【金融不安】大学4年生の就職内定「取り消し」相次ぐ[08/10/29]

米国に端を発した金融危機が、大学生や高校生の雇用に影を落とし始めた。ここ数年は「売り手
市場」との声さえ聞かれた就職戦線。しかし、「経済情勢の激変」を理由に、一転して内定や求人
の取り消しが相次ぐ事態になっている。急速に冷え込む「雇用」に大学や教育委員会は不安を隠
せない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
「このまま入ってきてくれても希望の部署にはいけないと思う。あなたのキャリアを傷つけることに
なるので、就職活動を再開した方がいい」
関西の私立大に通う４年生の学生（２１）は先週初め、５月に内定をもらった大手メーカー（東京）
から、電話で内定「辞退」を促された。今月初めの内定式で顔を合わせたばかりの人事責任者は、
「業績が悪化し、株価も激しく落ちている。会社はリストラを始めている」と付け加えた。
学生にとっては、留学経験を生かせると考えて内定３社の中から選んだ会社だった。同社の内定
者仲間にも同様の電話がかかっている。学生は「今はまだパニック状態としか言えません」とこぼ
した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(中略)
求人にも影響が出始めている。鳥取県立鳥取工業高校では今月、求人票を出していた県内の中
堅の製造業者に３年の生徒が応募したところ、「米国の景気低迷で先行きが不透明なため求人を
控えたい」と断られた。同校の上原正樹・進路指導主事は「一度、求人票を出した会社が取りや
めるなんて初めてのことで驚いた。その後も何社か取り下げが出ている」と話す。
大阪府でも９月以降、「経済状況が変わったので採用できない」と、来春に卒業する高校生の求人
を取り消す企業が約１０社も出ている。「例年ならせいぜい１、２社。このまま景気が悪化し、内定
取り消しまで起きたら大変なことになる」と府教委の担当者は気をもむ。
徳島県のある県立高校の教頭は「幸い９月中旬から１０月初めに多くの生徒の就職が決まった。
金融危機が１カ月早かったら、危なかった」。同県の別の高校の進路指導担当者は「生徒が卒業
する３月までに『雇えません』と言う企業が出てこないか心配だ」と案じていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(中略)
就職支援サイト「リクナビ」の岡崎仁美編集長は「売り手市場は０８年春入社でピークを超えた」と
みる。流通や外食産業を中心に採用計画の見直しが進み、来春採用の内定者が採用予定数に
満たなくても補充しない企業も増えてきた。岡崎さんは「大学３年生が就職する１０年春の採用で
は、募集するかさえ決められないでいる中小企業も多い」と話す。

〈内定取り消し〉　厚生労働省によると、内定は雇用を保障する労働契約と認識されている。だが、
　　　　　　　　　　内定の定義は厳密ではないため、解雇のように労働基準法で厳格に制限されて
　　　　　　　　　　いるわけではない。最高裁判例では「客観的に合理的と認められ、社会通念の
　　　　　　　　　　上で相当と是認できる場合」に限り取り消しができるとしている。同省は、企業経
　　　　　　　　　　営の悪化などが合理的な理由といえるかは、個々のケースで判断するしかないと
　　　　　　　　　　している。

出典元：asahi.com (朝日新聞)
大学４年生の就職内定「取り消し」相次ぐ、金融危機で　　(2008年10月29日)
(´・ω・)つ【http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810280080.html】

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内定取り消しの皆さんへ

人生の辛酸をなめた、おまいらから一言ごあいさつがあります

では、先輩方、どうぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

【オーストラリア】カンガルーの逆襲？　カンガルー100頭前後の群れが次々と民家を襲う
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bath/1224823266/l24

生まれて36年間無職の俺は勝ち組ｗ
働くやつは負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内定取り消しが来ませんように…

