R9yyHoqG
180 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 17:48:13 ID:3auJL5lo
使えなくなった従業員を売り子として大量に転職させる企業はブラック企業だよ
東芝がいい例
東芝がいい例
181 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 17:59:40 ID:CUKbhdSA
研究やめて人海戦術でモノ売ろうなんてブラックもいいとこだ
根っこに金かけられないようだと先細りして枯れるだろう
根っこに金かけられないようだと先細りして枯れるだろう
182 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 18:19:25 ID:G+0KqHX4
183 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 18:25:14 ID:V2ovwYvL
184 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 18:28:23 ID:gEq+CEdU
185 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 18:38:22 ID:tgXqB2dz
富士ゼロックスとゼロックスの関係が面倒臭いから
どっちかが吸収しろよ
どっちかが吸収しろよ
186 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 18:39:45 ID:rqNUscMT
人を切り過ぎると開発と量産（購買）の間を調整できる人も居なくなるんだよね。
中国と御社の相見です、って流れてきた図面があからさまに製造不能とか。
大丈夫か日本。
中国と御社の相見です、って流れてきた図面があからさまに製造不能とか。
大丈夫か日本。
187 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 19:02:24 ID:gM+9fwx4
某中堅メーカーで経理をやっているが恐ろしい。今さら現場や営業なんて無理。
この前、新卒で入った早稲田出身の奴も、使えないと行って現場に回されるらしい。
メーカーは怖いね。
この前、新卒で入った早稲田出身の奴も、使えないと行って現場に回されるらしい。
メーカーは怖いね。
188 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 20:29:27 ID:qOciuo0l
労働組合が異常に強いもんだから、社員休みまくり。
どのみち傾くと思ってたわ。
どのみち傾くと思ってたわ。
189 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 22:22:22 ID:7rMM5bIY
富士ゼロ、思い切り過ぎだろう・・・。
190 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 22:31:56 ID:rn52wW8O
富士ゼロックスが社員に最も優しい企業というのは
都市伝説だったのか？
都市伝説だったのか？
191 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 22:35:53 ID:pMKufnP4
これからはカウンター料金が３円代の
京セラミタの時代ですね。分かります。
京セラミタの時代ですね。分かります。
192 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 22:41:22 ID:/s9a0eWH
(´･ω･`)ま、おまえらはメシウマだろ？
おれもだ。
おれもだ。
193 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 22:43:30 ID:Yzsfw5rI
競合だから複雑な気分
194 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 22:43:30 ID:DKVFAfFx
富士ゼロックス○○って子会社は関係ないノン？
195 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 22:53:27 ID:q0ZxljC8
大丈夫か高校サッカー
196 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 23:04:50 ID:LEHg+6ev
>191
10年後の業界の予想図に京セラミタなんてないよ。
なぜ生き残れないかは、キャノ、リコ、フジ、コニミとかの
事業戦略を見ればわかる。
10年後の業界の予想図に京セラミタなんてないよ。
なぜ生き残れないかは、キャノ、リコ、フジ、コニミとかの
事業戦略を見ればわかる。
197 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 23:11:49 ID:9xDu6jRz
コニカミノルタと京セラ三田は無い
198 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 23:15:11 ID:1HzLSyU5
人件費削減、リストラ、配置転換、早期退職
いやな言葉だな
いやな言葉だな
199 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 23:17:28 ID:IhS9f1jL
リコーいいよ。
うちの会社に入ってるのはリコーのOEMだけどｗ
うちの会社に入ってるのはリコーのOEMだけどｗ
200 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 23:17:55 ID:CUvCCIjY
どこもかしこもリストラばかりだな
まだまだ始まりにすぎないが
まだまだ始まりにすぎないが
201 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 23:20:55 ID:DKVFAfFx
リストラ最高！！
202 ：名刺は切らしておりまして ：2008/11/01(土) 23:23:54 ID:IRaGKQnO
無理やり営業にまわしてやる気を失わせ自ら辞めるように仕向ける魂胆が見え見え
203 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 23:26:22 ID:IDlZv5zo
デジカメの次は柱のコピー機か、、、終わってるなここ
早期退職で辞めたデジカメ屋より愚痴
早期退職で辞めたデジカメ屋より愚痴
204 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 23:27:25 ID:Yzsfw5rI
以前から噂のR&D中国移転が本格稼働ですね
205 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 23:30:52 ID:B1o0LAvC
研究職の対象人数がわからないけれど
全社員の１割切ってもやっていけるとすると
元の総務、人事、経理、どれだけいるんだよ。
大杉だよ。
全社員の１割切ってもやっていけるとすると
元の総務、人事、経理、どれだけいるんだよ。
大杉だよ。
206 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/01(土) 23:38:24 ID:B4Sexp8H
ここの派遣なんだが、近いうちにリストラされそうな気がする
元々派遣だから半ば人生捨ててるけど、やっぱりクビになると応えるな
元々派遣だから半ば人生捨ててるけど、やっぱりクビになると応えるな
207 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 02:36:36 ID:wlZXOgNq
おいおい。ここのコピー機は業界NO1だぞ。
どうしちゃったんだ
どうしちゃったんだ
208 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 03:07:57 ID:jKTyWV7j
まぁコピー機に技術革新は必要ないような気もする。
紙に変わるデバイスもしばらく普及しなさそうだし、
営業にまわすのは自然な流れだと思うが。
紙に変わるデバイスもしばらく普及しなさそうだし、
営業にまわすのは自然な流れだと思うが。
209 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 04:24:16 ID:bX1VCp3K
210 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 04:28:52 ID:OGV3Yr0X
お札の透かしまで、ハッキリコピー機なら売れるかもな？ｗ
211 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 05:34:13 ID:CMH1FVre
>>209
説明されてるよ…。部署によっては未だなとこもあるみたいだが。
しかしそういう部署、新聞よりあとに報告するってほんとバカなんじゃないかと思う。
ちなみにFHのサイトにもあるよ。ドキュメントソリューションってとこ見れ。
ttp://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_vision75_2008_003j_note.pdf
説明されてるよ…。部署によっては未だなとこもあるみたいだが。
しかしそういう部署、新聞よりあとに報告するってほんとバカなんじゃないかと思う。
ちなみにFHのサイトにもあるよ。ドキュメントソリューションってとこ見れ。
ttp://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_vision75_2008_003j_note.pdf
212 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 05:48:59 ID:jKTyWV7j
内部への説明よりも投資家やマスコミに情報が流れるのが早いのは良くあることさ・・・。
213 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 05:58:32 ID:3ISMM/FW
うちの会社は経費削減でカラートナーを抜かれてしまった。
コピー機の数も減った。
コピー機の数も減った。
214 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 06:24:17 ID:b18BwA7R
コピー機ってなんで新規参入少ないんだろね？
家電とかデジカメ、ＰＣみたいにメーカーが乱立しない。
特許の城壁があるのか？
家電とかデジカメ、ＰＣみたいにメーカーが乱立しない。
特許の城壁があるのか？
215 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 06:45:39 ID:lhB5KJZM
今年の推薦採用厳しかったらしいがこういう事か
去年はザルだったのに
去年はザルだったのに
216 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 07:03:15 ID:3mOZyxPb
217 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 07:06:28 ID:p+oN5frj
研究職に営業はつらいだろうな
適正が有る人もいるだろうけど
適正が有る人もいるだろうけど
218 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 07:15:44 ID:ZpGNxzM5
業務用コピー機を入れる事務所そのものが激減してるんだから
需要が伸びるわけが無い。中小は会社ごと無くなってるし、大手も
支店や事務所をかなり閉鎖している。
需要が伸びるわけが無い。中小は会社ごと無くなってるし、大手も
支店や事務所をかなり閉鎖している。
219 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 07:18:05 ID:+Pz+LAjR
うちカラーコピーほとんど禁止になった
環境ISOの関係で
環境ISOの関係で
220 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 07:23:02 ID:bX1VCp3K
221 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 07:24:27 ID:XT8mIyjz
研究→営業って、発狂するだろ。
222 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 07:36:48 ID:p+oN5frj
業務用のプリンタを導入した場合、
コピー1枚7円ぐらいで保守契約結ぶんだろ？
えらい高く感じる
コピー1枚7円ぐらいで保守契約結ぶんだろ？
えらい高く感じる
223 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 08:05:42 ID:OeLu/fWN
モノクロ2円以下じゃね？カラーが15円とかな罠。
月1万枚～2万枚な事務所で。
月1万枚～2万枚な事務所で。
224 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 09:49:51 ID:dNWKInED
京セラの保守が安いのは
やっぱりヤバいから？
やっぱりヤバいから？
225 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 10:37:53 ID:1iPVw1rQ
管理部門涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
女子と窓際男の巣窟ｗｗｗｗｗｗｗ
女子と窓際男の巣窟ｗｗｗｗｗｗｗ
226 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 11:09:37 ID:YdBCl8au
アメリカ発のサブプラ問題は世界の不況へと・・・
次は、富士ゼロのリストラ発表を期に、日本の製造業が一斉リストラｗ
次は、富士ゼロのリストラ発表を期に、日本の製造業が一斉リストラｗ
227 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 11:17:08 ID:tqEhufLd
ペーパレス時代に印刷とかアホか
228 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 11:20:39 ID:7uSnvuPl
コピー屋さんが未だに食っていけるのが不思議だったよね。
229 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 11:23:03 ID:MiODBcA+
ここのコピー機最悪だよ。
専用の高い紙でないと詰まるし。
普通の500枚300円位の紙が使えないと困るね。
専用の高い紙でないと詰まるし。
普通の500枚300円位の紙が使えないと困るね。
230 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 11:26:06 ID:ZpGNxzM5
まあ、実際は全然ペーパーレスじゃないけどね。使うところでは紙を
山の様に使うけど。
単純に、コピー機を置く事務所そのものが激減した。無論金融危機の前から
ずっとそういう調子だよ。
山の様に使うけど。
単純に、コピー機を置く事務所そのものが激減した。無論金融危機の前から
ずっとそういう調子だよ。
231 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 11:29:24 ID:MiODBcA+
>>213
カラートナーを抜いても白黒印刷できるの？
カラートナーを抜いても白黒印刷できるの？
232 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 11:33:07 ID:4+3qjmiU
いずれ複写機もサムスンとかが追い抜くんだろうなあ
233 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 11:49:09 ID:mGOVgmfL
会社の老人が今でも「ゼロックス焼いといてや！」と言います。
234 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 11:50:07 ID:f1CoxqhS
うちはFAXコピー一体型の電話機で十分だな、小さいし
235 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 11:57:09 ID:PRpFuAsi
コピー機なんて置かなくても
MFP一台買えばいいし
MFP一台買えばいいし
236 ：きっぱり：2008/11/02(日) 12:00:03 ID:WoClaLkf
営業を姥捨て山にするのやめて！
237 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 12:08:31 ID:eOJ0EBIc
むしろ何のとりえも無い営業職を先に切るべきだろ
238 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 12:12:13 ID:ZSfs1PSf
なんでゼロックスは富士ゼロックスって言うの？
富士フィルム＋ゼロックスの合併会社なの？
富士通ゼネラルは、富士通＋ゼネラルなの？
富士フィルム＋ゼロックスの合併会社なの？
富士通ゼネラルは、富士通＋ゼネラルなの？
239 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 12:27:29 ID:3mOZyxPb
５０以上って今でも「印刷しといてくれる？」だからね
240 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 12:39:26 ID:VnyzJQH0
>>238
ググレカス
ググレカス
241 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 13:15:03 ID:MiODBcA+
1万円のHP 6310で十分だよ
242 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 13:19:55 ID:LYpjp7bV
243 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 13:30:25 ID:iDlkGEBF
富士フイルムグループは、中期経営計画「VISION75（2006）」を掲げ、
「徹底的な構造改革」「新たな成長戦略の構築」「連結経営の強化」という
3つの基本戦略に基づく諸施策を強力に推進しています。
さらに、中期経営計画の終了年度で、創立75周年を迎える2009年度には、
売上高31,500億円、営業利益2,500億円を上回る実績を目指します。
あはは
「徹底的な構造改革」「新たな成長戦略の構築」「連結経営の強化」という
3つの基本戦略に基づく諸施策を強力に推進しています。
さらに、中期経営計画の終了年度で、創立75周年を迎える2009年度には、
売上高31,500億円、営業利益2,500億円を上回る実績を目指します。
あはは
244 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 13:40:27 ID:hVspHGmG
富士って技術力で営業下手だけどやっていけてるイメージだったんだけどな。
何か末期だね。あの社長じゃしょうがないかな。
何か末期だね。あの社長じゃしょうがないかな。
245 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 14:08:23 ID:/xNHrwXV
バブル期の過剰採用抱えてるのはどこも一緒よ。
氷河期始まってから10年以上たつんだよ。
今の40代を支えられるわけないだろう。
氷河期始まってから10年以上たつんだよ。
今の40代を支えられるわけないだろう。
246 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 14:49:00 ID:1iPVw1rQ
何のとりえも無い管理部門涙目
コレが現実ぅｗ
コレが現実ぅｗ
247 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 14:54:55 ID:mtKRUMxN
テレビで社労士資格を持ってる４０歳台のオッサンが半年職探ししてまだ採用されない例を紹介してたよ
248 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 17:28:47 ID:8+sm+qz9
さあて、フイルム本体の方もどうなりますやらw
あの馬鹿でかい研究所どうなるんだろうねw
あの馬鹿でかい研究所どうなるんだろうねw
249 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 18:20:32 ID:0T3yppL7
こりゃリストラだな。
非営業職を営業に廻してうまくやってけるなんてのは
限られた人材だけだろ。
非営業職を営業に廻してうまくやってけるなんてのは
限られた人材だけだろ。
250 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 18:24:27 ID:66ttJC4X
>>224
そもそも、特別安いわけではない
>>244
大型･大量機以外に技術があったわけではない
ゼロと京セラ三田は、カタログスペックと実際の出力とのギャップが大きすぎ
リコー・シャープもずれを感じなくは無い
そもそも、特別安いわけではない
>>244
大型･大量機以外に技術があったわけではない
ゼロと京セラ三田は、カタログスペックと実際の出力とのギャップが大きすぎ
リコー・シャープもずれを感じなくは無い
251 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 18:30:05 ID:1iPVw1rQ
252 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 18:43:51 ID:8peB665z
嫌な世の中だ
253 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 18:48:02 ID:z9aleoAY
研究部門削っていいのかな。
会社の将来を削るようなもののように感じるけど。
選択と集中するのならいいけど、短期的に決算内容を良くしようというのでは
アメリカ企業みたいに先細りになりそう。
会社の将来を削るようなもののように感じるけど。
選択と集中するのならいいけど、短期的に決算内容を良くしようというのでは
アメリカ企業みたいに先細りになりそう。
254 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 18:55:12 ID:9xc4wm/C
事務機器のコマ多すぎだよね実際
海外で市場を広げられるキャノン・リコーはともかく
アジア圏しか進出できないゼロックスは厳しいよね
それでなくてもコニミノ・シャープ・ブラザー・etcと沢山会社あるのに
海外で市場を広げられるキャノン・リコーはともかく
アジア圏しか進出できないゼロックスは厳しいよね
それでなくてもコニミノ・シャープ・ブラザー・etcと沢山会社あるのに
255 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 19:04:09 ID:hmmF1xCi
>>124
トナーの粒子が細かいから機械の中も汚れやすくなってきた。もちろん排気フィルター
ぐらいはどのメーカーも付いてるだろう。
>>229
最近の機械なら大丈夫だよ。ただディスカウントストアで売ってる粗悪なのは
駄目だろうけど。画質面で静電複写機は用紙の電気抵抗も影響するしね。
トナーの粒子が細かいから機械の中も汚れやすくなってきた。もちろん排気フィルター
ぐらいはどのメーカーも付いてるだろう。
>>229
最近の機械なら大丈夫だよ。ただディスカウントストアで売ってる粗悪なのは
駄目だろうけど。画質面で静電複写機は用紙の電気抵抗も影響するしね。
256 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 19:08:53 ID:VuH2xPN5
削減するのは仕方ないけど、転職先も斡旋してやれよな
257 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 19:10:27 ID:EPcgB2KS
えええええええええええええええええええええええええ
すごいね、スゴイ。
もうね、日本の理系なんてゴミクズだって証明できたね！！！
すごいね、スゴイ。
もうね、日本の理系なんてゴミクズだって証明できたね！！！
258 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 19:11:59 ID:9xc4wm/C
259 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 19:25:08 ID:1iPVw1rQ
総務や経理なんて窓際男と女子ばっかですからねｗ
260 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 19:28:31 ID:EPcgB2KS
>>132
最近では権限がついてるものですよ、人事には。
しょせん、他人事と割り切って、派遣も使えるので楽になったし。
>>258
成果の上がらない研究はいらない、でもそれだけだと調整効かないから
他部門からもきるよって話だろJK
ぶっちゃけ、人事なんか窓際を掃く機会以外の異動ないんじゃないかと・・・
最近では権限がついてるものですよ、人事には。
しょせん、他人事と割り切って、派遣も使えるので楽になったし。
>>258
成果の上がらない研究はいらない、でもそれだけだと調整効かないから
他部門からもきるよって話だろJK
ぶっちゃけ、人事なんか窓際を掃く機会以外の異動ないんじゃないかと・・・
261 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 19:31:20 ID:9xc4wm/C
>>260
直接金につながらない人間はいらないってことだろＪＫ
直接金につながらない人間はいらないってことだろＪＫ
262 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 20:08:43 ID:hmmF1xCi
コニミノ、ブラザーあたりなら研究、開発費削って本体価格下げるやり方もできるだろうけど
ゼロはそうはいかないだろうね。それとも開発も子会社化するのかな？
ゼロはそうはいかないだろうね。それとも開発も子会社化するのかな？
263 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 20:11:47 ID:uUeeAOFJ
企業でも大学でも研究職は親が金持ちじゃないと出来ないというのは常識
264 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 20:31:16 ID:LQvON5TZ
カラーコピーなんて需要ないだろ、パワポとかカラープリンターで直接印刷するじゃん。
265 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 20:34:30 ID:qlEFkB5O
窓際人をWindowsと呼んでいます
一見、何も無く働いているようですが イリーガルな処理は出来ません
時々勝手に止まります
どうしえも動かないときは綺麗にフォーマット
新しいＯＳを入れますね
消すに消せないWindows第一線の営業に・・・・無謀ですね
やはり、最後は捨てる事に・・
こんな扱いでしょう
一見、何も無く働いているようですが イリーガルな処理は出来ません
時々勝手に止まります
どうしえも動かないときは綺麗にフォーマット
新しいＯＳを入れますね
消すに消せないWindows第一線の営業に・・・・無謀ですね
やはり、最後は捨てる事に・・
こんな扱いでしょう
266 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 20:34:44 ID:9xc4wm/C
オフィスどころかコンビニにまで置かれてる複合機
需要が無いですか、そうですか
需要が無いですか、そうですか
267 ：R&Dどこの人？？？：2008/11/02(日) 21:00:29 ID:U21DG7VL
富士フイルムにいわれてFX研究&火営業部門がギャアギャア言っているようですが、今の営業は超ひどいよ！！FFの営業のほうがまだ違う意味でましかも！！！！
我々が作った機械の説明ができないのがFXの営業、現場の状況を見ているのが、FFGS営業、結局尻を拭くのはFXサービス．．．．．わけわかんねーだろ！！！
こんなことしていても、FFとくっついている意味がわかりません。写るんですはどうなった！！PhotoBookは売れるわけないだろ！！！誰が頼むか！！！
FXには、わけのわからないマネージャーが何百人いると思う！！！！
社長は小森の手下だよな！！！なんかやりたいんだったっら喋り方気をつけろよな！！！
研究は商品にならないんだよすぐには．．．．研究しなかったら目の前のご要望だけを満足させる商品開発だけすればいいんだよな．．．．．．．．！！！！！
おもしろいよ！！！能無しマネージャーをあやつるのは．．．．．．．まっ、逆から見たらこんなものです！！！！！！！！！！！！！！
こんな事いうのは誰かな？？？？？？？？？
我々が作った機械の説明ができないのがFXの営業、現場の状況を見ているのが、FFGS営業、結局尻を拭くのはFXサービス．．．．．わけわかんねーだろ！！！
こんなことしていても、FFとくっついている意味がわかりません。写るんですはどうなった！！PhotoBookは売れるわけないだろ！！！誰が頼むか！！！
FXには、わけのわからないマネージャーが何百人いると思う！！！！
社長は小森の手下だよな！！！なんかやりたいんだったっら喋り方気をつけろよな！！！
研究は商品にならないんだよすぐには．．．．研究しなかったら目の前のご要望だけを満足させる商品開発だけすればいいんだよな．．．．．．．．！！！！！
おもしろいよ！！！能無しマネージャーをあやつるのは．．．．．．．まっ、逆から見たらこんなものです！！！！！！！！！！！！！！
こんな事いうのは誰かな？？？？？？？？？
268 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 22:40:28 ID:hVspHGmG
キチガイ
269 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 22:51:34 ID:mtKRUMxN
270 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 22:57:23 ID:2RglEvdT
Ｏ商会で営業で使えない奴はパワポ資料を作成するだけの部署へ
回されるそうな(´･ω･｀)
回されるそうな(´･ω･｀)
271 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/02(日) 23:00:14 ID:1iPVw1rQ
優良会社にルート営業はクソ楽しいからなあ
花形といわれるわけだ
花形といわれるわけだ
272 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 02:34:47 ID:ZTNvrKe9
とりあえず京セラミタは最高って事だけは判った。
273 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 03:43:58 ID:clXTIWAy
274 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 03:45:32 ID:clXTIWAy
275 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 03:48:11 ID:pDcLioOZ
>>108
> 富士ゼロックスといえば
> 「うちの主人、富士ゼロックスに勤めておりますの。」
> って自慢できるほどの高イメージ企業じゃないか。
> それが１０％をリストラねぇ．．．国内の研究開発はもう止めるのか？
住宅手当とか福利厚生は、同規模の会社と比べても、相当良かったからね。
> 富士ゼロックスといえば
> 「うちの主人、富士ゼロックスに勤めておりますの。」
> って自慢できるほどの高イメージ企業じゃないか。
> それが１０％をリストラねぇ．．．国内の研究開発はもう止めるのか？
住宅手当とか福利厚生は、同規模の会社と比べても、相当良かったからね。
276 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 04:04:21 ID:6Lw4YhBr
技術者を軽んじたらメーカーはお終い
277 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 04:05:51 ID:7Z7KSbzr
営業って競争が激しいし会社によっては3年で半数は入れ替わる
278 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 05:05:26 ID:ZWIQtv6x
ところが営業が一番楽でマッタリな会社もあるわけでｗｗｗ
有力大企業のルート営業はマジ楽
経理とかオワッテルねどこいっても
有力大企業のルート営業はマジ楽
経理とかオワッテルねどこいっても
279 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 05:06:06 ID:ZWIQtv6x
>>1は現実だな
52 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:46:48
経理部からルート営業に仕事変わったが今の仕事が面白すぎる
時間の速さが１０倍以上。しかも残業も減った。
経理はどこもブラックだと思う
58 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:53:39
>>52 やっぱ四半期決算化は経理のブラック化と同義だったんですね
64 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:56:23
>>60
窓際は大抵管理系（総務とか経理とか）の下っ端で居残るよ
んで早期退職でパーン
169 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 23:31:09
営業で使えない人間がバックオフィスに回されること
経理は「誰でも」できること
52 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:46:48
経理部からルート営業に仕事変わったが今の仕事が面白すぎる
時間の速さが１０倍以上。しかも残業も減った。
経理はどこもブラックだと思う
58 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:53:39
>>52 やっぱ四半期決算化は経理のブラック化と同義だったんですね
64 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:56:23
>>60
窓際は大抵管理系（総務とか経理とか）の下っ端で居残るよ
んで早期退職でパーン
169 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 23:31:09
営業で使えない人間がバックオフィスに回されること
経理は「誰でも」できること
280 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 07:19:12 ID:2dT7ix1G
CEも営業みたいなもんだ
281 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 08:44:54 ID:4YGro5sz
SEも営業みたいなもんだ
282 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 09:09:55 ID:FyiogqqC
283 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 09:51:43 ID:ZYhkR5FU
東芝がカツカツってw
284 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 10:00:49 ID:DHIILZBI
社長！
配転とは言わずに
ひと思いに、スパッと首を撥ねて下され
配転とは言わずに
ひと思いに、スパッと首を撥ねて下され
285 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 10:04:05 ID:FyiogqqC
286 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 12:32:46 ID:ZYhkR5FU
東芝テック？
カツカツってw
カツカツってw
287 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 13:49:43 ID:wQbyHfCC
288 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 13:54:29 ID:her+6Yi5
コピー機なんか、若い女の子が売りに行けばすぐ買ってくれるんでねぇの？
289 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 14:06:14 ID:TkU0YIPt
トップメーカー以外に思いつくだけでも、pana、京セラ、シャープ、エプソンと
どこもコピー機に手を出しているな。
どこもコピー機に手を出しているな。
290 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 14:31:33 ID:+Tr9YUgf