今から就職活動再開とかワープアへの片道切符としか思えません

内定を蹴れるんなら取り消しがあっても不思議じゃないよね

再び、失われた10年のはじまり。

製造業は気の毒だが、、、
リーマンみたいな潰れかけ企業に内定して喜んでた馬鹿は新だ方が良いね。

富裕層に入れないなら働かない方が勝ち

内定取り消しくらうなんて自己責任だろ

俺が就職活動していた頃は
内定取り消し何ぞは日常茶飯事だったぞ。

by オサーン。

取り消されたら1年くらい遊んでハロワいけばいい

世界的に先行き不透明な経済状況ではあるものの、将来の財産
になりえる人材をここで切るってなんとも短絡的な判断なんじ
ゃない。
いま切らないと会社が傾くとかならわかるけどさ、そんな急な
話とも思えんしな。

予備に内定とれるだけ取っておかない奴が悪い

うはｗｗｗｗ
ゆとり氷河期ktkrｗｗｗｗ

就職くらいでがたがた騒いでるんじゃねーよ
大学卒業してからハロワいけや

まあ
留年する選択肢みあるし
10月で良かったな

来年2月辺りに起きてたら
目も当てられない

まあ
留年する選択肢みあるし
10月で良かったな

来年2月辺りに起きてたら
目も当てられない

数年前のライブドアショックのころですらあったし
この金融危機となればそりゃあもうね

第２次就職氷河期到来か...
新卒以外の職務未経験者はゴミ扱いだからな、日本は。
何処でもいいから入っておけ。
３年我慢して転職すればいい。

今になって就職活動を再開しろといわれても困るよなぁ

>>15
この時期までキープするなんて常識的にありえない
そんな芸当が出来るのは最近いくつも内定出たような奴だけだろうな

>>14
今やらないと会社傾くからやってんだろ
でなきゃ始めっからやってないよ

これは可哀想すぎる・・　この後どうするの？
他の内定貰った企業を蹴って選んだのに。
今さら「Ａ社に内定取り消しされたんで一度は内定辞退したＢ社へ行きます。」なんて無理だろ？？

倒産増えてるのにゆとりのアタマは愉快だな＾＾

四五年前なんてろくに内定取れなかったんだからなあ。

企業名公表汁
糞企業にペナルティー科せ

人をなんだと思ってるんだ？
ウイイレの駒みたく扱いやがって

去年はよかったね

>>28
ペナルティーもなにも入社直後に破産なんてそっちの方が内定者にとって
洒落にならんわけだが

まぁ、就職氷河期世代の辛さを馬鹿にしてた君たちには
今後の人生を歩む上で、非常に良い薬になるでしょう。

おいら、落ちまくっていて、まだ、どこにも内定してないから、
あせっているんだが、、、

未定の仲間が増えてうれしいのーーーぉ、、、、
未定の仲間が増えてうれしいのーーーぉ、、、、
未定の仲間が増えてうれしいのーーーぉ、、、、

またしても将来に禍根を残すのは避けがたい、ということなのかな。
企業の採用抑制は合理的だが、その一方で落ちた側もそこそこ幸せに
暮らせるようにせんと将来はさらに阿鼻叫喚だろ。

派遣でも一通りのことができるロールモデルを作らんと。

内定なんて貰ったことが無い無職のおじさんからみれば贅沢な話ですね。

いいタイミングで不況になってくれたなあ。
できることならゆとり世代なんて一人もとってほしくない。
ゆとり世代が終わるまで不況でいい。

>>29
経営者ー役職者ー従業員（一般職員）
役職者も所詮は従業員経営者の駒だよ。
外から来た経営者ほどうざいものはないよ。

中途採用なんかだと、求人沢山あるだけど、新卒はだめなのかな？

若い奴妬んでも仕方ないだろ。
悪いのは経団連や自民党といった日本の支配層だろ。
見るべき敵を間違ったら爺どもが喜ぶだけだよ

内定取り消しの皆さん、これも縁です。
折角ですから、起業してみましょう。

前から気になっていたんだが、氷河期世代の前は就職難はなかったの？
例えばオイルショックとか80年代の円高不況とかは？

>>36
プレゆとりで既に酷い目にあってるからな＾＾

起業のチャンスだろ
ゆとりを仕入れて適当に転売する商売でも考えろや

労働人口自体が減少の一途をたどってるのに
若い人間入れなくてもいいという考えもゆとり脳な気がするが

メシウマ！！

>>14
将来の財産になる前に今の会社がつぶれちゃ意味ないからね



しかしこの時期に内定取り消されたら来年の4月から働こうと思ってもまともな会社ないだろうに　しかも不況

>>41
あったけど終身雇用、年功序列はあったから
いつでも首切れる今よりもマシじゃないか

もっとかわいそうなのは来春の正社員化がほぼ決定していたうちの派遣君
不景気のせいで中途採用は当面見送ることになっちまった
有能なんでやめて欲しくないんだけど彼どうすんのかな・・・

こうやって就職活動に苦しむ若者達は団塊以上の世代を恨むのであった。
でも、団塊の世代も退職金もらえないんだろうなｗ

メシウマ！！

>>44というか、景気がいい時に大量採用するやり方が間違ってると思う。
どの会社も景気がいい時に入社した変なのが会社の足を引っ張ってるからな。
景気がよくても、ある程度セーブして採用しないと。

結局、世界中で今さ
景気がよかったり金があるところってどこなの？

日本抹殺■改国籍法、外国に国籍贈呈■無限移民法
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224576767/