291 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 14:34:25 ID:Fx2/oyez
これって営業の士気も技術の士気も同時に落とす悪魔の経営方針だよな
292 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 14:43:46 ID:ZWIQtv6x
管理系は落ちぶれ多そうだしなあ
しょうがないよ
早期退職できられるのはいっつもココ
しょうがないよ
早期退職できられるのはいっつもココ
293 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 16:35:19 ID:aoCq2SwP
バックオフィス系はそもそもが早期退職制度を設けない限り
みんな辞めないからね。（要は割増退職金を払わない限り辞めない）
営業に関しては、こんな制度設けるまでも無く、
勝手に辞めていく。
みんな辞めないからね。（要は割増退職金を払わない限り辞めない）
営業に関しては、こんな制度設けるまでも無く、
勝手に辞めていく。
294 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 17:12:16 ID:KABDUDPH
技術系の内定者なんだけどこの状況は凹むとこなの？
それとも会社の再編でおいしい時期に入社できたと考えるべきなの？
それとも会社の再編でおいしい時期に入社できたと考えるべきなの？
295 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 17:25:43 ID:+t77FtOR
>>294
新卒の内定か？それならもう内定辞退もできないんでしょう。
今、凹んでもどうしようもないだろう。プラス思考でいけばいいんじゃね。
それで、入ってこの会社はダメだと感じれば転職に向けて頑張ればいい。
新卒の内定か？それならもう内定辞退もできないんでしょう。
今、凹んでもどうしようもないだろう。プラス思考でいけばいいんじゃね。
それで、入ってこの会社はダメだと感じれば転職に向けて頑張ればいい。
296 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 17:27:24 ID:pSN1Qyaw
会社の膿を出したんだからいいんじゃねーの？
サムスンに負けないようにがんばってくれ
サムスンに負けないようにがんばってくれ
297 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 17:27:45 ID:qGxeVhog
298 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 17:28:15 ID:F7Ci6sH9
使えない中高年管理職を廻された子会社も悲劇だよ
出向最初の挨拶も本社でのうそ臭い自慢話（しかも長い）だし・・
出向最初の挨拶も本社でのうそ臭い自慢話（しかも長い）だし・・
299 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 17:51:42 ID:FuQRRtan
印刷用業務機にシフトして行くにも、印刷業界自体が超不況。
単純なリストラだけで済めば良いけど、今回ばかりはちょっと
無理そうな予感。
単純なリストラだけで済めば良いけど、今回ばかりはちょっと
無理そうな予感。
300 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 18:18:35 ID:8zedYzNq
みんなでニー党にはいろうや
301 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 18:31:56 ID:mKVo8aMH
また失われた10年か。
302 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 18:34:23 ID:ErTgkOaZ
それはそうと東芝やシャープはコピー機まだやってるの？
三洋も確か・・・
三洋も確か・・・
303 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 18:38:44 ID:ZWIQtv6x
304 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 18:42:31 ID:o1/kU4Ck
研究云々言ってもこの業界ってもう延び幅そんなにないでしょ
高スペック勝負になっても大衆はついてかないだろうしねえ
親会社も含めて統廃合していく必要があるかもね
高スペック勝負になっても大衆はついてかないだろうしねえ
親会社も含めて統廃合していく必要があるかもね
305 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 18:46:08 ID:ErTgkOaZ
いわゆる優良企業
正社員増やし過ぎて派遣カットの逃げ道がなかったと言う事なのかな？
正社員増やし過ぎて派遣カットの逃げ道がなかったと言う事なのかな？
306 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 18:51:20 ID:DvUSmFv/
サムスンにもう抜かれてたのかよ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070906/138813/
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070906/138813/
307 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 18:54:47 ID:2dT7ix1G
そろそろメーカー同士で協業する時代じゃないか？
308 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 18:56:10 ID:8fBjuipE
営業部門に大量配置 → 重いノルマ → 退職(リストラ完了)
309 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 19:13:51 ID:ZPLRfh2r
サムスンの投資は半端ではないよ。
８００人くらいでできなくて、さらに数百人補充した。
本気でやっているから数字が出なかったらやばい状況。
この事業では、まだ利益はほとんど出てないだろう。
８００人くらいでできなくて、さらに数百人補充した。
本気でやっているから数字が出なかったらやばい状況。
この事業では、まだ利益はほとんど出てないだろう。
310 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 19:14:52 ID:ZWIQtv6x
311 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 19:21:18 ID:8fBjuipE
312 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 19:29:38 ID:zNsN4cHM
313 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 19:53:43 ID:ySZwE/6K
314 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 19:55:31 ID:3NJL3RGW
「営業職」じゃなくて「飛び込み営業職」とちゃんと区別した方がいいと思う。
315 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 19:57:36 ID:ZWIQtv6x
>>310
同意。管理ってほんと激務だよなあ・・・と同時に出世できずに一生酷使される。
>>311
>>312
整理すると研究と管理系の２５００人が早期退職という名のクビになると。
これくらいしか詳しくはわからない。だがこれは現実。
同意。管理ってほんと激務だよなあ・・・と同時に出世できずに一生酷使される。
>>311
>>312
整理すると研究と管理系の２５００人が早期退職という名のクビになると。
これくらいしか詳しくはわからない。だがこれは現実。
316 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 19:58:51 ID:l6WRQYVb
今回の１件は、富士ゼロックスが社員に優しい会社である
というイメージを崩すには十分な代物でありました。
ここに転職した後輩大丈夫かな？
テキトーな性格だったから営業でも行けるかな・・・
というイメージを崩すには十分な代物でありました。
ここに転職した後輩大丈夫かな？
テキトーな性格だったから営業でも行けるかな・・・
317 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 19:59:46 ID:pL9Ba/Z6
なんつーか不況を利用して切らなくてもいいのに切りまくってる感じがするなぁ。
318 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 20:02:58 ID:8fBjuipE
319 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 20:03:11 ID:dWS+rjS4
とりあえず、今日のやりすぎコージは見ておかないとな。
320 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 20:14:47 ID:2CFfc5CU
>313
ふちが白く抜けるのは意図的なものだよ。
原稿が反っていたりすると影が写ってしまうから
それを見せないようにしているだけ。
ふちが白く抜けるのは意図的なものだよ。
原稿が反っていたりすると影が写ってしまうから
それを見せないようにしているだけ。
321 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 20:15:01 ID:kef2GJvk
うちみたいに10人程度の事業部なら、FAXはPCから直接送信PDF受信で、サーバー保管へ
経費精算は法人クレジットカードでやって、現金時のみ領収書を取る
他、書類のまま保管するのって、契約書とか客先からの受領書など極一部
コピー機じゃなくて、メンテ契約のない複合機があるだけだよ
経費精算は法人クレジットカードでやって、現金時のみ領収書を取る
他、書類のまま保管するのって、契約書とか客先からの受領書など極一部
コピー機じゃなくて、メンテ契約のない複合機があるだけだよ
322 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 20:23:19 ID:ZPLRfh2r
>313
この業界がどんなにがんばっても、サムスンが何をやろうとも、印刷屋はなくならないと思う。
たしかに先進国の大量印刷は減るかもしれない。逆に少量印刷は増えるでしょう。
途上国だって、いきなりＰＣでなくまず紙の情報から入ると思うよ。
だから世界規模で見たら、まだまだ需要がある。印刷だろうとプリンターだろうとね。
この業界がどんなにがんばっても、サムスンが何をやろうとも、印刷屋はなくならないと思う。
たしかに先進国の大量印刷は減るかもしれない。逆に少量印刷は増えるでしょう。
途上国だって、いきなりＰＣでなくまず紙の情報から入ると思うよ。
だから世界規模で見たら、まだまだ需要がある。印刷だろうとプリンターだろうとね。
323 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 20:27:38 ID:OkVees1O
営業って客と一緒におっぱいパブ行けるからいいじゃん。
324 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 20:30:48 ID:ZWIQtv6x
もはや経理マンはブラック職種
52 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:46:48
経理部からルート営業に仕事変わったが今の仕事が面白すぎる
時間の速さが１０倍以上。しかも残業も減った。
経理はどこもブラックだと思う
58 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:53:39
>>52 やっぱ四半期決算化は経理のブラック化と同義だったんですね
64 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:56:23
>>60
窓際は大抵管理系（総務とか経理とか）の下っ端で居残るよ
んで早期退職でパーン
169 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 23:31:09
営業で使えない人間がバックオフィスに回されること
経理は「誰でも」できること
52 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:46:48
経理部からルート営業に仕事変わったが今の仕事が面白すぎる
時間の速さが１０倍以上。しかも残業も減った。
経理はどこもブラックだと思う
58 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:53:39
>>52 やっぱ四半期決算化は経理のブラック化と同義だったんですね
64 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 22:56:23
>>60
窓際は大抵管理系（総務とか経理とか）の下っ端で居残るよ
んで早期退職でパーン
169 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 23:31:09
営業で使えない人間がバックオフィスに回されること
経理は「誰でも」できること
325 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 20:43:28 ID:TfokyM4/
営業で良かったなんて、思えることあるんだな(T_T)
326 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 20:54:29 ID:FuQRRtan
ゼロックスの場合、事務機器が売れないだけでも超厳しい
事態だけど、それと同時に事業の要である用紙が全然売れ
ないのは致命的。
事態だけど、それと同時に事業の要である用紙が全然売れ
ないのは致命的。
327 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 20:58:30 ID:VD2xwZa1
けいえいがまちがているといいたい
消費が伸び悩み続ける中で、国内営業なんてやらせても利益は出ない
草が生えていないところに草刈り要員を配置するようなもんだあああああああああああ
2500人首切るなら
1250人は海外拠点で新規開拓にあたらせでもしない限り経営改善はない
消費が伸び悩み続ける中で、国内営業なんてやらせても利益は出ない
草が生えていないところに草刈り要員を配置するようなもんだあああああああああああ
2500人首切るなら
1250人は海外拠点で新規開拓にあたらせでもしない限り経営改善はない
328 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 21:00:10 ID:VD2xwZa1
消費が伸び悩み続ける中で草が生えていないところに
草刈り要員を配置するようなもん
2500人首切るなら
1250人は海外の営業拠点で土下座の新規開拓にあたらせでもしない
限り経営改善はない
片言英語と土下座の練習をいまのうちから研修しとけ
草刈り要員を配置するようなもん
2500人首切るなら
1250人は海外の営業拠点で土下座の新規開拓にあたらせでもしない
限り経営改善はない
片言英語と土下座の練習をいまのうちから研修しとけ
329 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 21:03:12 ID:Og80qOjD
330 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 21:04:19 ID:ZWIQtv6x
331 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 21:04:20 ID:TkU0YIPt
332 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 21:22:12 ID:DvUSmFv/
キヤノン，リコーは大丈夫なのか?
333 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 21:29:30 ID:VazNez3j
ゼロックスの業務用複合機をリースしてるんだけど、手差しトレーから印刷出来ないのとか言ってもきちんと修理に来ない。
印刷がかすれるようになったから修理を呼んだら、メーカーの部品保有期限が過ぎてるって言われた。
でも、法律で定められた期限は過ぎてるから、それは納得したけど、他から同じ部品が手に入らないか探してるとの事。
また連絡すると言いつつ、頼んでない新機種の見積もり書を置いて帰ったきり連絡無し。
ゼロックス以外でオススメのってあるかね？
ゼロックスはリース料だけ取ってアフター悪すぎだから契約やめるわ。
印刷がかすれるようになったから修理を呼んだら、メーカーの部品保有期限が過ぎてるって言われた。
でも、法律で定められた期限は過ぎてるから、それは納得したけど、他から同じ部品が手に入らないか探してるとの事。
また連絡すると言いつつ、頼んでない新機種の見積もり書を置いて帰ったきり連絡無し。
ゼロックス以外でオススメのってあるかね？
ゼロックスはリース料だけ取ってアフター悪すぎだから契約やめるわ。
334 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 21:31:20 ID:b5BXWGQY
ここ15年位前にも大規模なリストラやったよね。
その時もけっこうひどかったよ。
その時もけっこうひどかったよ。
335 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 21:32:29 ID:her+6Yi5
レターサイズの用紙なんて、ゼロックスしか供給してないんだから、レターサイズが標準になるように頑張れば？
336 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 21:39:25 ID:KABDUDPH
新卒内定辞退したい・・・
留年しちゃおうかな
留年しちゃおうかな
337 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 21:41:04 ID:+Tr9YUgf
就職活動が厳しくなる来年
ゼロよりいい会社に行けると思うならどうぞ
新卒のときゼロ辞退した俺が言うのも何だけど
ゼロよりいい会社に行けると思うならどうぞ
新卒のときゼロ辞退した俺が言うのも何だけど
338 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 21:43:45 ID:+t77FtOR
339 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 21:49:46 ID:zNsN4cHM
340 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:06:20 ID:ZPLRfh2r
>338,339
サムスンは低価格路線ではとりえず成功だろう。
ただし、低価格はあくまでも低価格でしか戦えない。
低価格の戦いは泥沼になるから、どうしても高付加価値の道をたどる。
すべてのメーカーがそうなる。低価格やりながら高付加価値もやる。
この業界だけでなく、モノをつくるところはみな同じ。
低価格だけだと１０年会社が持てばいいほう。
サムスンは将来の高付加価値とか、少量印刷を狙ってると思う。
サムスンは自分で新規物やらずに後発で、世界の上位組になるのがうまい。
これって、昔の日本が得意だった事じゃないか？
サムスンは低価格路線ではとりえず成功だろう。
ただし、低価格はあくまでも低価格でしか戦えない。
低価格の戦いは泥沼になるから、どうしても高付加価値の道をたどる。
すべてのメーカーがそうなる。低価格やりながら高付加価値もやる。
この業界だけでなく、モノをつくるところはみな同じ。
低価格だけだと１０年会社が持てばいいほう。
サムスンは将来の高付加価値とか、少量印刷を狙ってると思う。
サムスンは自分で新規物やらずに後発で、世界の上位組になるのがうまい。
これって、昔の日本が得意だった事じゃないか？
341 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:08:36 ID:FyiogqqC
342 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:09:32 ID:ZPLRfh2r
おっと、高付加価値もすでに泥沼かも。
少量印刷は、まだ勢力図がまったくできてないし、今後１０年はメーカーシェアは安定しないだろうね。
少量印刷は、まだ勢力図がまったくできてないし、今後１０年はメーカーシェアは安定しないだろうね。
343 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:10:37 ID:tYZGRGCn
>>115
そいつは君のことを彼女と思ってないかもしれないぞ
そいつは君のことを彼女と思ってないかもしれないぞ
344 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:13:05 ID:ZYhkR5FU
ブラザーがA3インクジェット複合機を出したので、SOHO及び零細企業ではコピーは売れなくなります
345 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:16:19 ID:/mAS2ouH
>>344
あのインクジェット複合機はやばい。
中小零細のコピー機市場を破壊するポテンシャルがある。
他のメーカーはコピー機もやってるから、あえて自分のシェア
を食いつぶすような製品はうらなかった。
ブラザーはコピー機をやってないから、やりたい放題だ。
あのインクジェット複合機はやばい。
中小零細のコピー機市場を破壊するポテンシャルがある。
他のメーカーはコピー機もやってるから、あえて自分のシェア
を食いつぶすような製品はうらなかった。
ブラザーはコピー機をやってないから、やりたい放題だ。
346 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:17:29 ID:Y5yqtjd4
>>6 最近、都心だと自転車だよ
347 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:21:39 ID:ZPLRfh2r
>336
就職したほうが得だと思う。
若い人が転職するときは、卒業年度で次の働き先での賃金が決まることが多い。
留年すると、その間の学費＋給料（就職した場合）の差以上になるよ。
就職することでいろんな経験もできるので、辞退しないほうがいいと思う。
就職したほうが得だと思う。
若い人が転職するときは、卒業年度で次の働き先での賃金が決まることが多い。
留年すると、その間の学費＋給料（就職した場合）の差以上になるよ。
就職することでいろんな経験もできるので、辞退しないほうがいいと思う。
348 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:23:30 ID:ZYhkR5FU
349 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:24:44 ID:ZWIQtv6x
>>344
ブラザーってこのスレで定期的にみるけどどんな会社なん？内定者？
ブラザーってこのスレで定期的にみるけどどんな会社なん？内定者？
350 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:26:30 ID:Y5yqtjd4
前の不況でリストラしすぎてダメになった教訓を学んでないな。
単に人を減らせば人件費の削減になるけど、大事な頭脳や労働力が失われる。
役員の報酬を大幅に減らしたり、社員の賃金を少し減らせば済むじゃないか。
役員なんてもう年収200万円クラスでも充分生活していけるくらいもらっただろ。
単に人を減らせば人件費の削減になるけど、大事な頭脳や労働力が失われる。
役員の報酬を大幅に減らしたり、社員の賃金を少し減らせば済むじゃないか。
役員なんてもう年収200万円クラスでも充分生活していけるくらいもらっただろ。
351 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:26:57 ID:/mAS2ouH
>>348
ブラザーってたしかFAX市場を破壊したことで有名だよな。
よそが10万とかの製品出してるときに、4万くらいで出して
アメリカで大ヒットさせたという。
うまいな。日本にもあんなうまい企業があればいいんだが。
ブラザーってたしかFAX市場を破壊したことで有名だよな。
よそが10万とかの製品出してるときに、4万くらいで出して
アメリカで大ヒットさせたという。
うまいな。日本にもあんなうまい企業があればいいんだが。
352 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:28:28 ID:Og80qOjD
353 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:28:42 ID:ZYhkR5FU
>>351
いや･･日本メーカーだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B6%E3%83%BC%E5%B7%A5%E6%A5%AD
いや･･日本メーカーだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B6%E3%83%BC%E5%B7%A5%E6%A5%AD
354 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:28:44 ID:fBgoeyJW
KSPからみらとみらいに異動するときに
リストラするんだろうなあ・・・
リストラするんだろうなあ・・・
355 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:28:54 ID:LW19pMmn
xeroxのコピーは使いやすくて結構好きなんだけどなぁ
356 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:29:13 ID:Og80qOjD
訂正
良く→欲
良く→欲
357 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:31:13 ID:qGxeVhog
ブラザーは地味に安くて良い物作ってるよ。
タッピングセンタとかある意味オンリーワンだ。ロボドリルとは狙いどころが違う。
タッピングセンタとかある意味オンリーワンだ。ロボドリルとは狙いどころが違う。
358 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:32:27 ID:/mAS2ouH
>>353
あらｗｗｗ
知らなかったよ。
日本にも後発参入でそのあとのし上がるタフな企業も
残ってたんだね。ちゃらちゃらと新規製品とかやるのはいいが、
その後、韓国台湾に奪われるような軟弱メーカーしか
無いと思ってた。
あらｗｗｗ
知らなかったよ。
日本にも後発参入でそのあとのし上がるタフな企業も
残ってたんだね。ちゃらちゃらと新規製品とかやるのはいいが、
その後、韓国台湾に奪われるような軟弱メーカーしか
無いと思ってた。
359 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:33:28 ID:ZWIQtv6x
>>357
社員が激務薄給
社員が激務薄給
360 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:35:24 ID:fBgoeyJW
ブラザーは名古屋の会社
昔は安井ミシン兄弟商会 と名前だった
昔は安井ミシン兄弟商会 と名前だった
361 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:36:35 ID:+t77FtOR
>>345
複写機大手で言えば、キヤノンはインクジェット式で出そうと思えば、すぐにでも出してこれるでしょう、きっと。
リコーもジェルジェットで何とか踏ん張れそう。
HPもすでに出していたよね。
エプソンもレーザーとインクジェットの両方で攻めようとしているし。
利用者がインクジェット専用紙に拘らなければ、インクジェットの領域は増えていきそう。
来客用にレーザー複合機一台と、普段のインクジェット数台みたいな。
富士ゼロックスはいざインクジェットを商品で出すとしたら、すぐに出せるのかな？
複写機大手で言えば、キヤノンはインクジェット式で出そうと思えば、すぐにでも出してこれるでしょう、きっと。
リコーもジェルジェットで何とか踏ん張れそう。
HPもすでに出していたよね。
エプソンもレーザーとインクジェットの両方で攻めようとしているし。
利用者がインクジェット専用紙に拘らなければ、インクジェットの領域は増えていきそう。
来客用にレーザー複合機一台と、普段のインクジェット数台みたいな。
富士ゼロックスはいざインクジェットを商品で出すとしたら、すぐに出せるのかな？
362 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:38:21 ID:OwsmuILz
ブラザーって昔は著名企業だったのにな。
ミシンと編み機も目立たない商品になったからな。
それにしてもFAXやプリンタでここまで伸びてくるしぶとさたがすごい。
シルバー精工とか、どうなったんだろう。
ミシンと編み機も目立たない商品になったからな。
それにしてもFAXやプリンタでここまで伸びてくるしぶとさたがすごい。
シルバー精工とか、どうなったんだろう。
363 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:39:21 ID:LW19pMmn
最近の若い人だとブラザーはOA機器メーカーってイメージしかないんだろうな
俺は古い人だから、ブラザーと言えばミシンや編み機をイメージする
俺は古い人だから、ブラザーと言えばミシンや編み機をイメージする
364 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:39:26 ID:Og80qOjD
>>361
OEMで解決します。
OEMで解決します。
365 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:42:13 ID:ZPLRfh2r
>344
零細企業をＳＯＨＯなみに扱うのは失礼ですよ。
１日に数十枚以下しか出力しないなら、別になんだっていいけど。
コピー（機）が売れなくなるのは、安い複合機が出ても出なくても関係ないし。
ブラザーだってレーザーだしてるし、ランニングコストもインクは高いよね。
零細に恨まれるよ。「本体安くてサービス費用ないから勝ったら、インク代でかえって損したって。」
零細企業をＳＯＨＯなみに扱うのは失礼ですよ。
１日に数十枚以下しか出力しないなら、別になんだっていいけど。
コピー（機）が売れなくなるのは、安い複合機が出ても出なくても関係ないし。
ブラザーだってレーザーだしてるし、ランニングコストもインクは高いよね。
零細に恨まれるよ。「本体安くてサービス費用ないから勝ったら、インク代でかえって損したって。」
366 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:44:01 ID:Og80qOjD
>>365
ブラザーのインクジェットのインクは詰め替えインクでコストかなり下げれるよ。
ブラザーのインクジェットのインクは詰め替えインクでコストかなり下げれるよ。
367 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:45:17 ID:ZYhkR5FU
トータルボリュームがそこそこある企業でもカラーコピーは50万はする
ランニングは30円弱って所か
インクジェット複合機のランニングコストをカタログ表記の3倍として90円弱
本体は7万
インク代でかえって損する枚数する企業はそんなに多くないわな
ランニングは30円弱って所か
インクジェット複合機のランニングコストをカタログ表記の3倍として90円弱
本体は7万
インク代でかえって損する枚数する企業はそんなに多くないわな
368 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:47:15 ID:Og80qOjD
今、リースだとレーザー複合機のトナー代は只ですよ。
カラーコピー１枚５０円取られますけどね。
カラーコピー１枚５０円取られますけどね。
369 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:48:29 ID:ZYhkR5FU
カラーコピー一枚50円？
ぼったくりだな
トナー込みで30円くらいが低ボリュームの相場だろ
ぼったくりだな
トナー込みで30円くらいが低ボリュームの相場だろ
370 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:49:33 ID:LW19pMmn
今は25円くらいじゃねーの？
371 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:49:55 ID:/mAS2ouH
>>366
10000円くらいのインクジェットなら詰め替えで失敗して
つまったりしても別にいいけど、7万ならどうだろう。
俺はやりたくないな。仕事ならどうせ経費になるし、
余計なことしてノズル詰まらせたりするほうが面倒っぽいし。
逆に言えば、自宅で使う安いプリンタなら詰め替え以外には
ありえないな。
10000円くらいのインクジェットなら詰め替えで失敗して
つまったりしても別にいいけど、7万ならどうだろう。
俺はやりたくないな。仕事ならどうせ経費になるし、
余計なことしてノズル詰まらせたりするほうが面倒っぽいし。
逆に言えば、自宅で使う安いプリンタなら詰め替え以外には
ありえないな。
372 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:50:40 ID:+t77FtOR
>>364
アメリカのゼロックスと同じようなスタンスになるわけだな。
そう考えると、富士ゼロックスの方向性はハード開発を完全子会社にして
一人あたり人件費を20～30％くらいカットして、本体は大企業向けの文書管理のサービス提供会社として
位置づけるっていう方針で変わっていくのかな。
子会社で作ったものなら、消耗品ビジネスでも儲けられて美味しいし、子会社が作れなければ
ブラザーなりエプソンなりサムスンなりからハードを提供してもらうと。
新分野に参入していくハードメーカー心がなければ、こうするのが合理的じゃないか。
アメリカのゼロックスと同じようなスタンスになるわけだな。
そう考えると、富士ゼロックスの方向性はハード開発を完全子会社にして
一人あたり人件費を20～30％くらいカットして、本体は大企業向けの文書管理のサービス提供会社として
位置づけるっていう方針で変わっていくのかな。
子会社で作ったものなら、消耗品ビジネスでも儲けられて美味しいし、子会社が作れなければ
ブラザーなりエプソンなりサムスンなりからハードを提供してもらうと。
新分野に参入していくハードメーカー心がなければ、こうするのが合理的じゃないか。
373 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:51:24 ID:FyiogqqC
>>344
これか。
http://www.brother.co.jp/product/inkmfc/info/mfc6490cn/index.htm
小さい会社ならモノクロレーザー機とこれと２台体制にして、
コストがレーザーのカウントより安く済みそうだな。
まぁ、カラーがA４まででいいならもっと選択肢が広がる。
どのみち複合機売れまくりな時代は終わりか。
これか。
http://www.brother.co.jp/product/inkmfc/info/mfc6490cn/index.htm
小さい会社ならモノクロレーザー機とこれと２台体制にして、
コストがレーザーのカウントより安く済みそうだな。
まぁ、カラーがA４まででいいならもっと選択肢が広がる。
どのみち複合機売れまくりな時代は終わりか。
374 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:52:03 ID:7/vRbuIv
昔ならともかく経理なんてこのコンピューターが発達した時代に
何人もいらないだろ。
何人もいらないだろ。
375 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:52:56 ID:ZPLRfh2r
>367
あれ、そうなの？俺が間違ってるのか。
じゃ、５０万円以上のコピー機は損ってこと？
ランニングコストで、レーザーって３０円するんだ。
コンビニのコピーはいくらだっけ？ あれ？ なんか混乱してきた。
あれ、そうなの？俺が間違ってるのか。
じゃ、５０万円以上のコピー機は損ってこと？
ランニングコストで、レーザーって３０円するんだ。
コンビニのコピーはいくらだっけ？ あれ？ なんか混乱してきた。
376 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:56:38 ID:+t77FtOR
インクジェットのランニングコストが高いのは、今までは大量印刷用に設計して作っていなかったから
じゃないの？
これから、ランニングコストは下がるのと違う？
じゃないの？
これから、ランニングコストは下がるのと違う？
377 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 22:58:09 ID:NuQYEgUG