取り消しってアリなのか？
商法違反だろ？裁判で1000万円くらいブン取れるだろ？

>>52
今は資源国だね。中印はもはや微妙だな。

去年やっぱ就職すべきだったかな・・・まぁ無職の言い訳が出来たな

>>41
求人倍率で前の円高不況が0.6、氷河期が0.4というところだね。
0.2の差かとも思えるが、3人に1人が無業と3人に2人が無業だから結構違う

>>48
辞められると困るなら、今の正社員の給料を削ってでも正社員化すべきだろうな。
どの程度先を見据えるかということですわ。

>>54
内定はおｋ

まさか大学4年生の就職内定を取り消しておきながら
団塊ジジイどもの退職金はしっかり払うなんて事は無いよな。

内定取り消しといっても大手だと全員取り消しではないだろう。

つまり取り消されたのは、とりあえずの人材だろうな。

自己責任だろ？
死ねよ、馬鹿ｗｗｗ

ずっと俺らもそう言われながら生きてきた。

>>39
今回は日本に何の落ち度は無いさ
アメリカの大不況のとばっちり受けた完全な被害者だ

内需強めようにも外需と比べたら限界がある

>>55
潤っていると言われた資源国も、ロシアにしてもオーストラリアにしても大不況直撃だろ。
資源バブル時に織り込みで買われて、今は通貨半額ですよ。

>>63
通貨はそうかもだがそっち向けの輸出はまだ好調だよ。
楽観はしてないがｗ

>>48
そう思うなら
おまいさんが上に掛け合ってあげるぐらいしてやったらどうだ

ご冥福をお祈りします（AAｒｙ

>>57やっぱり円高不況世代もそれなりに苦労したんだな。
この世代は今40代中盤ぐらいかな？

>>17
派遣とかならしょっちゅうあるぞ
ってか派遣屋がハロワで募集ってのもなぁ

>>61
まあ自己責任って言うか
誰も助けてくれないよって感じかな

人の不幸は蜜の味

ザマア

メシウマ！！！！！！！！！！！！！！！！

早期に内定
↓
大学行かずに遊び呆ける
↓
内定取り消し
↓
＼(＾o＾)／


とかになったら面白いんだけど

ここにもし農業という選択肢があれば日本の食糧事情は安泰なのだが…

まあ実際は田舎の閉鎖的な社会で成り立ってるから入り込めないんだよな

３年後何人くらい自殺するんだろう

旧社会党政権で失われた１０年の再来。

ざまあとか言ってるけど、正社員で税金払ってくれる人が増えないと俺らもやばいんだぞ。

>>74
今のゆとりに農業が課せられるなんてとても思えない…
きっついぞあれ、場所によって携帯使えんし

>>74というか、田舎や農業がダサいってイメージを日本人が持ちすぎなんだと思う。
これは例えば津軽弁を馬鹿にするメディアなんかにも責任ある

農業を効率化したら失業者増えるんじゃないか？

企業側は既に10年分のツケに＋5年くらいやっちゃっても大丈夫なの？
06、07、08年卒の3年分でこれまでの分は補えましたって事なのか？？

>>78
それ農業じゃなくて田舎

>>77それは株にも言えるな。
金持ちや大企業が太っ腹にならなきゃ庶民も貧しくなるばかり

教員は不景気でも給料もらえるから　非常識なやつが多い

某大手流通・小売りだけど、人足りてない。
新卒・中途ともに求人出しても来ないよ。
新卒の優秀なのは保険代わりに受けてるから、
3月の公務員採用合否が分かれば蹴る人多数。
確かに大学でてまでアパレルとかやれねえっていうのが多いんだろうけど、
どこでもいいから正社員で仕事したいっていう人はダメ元でもいいから、
流通関係狙ってみてもいいんじゃないかなあ。
給与は安いし休みも少ないけど、転職するにしても大手流通っていうのは、
地方ではある種のブランドにはなるんだけどね。

1年前、小遣い稼ぎに中学生に理科と社会を教えたのだが、
教科書は薄く、読んでみると中身が無い。

中身の無さに怖くなって震え上がったのだが、サブテキストを
見せてもらったら、まぁ、なんとか、それなりのことが書いてある。

教科書とサブテキストを行ったり来たりしながら教えていたが、
面倒臭くなって、15年以上前においらが使ってた教科書
持って来て、それを中心に教えました。
（もちろん、訂正された内容は新しい教科書を使って教えたよ。）

氷河期よりまだまだマシな状態だ。
あのときは本当に地獄だった。

はっきり言って、今の日本には、1億3000万もの人口を養うだけの経済力はない。

これ、損害賠償とかどうなるの？
今の時期に会社の都合で急に内定取り消しとか言われても困るだろ？

この円ならそうでもないよ

大丈夫だ怪しい営業ならいつでも就職先あるアルよ
子供向けのエラク高い教材営業とか
エラク高いリフォーム営業とか
よりどりみどりだぜ

>>88
今の日本の産業構造ではこれからの大学卒をすべて今までの大学卒の待遇で養うことはできない、じゃないか？

>>78
そもそもコスト競争的に日本で農業は厳しいよ。
まず第一に土地がない

>>87大企業で採用数8人とか普通だったよねww
2000人エントリーして8ってマジかよって思ったw
受ける前にやる気なくした会社も多かった

働いたら負け。大学出たらノンビリ余生を送ろうよ。
経団連の奴隷は嫌だろ？

入社してすぐ倒産とかリストラよりマシだよ

>>86
いろんなテストで結果が出てるけど、実はゆとりもレベル的には上の世代と大差ない。教育内容も。
ゆとり以前はダメな学校では教科書に追いついていなかったし、いい学校ははるかに進んでた。
今は教科書の地位が下がっただけで、ダメ学校で教科書レベルをやって、いい学校はサブテキストのレベルは過去と同等。

>>92昔は大卒自体が全体の一割って時代もあったしな。
半分が大卒だと大卒自体にはメリットがなくなる。
だからマーチ以上ぐらいが昔でいう大卒って感じになってしまう

ま、もうすぐ資本主義自体終了するから安心しろｗ

>>94
当時の中高年をリストラして、
人事断層防止のために最小限に
採用した訳です。
団塊を悪く言われますが、
既にリストラの被害者もいます。

ＭＡＲＣＨはホワイトカラーの最低ラインだな・・

内定を辞退した先物取引の会社から、知ってか知らずか勧誘の電話が
度々かかってくる　どうせ「株がこんな時こそ金ですよ！　きん！」
みたいな話したいんだと思うけど　うざい