技術系の会社に入ってみたけど、本当に技術を必要とされるのは
新製品開発とか一握りの人なんだな。ほかの人はメンテや運用だから
全体の大まかな知識は営業と大差無かったりする。
分業なんだから仕方ないんだよな。
新製品開発とか一握りの人なんだな。ほかの人はメンテや運用だから
全体の大まかな知識は営業と大差無かったりする。
分業なんだから仕方ないんだよな。
378 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:03:23 ID:ZYhkR5FU
>>376
捨てるインクが多いからだといわれているよ
ちなみに、カラーコピーもカラーレーザーも俳トナーは馬鹿に出来ないほど多い
同じものを大量にするとほぼカタログ通りのコストになるが、そうでない場合は1.5倍から4倍のコストになるといわれている
ボリュームの多い企業なら、カウンター方式が一番安く付く
あと、インクジェットの場合は用紙代だね
捨てるインクが多いからだといわれているよ
ちなみに、カラーコピーもカラーレーザーも俳トナーは馬鹿に出来ないほど多い
同じものを大量にするとほぼカタログ通りのコストになるが、そうでない場合は1.5倍から4倍のコストになるといわれている
ボリュームの多い企業なら、カウンター方式が一番安く付く
あと、インクジェットの場合は用紙代だね
379 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:04:40 ID:zjsH4wtG
380 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:07:39 ID:pDcLioOZ
>>341
> >>336
> 大手は教育してくれるから、就職した方が得だろ。
> 中小だとＯＪＴと言っても「泳げない奴は沈め」状態の危険性がある。
腐っても鯛
リストラしても大手
最初から腐っているような中小よりは100倍マシ
> >>336
> 大手は教育してくれるから、就職した方が得だろ。
> 中小だとＯＪＴと言っても「泳げない奴は沈め」状態の危険性がある。
腐っても鯛
リストラしても大手
最初から腐っているような中小よりは100倍マシ
381 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:12:38 ID:86KSmFCI
コニカミノルタってどうなん？
382 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:13:01 ID:qGxeVhog
>>380
技術系の爛れ具合は会社によるから一概に言えんよ。
技術系の爛れ具合は会社によるから一概に言えんよ。
383 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:13:08 ID:bLIGgpsA
数年前までここにいたけど
2000年ぐらいからやる事なすこと空回りっぽかったな
妙に中国工場にこだわったりとか、その割にコストや品質、生産効率が上がらなかったとか
米ゼロックス傾いて富士フィルムが75％とってからピンハネも酷くなったし
もともとハード箱物を赤かツラツラで出すのはどこも一緒だろうけど、
サービスと消耗品で儲けられなくなったらお終い
逃げ出して良かったわ
2000年ぐらいからやる事なすこと空回りっぽかったな
妙に中国工場にこだわったりとか、その割にコストや品質、生産効率が上がらなかったとか
米ゼロックス傾いて富士フィルムが75％とってからピンハネも酷くなったし
もともとハード箱物を赤かツラツラで出すのはどこも一緒だろうけど、
サービスと消耗品で儲けられなくなったらお終い
逃げ出して良かったわ
384 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:15:01 ID:+t77FtOR
385 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:16:25 ID:bLIGgpsA
>384
ただ、質の低い紙とか裏紙使うと転写ドラムと定着機の汚れと傷がつきやすくなるんだ
ただ、質の低い紙とか裏紙使うと転写ドラムと定着機の汚れと傷がつきやすくなるんだ
386 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:18:36 ID:ZYhkR5FU
387 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:24:06 ID:fpFR7PZC
富士ゼロックスよりリコーのほうがやばくなりそう
388 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:31:59 ID:+t77FtOR
>>386
自宅で1インクジェットのプリントすると、一般の安い紙で8ptくらいの文字も見えるから気にならないけどなー。
さすがに新聞紙や藁半紙みたいな紙だと厳しいけどね。
あと使ったことないんだけどリコーのジェルジェットは質の悪い紙にも強いって、使っている人が言ってた。
あとは利用者がどこで妥協するかじゃないのかな？
普段はショボ紙へのショボ印刷で済ませておいて、大事な書類だけ専用紙を使うとか。
自宅で1インクジェットのプリントすると、一般の安い紙で8ptくらいの文字も見えるから気にならないけどなー。
さすがに新聞紙や藁半紙みたいな紙だと厳しいけどね。
あと使ったことないんだけどリコーのジェルジェットは質の悪い紙にも強いって、使っている人が言ってた。
あとは利用者がどこで妥協するかじゃないのかな？
普段はショボ紙へのショボ印刷で済ませておいて、大事な書類だけ専用紙を使うとか。
389 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:34:48 ID:ZYhkR5FU
390 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:37:24 ID:/mAS2ouH
>>388
うちの一部社員の使い方だな。
社内で回すような紙はいい加減なA4で、客先に持っていって
資料として渡すようなものには専用紙。
合理的だと思う。
しっかし、みんながやりだしたらコピー機なんか売れなくなる
だろうなあ。
うちの一部社員の使い方だな。
社内で回すような紙はいい加減なA4で、客先に持っていって
資料として渡すようなものには専用紙。
合理的だと思う。
しっかし、みんながやりだしたらコピー機なんか売れなくなる
だろうなあ。
391 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/03(月) 23:58:19 ID:biDxtU/t
392 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 00:02:41 ID:A7XeFKGl
393 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 00:06:08 ID:dWS+rjS4
394 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 00:16:54 ID:CLyPBmVR
プラザーは背面給紙がないのよ。
だから、封筒（長３、長４、角２、角３）印刷が出来ません。
だから、封筒（長３、長４、角２、角３）印刷が出来ません。
395 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 00:21:17 ID:DUGfbapf
ブラザーってどこの会社？台湾？
396 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 00:27:07 ID:wCEEuEhq
>393
ブラザーのこの機械が市場を席巻する日、それはブラザーが破滅する日。
低価格路線での市場開拓で、開拓者が持ちこたえられず撤退。よくある話。
この機械が1000万台売れて、企業業績が上がっていたら認めるけど。
サムスンの低価格参入とブラザーのそれとでは、かなり意味合いが違うだろう。
製品の性能とかは知りませんけど。性能で競う意味もなさそうだし。
ブラザーのこの機械が市場を席巻する日、それはブラザーが破滅する日。
低価格路線での市場開拓で、開拓者が持ちこたえられず撤退。よくある話。
この機械が1000万台売れて、企業業績が上がっていたら認めるけど。
サムスンの低価格参入とブラザーのそれとでは、かなり意味合いが違うだろう。
製品の性能とかは知りませんけど。性能で競う意味もなさそうだし。
397 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 00:29:32 ID:2qaDq6Is
2chネラがどう言おうとも、結局はリストラをさっさと断行できた企業が生き残るよ。
松下もソニーも、リストラをやらなかった頃は酷かった。
希望退職でもいいからとにかく人員を削減しないとどうにもならん。
松下もソニーも、リストラをやらなかった頃は酷かった。
希望退職でもいいからとにかく人員を削減しないとどうにもならん。
398 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 00:30:33 ID:CIRd/nqt
ソニーはもう一度リストラなんて
ニュースも出るくらいになってるが
ニュースも出るくらいになってるが
399 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 00:35:37 ID:wCEEuEhq
>397
同意。 それもリストラやる体力があるうちに。
日本の企業は、今後数年は厳しそう。
今リストラしない企業は、する必要がない優良企業か、もう体力が残ってないかのどちらかだ。
リストラを断行できれば、株価も上がって資金調達もやりやすくなる。
同意。 それもリストラやる体力があるうちに。
日本の企業は、今後数年は厳しそう。
今リストラしない企業は、する必要がない優良企業か、もう体力が残ってないかのどちらかだ。
リストラを断行できれば、株価も上がって資金調達もやりやすくなる。
400 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 00:50:59 ID:2qaDq6Is
>>398
無駄があるのなら何度でもリストラをすればいい。
利益率が下がったら即刻リストラ、これ経営の鉄則でしょ。
>>399
リストラする体力が残っているのに、決断が遅れてる業界もあると思われ。
自動車とかね。
日本を代表する業種だけど、なんか凄く嫌な予感がするんだよな。
この道は～いつか来た道～ってな感じでね。
無駄があるのなら何度でもリストラをすればいい。
利益率が下がったら即刻リストラ、これ経営の鉄則でしょ。
>>399
リストラする体力が残っているのに、決断が遅れてる業界もあると思われ。
自動車とかね。
日本を代表する業種だけど、なんか凄く嫌な予感がするんだよな。
この道は～いつか来た道～ってな感じでね。
401 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 00:53:34 ID:RHmQQ+S8
402 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 00:57:25 ID:vQBub07R
403 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 01:08:59 ID:TkHaFX2/
そのブラザーのA3複合機、買ったよ。
３週間前で47000円くらいだったか。
足りない機能とかもあるけど、数十万する複合機と比べれば値段の面で俄然有利だねぇ。
３週間前で47000円くらいだったか。
足りない機能とかもあるけど、数十万する複合機と比べれば値段の面で俄然有利だねぇ。
404 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 01:13:28 ID:abxrDv4W
405 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 01:14:35 ID:9Ewn62Il
ブラザーって知名度こんなに下がってたのか。
という俺にとっては編み機の会社だが。
でも、A4モノクロレーザーはうちでも使ってる。
という俺にとっては編み機の会社だが。
でも、A4モノクロレーザーはうちでも使ってる。
406 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 01:40:59 ID:gqEqWd/U
会社にとって重要なのは営業ってことか
407 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 01:41:55 ID:CIRd/nqt
営業ってか、すぐに売り上げと利益につながる人？
技術系でも開発とかSEはそっち寄りだと思う
技術系でも開発とかSEはそっち寄りだと思う
408 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 01:44:16 ID:gqEqWd/U
ブラザーの複合機がどんなもんなのかと思ったら、こんなのキャノンがもっと安く出してんじゃん
409 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 01:44:27 ID:A7XeFKGl
>>402
リコー終わったな
リコー終わったな
410 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 01:46:54 ID:7wW4zUA+
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!812.entry
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アメリカ発金融恐慌は日本の脱製造業化を加速する
http://kenchoro.spaces.live.com/blog/cns!BECC9BB5EE7B96DE!812.entry
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411 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 02:01:59 ID:TkHaFX2/
412 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 06:44:27 ID:JMeqHqEb
413 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 07:31:57 ID:CZSKFA57
機械ただみたいに売ってアフターで取り返す
携帯みたいなビジネスを古くからやってからな
同じく行政指導入らないとやばいかも
携帯みたいなビジネスを古くからやってからな
同じく行政指導入らないとやばいかも
414 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 07:39:11 ID:Z/J2PrL0
トナーと定期メンテが重要だからな。メンテやってくれるように営業が大切
415 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 07:46:23 ID:kRhaZurL
どうして未だにコピー機が必要なんだ？
416 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 08:55:27 ID:eej6Qb1N
団塊のバカが何でも印刷して読むからだろう
417 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 18:06:23 ID:a4NZhyee
精密とか電機は修羅場だな
再編おこりそうだ
再編おこりそうだ
418 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 21:55:49 ID:OSe1nsWW
>>415
印刷するより早くて安いから（少量の場合）
印刷するより早くて安いから（少量の場合）
419 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 22:26:39 ID:bBF+GseE
420 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 23:09:59 ID:jBfOiQUm
>>415
ゲイツのせいでPCの動作がいつまでたっても重いから。
ゲイツのせいでPCの動作がいつまでたっても重いから。
421 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/04(火) 23:30:32 ID:tP6ynHnF
紙媒体ってまだまだ便利だよ。
あの雑に扱えるのがいい。
電子媒体で紙並に雑に扱えてコストが安いものが出てきたら終わるかな。
富士ゼロは電子ペーパーもやっているって何年も前から同じ研究自慢ばかりしているのに
なんで電子ペーパーを使った情報配信サービスみたいな分野に参入しようとしないんだ？
セブンイレブンで電子版漫画が刷版の2割引で買えるようになったらいいのにな。
ブリジストンとかソニーあたりがどんどんやっていきそうだ。
あの雑に扱えるのがいい。
電子媒体で紙並に雑に扱えてコストが安いものが出てきたら終わるかな。
富士ゼロは電子ペーパーもやっているって何年も前から同じ研究自慢ばかりしているのに
なんで電子ペーパーを使った情報配信サービスみたいな分野に参入しようとしないんだ？
セブンイレブンで電子版漫画が刷版の2割引で買えるようになったらいいのにな。
ブリジストンとかソニーあたりがどんどんやっていきそうだ。
422 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 00:39:53 ID:BVe5EoAW
紙媒体は便利だね。電子ペーパーはコスト面できびしいかも。
それより、世の中の一部でペーパーレスとか言われているけど、ペーパーレスの文化は人の能力
低下にならないのかな？
最近の新卒は、学生の頃からＰＣに慣れすぎて、理解力が低くなってる気がする。
プレゼンとかロジックで説明するのは得意だけど、情報量が多いと処理しきれない様子。
ＰＣが全部覚えてくれるから、覚えたり頭に入れる必要がないらしい。
新卒が自信ありげに「ＰＣで情報整理して分析すれば・・・」っていうけど、
短時間で情報を頭に入れて、トレードオフで限りなく正解に近い答えを出すとかが必要なときに、情報整理してる暇ないよ。
中長期の戦略を検討するなら別だけど、毎日別の情報が入ってすぐに判断するには、まず頭を鍛えないと。
その上でＰＣが使えるから武器になるのに、頭鍛えてないから意見も出てこない。
同じ新卒でも、ＰＣ使わないでまずノートにメモる奴は結構できるやつだったりする。
・・・などと愚痴っぽく、最近の新卒の傾向を語ってみた。
スレとの関連性がなくなるんで、リストラ対象はＰＣ使えず、ノート取らない奴ってことでｗ
それより、世の中の一部でペーパーレスとか言われているけど、ペーパーレスの文化は人の能力
低下にならないのかな？
最近の新卒は、学生の頃からＰＣに慣れすぎて、理解力が低くなってる気がする。
プレゼンとかロジックで説明するのは得意だけど、情報量が多いと処理しきれない様子。
ＰＣが全部覚えてくれるから、覚えたり頭に入れる必要がないらしい。
新卒が自信ありげに「ＰＣで情報整理して分析すれば・・・」っていうけど、
短時間で情報を頭に入れて、トレードオフで限りなく正解に近い答えを出すとかが必要なときに、情報整理してる暇ないよ。
中長期の戦略を検討するなら別だけど、毎日別の情報が入ってすぐに判断するには、まず頭を鍛えないと。
その上でＰＣが使えるから武器になるのに、頭鍛えてないから意見も出てこない。
同じ新卒でも、ＰＣ使わないでまずノートにメモる奴は結構できるやつだったりする。
・・・などと愚痴っぽく、最近の新卒の傾向を語ってみた。
スレとの関連性がなくなるんで、リストラ対象はＰＣ使えず、ノート取らない奴ってことでｗ
423 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 00:45:55 ID:kPnIPnIN
424 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 01:17:36 ID:YzGtVYHv
営業経験ない奴はこれの椎名桔平見て心の準備しておけ
彼女たちの時代
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%BC%E5%A5%B3%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%99%82%E4%BB%A3
彼女たちの時代
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%BC%E5%A5%B3%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%99%82%E4%BB%A3
425 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 01:23:11 ID:nHF25/uS
これは管理系社員涙目だなｗｗ
窓際族はこうな～る
窓際族はこうな～る
426 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 04:27:20 ID:ymNzgnKX
本社東京
427 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 12:04:37 ID:JB0iQiGF
>421
ゼロが電子ペーパー(docuworks)始めたときにはすでにpdfが占拠してたからな
時すでにお寿司
ゼロが電子ペーパー(docuworks)始めたときにはすでにpdfが占拠してたからな
時すでにお寿司
428 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 12:35:08 ID:dLSgDTYh
経理、人事は中国人がする時代だし
あたりまえ
あたりまえ
429 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 12:37:13 ID:dLSgDTYh
430 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 13:35:10 ID:JNdjEq9f
業績が悪化したのは、無能な経営陣のせいではないのか？
リストラの前に経営責任をとるべき。
従業員カットより、役員報酬カットが先！
リストラの前に経営責任をとるべき。
従業員カットより、役員報酬カットが先！
431 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 13:44:09 ID:xfxepsY8
>>424
これ見て、共感してニートトレーダになったよ。
ヤフーで大儲けしたんだよんぁ。
今じゃ、不動産の賃料で食っていけてます。
リーマンほど馬鹿臭いものないよ。
あのドラマは虫の知らせだったのかも。
これ見て、共感してニートトレーダになったよ。
ヤフーで大儲けしたんだよんぁ。
今じゃ、不動産の賃料で食っていけてます。
リーマンほど馬鹿臭いものないよ。
あのドラマは虫の知らせだったのかも。
432 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 14:31:30 ID:iP3uEvLC
>>429
パソコンで資料を見てもすぐ忘れるから手元に無いと駄目なんだよ
パソコンで資料を見てもすぐ忘れるから手元に無いと駄目なんだよ
433 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 22:29:40 ID:Il90xaNJ
434 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 22:31:47 ID:UE8X3qeG
情報の信頼性は経済規模に比例してるからね
捻じ曲げることも出来る力が無い日本には無理だよ
捻じ曲げることも出来る力が無い日本には無理だよ
435 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 22:33:17 ID:7melMWmB
営業が嫌だから研究職選んだ人は辞めるしかないのか
436 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 22:54:58 ID:Z9MTY1Hs
なにこのブラック企業
437 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/05(水) 23:05:15 ID:vj/H4mSX
俺のイメージ：
ゼロックス→壊れない
リコー→すぐ直しに来る
キヤノン→デザインがカッコいい
エプソン→安い（電子写真式コピー機）
ブラザー→安い（インクジェット式コピー機）
京セラミタ→なにそれ
コニカミノルタ→なにそれ
ゼロックス→壊れない
リコー→すぐ直しに来る
キヤノン→デザインがカッコいい
エプソン→安い（電子写真式コピー機）
ブラザー→安い（インクジェット式コピー機）
京セラミタ→なにそれ
コニカミノルタ→なにそれ
438 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 00:26:45 ID:6QyGx7MA
シャープは？
439 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 00:30:22 ID:7WH0D/em
シャープといえばコールトゥーウェブ
440 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 01:43:19 ID:YcQpEyOE
子会社に出向しているFX社員。。。早期退職を使ってね！
441 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 01:48:54 ID:LxxzhY+m
442 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 05:05:27 ID:FF4dqTJe
>>435
営業力なんて結局研究するにせよ経理やるにせよ必要だからなｗ
研究や事務系の社員は無能の集まりだったってだけさｗｗ
激務だしな・・・
有力会社の営業なんてリア充なら誰でもできるわなあ
ただネラーは無理だがな・・・それが今回>>1のように半強制でクビになるわけだｗ
営業力なんて結局研究するにせよ経理やるにせよ必要だからなｗ
研究や事務系の社員は無能の集まりだったってだけさｗｗ
激務だしな・・・
有力会社の営業なんてリア充なら誰でもできるわなあ
ただネラーは無理だがな・・・それが今回>>1のように半強制でクビになるわけだｗ
443 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 06:31:48 ID:P6KYLBFk
ブラザー評判いいね
プッシュしてるのってみんな名古屋人？
ニコチャン大王ブラザーズ？
プッシュしてるのってみんな名古屋人？
ニコチャン大王ブラザーズ？
444 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 06:34:06 ID:FF4dqTJe
社員がいるんだろｗ
445 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 07:17:35 ID:k2VK+Ihn
>>443
というかメードインナゴヤでマス広告もうたずやってる企業だから通好みなんだろ。技術系が多いはてな界隈でも何故か評価高いし
広告うってうりさばくキヤノンやエプソン、富士ゼロとちょっと毛並み違うからな。富士ゼロは今後品質はともかくさらに売ることのみに特化しそうだけど
というかメードインナゴヤでマス広告もうたずやってる企業だから通好みなんだろ。技術系が多いはてな界隈でも何故か評価高いし
広告うってうりさばくキヤノンやエプソン、富士ゼロとちょっと毛並み違うからな。富士ゼロは今後品質はともかくさらに売ることのみに特化しそうだけど
446 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 10:24:14 ID:KuDmv+Gg
447 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 10:30:07 ID:4Rj+baUr
早めに手を打たないと経営、役員の逃げる場所が無くなるから
下へ下へとしわ寄せが行くだけだな
まあ、辞めろって事だろ
上が追い出されるか下が追い出されるか知らんけど
下へ下へとしわ寄せが行くだけだな
まあ、辞めろって事だろ
上が追い出されるか下が追い出されるか知らんけど
448 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 10:41:45 ID:k2VK+Ihn
営業重視ってもサムスンやトヨタみたいな販路攻勢なら生き延びれるだろうけど
技術職員を切り捨てた売り逃げ的な営業部隊だったら誰も買わないでしょう・・
弱小なら弱小なりの戦いかたがある
中小企業で安物を売りながら、それでも技術を大事にして、同価格ならキヤノンよりよさげな製品だしてるブラザー見習わんと、生き残るのはああいう企業だよ
技術職員を切り捨てた売り逃げ的な営業部隊だったら誰も買わないでしょう・・
弱小なら弱小なりの戦いかたがある
中小企業で安物を売りながら、それでも技術を大事にして、同価格ならキヤノンよりよさげな製品だしてるブラザー見習わんと、生き残るのはああいう企業だよ
449 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 10:42:21 ID:1Rzeb1EM
ＧＭが追加リストラ発表か 米紙報道、７日の決算発表後
http://www.asahi.com/business/update/1106/TKY200811060052.html
http://www.asahi.com/business/update/1106/TKY200811060052.html
450 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 10:46:11 ID:4Rj+baUr
ビジネスモデルはその他と同様
１．機器販売
２．消耗品販売
３．保守契約
が、基本財源で成り立ってたが
ファックスもコピー機もペーパレス化で必要無いから成り立たないよ
付き合いやお情けで置いてる所も有るけどさ
１．機器販売
２．消耗品販売
３．保守契約
が、基本財源で成り立ってたが
ファックスもコピー機もペーパレス化で必要無いから成り立たないよ
付き合いやお情けで置いてる所も有るけどさ
451 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 11:53:18 ID:FF4dqTJe
452 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 12:17:25 ID:CbWM9Pdp
高学歴に対する僻み。
大企業に対する中小・ニートくんの僻み。
２ちゃねらーは研究者・開発者など、ヲタク系の人々が多い。
大企業に対する中小・ニートくんの僻み。
２ちゃねらーは研究者・開発者など、ヲタク系の人々が多い。
453 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 12:21:41 ID:Oguiu0DY
何十年も勤めてきて
用がなくなったらポイ捨てか
用がなくなったらポイ捨てか
454 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 12:42:22 ID:CbWM9Pdp
メードインナゴヤてｗｗｗｗｗ
455 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 16:17:54 ID:Y6GisMKi
マジで今後の日本は「彼女たちの時代」でも見ろって感じだね。
456 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 16:37:30 ID:X3P+LlwF
ここは営業経験しないと役員になれなかったと聞いた。
むしろ足元を固める策だろ。
むしろ足元を固める策だろ。
457 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 16:55:04 ID:jLSqzGmD
コニカミノルタはどうなん？
458 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 17:33:30 ID:wqnlJkWW
コピー機リースしてメンテするビジネスっていつまで続くんだろ
459 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 18:42:33 ID:kGB7hVu1
富士ゼロックス
売上げ１兆１６３３億 利益
売上げ１兆１６３３億 利益
460 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 18:54:06 ID:NkiRG1FC
IT革命(笑)とかいいながら
ペーパーレスにならない美しい国
ペーパーレスにならない美しい国
461 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 19:03:03 ID:kGB7hVu1
エプソン 複写機２位 インクジェットプリンタ首位級
売上げ１兆４１６０億 利益 ５０３億
富士ゼロックス プリンタなどの複写機業界３位の古豪 ソフトウェア
売上げ１兆１６３３億 利益 ６５８億
コニカミノルタ フィルム、インクジェットプリンタ
売上げ ７９４９億 利益 ８９５億
ブラザー工業 ミシン世界１位、Ｆａｘ世界１位、レーザープリンタ
売上げ ５６２２億 利益 ５１２億
これ富士ゼロックス自滅じゃまいか？？
競合他社全部優良企業だぞ、、技術者捨てたら売れないでしょ
売上げ１兆４１６０億 利益 ５０３億
富士ゼロックス プリンタなどの複写機業界３位の古豪 ソフトウェア
売上げ１兆１６３３億 利益 ６５８億
コニカミノルタ フィルム、インクジェットプリンタ
売上げ ７９４９億 利益 ８９５億
ブラザー工業 ミシン世界１位、Ｆａｘ世界１位、レーザープリンタ
売上げ ５６２２億 利益 ５１２億
これ富士ゼロックス自滅じゃまいか？？
競合他社全部優良企業だぞ、、技術者捨てたら売れないでしょ
462 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 19:11:52 ID:kGB7hVu1
キャノン やっぱ別格すね・・
売上げ４兆１５６７億 利益７０７０億
リコー 超販売系企業、トラブルがやや多い？
売上げ２兆０６８９億 利益１７４３億
これもしかして富士ゼロックスはリコーを目指してる？？
あかんでしょ。。あそこトラブル続きじゃまいか、いずれ売れなくなるよ
売上げ４兆１５６７億 利益７０７０億
リコー 超販売系企業、トラブルがやや多い？
売上げ２兆０６８９億 利益１７４３億
これもしかして富士ゼロックスはリコーを目指してる？？
あかんでしょ。。あそこトラブル続きじゃまいか、いずれ売れなくなるよ
463 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 19:18:07 ID:laQRG41f
近所の人が赤坂でかーちょうやってるらしいが
スゲー偉そうなこと言うのでムカついてた
そいつもリストラにならね～な
名前は・・・
スゲー偉そうなこと言うのでムカついてた
そいつもリストラにならね～な
名前は・・・
464 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 19:19:16 ID:pS5YmUVL
社員が会社舐めすぎ。
なにあの出勤率。
やっぱ労働組合強いからか？
なにあの出勤率。
やっぱ労働組合強いからか？
465 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 19:20:37 ID:2VrMGs7z
営業異動で自滅かﾉﾙﾏｸﾘｱしないことを責めて嫌気を誘い自主退職＋早期退職で人減らしか。
辛いもんだな。
辛いもんだな。
466 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 19:28:23 ID:kGB7hVu1
いろいろ調べてみたらブラザー工業って他者と比べて
マイナーに見えるけどいい企業だな。質実剛健という感じ
そいえばスティールパートナーズにいじられてた企業のなかにブラザーいたねー
購入後のトラブルも少ないみたいだし、保守点検系企業にむいてるんかね
マイナーに見えるけどいい企業だな。質実剛健という感じ
そいえばスティールパートナーズにいじられてた企業のなかにブラザーいたねー
購入後のトラブルも少ないみたいだし、保守点検系企業にむいてるんかね
467 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 19:54:47 ID:qB85c3tA
こういう場合って人材派遣なんかは
ほとんどクビになるのかな？
ほとんどクビになるのかな？
468 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 19:58:05 ID:AgceiDWz
469 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 20:06:21 ID:Fqb03YTH
少なくともそこに書かれてる中でゼロックス以外よりは高いかと
ゼロックスはよくわからん
ゼロックスはよくわからん
470 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 20:53:31 ID:FF4dqTJe
管理系社員涙目ｗｗｗｗｗｗ
さすが女子と期待薄男子の巣窟・・・ｗ
さすが女子と期待薄男子の巣窟・・・ｗ
471 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 21:41:39 ID:NAP4rhf7
富士ゼロックスにもチェンジの時代が来たんだよ
Yes, we can 首 change!!!!!!!!!!!!!!
Yes, we can 首 change!!!!!!!!!!!!!!
472 ：どど：2008/11/06(木) 22:15:08 ID:hB6bQ5Y1
新潟の富士ゼロの余命はあとどのくらいですか？
転職先、探し始めた方がいいですか？
転職先、探し始めた方がいいですか？
473 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 22:18:28 ID:MxlGbwvP
ここの組合はどうなの。
機能してる？
○○○ンみたく御用じゃないの。
機能してる？
○○○ンみたく御用じゃないの。
474 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 22:21:56 ID:BZ2utALR
リコーの強さの秘密は営業ではなくサポート。コピー機が紙詰まり
しても電話一本ですぐに直しに来てくれるという安心感が高い顧客
満足度につながっている。
機械の信頼性から言えばゼロックスの方がトラブルが少ない。
しても電話一本ですぐに直しに来てくれるという安心感が高い顧客
満足度につながっている。
機械の信頼性から言えばゼロックスの方がトラブルが少ない。
475 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 22:25:09 ID:8Gjh3Ojj
476 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 22:33:12 ID:7WH0D/em
ここで言われているメーカーにまつわる特徴常識が、ここ1、2年ほどで変わってきているんだよねぇ
477 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 22:35:18 ID:elsavg9/
営業＝使い捨て
事務＝キャリア組
が一般的だろう
事務＝キャリア組
が一般的だろう
478 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 22:40:28 ID:mlMnNWWQ
>>476
詳しく
詳しく
479 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 23:02:21 ID:FF4dqTJe
480 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/06(木) 23:08:05 ID:2YPbg3ac
>>476
気になるなあ
気になるなあ
481 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 08:01:36 ID:xisxlAcl
社員涙目だな
482 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 09:07:54 ID:AhjM+PjK
管理系社員オワタｗｗｗｗｗ
483 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 10:14:46 ID:uFjLo5s9
大型高速機はゼロックスの独占状態だったが、キヤノンとリコーが参入
カラー複合機導入の際の画質比較で、今まで下位だったメーカーが躍進
中速カラー機以下のクラスにインクジェット複合機が競合
既存メーカー以外のプリンターメーカーが参入
＃新規メーカーは保守があまりにも貧弱すぎるので3大都市以外ではほとんど伸びないだろう
＃ゼロックスはこの記事が物語るとおり
＃中速機以下はA3インクジェット複合機に駆逐されていく リコーとシャープが一番ダメージを受けそう
＃体力の無い企業、他分野が弱い企業は苦しい時代になりそう
カラー複合機導入の際の画質比較で、今まで下位だったメーカーが躍進
中速カラー機以下のクラスにインクジェット複合機が競合
既存メーカー以外のプリンターメーカーが参入
＃新規メーカーは保守があまりにも貧弱すぎるので3大都市以外ではほとんど伸びないだろう
＃ゼロックスはこの記事が物語るとおり
＃中速機以下はA3インクジェット複合機に駆逐されていく リコーとシャープが一番ダメージを受けそう
＃体力の無い企業、他分野が弱い企業は苦しい時代になりそう
484 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 15:21:09 ID:mE6vj27G
MSNのトップページに富士通のプリンタの広告が出ていた
485 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 16:10:15 ID:UwV3sRQn
ここの営業の名刺30枚ぐらいもってるんですが、、、
担当変わり過ぎ！
担当変わり過ぎ！
486 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 17:43:06 ID:xisxlAcl
キヤノンとブラザーがノリノリだから他のメーカーがやばいってことか
487 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 17:50:57 ID:erUVayGp
次の再編はどこかな
ここはどことくっつくのかな
ここはどことくっつくのかな
488 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 18:40:26 ID:RxkWZ+FW
春にはこんなニュースでてたのにな、研究員涙目だな・・
>富士ゼロックス，新研究開発拠点「CITY」の建設を開始 2008/03/19
>http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080319/149215/
>富士ゼロックス，新研究開発拠点「CITY」の建設を開始 2008/03/19
>http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080319/149215/
489 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 18:40:46 ID:Kv9U65vr
>>475
> 精密機器であってもケミカルが大事なのにね・・・・・・
インクだけじゃなくてトナーとかカートリッジの内部部品の
ケミカルなものにまで全部自前で開発してるからな。
自動車メーカーがﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝとか頼らす、自力でタイヤを開発できるような位置づけだよ。
> 精密機器であってもケミカルが大事なのにね・・・・・・
インクだけじゃなくてトナーとかカートリッジの内部部品の
ケミカルなものにまで全部自前で開発してるからな。
自動車メーカーがﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝとか頼らす、自力でタイヤを開発できるような位置づけだよ。
490 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 18:45:21 ID:RxkWZ+FW
「インクジェットブリンター複合機」なるものが重要なの？
シェアがでかい「ＨＰ」がＮＥＣ、シャープやソニーにおろしてるけど
ニュースみてると、インクコストが激高でここは今後は食われる側なのかね
「リコー」がオフィス用で機械はしょぼいけど、インクコストは安いサポート製品みたいね
「キヤノン」と「エプソン」が本命だけど、自社製品の他のプリンタをつぶすことになるから
動きがとろいって書いてあったけど、どゆこと？
「ブラザー」の褒められ具合がすごいけど・・なんでここの製品はそんなに褒められてんの？
海外ではもう結構売れてるって書いてあったけどどういうこと？
「コニカミノルタ」と「富士ゼロックス」は
もしかしてこの分野は負け組み？？
シェアがでかい「ＨＰ」がＮＥＣ、シャープやソニーにおろしてるけど
ニュースみてると、インクコストが激高でここは今後は食われる側なのかね
「リコー」がオフィス用で機械はしょぼいけど、インクコストは安いサポート製品みたいね
「キヤノン」と「エプソン」が本命だけど、自社製品の他のプリンタをつぶすことになるから
動きがとろいって書いてあったけど、どゆこと？
「ブラザー」の褒められ具合がすごいけど・・なんでここの製品はそんなに褒められてんの？
海外ではもう結構売れてるって書いてあったけどどういうこと？
「コニカミノルタ」と「富士ゼロックス」は
もしかしてこの分野は負け組み？？
491 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 18:45:32 ID:s02KuaKS
ネットで買ってユーザーが勝手に繋ぐのに
営業マンのコストを支払って保守費用も定価のままでボッタクリ
こんなビジネスモデルが通用するわけない
営業マンのコストを支払って保守費用も定価のままでボッタクリ
こんなビジネスモデルが通用するわけない
492 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 19:11:22 ID:uFjLo5s9
>>490
A3インクジェット複合機ですね
A4以下の話はここにはあまり関係ないです
ブラザーはA3インクジェット複合機を出している唯一のメーカーです
コニカミノルタはカラー画質と合併効果でシェアを上げたメーカーのひとつです
>>491
そんな使い方しかしない企業には縁の無い話ですね
A3インクジェット複合機ですね
A4以下の話はここにはあまり関係ないです
ブラザーはA3インクジェット複合機を出している唯一のメーカーです
コニカミノルタはカラー画質と合併効果でシェアを上げたメーカーのひとつです
>>491
そんな使い方しかしない企業には縁の無い話ですね
493 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 19:13:20 ID:aMEaIFhN
>>477
事務職は最近では中国人がするらしい
事務職は最近では中国人がするらしい
494 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 19:15:25 ID:H/4vdX7f
495 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 20:05:35 ID:kZ4gr47x
キヤノンとかエプソンはなんでA3インクジェット複合機出さないの？
リコーもインクジェットプリンタを作ってるのだから出せるはず。
リコーもインクジェットプリンタを作ってるのだから出せるはず。
496 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/07(金) 20:08:39 ID:RxkWZ+FW
知名度関係ないんだな、有名企業ぼろぼろじゃないか
ヒューレットパッカードもシェアめちゃあるのに落ち目みたいだし
なんでこんな市場が動いてんの？
ヒューレットパッカードもシェアめちゃあるのに落ち目みたいだし
なんでこんな市場が動いてんの？
497 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 00:54:29 ID:yHoeoUKn
>>495
自分とこのコピー機市場と競合するからだろ。
コピーの代わりにA3インクジェット複合機おかれたら困る。
ブラザーはコピー機ビジネスじゃないから、そういうことが
できる。ある意味市場の破壊者だな。
キヤノン、エプソン、リコーとかも、技術的にはできるけれど、
自分の市場を壊すから手が出せない感じだろうね。
自分とこのコピー機市場と競合するからだろ。
コピーの代わりにA3インクジェット複合機おかれたら困る。
ブラザーはコピー機ビジネスじゃないから、そういうことが
できる。ある意味市場の破壊者だな。
キヤノン、エプソン、リコーとかも、技術的にはできるけれど、
自分の市場を壊すから手が出せない感じだろうね。
498 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 01:22:24 ID:fabPeG+n
エプソンはレーザーがそんなに強いわけじゃなのだから
インクジェットで攻めてもいいのでは？
富士ゼロックスは、ハードは電子写真方式のみであとそれとリンクできるプチサービスとプチソフトと
プチソリューションを提供して寿命を延ばすっていう方針をとったのでしょ。
インクジェットで攻めてもいいのでは？
富士ゼロックスは、ハードは電子写真方式のみであとそれとリンクできるプチサービスとプチソフトと
プチソリューションを提供して寿命を延ばすっていう方針をとったのでしょ。
499 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 05:19:21 ID:ZbrL2cjZ
ソリューションはプチだけど、
DocuWorksの240万ライセンスはプチじゃないだろ。
DocuWorksの240万ライセンスはプチじゃないだろ。
500 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 08:13:02 ID:ne19uBSK
以前にＦＡＸ市場でアメリカ市場を席巻したのと同じように
ブラザー工業がＡ３インクジェット複合機で攻め込んでるって状態なわけね
あそこ品質良い割には、マス広告うたないぶん価格安いから、正直やばいよね
ブラザー工業がＡ３インクジェット複合機で攻め込んでるって状態なわけね
あそこ品質良い割には、マス広告うたないぶん価格安いから、正直やばいよね
501 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 09:00:16 ID:ZbrL2cjZ
502 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 09:11:09 ID:ZwDpaJ52
コピー機は富士よりもキヤノン派
503 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 09:33:31 ID:plOHk1T3
インクジェットは両面印刷できない。片面が乾くまで待つヒマがあれば別だが。
ゆえにビジネスには向かない。
ゆえにビジネスには向かない。
504 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 09:41:39 ID:7zWcYevM
でもレーザープリンタでもたしかキヤノンとブラザーがいい製品だしてなかった？
なんだもう勝者決まってんじゃん。。そりゃリストラするわね
なんだもう勝者決まってんじゃん。。そりゃリストラするわね
505 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 09:44:13 ID:WJw3DS62
>>503
hpで普通に両面できるけど
hpで普通に両面できるけど
506 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 09:59:30 ID:LhM+qgNe
うちの会社に京セラミタの営業が来ました。
提案書を見ると確かに安い。カウンターとかハンパ無く安い。
けど、故障も多いって話も聞きます。買い？パス？
提案書を見ると確かに安い。カウンターとかハンパ無く安い。
けど、故障も多いって話も聞きます。買い？パス？
507 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 10:03:33 ID:6r8XcaSa
508 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 10:04:11 ID:6r8XcaSa
寝ぼけてた>>507前者の択一だったｗ
509 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 10:07:34 ID:G2AgbEew
筑波の近くにある富士ゼロックスの研究所って、日本板硝子の敷地内にあるんだけど何でだろ？
510 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 10:31:09 ID:zRAkCEo9
511 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 10:42:35 ID:PWqiFFBu
いまって経理とか総務も中国とかに外注するんだよな・・・
事務悲惨だなあ
事務悲惨だなあ
512 ：明日の風：2008/11/08(土) 12:57:49 ID:760M8N7S
この会社の社風からして、陰湿ないじめで退職に追い込むことはないでしょう。
そんで大雑把に言って最大2500名もの人員をリストラするのであるから、退職割増金を魅力的なものにするしかないでしょう。
でないと、この数字は無理ですよ。でないと、希望退職に応じないし、営業現場でも、開発現場でも大混乱に、場合に
よっては、地位確認の訴えだって起こりえるでしょう。
グチ、小林会長がいたならこんな減収程度で大規模リストラはしなかったでしょうが
残念です。経営背後に何か別の理由があるんじゃないのかな？？？
そんで大雑把に言って最大2500名もの人員をリストラするのであるから、退職割増金を魅力的なものにするしかないでしょう。
でないと、この数字は無理ですよ。でないと、希望退職に応じないし、営業現場でも、開発現場でも大混乱に、場合に
よっては、地位確認の訴えだって起こりえるでしょう。
グチ、小林会長がいたならこんな減収程度で大規模リストラはしなかったでしょうが
残念です。経営背後に何か別の理由があるんじゃないのかな？？？
513 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 13:07:58 ID:zRAkCEo9
不景気による減収じゃないということをわかっているからでしょう
514 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 13:10:29 ID:OFaQicMt
でかい会社の管理部門って何やってるのかわからん奴いるからなぁ。
Ｏ商会はひたすら資料用のパワポ作るだけの部署があったり
Ｙ社は一日中稟議書を精査するだけの人がいたり(´･ω･｀)
Ｏ商会はひたすら資料用のパワポ作るだけの部署があったり
Ｙ社は一日中稟議書を精査するだけの人がいたり(´･ω･｀)
515 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 13:12:21 ID:G2AgbEew
>>514
まるでカフカの小説みたいですねｗ
まるでカフカの小説みたいですねｗ
516 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 14:05:54 ID:yHoeoUKn
>>514、515
諸星大二郎の漫画に似たようなものがあった。
ある巨大企業に入社した主人公。その初仕事が書類をグループの会社に
届けることだった。
しかし、いつまでたっても決済が降りない。グループ会社を延々と回される。
あちらにいけば、こちらの会社にいってください、こちらの会社に行けば、
そちらの会社に行って下さい、という具合。
いろんな部署を延々たらい回しにされてるうちに、結婚し、子供も生まれ、
何十年も時間がたつが、それでも初仕事の書類を届ける仕事が終わらない。
ようやく、書類の決済が降りるが主人公は既に息絶えていた。
そして、主人公の子供もまた、その巨大企業に入社するのであった。
諸星大二郎の漫画に似たようなものがあった。
ある巨大企業に入社した主人公。その初仕事が書類をグループの会社に
届けることだった。
しかし、いつまでたっても決済が降りない。グループ会社を延々と回される。
あちらにいけば、こちらの会社にいってください、こちらの会社に行けば、
そちらの会社に行って下さい、という具合。
いろんな部署を延々たらい回しにされてるうちに、結婚し、子供も生まれ、
何十年も時間がたつが、それでも初仕事の書類を届ける仕事が終わらない。
ようやく、書類の決済が降りるが主人公は既に息絶えていた。
そして、主人公の子供もまた、その巨大企業に入社するのであった。
517 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 15:04:31 ID:tymZWiiy
結局は富士Fの大バカな経営方針に振り回されてきたからでしょ？
518 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 15:05:53 ID:o52j+8l6
519 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 15:13:22 ID:yU/cvadc
お金もゼロっくす
520 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 15:25:07 ID:WdlkQcKd
コピー機の営業って飛び込みだろ？
521 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 15:37:44 ID:o52j+8l6
>>520
ルート
ルート
522 ：フジフイルム：2008/11/08(土) 16:16:14 ID:YQ9bOgEh
ビューティフルからモーレツへ
523 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 16:19:19 ID:LNP5H3DG
FXはもうかっとるが、Fに吸いとら・・・
524 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 16:34:33 ID:8swRVkty
スレ違いだけど
コピー機って最近のはハードディスクが入ってるんだね
あれ、一体何をそんなに大容量HDD使ってまで記録させてんの？
ひょっとして メンテで持って帰って、密かにニヤニヤしてんのかなあ？
コピー機って最近のはハードディスクが入ってるんだね
あれ、一体何をそんなに大容量HDD使ってまで記録させてんの？
ひょっとして メンテで持って帰って、密かにニヤニヤしてんのかなあ？
525 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 16:42:17 ID:o52j+8l6
526 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 23:06:43 ID:2MV+Zcj1
ＦＸは能無し管理職が多すぎ
そいつらが利益を食いつぶしている
ＣＥと同様、開発から営業に回された奴は振るいにかけられいずれ販社行きってのが一番現実味がある
今の経済情勢で多少売り上げ落ちても経営責任とえないし
そこまであからさまなリストラで会社の信用落としてまで利益上げる時期じゃない
一番の癌は、成長戦略が全く無い事
やってる事の基本は３０年前のビジネスモデル
それを変えようとしない、進歩がない、成長がない、売れない、値下げ、利益でない、でも給料は、、、、
だから首切るしかない
そいつらが利益を食いつぶしている
ＣＥと同様、開発から営業に回された奴は振るいにかけられいずれ販社行きってのが一番現実味がある
今の経済情勢で多少売り上げ落ちても経営責任とえないし
そこまであからさまなリストラで会社の信用落としてまで利益上げる時期じゃない
一番の癌は、成長戦略が全く無い事
やってる事の基本は３０年前のビジネスモデル
それを変えようとしない、進歩がない、成長がない、売れない、値下げ、利益でない、でも給料は、、、、
だから首切るしかない
527 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 23:17:49 ID:xL9gXh9Q
キヤノンは結構色々やってるよね
リコーとかは成長戦略あるか？
リコーとかは成長戦略あるか？
528 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 23:22:59 ID:zRAkCEo9
とりあえず、ゼロックスの十八番の高速大型機に参入した
しかし、売り上げの8割を占めるのがドキュメントソリューション
将来性かるのかねぇ？
しかし、売り上げの8割を占めるのがドキュメントソリューション
将来性かるのかねぇ？
529 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 23:26:45 ID:2MV+Zcj1
キャノンが何か始める→リコーがまねる→ＦＸ、他が５年後追随
ＦＸはＨＤや米ゼロにドメイン相当絞られてる気がしてならない
シナジーどころか規制ばっかで変革も進まないのも当然か
もう廃れる会社なんだな、早く転職しなきゃ
ＦＸはＨＤや米ゼロにドメイン相当絞られてる気がしてならない
シナジーどころか規制ばっかで変革も進まないのも当然か
もう廃れる会社なんだな、早く転職しなきゃ
530 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 23:29:58 ID:H2NyZJGP
バブル崩壊直後の研究職リストラがデジャビュるな。
あれで技術者の海外大量流出を招いた。
あれで技術者の海外大量流出を招いた。
531 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 23:45:14 ID:+0F5PVbp
532 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 23:47:51 ID:zRAkCEo9
エプソンのリプレース率の極端な低さを見ても、エプソンは最初から外野だろうな
533 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 23:50:38 ID:zLNuXUYk
このスレで約１名、ブラザー、ブラザーって騒いでる人って何者？
Ａ３インクＭＦＰを神扱いしてるようけど、なんなんだろ？
たまたま自分の需要にあったから？
視野、狭くね？
534 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 23:54:00 ID:PMk2QngX
いつも思うんだが…真っ先に営業を切るべきじゃないのか？
ノウハウや人脈という問題があるんだろうけど、営業力だけの会社なんて長く続かない気がするんだけどな
ノウハウや人脈という問題があるんだろうけど、営業力だけの会社なんて長く続かない気がするんだけどな
535 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 00:05:45 ID:plOHk1T3
>>527
欧米の販売代理店を子会社化してます。日本と同様の直接サポート体制を構築したいらしいです。
欧米の販売代理店を子会社化してます。日本と同様の直接サポート体制を構築したいらしいです。
536 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 00:23:33 ID:4sM9xvfM
ブラジャー工作員がわいてるな
537 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 00:34:44 ID:RBCwSEpF
キヤノン、エプソンとかは大丈夫なのか？
ゼロックスは優良企業で有名だったが、優良ゆえに、高齢者への
待遇が良すぎて負担になってるんだろうか。
ゼロックスは優良企業で有名だったが、優良ゆえに、高齢者への
待遇が良すぎて負担になってるんだろうか。
538 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 00:43:33 ID:jMNtcTRg
539 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 00:55:37 ID:GGmsxNbA
リコーのアイコン買収は、金融危機勃発後だったら半額くらいでできたんじゃないか。
540 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 00:56:08 ID:jQhTrGRw
ブラザーがインクジェットＡ３ＭＦＰだけで成功するかな？某社のようにタダで機械ばらまいても、
他社を駆逐できなかった例もある。
ということで、ブラザーはどうでもいいです。もちろん経費をぎりぎりまでつめな
いとやばい会社は、選択すればいいのではないですか？
機械価格とランニングコストだけで商品（メーカー）を選べるられるほど単純ではない。
戦略はＣ、Ｒ、ＦＸは状況は同じでしょう。この分野での戦略は、ある程度似てるはず。
ＫＭも一緒。 でもブラザーは違う。その他の主要各社もたぶん違う。
市場シェアや売り上げだけでは、計れないものがある。
ＣでもＲでもＦＸでも内定者は、安心して入社する事を進める。
競争は厳しいけど、上位の各社は一般から見えない所で戦っている。
この戦いは、まだまだ長く続くと見ている。
でもその中にいるのは、あとＫＭぐらいかな。海外の会社も少なからず競争している。
他社を駆逐できなかった例もある。
ということで、ブラザーはどうでもいいです。もちろん経費をぎりぎりまでつめな
いとやばい会社は、選択すればいいのではないですか？
機械価格とランニングコストだけで商品（メーカー）を選べるられるほど単純ではない。
戦略はＣ、Ｒ、ＦＸは状況は同じでしょう。この分野での戦略は、ある程度似てるはず。
ＫＭも一緒。 でもブラザーは違う。その他の主要各社もたぶん違う。
市場シェアや売り上げだけでは、計れないものがある。
ＣでもＲでもＦＸでも内定者は、安心して入社する事を進める。
競争は厳しいけど、上位の各社は一般から見えない所で戦っている。
この戦いは、まだまだ長く続くと見ている。
でもその中にいるのは、あとＫＭぐらいかな。海外の会社も少なからず競争している。
541 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 00:57:38 ID:546X3BVR
>>539
そしたらキヤノンが買ってたんじゃね？
そしたらキヤノンが買ってたんじゃね？
542 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 00:58:52 ID:jMNtcTRg
>>537
年齢別の社員の割合を調べて見た、その通りだね。若い社員いないんだなここ。
富士ゼロックス
～30歳 ７％
30歳～39歳 ２５％
40歳～49歳 ３８％ ←
50歳～69歳 ３０％ ←
キヤノン
～30歳 １８％
30歳～39歳 ３１％
40歳～49歳 ３４％
50歳～69歳 １５％
エプソン
～30歳 １３％
30歳～39歳 ３２％
40歳～49歳 ３３％
50歳～69歳 ２１％
年齢別の社員の割合を調べて見た、その通りだね。若い社員いないんだなここ。
富士ゼロックス
～30歳 ７％
30歳～39歳 ２５％
40歳～49歳 ３８％ ←
50歳～69歳 ３０％ ←
キヤノン
～30歳 １８％
30歳～39歳 ３１％
40歳～49歳 ３４％
50歳～69歳 １５％
エプソン
～30歳 １３％
30歳～39歳 ３２％
40歳～49歳 ３３％
50歳～69歳 ２１％
543 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 01:09:14 ID:jMNtcTRg
リコー
～30歳 １３％
30歳～39歳 ３１％
40歳～49歳 ３５％
50歳～69歳 ２２％
コニカミノルタ
～30歳 １０％
30歳～39歳 ３２％
40歳～49歳 ３８％
50歳～69歳 ２０％
ブラザー工業
～30歳 ２０％
30歳～39歳 ２５％
40歳～49歳 ３１％
50歳～69歳 ２４％
富士ゼロックスがちょっと偏ってるな。
～30歳 １３％
30歳～39歳 ３１％
40歳～49歳 ３５％
50歳～69歳 ２２％
コニカミノルタ
～30歳 １０％
30歳～39歳 ３２％
40歳～49歳 ３８％
50歳～69歳 ２０％
ブラザー工業
～30歳 ２０％
30歳～39歳 ２５％
40歳～49歳 ３１％
50歳～69歳 ２４％
富士ゼロックスがちょっと偏ってるな。
544 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 01:32:18 ID:WU87YfDa
>>540
KMは京セラミタ？コニカミノルタ？
KMは京セラミタ？コニカミノルタ？
545 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 01:45:42 ID:SPD6v8EK
>>542
40歳以上の平均年収1500万とすると、
40歳以上の人件費はＦＸ単独1.1万人×0.7×1500万で、115億。
その1割削減で税前利益12億円弱＋
リストラという名の不良債権処理ですね
40歳以上の平均年収1500万とすると、
40歳以上の人件費はＦＸ単独1.1万人×0.7×1500万で、115億。
その1割削減で税前利益12億円弱＋
リストラという名の不良債権処理ですね
546 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 01:59:26 ID:jQhTrGRw
>544
ＫＭ＝コミカミノルタ
各社の商品ラインアップや事業展開、海外関連会社などを見れば、
戦略の違いが大きく２分される。
ＫＭ＝コミカミノルタ
各社の商品ラインアップや事業展開、海外関連会社などを見れば、
戦略の違いが大きく２分される。
547 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 04:06:00 ID:nDjhmTbp
>>546
あんた誰と論戦してるの？
C、R、FXとブラザーの戦略が同じなんて誰が言ってんだ？
誰もそんなこと思ってないだろw
低価格A3複合機というドメインをブラザーに持ってかれるかもって話になってるだけじゃん。
あんた誰と論戦してるの？
C、R、FXとブラザーの戦略が同じなんて誰が言ってんだ？
誰もそんなこと思ってないだろw
低価格A3複合機というドメインをブラザーに持ってかれるかもって話になってるだけじゃん。
548 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 06:02:39 ID:FHOoNTdD
ブラザーなんて社名はじめてみたわ
誰もしらねー
誰もしらねー
549 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 09:54:23 ID:KlWKlXNT
ブラザーの工作員が必死だね。大した知名度もないのに。
550 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 10:06:44 ID:otNyNAGZ
家庭用ミシンならトップなのに
551 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 10:11:34 ID:gc9wgdnS
エプソン
売上げ１兆４１６０億 利益 ５０３億
単独１３０３９人 連結 ８７６２６人
エプソン
～30歳 １３％
30歳～39歳 ３２％
40歳～49歳 ３３％
50歳～69歳 ２１％
富士ゼロックス
売上げ１兆１６３３億 利益 ６５８億
単独１０２１６人 連結 ４０１５９人
～30歳 ７％
30歳～39歳 ２５％
40歳～49歳 ３８％
50歳～69歳 ３０％
ブラザー工業
売上げ ５６２２億 利益 ５１２億
単独 ２９１０人 連結 ２３３４６人
ブラザー工業
～30歳 ２０％
30歳～39歳 ２５％
40歳～49歳 ３１％
50歳～69歳 ２４％
コニカミノルタ
売上げ ７９４９億 利益 ８９５億
単独 ６５８７人 連結 ３０２０７人
～30歳 １０％
30歳～39歳 ３２％
40歳～49歳 ３８％
50歳～69歳 ２０％
キャノン
売上げ４兆１５６７億 利益７０７０億
単独２０９３７人 連結１２７３３８人
キヤノン
～30歳 １８％
30歳～39歳 ３１％
40歳～49歳 ３４％
50歳～69歳 １５％
リコー
売上げ２兆０６８９億 利益１７４３億
単独１１３１３人 連結８１９３９人
リコー
～30歳 １３％
30歳～39歳 ３１％
40歳～49歳 ３５％
50歳～69歳 ２２％
売上げ１兆４１６０億 利益 ５０３億
単独１３０３９人 連結 ８７６２６人
エプソン
～30歳 １３％
30歳～39歳 ３２％
40歳～49歳 ３３％
50歳～69歳 ２１％
富士ゼロックス
売上げ１兆１６３３億 利益 ６５８億
単独１０２１６人 連結 ４０１５９人
～30歳 ７％
30歳～39歳 ２５％
40歳～49歳 ３８％
50歳～69歳 ３０％
ブラザー工業
売上げ ５６２２億 利益 ５１２億
単独 ２９１０人 連結 ２３３４６人
ブラザー工業
～30歳 ２０％
30歳～39歳 ２５％
40歳～49歳 ３１％
50歳～69歳 ２４％
コニカミノルタ
売上げ ７９４９億 利益 ８９５億
単独 ６５８７人 連結 ３０２０７人
～30歳 １０％
30歳～39歳 ３２％
40歳～49歳 ３８％
50歳～69歳 ２０％
キャノン
売上げ４兆１５６７億 利益７０７０億
単独２０９３７人 連結１２７３３８人
キヤノン
～30歳 １８％
30歳～39歳 ３１％
40歳～49歳 ３４％
50歳～69歳 １５％
リコー
売上げ２兆０６８９億 利益１７４３億
単独１１３１３人 連結８１９３９人
リコー
～30歳 １３％
30歳～39歳 ３１％
40歳～49歳 ３５％
50歳～69歳 ２２％
552 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 10:21:31 ID:gc9wgdnS
個の業界は優良企業ばっかだよ、リコーを除けば全ての企業の離職率が低いし
最近の雇用を見ると積極採用のキャノン（～３０才：１８％）ブラザー（～３０歳:２０％）と
消極採用の富士ゼロックス（７％）、コニカミノルタ（１０％）、エプソン（１３％）、リコー（１３％）に分かれるけど
人材面でもキヤノンが最強だな３０歳～４９歳の働き盛りが会社の６５％をしめる超優良企業
富士ゼロックス４０歳以上の社員が７割弱ってのはきついわねぇ。社員にやさしい超優良企業だということがよく伝わるけど
人材面からも今後の先行きのきつさが分かる
最近の雇用を見ると積極採用のキャノン（～３０才：１８％）ブラザー（～３０歳:２０％）と
消極採用の富士ゼロックス（７％）、コニカミノルタ（１０％）、エプソン（１３％）、リコー（１３％）に分かれるけど
人材面でもキヤノンが最強だな３０歳～４９歳の働き盛りが会社の６５％をしめる超優良企業
富士ゼロックス４０歳以上の社員が７割弱ってのはきついわねぇ。社員にやさしい超優良企業だということがよく伝わるけど
人材面からも今後の先行きのきつさが分かる
553 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 10:49:30 ID:75Ri4sVn
キヤノンは複写プリンターの会社じゃなくカメラの会社でしょ、今でも
あんま比較にならんわな。
つーか他社を叩く為にそちらの儲けを複写プリンターに投資してるのかな。
あんま比較にならんわな。
つーか他社を叩く為にそちらの儲けを複写プリンターに投資してるのかな。
554 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 10:56:14 ID:ZDDSdhrh
実はキヤノンの売り上げの大部分は事務機
555 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 10:59:49 ID:9QLY0QZd
今頃キヤノンをカメラの会社、ブラザーをミシンメーカーと言っている方は
勉強してからどうぞ
勉強してからどうぞ
556 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 11:01:34 ID:FksGEriT
キヤノンに対して何か特別な感情でもあるんだろ。
557 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 11:02:29 ID:+X1mRpUV
558 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 11:06:27 ID:RBCwSEpF
ゼロックスの30歳以下の割合が7％というのをみると、
この会社長くなさそうな感じがする。
年寄りのコストの負担のために、若者の採用が抑えられてる
感じだ。
この会社長くなさそうな感じがする。
年寄りのコストの負担のために、若者の採用が抑えられてる
感じだ。
559 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 11:13:39 ID:Vymh4IyI
営業力が弱いのに。。。
営業残すって
いれかえしなきゃ。
バカなの？死にたいの？
営業残すって
いれかえしなきゃ。
バカなの？死にたいの？
560 ：豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o ：2008/11/09(日) 11:18:07 ID:UcfX9VGY
>533
名古屋人だろ
名古屋人だろ
561 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 11:24:49 ID:75Ri4sVn
562 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 11:25:12 ID:zJTpqVGy
で、キヤノンは実際どうなんだ？
563 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 11:33:26 ID:k4S4DH5/
ゼロックスよりリコーの方が機械はよい
564 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 11:33:55 ID:k4S4DH5/
565 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 11:40:12 ID:gc9wgdnS
エプソンのカ～ラ～リ～オ～♪はどうなん？
大衆用のシンプルなプリンタはキャノンとエプソンで分け合ってるみたいだけど
大衆用のシンプルなプリンタはキャノンとエプソンで分け合ってるみたいだけど
566 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 11:45:04 ID:XG7Ozfm2
567 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 11:49:53 ID:I21bvEGt
営業といっても色々だからなあ
俺は化学系メーカー営業だから、死ぬほど楽だ。そこそこ高給だし
仕事だけでスキルアップできるかは微妙な所だが・・・
俺は化学系メーカー営業だから、死ぬほど楽だ。そこそこ高給だし
仕事だけでスキルアップできるかは微妙な所だが・・・
568 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 13:22:30 ID:ZyQNDTQE
569 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 13:51:15 ID:gcqg+Bk4
うちの会社は経費削減の一環で、コピーカードによって部ごとにコピー枚数制限が自動的に
かかるように設定されてしまった。（30％カット）
制限オーバーすると一切コピーができなくなり、どうしてもしたいときは別途申請。
かかるように設定されてしまった。（30％カット）
制限オーバーすると一切コピーができなくなり、どうしてもしたいときは別途申請。
570 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 14:09:46 ID:FHOoNTdD
事務なんて役立たずの女子と期待薄の窓際男の巣窟だからな・・・
早期退職で真っ先にここからカットされる
早期退職で真っ先にここからカットされる
571 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 14:14:33 ID:GO9ElrZ3
【反資本主義運動 ネット政党 -net seitou-】
進化する匿名団体 隠れ党員募集
（活動は、下記のスレッドを読み投稿,宣伝するだけです。）
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1226057526/
-
「主張」1)資本主義というOSは不具合が多発である。
2)新しい経済システムを構築して、導入すべきである。
1)潜在的な需要不足→市場の飽和
生産力がある中での不況はおかしいという考え方
2)社会を維持するのに必要な労働量の低下
（本当は１日２、３時間働く程度で良い）
機械,PCが発達した今、働く必要はそれほどないという考え方
3)既存の経済システムはロスチャイルドの陰謀ではないか？
/アンチロスチャイルド同盟より
4)生産物の分配を主眼とした有効期限付き貨幣の導入-俸禄制度-
5)民主的幕藩体制（自主運営、コングロマリッド）
6)発明国家
7)プロパガンダ、愚民教育からの脱却
-------------------------------------------------------------
進化する匿名団体 隠れ党員募集
（活動は、下記のスレッドを読み投稿,宣伝するだけです。）
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1226057526/
-
「主張」1)資本主義というOSは不具合が多発である。
2)新しい経済システムを構築して、導入すべきである。
1)潜在的な需要不足→市場の飽和
生産力がある中での不況はおかしいという考え方
2)社会を維持するのに必要な労働量の低下
（本当は１日２、３時間働く程度で良い）
機械,PCが発達した今、働く必要はそれほどないという考え方
3)既存の経済システムはロスチャイルドの陰謀ではないか？
/アンチロスチャイルド同盟より
4)生産物の分配を主眼とした有効期限付き貨幣の導入-俸禄制度-
5)民主的幕藩体制（自主運営、コングロマリッド）
6)発明国家
7)プロパガンダ、愚民教育からの脱却
-------------------------------------------------------------
572 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 14:31:58 ID:b0WtV0Pd
富士フイルムは主力事業がどれも微妙だった。
過去、フィルム事業からの転換は頑張ったが、研究開発が常に膨大。
デジカメ市場も既に減速しているしね。
過去、フィルム事業からの転換は頑張ったが、研究開発が常に膨大。
デジカメ市場も既に減速しているしね。
573 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 14:49:35 ID:nLwx84A5
574 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 16:49:16 ID:jQhTrGRw
会社の年齢分布はにはいろんな意味があるよ。
どんな年齢構成がいいかは、一概に言えないけど富士は年寄り多すぎだな。
リストラについて言えば、事業のそものの規模を変えない場合は、高年齢層を
リストラした分若年で補充が必要。でも少子化の年代で、平均的な質の労働力を
得るのは無理だよ。それを中間層で補うと、５～１０年後にまた同じ事になる。
窓際業務やらせて給料を絞って自然減（定年）を待つのが一番と思う。
もちろん、売り上げや利益が大きく減ってきたら非情リストラだけど、それは
会社がやばい。 ただ、この不況で人材が世間に溢れているなら、若返りチャンス。
どんな年齢構成がいいかは、一概に言えないけど富士は年寄り多すぎだな。
リストラについて言えば、事業のそものの規模を変えない場合は、高年齢層を
リストラした分若年で補充が必要。でも少子化の年代で、平均的な質の労働力を
得るのは無理だよ。それを中間層で補うと、５～１０年後にまた同じ事になる。
窓際業務やらせて給料を絞って自然減（定年）を待つのが一番と思う。
もちろん、売り上げや利益が大きく減ってきたら非情リストラだけど、それは
会社がやばい。 ただ、この不況で人材が世間に溢れているなら、若返りチャンス。
575 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 16:49:50 ID:Y3IhB1R5
派遣ゼロッ屑
576 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 16:55:22 ID:bK/SA53n
>>552
キヤノンの30代後半～40代は若くて元気な変人が多すぎるのだが・・・
キヤノンの30代後半～40代は若くて元気な変人が多すぎるのだが・・・
577 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/09(日) 22:17:13 ID:SPD6v8EK
ゼロックスの30代後半～40代は、キャリアネットの派遣より使えない連中ばっかなのだが・・・
578 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 00:06:38 ID:O3xoXCJB
Xの年齢構造は日本の年金問題に似ているな
利益を生み出さない高給取りの高年齢者層が多すぎて
破綻寸前ってわけ
利益を生み出さない高給取りの高年齢者層が多すぎて
破綻寸前ってわけ
579 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 02:46:59 ID:1JZ7IPXc
で、若年層ばかりが営業移動候補になるかどうか…、見ものだね。
もしそうなったらさすがに内部反乱が起きると思うけど。
もしそうなったらさすがに内部反乱が起きると思うけど。
580 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 02:55:27 ID:Fj+PJm2d
どっちみちクビになるのは非営業・・・紛れもない現実
所詮ゴミ箱なんだよなあ総務とか経理とか。
きられるのはいつもこういうところさorz
所詮ゴミ箱なんだよなあ総務とか経理とか。
きられるのはいつもこういうところさorz
581 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 03:30:45 ID:1JZ7IPXc
違うよ、総務とか経理だけじゃない、つかそもそも母数が小さいだろ。
大部分は、研究と開発と生産系。少なくとも2000人以上はこっちだよ。
大部分は、研究と開発と生産系。少なくとも2000人以上はこっちだよ。
582 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 03:34:18 ID:Fj+PJm2d
＞総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で
＞総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で
＞総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で
＞総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で
＞総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で
＞総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で
＞総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で
＞総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で
＞総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で
583 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 06:46:48 ID:iMBt583D
>>581
総務乙ww
総務乙ww
584 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 07:34:46 ID:0D5XegId
年寄りが多いのは、中堅層がスカスカで派遣ばかりに頼ってたから
585 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 08:09:37 ID:iMBt583D
586 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 09:11:58 ID:hJuR/rrR
よく知らんけど、ゼロックスのような精密メーカーの場合、総務とか経理とか
もともと人が少ないから、減らすにも限界がある。
必然的に減らす対象は人数の多い開発・研究になる。
馬鹿営業が持ってきた案件を必死に納期内に納めてきたりと開発してきたのに
この仕打ちでは浮かばれないだろうな。
もともと人が少ないから、減らすにも限界がある。
必然的に減らす対象は人数の多い開発・研究になる。
馬鹿営業が持ってきた案件を必死に納期内に納めてきたりと開発してきたのに
この仕打ちでは浮かばれないだろうな。
587 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 09:21:55 ID:csUZDVkP
研究者を営業に廻す会社には、大学が優秀な人材を出さなくなるよね。
588 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 13:01:02 ID:Fj+PJm2d
589 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 13:55:40 ID:FesrZiL+
淘汰の波がきたのかね、ゼロックス崩壊か、技術や研究を削るとは。。
業界のなかで一番規模が小さいブラザーでもダイキンなみのプレゼンスを出せてる超優良業界なのにな。
業界のなかで一番規模が小さいブラザーでもダイキンなみのプレゼンスを出せてる超優良業界なのにな。
590 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 13:57:58 ID:oiBiSqE0
サヨナラサヨナラサヨナラ
591 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 14:01:20 ID:j+7kuUW5
>>589
ブラザーが海外で結構知名度も有るからな･･････
ブラザーが海外で結構知名度も有るからな･･････
592 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 15:30:41 ID:dO6lsu8O
これって、リストラじゃなくて、
営業力強化のために積極的に間接部門から営業に配置転換するってことだよね？？
もちろん、バリバリ営業できそうなのを選別して
営業力強化のために積極的に間接部門から営業に配置転換するってことだよね？？
もちろん、バリバリ営業できそうなのを選別して
593 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 15:49:29 ID:yGo/aFzM
どこの会社でも、年寄りは首切りなんだね。今の若い人もいずれ年は取るしね。
若い人も、40、50になった時を考えて覚悟しといたほうがいいね。サラリーマンて可哀そう！
若い人も、40、50になった時を考えて覚悟しといたほうがいいね。サラリーマンて可哀そう！
594 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 18:09:41 ID:Fj+PJm2d
595 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 20:11:56 ID:VdrSWftV
>>592
自分たちが今まで作ってたものが、いかに売れないかを体験してもらう罰
自分たちが今まで作ってたものが、いかに売れないかを体験してもらう罰
596 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 20:43:44 ID:1VEM8Um2
研究開発が営業に異動ですかー。
一度でいいから、営業職を研究開発に大量異動させて、市場の声に敏感な開発部隊に成長させる！
のような人事戦略をどこかのメーカーがやってみてほしいですね。
社会人としてサラリーマンであるなら、研究開発職であっても市場に飛び出て、自分たちが作った製品をアピールして契約を
取ってこれなければならないという理論は当然かもしれませんが、
ソフトウェアやソリューションビジネスの営業のプロなら、自らプログラミングをして適正アルゴリズムの構築するといった
ソフト開発くらいなんとかこなせる実力があってもおかしくないはずなんですよね。
営業が人数が足りなくて弱いから、そこを補強するという発想ではなく、営業の人数が少なくてもお客様が
不満にならない商品を営業職の経験者が作り上げるっていう発送です。
日本の教育システムで育った人が大半を占める日本メーカーには無理なことでしょうか。
一度でいいから、営業職を研究開発に大量異動させて、市場の声に敏感な開発部隊に成長させる！
のような人事戦略をどこかのメーカーがやってみてほしいですね。
社会人としてサラリーマンであるなら、研究開発職であっても市場に飛び出て、自分たちが作った製品をアピールして契約を
取ってこれなければならないという理論は当然かもしれませんが、
ソフトウェアやソリューションビジネスの営業のプロなら、自らプログラミングをして適正アルゴリズムの構築するといった
ソフト開発くらいなんとかこなせる実力があってもおかしくないはずなんですよね。
営業が人数が足りなくて弱いから、そこを補強するという発想ではなく、営業の人数が少なくてもお客様が
不満にならない商品を営業職の経験者が作り上げるっていう発送です。
日本の教育システムで育った人が大半を占める日本メーカーには無理なことでしょうか。
597 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/10(月) 22:10:53 ID:myx+T5RY
598 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 00:14:47 ID:6lrDhuGp
富士ゼロックス（～３０才：７％）だからなー
首になる５％は４０才以上なのかな
首になる５％は４０才以上なのかな
599 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 01:12:30 ID:yHdi6kGa
600 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 18:51:08 ID:a1i9fVer
営業部門っていっても複合機の営業とはかぎらないぜ。
会社の末期には、健康食品のセールスを始めだすのよ。
会社の末期には、健康食品のセールスを始めだすのよ。
601 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 19:02:38 ID:C/8CJCTx
東洋経済の海外特許企業トップ２０に
キヤノンだけじゃなく、エプソン、リコー、ブラザー、富士ゼロックス全部入ってたじゃん
競争力ある業界なのにねぇ
ただキヤノンとエプソン、リコー、ブラザーの海外特許数は結構均衡してたのに
富士ゼロックスだけちょっと少なかったし。ゼロックスは油断してたのあるんかね？
他業界より特許資産が多いとはいえ
一番海外特許少ない企業が営業重視はやばいんじゃまいか・・
キヤノンだけじゃなく、エプソン、リコー、ブラザー、富士ゼロックス全部入ってたじゃん
競争力ある業界なのにねぇ
ただキヤノンとエプソン、リコー、ブラザーの海外特許数は結構均衡してたのに
富士ゼロックスだけちょっと少なかったし。ゼロックスは油断してたのあるんかね？
他業界より特許資産が多いとはいえ
一番海外特許少ない企業が営業重視はやばいんじゃまいか・・
602 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 19:43:53 ID:CrtywgZt
大事な特許はゼロックス本店が持ってる
603 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 19:49:31 ID:JR0XrDNE
研究職を残して営業を切るならまだわかるんだが、
非営業を切ってさらに営業に大量配置ってどういうこと？
うちは技術の会社ではありません、と言い切っちゃったってこと？
非営業を切ってさらに営業に大量配置ってどういうこと？
うちは技術の会社ではありません、と言い切っちゃったってこと？
604 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 19:53:13 ID:2SWdJdj7
これ、何年後かには売るものがなくなるんじゃないか？
ただひたすら、縮小していくだけだぞ。
他社製品、売ってつないでいく気かな？
ただひたすら、縮小していくだけだぞ。
他社製品、売ってつないでいく気かな？
605 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 20:42:06 ID:1uOFPFOf
今の社長がね・・・アレだから・・・
606 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 20:54:08 ID:CrtywgZt
ゼロックスがトヨタなら
富士ゼロックスはトヨペットだから
富士ゼロックスはトヨペットだから
607 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 21:43:27 ID:NJEO6i4s
経理や総務なんて今や中国へ外注する時代だけど
研究は切らなくてもいいとは思うな
研究は切らなくてもいいとは思うな
608 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 22:13:13 ID:3LSAi20c
アウトソースだってモチベ下がるぞ
結局企業は人材なんて必要ない、看板だけが欲しいんだという事なワケだから
結局企業は人材なんて必要ない、看板だけが欲しいんだという事なワケだから
609 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 22:56:49 ID:ToKdALAz
事務のねーちゃんはアウトソーシングの方がいい。
自社でそろえるより美人になって社員のモチベーション上がる。
自社でそろえるより美人になって社員のモチベーション上がる。
610 ：名刺は腐るほどあるけども：2008/11/11(火) 23:15:46 ID:P3MRvvQT
営業は辛いぞ。3K職場の典型。社内からもお客からもごみ扱いされ孤立無援の職場。酷暑、豪雨、酷寒でも当ても無く外歩きの連続。売れなければ居たたまれない。
611 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 23:16:58 ID:e0k6rwWU
>>603
根本にある企業精神はメーカーじゃないんだから、それを明確に示しただけでしょ。
メーカーに勤めたい技術系志望の人は他のところへ行ってねってことだよ。
これまで電子写真以外の商品を出して成功したこともないし、今後出して成功させる気もないのでしょう。
そうであれば今後は研究開発に投資すべきでないっていうのが最良の経営判断なのかも。
>>604
それもありなんじゃないか。
販売網は財産だから、物を作るのを止めて販売会社として企業看板の寿命を延ばすのも経営者の戦略。
それらの結果がどう出て、関係者がどういう影響を受けるかはよく分からないが。
根本にある企業精神はメーカーじゃないんだから、それを明確に示しただけでしょ。
メーカーに勤めたい技術系志望の人は他のところへ行ってねってことだよ。
これまで電子写真以外の商品を出して成功したこともないし、今後出して成功させる気もないのでしょう。
そうであれば今後は研究開発に投資すべきでないっていうのが最良の経営判断なのかも。
>>604
それもありなんじゃないか。
販売網は財産だから、物を作るのを止めて販売会社として企業看板の寿命を延ばすのも経営者の戦略。
それらの結果がどう出て、関係者がどういう影響を受けるかはよく分からないが。
612 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 23:19:30 ID:GXJpnJ/M
研究職ったって
本当にデキる奴は1割くらいだろ？
本当にデキる奴は1割くらいだろ？
613 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 23:27:43 ID:vuXRN2cS
614 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 23:29:00 ID:LmXi8LIx
朝は10時過ぎにちんたら出勤して
それが当然と言わんばかりの派遣がいたりする
それが当然と言わんばかりの派遣がいたりする
615 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 23:33:28 ID:NJEO6i4s
616 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/11(火) 23:36:52 ID:H/hZfSju
総務は営業タイプのか官僚タイプかで変ってくる。
経理は計算だけの人か銀行折衝が出来る人で変ってくる。
経理は計算だけの人か銀行折衝が出来る人で変ってくる。
617 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 00:00:27 ID:x78CSqOn
618 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 00:09:34 ID:gnoGmUFA
総務も経理も窓際扱いするところばっかだしな
こいつらは早期退職でオワタ
こいつらは早期退職でオワタ
619 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 01:20:50 ID:ALenKCNV
620 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 01:52:10 ID:gnoGmUFA
迷走してるなあブラザーｗ
社員を高給にしてやれ
社員を高給にしてやれ
621 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 02:38:33 ID:NfjlCpKG
>>619
urlでまさかと思ったが、これは酷い
urlでまさかと思ったが、これは酷い
622 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 17:07:27 ID:UHAd0r8V
>>619
コピー本つくる同人需要を見事にGETだぜ☆
コピー本つくる同人需要を見事にGETだぜ☆
623 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 19:40:26 ID:ES4Ubq4N
ゼロックスの利益６６０億、コニカミノルタ８９０億、エプソン５００億、ブラザー５００億
キヤノン以外では利益はけっこう団子な業界なんだな
ゼロックスの社員をリストラして作ったきれいな研究開発施設の予定図
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080319/149215/?SS=imgview&FD=-549071412&ad_q
ブラザー工業の本社の写真
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B6%E3%83%BC%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E3%83%93%E3%83%AB.jpg
同じ利益ならブラザーのほうが製品にお金かけてるんかなと思ってしまうでしょ
ゼロックスどうしたんだ・・・
キヤノン以外では利益はけっこう団子な業界なんだな
ゼロックスの社員をリストラして作ったきれいな研究開発施設の予定図
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080319/149215/?SS=imgview&FD=-549071412&ad_q
ブラザー工業の本社の写真
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B6%E3%83%BC%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E6%9C%AC%E7%A4%BE%E3%83%93%E3%83%AB.jpg
同じ利益ならブラザーのほうが製品にお金かけてるんかなと思ってしまうでしょ
ゼロックスどうしたんだ・・・
624 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 19:58:21 ID:yYFIb/9m
自分は富士ゼロックスの社員なのですが、先日経営革新についての説明があり
「2500人を営業や顧客サービスに回し、その半分の1250人が早期退職となる」の
部分で「その半分の1250人が早期退職となる」いうのは記者の勘違いで間違っている
という説明を専務から受けたのですが、これはやはりウソですかね？
確かに会社には人の手本にならないようなアホでぬるま湯につかっている
ような社員ばかりでウンザリしているのですが。
「2500人を営業や顧客サービスに回し、その半分の1250人が早期退職となる」の
部分で「その半分の1250人が早期退職となる」いうのは記者の勘違いで間違っている
という説明を専務から受けたのですが、これはやはりウソですかね？
確かに会社には人の手本にならないようなアホでぬるま湯につかっている
ような社員ばかりでウンザリしているのですが。
625 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 20:04:47 ID:TrgylDZe
626 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 20:39:12 ID:rqzXtBgU
>>624
早く気が付いた君はまだ幸せだよ。
ゼロックスで働く友人もいるけど、経営がこんなリストラしてるっていうのに職場には全く危機感というものが無いっていうし。
ぬるま湯でのうのうと仕事してきた中年は、もう末期なんじゃないかと。
今は少しでも時間を作って、自分への投資する事に集中した方がよさそうだね。
この会社で得られる知識も、他の会社では活かせそうにないしね。
早く気が付いた君はまだ幸せだよ。
ゼロックスで働く友人もいるけど、経営がこんなリストラしてるっていうのに職場には全く危機感というものが無いっていうし。
ぬるま湯でのうのうと仕事してきた中年は、もう末期なんじゃないかと。
今は少しでも時間を作って、自分への投資する事に集中した方がよさそうだね。
この会社で得られる知識も、他の会社では活かせそうにないしね。
627 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 20:49:52 ID:yYFIb/9m
>626
自分は中途採用で富士ゼロックスに入社したのですが、自分より年上なのに人の
手本にならなず、仕事を何も分かっていない人ばかりで驚きました。
会議で寝ている人は多いし。
自分は中途採用で富士ゼロックスに入社したのですが、自分より年上なのに人の
手本にならなず、仕事を何も分かっていない人ばかりで驚きました。
会議で寝ている人は多いし。
628 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 20:54:11 ID:eJN6/Qd1
トヨタは派遣切捨てでも研究費維持したのに、ゼロックスはジリ貧覚悟なのか？
629 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 20:56:37 ID:yYFIb/9m
とにかく大野利和とか竹井大は早く会社を辞めてほしいです。
周りの人に悪影響を与えてばかりいるから。
周りの人に悪影響を与えてばかりいるから。
630 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 21:03:56 ID:UwfgNB8P
>>596
酒飲んで、女抱かせて、仕事取ってくる、物売ってくるのが営業でしょ。
嘘臭い笑い声、（胡散臭い）ビジネスマン特有の野太い声、
怒鳴れば何とかなると思う思考回路。
開発職の邪魔にしかならない輩だよ。
あいつ等に、理論の構築とか望むのは間違ってる。
酒飲んで、女抱かせて、仕事取ってくる、物売ってくるのが営業でしょ。
嘘臭い笑い声、（胡散臭い）ビジネスマン特有の野太い声、
怒鳴れば何とかなると思う思考回路。
開発職の邪魔にしかならない輩だよ。
あいつ等に、理論の構築とか望むのは間違ってる。
631 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 21:05:34 ID:rqzXtBgU
優秀で残ってほしい人に限って、すぐ辞めてしまって
どーしょーも無い人に限って、いつまでも会社に残る
世の中の常ですな・・・
どーしょーも無い人に限って、いつまでも会社に残る
世の中の常ですな・・・
632 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 21:12:53 ID:yYFIb/9m
>631
自分の所属している部署はまさにそうですね。
人間的にとても良くて優秀な人が他の部署に移るか会社を辞めてしまって、どうでも
いいような人がいつまでも会社に残っています。
他の大手企業はどうなんですかね？
自分の所属している部署はまさにそうですね。
人間的にとても良くて優秀な人が他の部署に移るか会社を辞めてしまって、どうでも
いいような人がいつまでも会社に残っています。
他の大手企業はどうなんですかね？
633 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 21:15:16 ID:yYFIb/9m
>631
富士ゼロックスでは中途採用で富士ゼロックスに入社してもすぐに辞めてしまう
人が多いですね。
富士ゼロックスでは中途採用で富士ゼロックスに入社してもすぐに辞めてしまう
人が多いですね。
634 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 21:32:01 ID:6ojL/aMh
とりあえず、自分が社員だと2chで書き込んだり
社内で聞いた話をするような人間がホントの社員だとしたら
頭おかしいんじゃないか
社内で聞いた話をするような人間がホントの社員だとしたら
頭おかしいんじゃないか
635 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 21:34:02 ID:NnYFnbzK
>>631-632
そういう状況をＤＱＮスパイラルと言うんだよ
そういう状況をＤＱＮスパイラルと言うんだよ
636 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 21:43:00 ID:uT9o8Gm8
>634
お前もこんなことを書き込んでちゃ頭おかしいよな。
お前もこんなことを書き込んでちゃ頭おかしいよな。
637 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 21:43:10 ID:n9EN/7C5
皆勘違いしてるが
開発と研究は全く別物で
物作りを知らない研究職は開発に来ても全く役にたたない
足引っ張られるだけ
開発と研究は全く別物で
物作りを知らない研究職は開発に来ても全く役にたたない
足引っ張られるだけ
638 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 21:43:29 ID:rqzXtBgU
>>635
それが今のゼロックスの縮図なのだよ
それが今のゼロックスの縮図なのだよ
639 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 21:53:17 ID:qHMRUaAV
docuworks愛用しまくり。
これさえ終了しなければゼロックスで何千人リストラしても許すお
これさえ終了しなければゼロックスで何千人リストラしても許すお
640 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 22:13:16 ID:NnYFnbzK
>>638
ゼロックス全体じゃなくて富士ゼロックスの縮図ってことだね
ゼロックス全体じゃなくて富士ゼロックスの縮図ってことだね
641 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 22:13:48 ID:3RpT5rnL
富士ゼロックスは米Xerox社のたんなる販売子会社になるつもりなのか？
642 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 22:14:47 ID:t6YKnlEp
>>628ゼロックスとトヨタは比較対象にならんでしょう。
643 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 22:21:23 ID:uT9o8Gm8
ここに書かれていることを富士ゼロックスの社員に見せたいよ。
644 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 22:23:31 ID:YC+AUd6c
なんでもいいが、電話営業だけは止めてくれ。
645 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 22:37:57 ID:uT9o8Gm8
>634
>社内で聞いた話をするような人間がホントの社員だとしたら
社内で聞いた話じゃなくて事実なんだけど。
>社内で聞いた話をするような人間がホントの社員だとしたら
社内で聞いた話じゃなくて事実なんだけど。
646 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 22:42:04 ID:rqzXtBgU
社内だろうと社外だろうと、ゼロックスは未来が無い会社であることは紛れも無い事実
647 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 22:52:03 ID:8mFmxPXc
営業に異動する人が、営業のニーズに対応できる社員だとしたら
異動命令が来る社員が勝ち組だと思う。
つまり営業だけを富士ゼロックス本体にして、SEや開発は子会社するわけだ。
これで子会社の福利厚生や昇給抑えて相当人件費が削れるだろう。利益率も良くなる。
目標達成で経営陣は大満足。
異動命令が来る社員が勝ち組だと思う。
つまり営業だけを富士ゼロックス本体にして、SEや開発は子会社するわけだ。
これで子会社の福利厚生や昇給抑えて相当人件費が削れるだろう。利益率も良くなる。
目標達成で経営陣は大満足。
648 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 22:54:26 ID:6ojL/aMh
>>645
働いたことない人ですか？
働いたことない人ですか？
649 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 23:16:01 ID:NnYFnbzK
650 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 23:24:22 ID:gnoGmUFA
ﾌﾞﾗｻﾞｰって薄給だよね
651 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 23:29:11 ID:YDXYKkas
>>647
猿でもできるラフ営業を本体に残すわけないだろｗｗ。
猿でもできるラフ営業を本体に残すわけないだろｗｗ。
652 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 23:32:42 ID:gnoGmUFA
653 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 23:47:45 ID:tehPeNU1
経理、総務は誰でもできるが開発、SEはできないだろ
654 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/12(水) 23:49:40 ID:rqzXtBgU
655 ：名ばかり正規雇用 ◆i4D8auHgMA ：2008/11/12(水) 23:55:45 ID:NnYFnbzK
>>652
富士フイルムビジネスエキスパートに謝れｗ
富士フイルムビジネスエキスパートに謝れｗ
656 ：名ばかり正規雇用 ◆i4D8auHgMA ：2008/11/12(水) 23:57:16 ID:NnYFnbzK
富士フイルムビジネスエキスパートの事業領域
http://www.ffbx.co.jp/about/solution/index.html
http://www.ffbx.co.jp/about/solution/index.html
657 ：あゆみ：2008/11/13(木) 00:18:24 ID:AzZJpQjR
>>654
>ゼロックスレベルの開発やＳＥなら、どこにでも転がってる
確かに。
開発は外注依存でろくな進捗管理もできない輩。
さらにあほ上司は、部下の管理もせず、ひらめに専念。
SEは、設計やらプログラミングもできず、丸投げ。
>ゼロックスレベルの開発やＳＥなら、どこにでも転がってる
確かに。
開発は外注依存でろくな進捗管理もできない輩。
さらにあほ上司は、部下の管理もせず、ひらめに専念。
SEは、設計やらプログラミングもできず、丸投げ。
658 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 00:26:48 ID:k/TYp7w9
設計やプログラミングだなんてそんな非効率な商売しないわ
工数ばっかりかかって金にならん
工数ばっかりかかって金にならん
659 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 00:33:29 ID:TmACD0Bp
かといってパソコンの卸をさせてみたら
ヤマダ電機に及ばないのは当然ながら横領事件までやらかす始末
ヤマダ電機に及ばないのは当然ながら横領事件までやらかす始末
660 ：あゆみ：2008/11/13(木) 00:39:20 ID:AzZJpQjR
>>658
丸投げで技術なしなし。
ITスキルもないから質の高いソリューションなし。
顧客はゼロックスブランドにだまされるがすぐに質の低さに気がつく。
結局、営業を投入してもソリューション営業できる人材がいないから、R&Dで論理思考できる人間が大量にでれば少しは変わるのを期待できるかもって。
丸投げで技術なしなし。
ITスキルもないから質の高いソリューションなし。
顧客はゼロックスブランドにだまされるがすぐに質の低さに気がつく。
結局、営業を投入してもソリューション営業できる人材がいないから、R&Dで論理思考できる人間が大量にでれば少しは変わるのを期待できるかもって。
661 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 00:48:44 ID:AzZJpQjR
662 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 00:49:52 ID:ZyPraswE
事務涙目
女子と暗い窓際男子は終わったな平成時代は。
女子と暗い窓際男子は終わったな平成時代は。
663 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 02:37:32 ID:n4J34eYb
海老名はダイジョウブかな？
664 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 03:31:03 ID:k1h6KrG4
665 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 05:24:35 ID:izPepSL+
>ゼロックスレベルの開発やＳＥなら、どこにでも転がってる
ソリューション系ならその通りだが
組み込み制御系はそうはいかない
社名から組み込み系と思いきや
いったいこの会社の開発って何やってるんだろう？？
ソリューション系ならその通りだが
組み込み制御系はそうはいかない
社名から組み込み系と思いきや
いったいこの会社の開発って何やってるんだろう？？
666 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 06:10:58 ID:gq4Eu8Po
技術会社が技術職を削るっつーのは
例えるなら人間が考えるのを止めるようなもの
生きてくだけで精一杯
例えるなら人間が考えるのを止めるようなもの
生きてくだけで精一杯
667 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 07:15:31 ID:wvIGfrXe
キャノンに結構食われたからな
まぁあの無理やり商売をやめて欲しいね。
カラー複合機を置くところもないＳＯＨＯオフィスに
毎日のように来て、粘られては仕事にならない
まぁあの無理やり商売をやめて欲しいね。
カラー複合機を置くところもないＳＯＨＯオフィスに
毎日のように来て、粘られては仕事にならない
668 ：カキコンチン：2008/11/13(木) 07:17:05 ID:AzZJpQjR
669 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 07:32:32 ID:DR5BoUQH
これはヒドス
670 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 10:15:43 ID:SEuXTQLk
Docuworksは良いソフトなんだけどな。
671 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 10:33:16 ID:85rGkQuX
うん。ドキュワークスは重宝してるよ
672 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 11:07:34 ID:MdBqgp9J
673 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 11:15:31 ID:TmACD0Bp
ん？富士ゼロックスは代理店だろ？
674 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 11:26:32 ID:o7n32TGp
>総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で、
ここは製造はしてないんですか( ・д・)
ここは製造はしてないんですか( ・д・)
675 ：カキコンチン：2008/11/13(木) 20:02:54 ID:AzZJpQjR
>> 670 & 671
オレは、Adobe Acrobatのほうが好き。ちょい重いけど、見栄えが綺麗で見やすい。
文書校正もこっちのほうが圧倒的に便が利ちゃん。
技術の質の差も感じるし..DocuWorksは、束ねるのが便利なだけ。
オレは、Adobe Acrobatのほうが好き。ちょい重いけど、見栄えが綺麗で見やすい。
文書校正もこっちのほうが圧倒的に便が利ちゃん。
技術の質の差も感じるし..DocuWorksは、束ねるのが便利なだけ。
676 ：カキコンチン：2008/11/13(木) 20:06:10 ID:AzZJpQjR
>> ん？富士ゼロックスは代理店だろ？
どこの代理店なんでしゅか？
どこの代理店なんでしゅか？
677 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 20:15:45 ID:ZXMPQYFX
え？>>676見て調べてみたけど
富士ゼロックスってゼロックスの下請け企業なのか？？ただの代理店？
http://ja.wikipedia.org/wiki/XEROX
え？？じゃあこの研究施設は何？？？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080319/149215/?SS=imgview&FD=-549071412&ad_q
ん？じゃあゼロックス販売にして全員営業でよくないのか
つーか外資のさんか？？？？？
富士ゼロックスってゼロックスの下請け企業なのか？？ただの代理店？
http://ja.wikipedia.org/wiki/XEROX
え？？じゃあこの研究施設は何？？？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080319/149215/?SS=imgview&FD=-549071412&ad_q
ん？じゃあゼロックス販売にして全員営業でよくないのか
つーか外資のさんか？？？？？
678 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 20:17:12 ID:acs+kfd5
富士ゼロックスが作った機械を米ゼロックスが売ってたりするよ
679 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 21:46:08 ID:17MEFb3X
仕事を分かっていない人が新入社員のトレーナーになる。
そのトレーナーは満足に仕事を教えられず、当然その新入社員はろくな
人間にはならず、数年後にはそいつが新入社員のトレーナーになる。
でその悪循環が続いていつまでもろくな社員が育たない。
これが富士ゼロックスの現状です。
そのトレーナーは満足に仕事を教えられず、当然その新入社員はろくな
人間にはならず、数年後にはそいつが新入社員のトレーナーになる。
でその悪循環が続いていつまでもろくな社員が育たない。
これが富士ゼロックスの現状です。
680 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 21:57:50 ID:qjSVkpaa
>>679
ゼロックスの人材の問題はトレーナーじゃないと思う
ぬるま湯につかっている様なベテランばっかがいる雰囲気が若手の向上心を削ぐ
ゼロックスに転職してくる人が皆言う「何、この生ぬるい空気・・・」
つい昔まではそれがゼロックスの良さだともてはやされていたのだが・・・
ゼロックスの人材の問題はトレーナーじゃないと思う
ぬるま湯につかっている様なベテランばっかがいる雰囲気が若手の向上心を削ぐ
ゼロックスに転職してくる人が皆言う「何、この生ぬるい空気・・・」
つい昔まではそれがゼロックスの良さだともてはやされていたのだが・・・
681 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 22:00:40 ID:2UB6aqKh
そもそも、こういう社会に不要なモノを販売・研究してる企業は自然淘汰される時代だからな。。
この会社みたいに、社会構造に有っても無くてもいいモノしか生み出せない企業って日本にどれくらいあるんだろう？
営業員・運送員など誰でもできる単純作業しかしてこなかった人は、今後大変だろうね。。ＯＴＬ
まあ、これまで怠けて楽した分、苦労も必要と思うけどね
この会社みたいに、社会構造に有っても無くてもいいモノしか生み出せない企業って日本にどれくらいあるんだろう？
営業員・運送員など誰でもできる単純作業しかしてこなかった人は、今後大変だろうね。。ＯＴＬ
まあ、これまで怠けて楽した分、苦労も必要と思うけどね
682 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 22:16:20 ID:WUeW0YAV
ゼロックスって誰も買わないＦ１マシーン作ってる感じがするんだよな
皆欲しがってるのは軽や皆で使うならワゴン辺りなのに
なんか感覚がずれてる
皆欲しがってるのは軽や皆で使うならワゴン辺りなのに
なんか感覚がずれてる
683 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 22:19:41 ID:qjSVkpaa
ゼロックスは、単なる複合機をApeosというブランド着せて売ってるだけ
「これは、複合機じゃなくてApeosなんです。だからこんな高くても売れるんです」
「これは、複合機じゃなくてApeosなんです。だからこんな高くても売れるんです」
684 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 22:20:52 ID:TmACD0Bp
>>682
いや、効果の不明な浄水器とかのほうが近い
いや、効果の不明な浄水器とかのほうが近い
685 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 22:25:39 ID:A2BuK/hl
うちに富士ゼロックスのパソコンのプリンターがある。
インクがなかなか売ってない
インクがなかなか売ってない
686 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 22:29:21 ID:poRGqhPk
派遣クビにすればいいんじゃないの？
正社員はリストラすんなよ
正社員はリストラすんなよ
687 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 22:38:33 ID:mC1TmMWC
目先の利益にとらわれ、将来の飯の種を育てようとしない企業は三流
688 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 22:42:53 ID:wBJ7k/Bx
40才以上の正社員は3ヶ月以内でリストラしろよ
689 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 22:52:55 ID:1rbmUSxY
>680
>ゼロックスに転職してくる人が皆言う「何、この生ぬるい空気・・・」
俺は富士ゼロックスに転職したけど、最初に思ったのが職場に緊張感がないなあという
こと。
特にクビにしなきゃいけないのは大野利和と竹井大と松本晃一だな。
>ゼロックスに転職してくる人が皆言う「何、この生ぬるい空気・・・」
俺は富士ゼロックスに転職したけど、最初に思ったのが職場に緊張感がないなあという
こと。
特にクビにしなきゃいけないのは大野利和と竹井大と松本晃一だな。
690 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 22:56:47 ID:4iu+Tab2
ネタかと思ったら実在する人の名前かよ・・・酷いことをするやつもいるもんだな。アウトじゃないか？これは・・・。
691 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/13(木) 22:57:45 ID:KjOkMCyJ
>>630
営業職の大変さもわかるけど、あの独特の体育会系気質はどうもなじめないね。
営業職の大変さもわかるけど、あの独特の体育会系気質はどうもなじめないね。
692 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 02:05:52 ID:+fIpffsE
商品開発系でぬるま湯につかっているベテランなんて見渡しても居ないよ。
そもそも部下の多い管理職は、可愛そうなくらい多忙。
部下の居ないマネジャーとか、仕事をしないベテランなんていない。
そんなのあっという間に追い出される。
技術部門でぬるま湯に見えるところは、部門が機能してないところ。
そんなところは若者や派遣が内部から壊せばいい。
そもそも部下の多い管理職は、可愛そうなくらい多忙。
部下の居ないマネジャーとか、仕事をしないベテランなんていない。
そんなのあっという間に追い出される。
技術部門でぬるま湯に見えるところは、部門が機能してないところ。
そんなところは若者や派遣が内部から壊せばいい。
693 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 02:28:49 ID:0ta+n+Fe
694 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 02:55:22 ID:+fIpffsE
>693
なぜ？ウソと言えるのか？
相当な人脈がないと、海老名の全部門の実情はわからないはず。
なぜ？ウソと言えるのか？
相当な人脈がないと、海老名の全部門の実情はわからないはず。
695 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 05:17:24 ID:0ta+n+Fe
>>694
いつのまに全部門の話に置き換わったのか？ｗ
じゃぁ、あんたは全部門で
＞商品開発系でぬるま湯につかっているベテランなんて見渡しても居ないよ。
＞そもそも部下の多い管理職は、可愛そうなくらい多忙。
＞部下の居ないマネジャーとか、仕事をしないベテランなんていない。
だと言ってるわけだな？
おっさんみえみえのウソつくなよ。
いつのまに全部門の話に置き換わったのか？ｗ
じゃぁ、あんたは全部門で
＞商品開発系でぬるま湯につかっているベテランなんて見渡しても居ないよ。
＞そもそも部下の多い管理職は、可愛そうなくらい多忙。
＞部下の居ないマネジャーとか、仕事をしないベテランなんていない。
だと言ってるわけだな？
おっさんみえみえのウソつくなよ。
696 ：FEROX：2008/11/14(金) 07:05:34 ID:gVJnKH57
692 >
やっぱうそでしょ。以下のことに気がつかないとOut。
・ そもそも管理できないアホマネージャが多く、非効率で無駄な仕事が多い
・ 無能マネージャの本来どうでもよい成果目標に立派な理屈をつけてつきあわされるので、現場はより忙しく無駄であほなことをやらされる。
でも40代=馬鹿は間違い。
立派でまじめな人は40代・50代にも多くいると思います。
問題はまっとうな神経を持った人がトップで会社を動かす立場にいない。またはいたとしてもその立場になったとたん、異常者集団に感化してしまうのが最大の問題
出世欲や自己顕示欲だけの
やっぱうそでしょ。以下のことに気がつかないとOut。
・ そもそも管理できないアホマネージャが多く、非効率で無駄な仕事が多い
・ 無能マネージャの本来どうでもよい成果目標に立派な理屈をつけてつきあわされるので、現場はより忙しく無駄であほなことをやらされる。
でも40代=馬鹿は間違い。
立派でまじめな人は40代・50代にも多くいると思います。
問題はまっとうな神経を持った人がトップで会社を動かす立場にいない。またはいたとしてもその立場になったとたん、異常者集団に感化してしまうのが最大の問題
出世欲や自己顕示欲だけの
697 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 07:49:03 ID:LlDP5K5D
>692
マネージャー以外ならでぬるま湯につかっている人は多いね。
だらけているせいで社員同士でのイザコザが多い。
実際、以下の理由でクビになった人ってこの会社にはいるしね。
・連続下着泥棒で逮捕された。
・電車の中で置換をして逮捕された。
・飲酒運転をして物損事故を起こし逮捕された。
・偽造した保険証でサラ金からお金を借りようとして逮捕された。
・会社のお金を横領した。
マネージャー以外ならでぬるま湯につかっている人は多いね。
だらけているせいで社員同士でのイザコザが多い。
実際、以下の理由でクビになった人ってこの会社にはいるしね。
・連続下着泥棒で逮捕された。
・電車の中で置換をして逮捕された。
・飲酒運転をして物損事故を起こし逮捕された。
・偽造した保険証でサラ金からお金を借りようとして逮捕された。
・会社のお金を横領した。
698 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 08:13:00 ID:YAzssjGA
いくら営業増やしてもモノが良くなきゃ売れないだろ
699 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 09:27:44 ID:riw7otcQ
まずい、非常にまずい。
海老名は社員が切られるだけだよね？
派遣は大丈夫だよね？
海老名は社員が切られるだけだよね？
派遣は大丈夫だよね？
700 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 11:54:31 ID:Q9T9Z7br
>>683
複合機。いいえ、Apeosです。
複合機。いいえ、Apeosです。
701 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 19:50:17 ID:DPUHjrUE
なんつーか、現場にまったく危機感ないんだけど
ほんとにやんの！？
ほんとにやんの！？
702 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 19:50:53 ID:Eh8DeNTE
クビにしなくても・・・
周りに悪影響ある奴は最低限の給料やって、自宅待機にさせるだけでもいいだろう。
そういうのが少なからずいる事は事実
周りに悪影響ある奴は最低限の給料やって、自宅待機にさせるだけでもいいだろう。
そういうのが少なからずいる事は事実
703 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 22:44:46 ID:H7p6eP5S
704 ：もんちっち：2008/11/14(金) 23:03:20 ID:fCgYwfV3
営業に回すって言ってるけど、今まで非営業職をしてきた人に現場(お客様)に近いところに配置して大丈夫？
配置転換する人の能力や適正を考えてやらないとモチベーション下がる一方だよね。
ってか、その前に職場で雑談ばかりしてる人、縦割り組織のために隣の島同士で遠方の同じ地域に出張してるとか、
新しいビジネスモデルづくり…そんなこともキチント考えなきゃヤバイよ。
なんか本社のやることって机上の空論なんだよね…いつも。
配置転換する人の能力や適正を考えてやらないとモチベーション下がる一方だよね。
ってか、その前に職場で雑談ばかりしてる人、縦割り組織のために隣の島同士で遠方の同じ地域に出張してるとか、
新しいビジネスモデルづくり…そんなこともキチント考えなきゃヤバイよ。
なんか本社のやることって机上の空論なんだよね…いつも。
705 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 23:43:07 ID:Eh8DeNTE
>>704
本社で経営意識しながら机上の空論交わすより２ｃｈで本音の議論やってた方がよっぽど建設的だな
今回の施策は、ハッキリ経営が「今後は大きな成長戦略はしません」って暗黙の宣言したようなもの
社内も社外もみんな、もうこれからのゼロックスには大きな成長は期待してないもんな
本社で経営意識しながら机上の空論交わすより２ｃｈで本音の議論やってた方がよっぽど建設的だな
今回の施策は、ハッキリ経営が「今後は大きな成長戦略はしません」って暗黙の宣言したようなもの
社内も社外もみんな、もうこれからのゼロックスには大きな成長は期待してないもんな
706 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/14(金) 23:56:12 ID:c1C0xany
＞でも、ポジションなんて社内政治に勝つか負けるかだけで決まるから
そんなわけないだろｗ
そんなわけないだろｗ
707 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 00:06:52 ID:7Nb5HtxF
708 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 00:12:17 ID:4Q09fhxO
社員がカレー屋をはじめるのですね、わかります
709 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 00:14:56 ID:9EP5invE
ルート回りは誰でもできんだよ（笑）
いままでデスクで
ＰＣと睨めっこして
鼻糞ほじりしてたアホが
新規開拓できんのか？って話だよ（笑）
いままでデスクで
ＰＣと睨めっこして
鼻糞ほじりしてたアホが
新規開拓できんのか？って話だよ（笑）
710 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 00:42:18 ID:iW1lkkVD
>>708
どこぞの貸しビル屋みたいｗ
どこぞの貸しビル屋みたいｗ
711 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 07:46:05 ID:RYYR/W0y
>704
営業に回すって言ってるけど、今まで非営業職をしてきた人に現場(お客様)に
>近いところに配置して大丈夫？
俺は多分営業に回されそうだけど、そのことを一番心配している。
逆に会社の業績が悪くないんじゃないかと思って。
専務は「武器を持たないで戦場へ行かないように、ちゃんと教育しますから」と
言ってたけど。
営業に回すって言ってるけど、今まで非営業職をしてきた人に現場(お客様)に
>近いところに配置して大丈夫？
俺は多分営業に回されそうだけど、そのことを一番心配している。
逆に会社の業績が悪くないんじゃないかと思って。
専務は「武器を持たないで戦場へ行かないように、ちゃんと教育しますから」と
言ってたけど。
712 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 09:30:04 ID:GDDpEE/J
713 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 13:18:49 ID:ZHMHjCsR
モノクロコピーは２０年ぐらい前から進歩しとらんからな
貯金が底をついたのだろう
貯金が底をついたのだろう
714 ：sage：2008/11/15(土) 13:21:44 ID:WJlCqvZO
割り増し金は出ないの
715 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 13:24:24 ID:VYWnt5GV
年いってから営業にまわされたら大半は辞めるでしょうね
716 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 16:53:56 ID:Afu72QcS
>715
だから多分３５～４５歳くらいの人が営業に回されると思う。
だから多分３５～４５歳くらいの人が営業に回されると思う。
717 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 16:56:39 ID:rM22gsSv
富士通の子会社？
718 ：本命予想：2008/11/15(土) 19:08:06 ID:g7+RwN+D
リストラの図式を予想するとこんなもんかね。
営業= ソリューション営業ができる人材の要件を提出
開発= 武門で不要な人材の20%放出（35-55の平＋年齢に関係ない使えないマネージャ）
マッチング適合した人材（約1/4):めでたく営業へ配置： その後一年以内に半分は退社
マッチング不適合人材：ごみの日にポイ。退職金の上積みをつけ世間体を取り繕う。
営業= ソリューション営業ができる人材の要件を提出
開発= 武門で不要な人材の20%放出（35-55の平＋年齢に関係ない使えないマネージャ）
マッチング適合した人材（約1/4):めでたく営業へ配置： その後一年以内に半分は退社
マッチング不適合人材：ごみの日にポイ。退職金の上積みをつけ世間体を取り繕う。
719 ：sage：2008/11/15(土) 19:24:37 ID:WJlCqvZO
718
どのていど野大食金ノ上乗せガデルノ
どのていど野大食金ノ上乗せガデルノ
720 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 19:25:22 ID:yRtcpXxv
１０００満ぐらい
721 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 19:44:52 ID:QDh6PFlW
722 ：とおり：2008/11/15(土) 19:50:04 ID:7ciZq9qg
これで一時的に業績があがっても、結局やることは今までと何も変わらないから
すぐダメポになるのとちゃうの？
サービスとかいってるけどいつからいってんだよ
すぐダメポになるのとちゃうの？
サービスとかいってるけどいつからいってんだよ
723 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 20:21:03 ID:CXYihBl6
これから、配置転換の面接始めるんだよね。
そこで、どーしても営業は嫌だって言ったら、そのままの所に残れるのかなあ？
そこで、どーしても営業は嫌だって言ったら、そのままの所に残れるのかなあ？
724 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 21:09:46 ID:UP67GA7W
安心しろ
一切の希望を受け入れない配属が実施されるだけ
一切の希望を受け入れない配属が実施されるだけ
725 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 21:35:04 ID:IEeq93Uy
>718
>35-55の平＋年齢に関係ない使えないマネージャ
さすがにマネージャーは営業に回されないんじゃないの？
>35-55の平＋年齢に関係ない使えないマネージャ
さすがにマネージャーは営業に回されないんじゃないの？
726 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 22:02:06 ID:CXYihBl6
727 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 22:11:41 ID:WJlCqvZO
マアオワッタノデハ
ナルベク余分ニお金ヲモライタイネ
+1000出は+2000グライハ
ナルベク余分ニお金ヲモライタイネ
+1000出は+2000グライハ
728 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 22:13:58 ID:ZHMHjCsR
>>725
そんな管理職天国の会社あるの？
そんな管理職天国の会社あるの？
729 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/15(土) 22:14:06 ID:Bu+y7t/i
730 ：本命予想：2008/11/16(日) 00:03:52 ID:7Rt3ftU7
>>725
使えないマネージャを残す余裕なんてないはず。
リストラ目的だから。
でも気をつけよう。
使える=優秀ではない、
使える=部門長や主流派G長のお気に入り＝たいした能力はない。
使えない=部門長やG長の地位を脅かす＝ある意味優秀でやりて
この主の人たちは、営業に行ってうまく立ち振る舞えば、追い出したやつらを見返すこともできるかもしれない。
使えないマネージャを残す余裕なんてないはず。
リストラ目的だから。
でも気をつけよう。
使える=優秀ではない、
使える=部門長や主流派G長のお気に入り＝たいした能力はない。
使えない=部門長やG長の地位を脅かす＝ある意味優秀でやりて
この主の人たちは、営業に行ってうまく立ち振る舞えば、追い出したやつらを見返すこともできるかもしれない。
731 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 00:28:17 ID:9nKq7xsj
見返すだけで済めばいいが
一矢報いる輩も出るだろうな
一矢報いる輩も出るだろうな
732 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 07:27:12 ID:x0gyI1gW
>728
マネージャーを営業に回したら、回されなかった人が自分で自分の首を絞める
ことになるんじゃないの。
マネージャーを営業に回したら、回されなかった人が自分で自分の首を絞める
ことになるんじゃないの。
733 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 08:17:52 ID:iS5gvY0u
734 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 08:18:49 ID:lM5L/pkl
突然の無礼をお許しください。ざっとでもお読みになっていただければ光栄です。
★政府、国籍法改正案を提出へ 父の認知で国籍取得が可能に
おそろしい法律が可決されようとしてます
日本の根幹に関わる非常に危険な法案が国会で通ろうとしています。
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまいます。
■方法はとても簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５.生活保護受給者の増加。治安の悪化
■どうにかできないの？
DNA鑑定をしてからの認知、または父親に扶養の義務を課せるなどの方法があります。
しかしDNA鑑定の義務づけもなく抜け穴だらけのまま通ろうとしているのが現状です。
なお罰則は懲役一年以下または２０万以下ととても緩く、まったく罰則の役割を果たしていません
５０万あげるから認知をして！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違なく大変な事になります。
皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えて下さい。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法などと同じくこの法案をマスコミは報道しません。
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★６
【政治】 国籍法改正案、有志議員が慎重審議の申し入れ★５
★政府、国籍法改正案を提出へ 父の認知で国籍取得が可能に
おそろしい法律が可決されようとしてます
日本の根幹に関わる非常に危険な法案が国会で通ろうとしています。
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまいます。
■方法はとても簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５.生活保護受給者の増加。治安の悪化
■どうにかできないの？
DNA鑑定をしてからの認知、または父親に扶養の義務を課せるなどの方法があります。
しかしDNA鑑定の義務づけもなく抜け穴だらけのまま通ろうとしているのが現状です。
なお罰則は懲役一年以下または２０万以下ととても緩く、まったく罰則の役割を果たしていません
５０万あげるから認知をして！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違なく大変な事になります。
皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えて下さい。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法などと同じくこの法案をマスコミは報道しません。
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★６
【政治】 国籍法改正案、有志議員が慎重審議の申し入れ★５
735 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 13:49:46 ID:SgXabXjW
30年前のビジネスモデルだけど、今後もこの会社はこれで十分儲けていくと思うよ。
今回の2500人だって、予定であり、最終的には半分にもいかないんじゃないかな。
理由は、既に、一回リストラをやっていて、今回やっても希望退職者は増えないから。まさか、2500名を全部営業にまわすわけでもないでしょ。
意外にも人事の人間を増員しなければならなくなったりして。人事がノイローゼになるぐらいに数字はあがらないと思うよ。
それにしてもここの労組は存在感なし。
今回の2500人だって、予定であり、最終的には半分にもいかないんじゃないかな。
理由は、既に、一回リストラをやっていて、今回やっても希望退職者は増えないから。まさか、2500名を全部営業にまわすわけでもないでしょ。
意外にも人事の人間を増員しなければならなくなったりして。人事がノイローゼになるぐらいに数字はあがらないと思うよ。
それにしてもここの労組は存在感なし。
736 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 14:19:34 ID:Vv8mhsjQ
>732
そこは、協力会社や外注に対して発注の有無をネタにして
マネージャーになりうる優秀な社員をよこせ、となるのでは。
そいつを派遣扱いにすれば、
元会社の鎖付きで保証付きの使い捨ての出来上がり。
そこは、協力会社や外注に対して発注の有無をネタにして
マネージャーになりうる優秀な社員をよこせ、となるのでは。
そいつを派遣扱いにすれば、
元会社の鎖付きで保証付きの使い捨ての出来上がり。
737 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 14:57:41 ID:zlIuXDIg
>>735
おがくずがアタマに詰まってるようなこういう輩を真先に切りたいのが今回の施策
おがくずがアタマに詰まってるようなこういう輩を真先に切りたいのが今回の施策
738 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 15:01:36 ID:XKp0taNU
確かにコピーのモデル自体が崩れたわけじゃない。
それはいいんだが、やはりこの不景気と高齢がおおく、嵩む人件費では
リストラしたいだろう。
おまけにコピーに頼ってる限り、これ以上の成長はないし。
それはいいんだが、やはりこの不景気と高齢がおおく、嵩む人件費では
リストラしたいだろう。
おまけにコピーに頼ってる限り、これ以上の成長はないし。
739 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 15:09:56 ID:SgXabXjW
この不景気をもっての幸いと、フィルムの仕掛けた攻撃。
フィルムは、金融業者みたいな感じだ。
新種の乗っ取りTOB.これがフィルムの新ビジネスモデルだ。
フィルムは、金融業者みたいな感じだ。
新種の乗っ取りTOB.これがフィルムの新ビジネスモデルだ。
740 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 15:21:16 ID:5atT4W/r
>>739
もっけの幸いだな
もっけの幸いだな
741 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 15:30:02 ID:SgXabXjW
普通、リストラの前に、本社ビル売却とかするだろ。
それが逆に新社屋建設。
普通、社員にリストラ発表してから新聞発表するだろ。
それが逆。
普通、社員が掲示板に書き込むのは分かるが、
経営側の投稿が見られる。これも逆。
逆噴射経営。
それが逆に新社屋建設。
普通、社員にリストラ発表してから新聞発表するだろ。
それが逆。
普通、社員が掲示板に書き込むのは分かるが、
経営側の投稿が見られる。これも逆。
逆噴射経営。
742 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 15:39:01 ID:JLQX7N60
そろそろリストラという言葉はやめたほうがいい。
はっきりと馘首というべき。
はっきりと馘首というべき。
743 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 16:57:22 ID:jEzY8S2P
経営と労組より、
建物の資産価値が低下したら、また従業員をカットします。
建物の資産価値が低下したら、また従業員をカットします。
744 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 17:09:59 ID:inEtvNqm
>>741
横浜に研究施設作ってるしな。研究員をリストラしてピカピカの施設つくってどうすんだろね。
施設代をけちるブラザーの本社を真似ろとは言わないけど、トヨタばりのケチケチ精神は見習うべきじゃね？見た目やイメージより従業員や製品だろ
横浜に研究施設作ってるしな。研究員をリストラしてピカピカの施設つくってどうすんだろね。
施設代をけちるブラザーの本社を真似ろとは言わないけど、トヨタばりのケチケチ精神は見習うべきじゃね？見た目やイメージより従業員や製品だろ
745 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 17:16:51 ID:Pp3+su3U
技術は作りだすんじゃなくて金で買う時代に。
746 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 17:28:29 ID:/gbcZYtF
これはね、いわゆる「痛みを伴う改革」なんですよ。
改革を諦めない。ＦＦ党のね。
改革を諦めない。ＦＦ党のね。
747 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 17:47:01 ID:SgXabXjW
年末に向け、状況を理解してきた社員が、段々疑問をもつようになるね。
サラリマンの悲しい習性で、リストラにまで、協力して会社目標を達成しようという反射的に
考えていた向きも、何のための、何で黒字リストラかを経営側に再度確認する必要があるね。
サラリマンの悲しい習性で、リストラにまで、協力して会社目標を達成しようという反射的に
考えていた向きも、何のための、何で黒字リストラかを経営側に再度確認する必要があるね。
748 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 18:16:33 ID:YyvufkKs
営業こそ減らせ！
749 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 18:23:17 ID:Lt2ZiSwl
職種に関わらず
仕事しないヤツ、危機感持ってないヤツを切ればいいんだよ
いるからな、誰の目から見ても明らかにダメなヤツ
仕事しないヤツ、危機感持ってないヤツを切ればいいんだよ
いるからな、誰の目から見ても明らかにダメなヤツ
750 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 18:37:07 ID:SgXabXjW
労組に意見を言うには、どうすればいいのか分からない。
早くから労組のパンフレットには、会社に同調しますというものが
一方的に配られている。匿名では意見もいえないんだよね。脱会したいけどそれもできない。ナンだよ
。
早くから労組のパンフレットには、会社に同調しますというものが
一方的に配られている。匿名では意見もいえないんだよね。脱会したいけどそれもできない。ナンだよ
。
751 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 18:56:15 ID:XWvMJ39K
752 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 19:07:02 ID:2uAdkoG2
>>744
それって判断の材料にしてる。
本社社屋が立派な会社はピークアウトの法則。
大阪の企業だけで言えば、本社を立派にするよりも、東京に移す企業の方がピークアウトの法則が強い
ただし、九十年のバブル経済以前の移転は除く。
要は権威が欲しくなったり、長いもの（東京の地方利権化した首都利権）にまかれにいくようになると
それが態度で出ちゃうねんな。
商売とは利益であり、事業活動を通じて稼ぐ事
事業内容が市場で通用するものなら社屋は質素で構わない。
だから身なりを派手にする（本社を立派にする）
のは事業内容と相反してる事に金を使ってる
何故それに金を使うかと言うと、自分たちが立派な社屋で働きたいから。
要は従業員が生産者であることを忘れて
働くスタイルを消費してるねんな。消費者に成り下がってる。
社屋を見ることで、その会社が衰退ステージに入ってるか
生きようとしてるか分かる。
それって判断の材料にしてる。
本社社屋が立派な会社はピークアウトの法則。
大阪の企業だけで言えば、本社を立派にするよりも、東京に移す企業の方がピークアウトの法則が強い
ただし、九十年のバブル経済以前の移転は除く。
要は権威が欲しくなったり、長いもの（東京の地方利権化した首都利権）にまかれにいくようになると
それが態度で出ちゃうねんな。
商売とは利益であり、事業活動を通じて稼ぐ事
事業内容が市場で通用するものなら社屋は質素で構わない。
だから身なりを派手にする（本社を立派にする）
のは事業内容と相反してる事に金を使ってる
何故それに金を使うかと言うと、自分たちが立派な社屋で働きたいから。
要は従業員が生産者であることを忘れて
働くスタイルを消費してるねんな。消費者に成り下がってる。
社屋を見ることで、その会社が衰退ステージに入ってるか
生きようとしてるか分かる。
753 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 19:09:25 ID:LSKhKrQ2
賃金カットはしてないの？
友人が営業職５年目なんだが大丈夫だろうか
友人が営業職５年目なんだが大丈夫だろうか
754 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 19:12:18 ID:Ddbk+5OG
この国はなんちゃってサラリーマンが多いのが原因だ。
とりあえず出社すれば給料が貰えるという
コンビニのバイト君ですらそんな事をしないような事をする連中が。
正社員は3年間のトライアル採用をしなきゃ駄目かもしれんね。
適当に人に責任おしつけて、さぼるような奴はボーナス無しだ。
とりあえず出社すれば給料が貰えるという
コンビニのバイト君ですらそんな事をしないような事をする連中が。
正社員は3年間のトライアル採用をしなきゃ駄目かもしれんね。
適当に人に責任おしつけて、さぼるような奴はボーナス無しだ。
755 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 19:32:41 ID:iPYxdgkc
>754
ボーナス無しじゃなくて、リストラでよし。
ボーナス無しじゃなくて、リストラでよし。
756 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 20:15:27 ID:qSBYLJOR
757 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 20:19:21 ID:UErEXpz8
758 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 20:24:46 ID:9nKq7xsj
試用期間が３ヶ月というのは既に実情に合わなくなってきてるよな
試用期間が３年になれば日本もこれ以上は沈まなくなるだろう
試用期間が３年になれば日本もこれ以上は沈まなくなるだろう
759 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 21:10:26 ID:UErEXpz8
入社試験の方法も改善するべきだと思う
SPIやマニュアル通りの面接など意味がない
インターンシップ制度を採用すべき
SPIやマニュアル通りの面接など意味がない
インターンシップ制度を採用すべき
760 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 22:03:09 ID:t/PxuCgg
ぶっちゃけ、親会社のホールディングスが総務、経理、人事等の間接部門をカバーするので
総合電気の社内カンパニーと同じで、間接部門は重複しているのでは？
総合電気の社内カンパニーと同じで、間接部門は重複しているのでは？
761 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 22:26:03 ID:qSBYLJOR
762 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/16(日) 22:37:42 ID:av4wC8xN
>749
>いるからな、誰の目から見ても明らかにダメなヤツ
技術系の職場にこういう人が多いよ。
例えば機能部材開発部。
>いるからな、誰の目から見ても明らかにダメなヤツ
技術系の職場にこういう人が多いよ。
例えば機能部材開発部。
763 ：本命予想：2008/11/17(月) 00:48:14 ID:/UtfvEB5
まあ、とにかく
ここで議論をしているようなリストラ候補生は、早いうちに営業移転後の準備活動をとっととするか、
FX退職後の生活を考えたほうがよいのかも。。。
ここで議論をしているようなリストラ候補生は、早いうちに営業移転後の準備活動をとっととするか、
FX退職後の生活を考えたほうがよいのかも。。。
764 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/17(月) 01:08:35 ID:flVwrBNv
765 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/17(月) 06:13:13 ID:jyME4O3i
事務員涙目
766 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/17(月) 06:14:12 ID:jyME4O3i
間接部門はお荷物だな・・・
767 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/17(月) 11:21:21 ID:4v/UU/16
お荷物どころか寄生虫だよ
768 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/17(月) 21:01:46 ID:Bnn63Vy7
>763
まあお互い頑張ろうな。
まあお互い頑張ろうな。
769 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/17(月) 21:37:45 ID:kNY23Fzf
まぁ、営業＝働きアリ、内勤＝女王アリってところだな。
770 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/17(月) 23:44:54 ID:/jyMmZbi
ゼロックスのスタッフ部門は屁理屈言う事しか能のない奴ばかり
評価されない事は一切手を付けない腐りきった集団
いくら切っても切りすぎという事はないだろう
評価されない事は一切手を付けない腐りきった集団
いくら切っても切りすぎという事はないだろう
771 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 06:53:02 ID:k3yL/nXS
内勤＝生ゴミでＦＡだなｗｗｗｗｗｗ
事務員涙目・・・＞＜
事務員涙目・・・＞＜
772 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 07:57:02 ID:MPc6K7GT
リストラ対象は経理とかのスタッフだけじゃないぞ。
ｾﾞﾛはメーカーなんだから生産や開発の方がむしろ多い。
ｾﾞﾛはメーカーなんだから生産や開発の方がむしろ多い。
773 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 07:59:45 ID:X7NW78qt
カタログ持って顧客の元へ走り回って頭下げて来いよ
774 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 08:00:59 ID:7lX4uDV0
ゼロックスの営業ってあれか
「コピー壊れたぞー すぐ直せオラッ！！」
「金返せゴミ野郎！！、すぐ壊れるもん作ってんじゃネーヨクズ野郎！！」
「今すぐ新品と取り換えろ」
「カウンター壊れてるんじゃねーの、こんなに使ってネーヨ」
という仕事する人？
「コピー壊れたぞー すぐ直せオラッ！！」
「金返せゴミ野郎！！、すぐ壊れるもん作ってんじゃネーヨクズ野郎！！」
「今すぐ新品と取り換えろ」
「カウンター壊れてるんじゃねーの、こんなに使ってネーヨ」
という仕事する人？
775 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 08:05:37 ID:xZwHvyOl
>>457
乳化重合トナーももはや売りにならず、ブランド力のないコニミノは苦しい戦い。
おまけに京セラ等が安売り攻勢しかけてチャージ料金や保守契約の相場もガンガン下がって
手持ちのシェア分まで利幅がどんどん減ってる。
高くても良い顧客はゼロックスやキヤノンに流れるし・・・
乳化重合トナーももはや売りにならず、ブランド力のないコニミノは苦しい戦い。
おまけに京セラ等が安売り攻勢しかけてチャージ料金や保守契約の相場もガンガン下がって
手持ちのシェア分まで利幅がどんどん減ってる。
高くても良い顧客はゼロックスやキヤノンに流れるし・・・
営業を知らない総企なんかが会社の舵取をしているのが理解出来ん
777 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 13:25:11 ID:rca3kB50
利益もゼロっくす
778 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 22:12:52 ID:jOxuDcUT
779 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 22:54:53 ID:G0oJLa1/
営業ですが、スタフの方に営業部員ごときと呼ばれる筋合いはございませんが
780 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 23:27:41 ID:jOxuDcUT
顧客企業のスタッフの方がその書き込みを見たらどう思うでしょうね。
781 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/18(火) 23:37:11 ID:P/KzkZz9
総合企画部も凡人の集まり。単なる作業員に過ぎない。
ゼロックスは既に外部コンサルのいいなり。
経営者の意思決定は、全てコンサルタントの弾いたソロバンが全て。
どっちにしても、もう沈むだけの企業ってこった。
ゼロックスは既に外部コンサルのいいなり。
経営者の意思決定は、全てコンサルタントの弾いたソロバンが全て。
どっちにしても、もう沈むだけの企業ってこった。
782 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/19(水) 00:19:47 ID:dqan2R0C
顧客企業の営業の方がその書き込みを見たらどう思うでしょうね。
783 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/19(水) 06:40:18 ID:gDQaRUNH
営業とスタッフが馬鹿にしあって内輪もめしてるマヌケな会社だと評価を下げられるだけ。
784 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/19(水) 14:58:15 ID:TmeORiDu
age
785 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/19(水) 15:03:55 ID:7FpJWDQB
そして自主退職に任せるんですね判ります。
786 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/19(水) 15:44:20 ID:1eKsu89r
うちの親父はいまだにコピー機のことをゼロックスとよんでる・・・・
787 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/19(水) 19:48:13 ID:dvsI0tjZ
ここでは営業のことをボロクソに書かれているけど、富士ゼロックスでは
逆に例えばどんな部署が安泰でえばれるなんですか？
逆に例えばどんな部署が安泰でえばれるなんですか？
788 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/19(水) 21:32:20 ID:6i6y8eTU
789 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/19(水) 21:51:42 ID:oMmLTaWx
>788
もうちょっとおもしろいこと書けよ。
部署のことを聞いているんだからさ。
もうちょっとおもしろいこと書けよ。
部署のことを聞いているんだからさ。
790 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/19(水) 21:54:41 ID:nwRjVSaO
>788
そんなことを言っている奴がリストラされるんだぞ。
そんなことを言っている奴がリストラされるんだぞ。
791 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/19(水) 23:07:14 ID:HPIQEvbc
リストラされて文句言うのはおかしいよな。
いやなら結果だせばいいだけ。
いやなら結果だせばいいだけ。
792 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/19(水) 23:38:32 ID:gLvWvQ/7
>>788
KY
KY
793 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 00:03:47 ID:GwYoN/+K
仮に不治ゼロが米ゼロ傘下であっても激しくリストラされるだろ？
FFHD傘下の現在でFFが瀕死の状況となれば不治ゼロもリストラされるのは当然の流れ。
結局は不治ゼロの黄金時代はFFと米ゼロが株式を50対50で持っていて
互いに主導権を持っていない状況下での構造的要因にに過ぎないことを悟るべき。
あ・き・ら・め・な・は・れ。
FFHD傘下の現在でFFが瀕死の状況となれば不治ゼロもリストラされるのは当然の流れ。
結局は不治ゼロの黄金時代はFFと米ゼロが株式を50対50で持っていて
互いに主導権を持っていない状況下での構造的要因にに過ぎないことを悟るべき。
あ・き・ら・め・な・は・れ。
794 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 03:54:20 ID:Q7bRBwdc
まじな話、改革をするなら頭を挿げ替えなきゃ始まらん。
結果的に上層が今までと一緒ならそもそも改革なんてやる気がなかったってことになるだろうな。
結果的に上層が今までと一緒ならそもそも改革なんてやる気がなかったってことになるだろうな。
795 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 04:01:08 ID:L8le4/lf
営業ってゴルフ負けたり、女抱かせる係の人？
796 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 07:29:17 ID:r3q6+B/J
違う。マージャンでよく振り込む人。
797 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 08:12:39 ID:FjNUAoy3
爆販！
798 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 12:14:49 ID:DuXZRGNb
>>794
「やる気」って誰の？
「やる気」って誰の？
799 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 12:19:18 ID:58GkgiMe
そして伝説に
800 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 15:21:55 ID:c+uYLcjz
飛び込み営業できない奴は社会人失格！！って評価だよな。昔から・・
実際に高額所得者＝エリート実業家は
パチンコチェーン、サラ金オーナー、飲食業オーナー、広告・企画会社経営
美容エステ、健康食品販売業、不動産・質屋経営みたいに
金＝社会的地位をつかみ取ってるしな
一方、数学や物理学、経済学なんかに逃げたがり勉たちは
エリートになれずに
官僚、裁判官、物理学者、ホワイトカラー正社員 などの
庶民になりさがってるな。。
実際に高額所得者＝エリート実業家は
パチンコチェーン、サラ金オーナー、飲食業オーナー、広告・企画会社経営
美容エステ、健康食品販売業、不動産・質屋経営みたいに
金＝社会的地位をつかみ取ってるしな
一方、数学や物理学、経済学なんかに逃げたがり勉たちは
エリートになれずに
官僚、裁判官、物理学者、ホワイトカラー正社員 などの
庶民になりさがってるな。。
801 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 15:57:46 ID:uKSCJtrg
1250人営業行って、一年後残るの２割りくらいじゃね。
802 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 16:09:10 ID:9BFzs8cp
803 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 16:21:18 ID:c+uYLcjz
官僚なんて天下りできる一握りを除けば
居酒屋チェーン、パチンコチェーン実業家などのエリート＝金持ちからみれば
ただの人だろうが
あと、物理学者とかも年収低いから、上記の実業家に比べて
社会的ランクは断然下だな。
がり勉は経済的に負け組になってるしな。
居酒屋チェーン、パチンコチェーン実業家などのエリート＝金持ちからみれば
ただの人だろうが
あと、物理学者とかも年収低いから、上記の実業家に比べて
社会的ランクは断然下だな。
がり勉は経済的に負け組になってるしな。
804 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 16:24:39 ID:tB/VMx+l
ここでリストラあるくらいやから、コニカミノルタはもっとヤバい？
805 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 23:42:19 ID:TMH1nZDj
経営革新のＱ＆Ａでたね。
反論されない事をいいことに、いかにも正論ぽい内容だが言い訳がましい。
あまりの説明の稚拙さに、ちょっと悲しくなったよ。
この会社が延命するより、キャノンやリコーが成長する方が社会経済的に望ましいのかもしれないね。
反論されない事をいいことに、いかにも正論ぽい内容だが言い訳がましい。
あまりの説明の稚拙さに、ちょっと悲しくなったよ。
この会社が延命するより、キャノンやリコーが成長する方が社会経済的に望ましいのかもしれないね。
806 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 00:40:31 ID:kvHlB1Vq
>>803
成功したほんの一握りの実業家の元には、成功しなかったその他大勢の実業家がああゴミのようだ。
成功したほんの一握りの実業家の元には、成功しなかったその他大勢の実業家がああゴミのようだ。
807 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 01:16:50 ID:wyGp+auH
808 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 18:33:48 ID:CGTEPRwQ
明らかな人事の失敗だと分かっていてもやる。
いざ失敗しても、誰も責任取らない。
過去の失敗も、失敗と認めた例がない。
ゼロックスの生存価値について教えてください。
どこの会社でもこんな無責任で社員を無視した経営してるの？
これからゼロックスで働く人がかわいそうだね。
いざ失敗しても、誰も責任取らない。
過去の失敗も、失敗と認めた例がない。
ゼロックスの生存価値について教えてください。
どこの会社でもこんな無責任で社員を無視した経営してるの？
これからゼロックスで働く人がかわいそうだね。
809 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 21:34:11 ID:xEExrqR9
俺は一流企業Ｆ通の正社員だから将来安泰だけどお前ら底辺のゴミ屑のことを思うと涙が出るぜ。
お前らｴｯﾀﾋﾆﾝは世間に迷惑かける前にひっそりと逝ってくれ。お前らに出来る唯一にして最後の仕事だ。頑張れ。
お前らｴｯﾀﾋﾆﾝは世間に迷惑かける前にひっそりと逝ってくれ。お前らに出来る唯一にして最後の仕事だ。頑張れ。
810 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 21:39:56 ID:CGTEPRwQ
811 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 22:46:29 ID:UvpgaQFt
信越化学工業へ１年間派遣すれば能力をそこそこ向上させて帰ってくるか辞めるかすると思う
812 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 22:50:55 ID:1l9eYJ6W
年賀状をコピー機でつきりたいだけど どうすればいいんだ
813 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 22:51:51 ID:p+KBydPs
つきるの？ちょっと難しいなぁ。
814 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 22:52:05 ID:WNVsQT9N
コピーなんて今時する会社ないだろう
もう判断できない老人層に親切さを武器に売り込むしかないんじゃないか
もう判断できない老人層に親切さを武器に売り込むしかないんじゃないか
815 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 22:53:11 ID:vREhKpQV
>>812
写真→エプソン
無難→キヤノン
たまにしか使わないからインク代高くてもいいよ→ＨＰ
売り場に無いけど安くてけっこう高性能→ブラザー
あとは個人向けがあんま売って無い
ビジネス向けはまた話が違う
写真→エプソン
無難→キヤノン
たまにしか使わないからインク代高くてもいいよ→ＨＰ
売り場に無いけど安くてけっこう高性能→ブラザー
あとは個人向けがあんま売って無い
ビジネス向けはまた話が違う
816 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 23:06:31 ID:YqIjshUq
A3サイズで1000回～10000万回くらい書き換え可能な電子ペーパーが欲しい
817 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 23:08:58 ID:l3OX5Xef
富士通って一流なの？ｗｗｗ
818 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 23:10:22 ID:4CfTATM0
コンビニにも収めてるね
819 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 23:20:20 ID:YqIjshUq
日テレで、まっとうな指摘がれている
「メーカーが売り上げ規模を保ったまま研究開発費を削減した場合、5～6年後に
大きな影響が出る」
「メーカーが売り上げ規模を保ったまま研究開発費を削減した場合、5～6年後に
大きな影響が出る」
820 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/21(金) 23:47:04 ID:UvpgaQFt
米シティ：日興コーデ証が早期退職の募集開始－40歳以上の全社員(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=a93fkMb5HdOI&refer=jp_stocks
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=a93fkMb5HdOI&refer=jp_stocks
821 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 01:14:24 ID:Qy2qMSPR
>>819
今後の成長を犠牲にしても、目先の売り上げが上がれば経営的にはOKなのよ。
そのツケは、これからの世代に回される。
で、5年後同じ様にリストラ・首切り・陰湿な営業異動をする、の繰り返し。
今の日本の社会構造の癌の縮図そのものだね。
これから、ゼロックスに入ってくる人がますます哀れだよ・・・
今後の成長を犠牲にしても、目先の売り上げが上がれば経営的にはOKなのよ。
そのツケは、これからの世代に回される。
で、5年後同じ様にリストラ・首切り・陰湿な営業異動をする、の繰り返し。
今の日本の社会構造の癌の縮図そのものだね。
これから、ゼロックスに入ってくる人がますます哀れだよ・・・
822 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 08:11:03 ID:Cm7PbJtP
823 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 09:16:01 ID:MlfEl9G6
824 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 09:24:03 ID:09vPFm4P
オワタな この会社
825 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 09:28:47 ID:9EolVOjb
826 ：ゆず：2008/11/22(土) 15:22:48 ID:nisehQ2z
＞８２５
確かにそうだ。
周りには、 派遣や委託が山ほどいる。
経験も能力も足りない中堅が指揮とっているから、当然今まで未満の設計になる。
不出来だから、なかなかまともな製品にはなりゃしない。
納期があるから、そこそこなところで我慢して海外で生産する。
問題が起きても、設計は悪くないと言い張る。
確かにそうだ。
周りには、 派遣や委託が山ほどいる。
経験も能力も足りない中堅が指揮とっているから、当然今まで未満の設計になる。
不出来だから、なかなかまともな製品にはなりゃしない。
納期があるから、そこそこなところで我慢して海外で生産する。
問題が起きても、設計は悪くないと言い張る。
827 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 17:05:32 ID:C43OXWXD
>>826
しかも、派遣や委託の能力不足やミスは全て社員が責任取らされるから、ストレスも半端ないよ。
委託は言われた事以外はしない、言われても最低限しかしない人たちだから、社員の負担が大きくなる一方。
しかも、派遣や委託の能力不足やミスは全て社員が責任取らされるから、ストレスも半端ないよ。
委託は言われた事以外はしない、言われても最低限しかしない人たちだから、社員の負担が大きくなる一方。
828 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 17:21:08 ID:Cm7PbJtP
ホームレス中学生のこの一言で終了。
はい、解散！
もうこれでいいじゃんｗ
素直に別の会社に行くのがいいだろ。
でも別の会社もリストラしているから移動できないかもな。
はい、解散！
もうこれでいいじゃんｗ
素直に別の会社に行くのがいいだろ。
でも別の会社もリストラしているから移動できないかもな。
829 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 18:57:44 ID:PmW6oXCb
830 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 19:59:40 ID:HX/I+sLx
>>822
どこもやばいでしょ。
自動車は本体人員に手をだしてないだけマシともいえる。
正社員でもFX、OKI、IBM、ローム、（日興）あたりだ大規模人員削減。
リーマンや新興不動産もバタバタ倒れているからこっちからも
正社員があぶれてくる。
半年ぐらいしたらどうなっているやら。
どこもやばいでしょ。
自動車は本体人員に手をだしてないだけマシともいえる。
正社員でもFX、OKI、IBM、ローム、（日興）あたりだ大規模人員削減。
リーマンや新興不動産もバタバタ倒れているからこっちからも
正社員があぶれてくる。
半年ぐらいしたらどうなっているやら。
831 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 20:05:55 ID:F0wqyUE6
>805
>経営革新のＱ＆Ａでたね。
質問の答えになっていない答えが多かったけど、社員や会社はこのことに
気が付いているのか？
>経営革新のＱ＆Ａでたね。
質問の答えになっていない答えが多かったけど、社員や会社はこのことに
気が付いているのか？
832 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 20:16:17 ID:0YzzwWSs
非常識社員に見えた
833 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 23:18:41 ID:Pa++MFza
>>831
お前は社員と会社をバカにしすぎ。分かってるに決まってるだろ。
社員は答えになってないことは十分理解してるし、会社は答えになってないことを分かっていながら回答をしてる。
つまり会社から社員への宣戦布告だよ…。
お前は社員と会社をバカにしすぎ。分かってるに決まってるだろ。
社員は答えになってないことは十分理解してるし、会社は答えになってないことを分かっていながら回答をしてる。
つまり会社から社員への宣戦布告だよ…。
834 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/22(土) 23:33:32 ID:uUhteAbW
>>825
ここ3年くらい第二バブルって言われているけが
話を聞くと研究開発の採用はは90～110人で、氷河期世代と比べて格段に
増えたわけじゃないんだよな。
バブル以前に比べたら、一期あたり半分くらい。
そんな中でも中堅の人数が空かすかに感じるのは、30代の中堅が
辞めていってしまっているからじゃないか。
今のの若手も、また景気回復したら出て行ってしまうんじゃないだろうか・・・
ここ3年くらい第二バブルって言われているけが
話を聞くと研究開発の採用はは90～110人で、氷河期世代と比べて格段に
増えたわけじゃないんだよな。
バブル以前に比べたら、一期あたり半分くらい。
そんな中でも中堅の人数が空かすかに感じるのは、30代の中堅が
辞めていってしまっているからじゃないか。
今のの若手も、また景気回復したら出て行ってしまうんじゃないだろうか・・・
835 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 00:50:59 ID:LsAp7wKA
>>827
自己責任
自己責任
836 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 00:54:14 ID:MMUFFIBl
数年前の雑誌ハナコの出産＆赤ちゃん関係のムック本で、
男性の育休制度が取り上げられ、ゼロックス、ソニーなどの
制度を利用した社員が掲載されていた。
福利厚生がいいとこも不況には逆らえないんだな。
掲載されていた育休利用のゼロックス社員の運命はいかに・・・？
男性の育休制度が取り上げられ、ゼロックス、ソニーなどの
制度を利用した社員が掲載されていた。
福利厚生がいいとこも不況には逆らえないんだな。
掲載されていた育休利用のゼロックス社員の運命はいかに・・・？
837 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 01:16:35 ID:A9uwXNjQ
838 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 01:21:27 ID:TjmFo4Hq
>>837
言っている事の意味が分からない。
言っている事の意味が分からない。
839 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 01:48:39 ID:A9uwXNjQ
840 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 03:39:09 ID:XEqEf8kv
>>834
> ここ3年くらい第二バブルって言われているけが
> 話を聞くと研究開発の採用はは90～110人で、氷河期世代と比べて格段に
> 増えたわけじゃないんだよな。
格段に増えてるだろｗ
あんた氷河期のR&D採用が何人だったか知ってるの？30人前後。一桁の年もあったんだぞ？
> そんな中でも中堅の人数が空かすかに感じるのは、30代の中堅が
> 辞めていってしまっているからじゃないか。
30代がすかすかなのはSE職。
あんた何もしらねーなｗ
> ここ3年くらい第二バブルって言われているけが
> 話を聞くと研究開発の採用はは90～110人で、氷河期世代と比べて格段に
> 増えたわけじゃないんだよな。
格段に増えてるだろｗ
あんた氷河期のR&D採用が何人だったか知ってるの？30人前後。一桁の年もあったんだぞ？
> そんな中でも中堅の人数が空かすかに感じるのは、30代の中堅が
> 辞めていってしまっているからじゃないか。
30代がすかすかなのはSE職。
あんた何もしらねーなｗ
841 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 03:53:03 ID:59Ct00jD
842 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 09:54:32 ID:8mKPxkTq
2500人で済むとは思えない
会社存続のためには更に2500人追加リストラだろ
500万円以下の商品はすべて通販との併売にするよ
営業こそ少数精鋭でオケだし
会社存続のためには更に2500人追加リストラだろ
500万円以下の商品はすべて通販との併売にするよ
営業こそ少数精鋭でオケだし
843 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 09:57:45 ID:6bo4FTjY
昔はね、ゼロックスで、と言わないと白い紙にコピーしてくれなかった。
キヤノンだろうがリコーだろうが、ゼロックスと呼ばれていたのです。
キヤノンだろうがリコーだろうが、ゼロックスと呼ばれていたのです。
844 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 10:54:26 ID:a+cfZ279
小型プロペラ機が全部セスナと呼ばれるようなもんスね
845 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 11:22:49 ID:dsT3+jqQ
>>842
規模を広げすぎるとDQN客の率が異様に上がるからな。
利益だけを考えると適正規模まで落とす方が正しい。
きちんと支払う客層だけを相手にできる。
ただし落としすぎると市場に残れないのがネック。
規模を広げすぎるとDQN客の率が異様に上がるからな。
利益だけを考えると適正規模まで落とす方が正しい。
きちんと支払う客層だけを相手にできる。
ただし落としすぎると市場に残れないのがネック。
あの程度の作文能力しかない奴が経営企画をやっているの?
この会社オワタ
この会社オワタ
847 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 15:25:24 ID:DRw+vHzf
富士フイルムもキャノンもリコーも、みーんな売れないデジカメ持ってる。
携帯電話にシェア取られて赤字必須。
ここらへん関連の事業している全ての会社がオワタ。
半導体も暴落。
自動車も解散。
金融崩壊。
不動産も倒産。
どこの会社にいても全てダメだろ。。
こういう時ってパチンコ屋が結構儲かるんだよね。
携帯電話にシェア取られて赤字必須。
ここらへん関連の事業している全ての会社がオワタ。
半導体も暴落。
自動車も解散。
金融崩壊。
不動産も倒産。
どこの会社にいても全てダメだろ。。
こういう時ってパチンコ屋が結構儲かるんだよね。
848 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 18:56:22 ID:MoFmwdhY
>>847
おぬし、派遣社員だな。
おぬし、派遣社員だな。
849 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 19:58:34 ID:dUcXa21G
社員はみんな 首切りの前にいっぱいやることあるだろー！ って思ってるわ
これまで いかに失敗しても役員が責任取ったことない
それでも業績はよかったんだから こんな会社幼稚園児が経営しても一緒やな
無能 無学 浅知恵の役員ども
死んだほうがええのとちゃう？
850 ：チュー：2008/11/23(日) 21:34:21 ID:B8vx+Ygi
いつの間にか役員のほとんどがいわゆる技術畑出身。その優秀な皆さんの技術の親分連中たちが今回の策を推進してるんだから技術系の方々は諦めたら。素人が増えたら営業はえらい迷惑な事になる。
851 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 21:49:47 ID:nzOCXbbm
経営の思惑はこうだ。
・技術畑から営業職へ行った香具師→役に立たなく評価されない→賞与削減
→欝になり自己都合退職→人件費圧縮
・その上司→役に立たない香具師の業績責任を負う→評価されない→賞与削減
陰湿な会社だな・・・
・技術畑から営業職へ行った香具師→役に立たなく評価されない→賞与削減
→欝になり自己都合退職→人件費圧縮
・その上司→役に立たない香具師の業績責任を負う→評価されない→賞与削減
陰湿な会社だな・・・
852 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 22:29:15 ID:SQ/9ns7d
＞849
社員は悪くありません。私が悪いんです。
と、泣いていた、山一証券社長がいたな。
富士ゼロックスの社長以下、役員は
自分の責任ではないと考えているだろう。
以前も、e-hubの失敗、誰も責任をとっていない。
責任者、出て来い
社員は悪くありません。私が悪いんです。
と、泣いていた、山一証券社長がいたな。
富士ゼロックスの社長以下、役員は
自分の責任ではないと考えているだろう。
以前も、e-hubの失敗、誰も責任をとっていない。
責任者、出て来い
853 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 22:32:49 ID:nzOCXbbm
854 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 22:43:01 ID:26X6FzNu
>853
しかし、日本は人材不足だね。
KO閥か？大量のドラッカーを排出している屑大学。
しかし、日本は人材不足だね。
KO閥か？大量のドラッカーを排出している屑大学。
855 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 22:46:30 ID:oy4+iFRw
856 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/23(日) 23:37:27 ID:ADH3fys8
結局何の仕事ががいいんだろう・・・。
音楽作って頑張りますｗ
音楽作って頑張りますｗ
858 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/24(月) 02:29:44 ID:zyRPJI51
営業ってのは向き不向きがあるよ。
人と人だから。
不向きな人には地獄だろうな。
俺には天国だがｗ
人と人だから。
不向きな人には地獄だろうな。
俺には天国だがｗ
859 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/24(月) 02:31:42 ID:hEWIZfzZ
とにかく役員は逃げろとしか言えんわ
860 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/24(月) 02:31:55 ID:NPTHowop
はっきり言って技術系の人間は営業を下に見てます
861 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/24(月) 02:45:35 ID:fh2X/1wA
一流大学でてメンテ要員ですか。
キヤノンとかも含めて大変だよなｗｗｗ
キヤノンとかも含めて大変だよなｗｗｗ
862 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/24(月) 03:04:19 ID:VIWwSWim
どこの企業もここ数年でセキュリティやら経費やらのことからコピー禁止が多くなった。
そしてプリントアウトも原則として自粛状態。
ファイルは暗号化してメール転送かSSL付きデータサーバでやりとり。
どうしてもプリントが必要な場合はA4にPPT４枚組なんて荒技も一般化した。
こうなるとバカ高い消耗品で利益を得ようとしていた複写機・プリンター機器事業を
中核にしていた会社は終焉間近という感じだ。
信頼性で縛りをかけていたゼロがこの有様なら技術的にイマイチなリコーやコニミノは
電子関連への転用技術が圧等的に弱いからもう自滅路線しかないだろう。
エプソンとキヤノンはかろうじて廉価版インクジェットでのコンシューマ市場を持っているから
なんとか生き延びれるだろうが、昔ながらの企業向け機器中心で消耗品ビジネスをやっていたところは
既存市場の見込み益に目が眩んで次世代への基礎研究などしていないから完全にアウトだ。
金融板や企業板でも話題になっているが、このあたりの会社の倒産は思ったより突然かも知れん。
そしてプリントアウトも原則として自粛状態。
ファイルは暗号化してメール転送かSSL付きデータサーバでやりとり。
どうしてもプリントが必要な場合はA4にPPT４枚組なんて荒技も一般化した。
こうなるとバカ高い消耗品で利益を得ようとしていた複写機・プリンター機器事業を
中核にしていた会社は終焉間近という感じだ。
信頼性で縛りをかけていたゼロがこの有様なら技術的にイマイチなリコーやコニミノは
電子関連への転用技術が圧等的に弱いからもう自滅路線しかないだろう。
エプソンとキヤノンはかろうじて廉価版インクジェットでのコンシューマ市場を持っているから
なんとか生き延びれるだろうが、昔ながらの企業向け機器中心で消耗品ビジネスをやっていたところは
既存市場の見込み益に目が眩んで次世代への基礎研究などしていないから完全にアウトだ。
金融板や企業板でも話題になっているが、このあたりの会社の倒産は思ったより突然かも知れん。
863 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/24(月) 16:26:39 ID:Fb9s4ZFr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081024-00000022-dwj-biz
既出かもしれんが・・・
所詮、成長は見込めないビジネスやってるから、経済が悪くなると早めにリストラをするのがゼロックスの常識になっているんかな？
既出かもしれんが・・・
所詮、成長は見込めないビジネスやってるから、経済が悪くなると早めにリストラをするのがゼロックスの常識になっているんかな？
864 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/24(月) 21:54:50 ID:laprhpNU
>833
>お前は社員と会社をバカにしすぎ。
実際社員は馬鹿が多いだろ。
松本晃一とか大野利和とか・・・
さすがに大学は卒業しているのに四捨五入ができない奴がこの会社に多いのには驚いた。
>お前は社員と会社をバカにしすぎ。
実際社員は馬鹿が多いだろ。
松本晃一とか大野利和とか・・・
さすがに大学は卒業しているのに四捨五入ができない奴がこの会社に多いのには驚いた。
865 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/24(月) 21:56:02 ID:bq5rioaL
富士ゼロックスの非営業系って結局何人いるの？
866 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/24(月) 22:12:53 ID:Fb9s4ZFr
867 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/24(月) 22:23:35 ID:laprhpNU
>866
確かに俺のいる部署もそう。
いい人に限って会社を辞めるか、他の部署へ行ってしまう。
早く会社からいなくなってほしい人がいつまでも会社にいる。
年功序列でたいして知識ない人が上の役職に就く。
確かに俺のいる部署もそう。
いい人に限って会社を辞めるか、他の部署へ行ってしまう。
早く会社からいなくなってほしい人がいつまでも会社にいる。
年功序列でたいして知識ない人が上の役職に就く。
868 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/24(月) 22:34:40 ID:aqokMNxM
こんな会社、早く潰れちゃえよ。ｗ
いらねぇよ。ｗ
いらねぇよ。ｗ
869 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/24(月) 23:43:19 ID:+zoXu3Qt
入社以来ずっと本社、事業所系列で
まったりと一般事務を続けてきたメンバー激ヤバ
危機感ゼロだし使えねえ
まったりと一般事務を続けてきたメンバー激ヤバ
危機感ゼロだし使えねえ
870 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/25(火) 17:19:13 ID:zuojGWYE
富士ゼロックスって２ちゃん就職板ではマターリ高給って言われてるけど、
間違いですか？？
間違いですか？？
871 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/25(火) 17:29:00 ID:n4OY/7fS
872 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/25(火) 18:29:41 ID:PQQEq7TV
コニカミノルタの惨状が報道されないのが不思議
873 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/25(火) 18:59:31 ID:sqBkY9oO
コニカミノルタって噂では聞いてるが、相当ヤバい？
874 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/26(水) 00:21:40 ID:+97bDkBt
875 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/26(水) 09:01:40 ID:QX6qNomS
営業さえ人数残せば売り上げ落とさずに経費削減できるって技ですねｗ
製品、サービスの質を落としたらどうなるか偉い人には、、、
製品、サービスの質を落としたらどうなるか偉い人には、、、
876 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/26(水) 18:46:59 ID:Y0n/m8E0
>>873
内情が暴露されたら誰も投資しない、てレベル。
内情が暴露されたら誰も投資しない、てレベル。
877 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/26(水) 18:53:10 ID:jmhWPcHg
精密も再編になりそうだな。。。
878 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/26(水) 18:53:54 ID:dQgOLJw1
879 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/26(水) 23:19:21 ID:qiOoWfFs
壊します。
プログラマーなんて
いくらでもいます
プログラマーなんて
いくらでもいます
880 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/27(木) 00:23:12 ID:vh5x/Ufv
881 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/27(木) 02:56:43 ID:tBYd0wSG
ここ１０年で派遣が増えているけど
さらに増えるんですね
子会社からの出向よりも更に安い所から・・・
こなすのに時間が掛かってサビザンが多かったけど
みんな増えるから、更に増やさないと・・・
さらに増えるんですね
子会社からの出向よりも更に安い所から・・・
こなすのに時間が掛かってサビザンが多かったけど
みんな増えるから、更に増やさないと・・・
882 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/27(木) 23:57:43 ID:6Ww+p4u1
>>1
窓際部署オワタｗｗｗ
窓際部署オワタｗｗｗ
883 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/28(金) 19:43:58 ID:NXur5SIw
>>881
９割は派遣・請負になるだろ。
９割は派遣・請負になるだろ。
884 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/28(金) 20:06:42 ID:4mlFQY46
海老名事業所勤務の友人は大丈夫なのだろうか・・・
885 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/28(金) 22:06:09 ID:/nYfJEJI
もう、優秀な若い人材は間違っても来ないだろうな。
ＦＸはもはや不良債権の温床で、さらにダメ社員ばかりが増えるのみ。
ＦＸはもはや不良債権の温床で、さらにダメ社員ばかりが増えるのみ。
886 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 10:46:12 ID:FxnFNe/K
FXの社員てアホばっか
887 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 10:47:30 ID:FxnFNe/K
IDがFX
888 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:08:33 ID:czatMDuy
SFX（鈴鹿）はどうなんでしょうか？
889 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 14:57:08 ID:YxG3ffjw
それでも強い消防品ビジネス
890 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 16:22:41 ID:i+vGhlDT
ここの顧問や会長さんはマスコミに出てかっこいいこといってたが、こんな実情だったのか。
891 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 18:02:31 ID:16D9fieG
今朝、テレビでやってましたね。
富士ゼロックス1250人の正社員削減
他に、ＩＢＭが1000人だったかな？
富士ゼロックス1250人の正社員削減
他に、ＩＢＭが1000人だったかな？
892 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 19:05:55 ID:stLlJoMc
>>836
広告や広報で雑誌に載る人は会社指示だろ。イメージ戦略として
本当に育休取ってるか。会社指示で実質在宅勤務かはわからん。
マスコミの記事はそんなもの。
と、昔、日経○○にインタビュー記事が載った私は思いますが
広告や広報で雑誌に載る人は会社指示だろ。イメージ戦略として
本当に育休取ってるか。会社指示で実質在宅勤務かはわからん。
マスコミの記事はそんなもの。
と、昔、日経○○にインタビュー記事が載った私は思いますが
893 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/29(土) 21:09:50 ID:/W6I31uB
俺は一流企業Ｆ通の正社員だから将来安泰だけどお前ら底辺のゴミ屑のことを思うと涙が出るぜ。
お前らｴｯﾀﾋﾆﾝは世間に迷惑かける前にひっそりと逝ってくれ。お前らに出来る唯一にして最後の仕事だ。頑張れ。
お前らｴｯﾀﾋﾆﾝは世間に迷惑かける前にひっそりと逝ってくれ。お前らに出来る唯一にして最後の仕事だ。頑張れ。
894 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/30(日) 21:31:15 ID:owgPNQam
レナウン、東京・品川の本社ビルなど85億円で売却へ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081128AT1D2808S28112008.html
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081128AT1D2808S28112008.html
895 ：名刺は切らしておりまして：
ゼロックスの社員を切るんだったら、その分を無能な
富士フイルムの社員を切ったほうが、よっぽど効率が良いと思うがな。
富士フイルムの社員を切ったほうが、よっぽど効率が良いと思うがな。