>>93
その問題は政治の力で何とかして欲しいね。
食料自給率を上げるためにそして新規の雇用を生み出すために
使う血税は理解を得ると思う。

>>59
もちろん払います。そのための内定取り消しです。

>>101
それ以下だと日本語運用能力に疑義があるからなあ。

専門卒で身の丈にあった就職先で安月給のかわりに
マターリ働いている俺が実は勝ち組で無いかと思う
今日この頃。

取り消されたら親の田舎(>>79津軽弁でゴメンねー^^)にでも帰って
りんごでも作るわ

きっとじいちゃんもばあちゃんも喜んでくれる…よな？

ほっともっとの店長で自己表現してみたいという国立大卒業予定のみなさん！
当方の所有する不動産で夢を実現してみませんか！
連絡お待ちしてます！

内定取り消すくらいなら最初から出すなよ

>>105人事やってる人もマーチぐらいから履歴書の文章がマトモになるって言ってるな。

内定取り消されない人もいる。

取り消されるのは無能だからだよ。

自己責任。

農業がダサいってより
田舎の村社会は想像を絶する
想像の二周りくらいジメジメしてる

でも内定取り消しってあんまりだよな。
相当人生変わるでしょ。

今年は取って来年とらない方式が一番いいと思う

あはははは
ざまあ
氷河期再び

ま、あきらめるこった。
高度資本主義、グローバリズム、米国型成果主義経営、その他その他。
すべてこの国が選んだ道の結果なのだから。
まあ、それ以上に、ゆとり責めて悦に入っているバカニートは救いようがないがね。

>>100
団塊はそこで人口ピラミッドのくびれができているということだけで、本人が特別あくどいわけではないからな。
痛みを均等化するのは本来政治の役割だし、直接的賃下げやインタゲ経由の間接的賃下げをする
必要性の説明ができる雄弁な政治家がいなかったということかと。

しかし彼らはこれから社会保障受取でまだ同等の問題を抱えていて、
たしか年金関係で「特別大きい世代間格差」の話がたまにコピペで貼られてるね。

理系なら院に逃げれるな．
国立の後期は2月か3月だし．

>>113
なんて奴だ＾＾

企業就職って旧帝クラスの中でも優秀なやつしかする価値ないよね

他は上司の機嫌取りに必死なやつばかり
もちろん仕事に楽しみはない

下らない

まー取らないなら取らないって最初から言えよと思ってる奴は多いだろうな

ゆとり氷河期って・・・親族の会社に寄生するか、
ゆとり教育とは余所に努力したやつ、
またはコネがあるやつしか無理っぽ。

特に中小企業だと即戦力以外企業も積極的には採用しないから対象外
大手も採用枠がなけりゃそりゃな…

>>103
日本に残された最後のフロンティアに海があるが、
鉄を使わない新しい海上プラントの開発は必要でしょうねえ。
いろんな技術開発をサマリーしていてそう思いました。
海の上だから命知らずの労働者が必要ではありますがね。

日本って人口多くね？
抱え切れてないじゃん

>>123

それから、ソクハイの上山さんも解雇されちゃったね
http://000.harikonotora.net/news/pc/index.php?res=5047

よし！みんな内定取り消しなれ！！

うはｗｗｗｗｗｗ飯うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いいぞーもっとやれーー^^^^^^^

企業就職って幹部以上でもならない限りやりがいなさそうだけどなんでみんな就職するのか理解できない

俺慶應だけど税理士なるし

>>113
昔、安宅産業という総合商社があって伊藤忠に救済合併されたのだが
当然人余りになるから、合併後2,3年くらい伊藤忠が新卒採用を取りやめた
って話があったな。大昔のことだけど。

決まるまで卒業しなきゃいいじゃん

もっと工業高校行けよガキども。
工業枠で取ろうにも倍率4倍とかふざけてるし、仕方が無いから大卒
取ろうにもドライバの回し方もわかりません＞＜ ってのがワンサカ。

どうでも良い教育する位だったら職業訓練校でも行けや。兵隊が足りない。

株価が9000円に上がったからあわてて買って、すぐに7000円に下がって売却
ってくらい見る目がない連中が採用担当やってるんだろうな

>>67
円高不況できつかったのは円高不況の時の２年くらいだな。
その後は、バブル景気になって、誰でもいいから来てくれ状態。になったし
当時は正社員が基本だったからそこまで苦労していないと思う。

そういやバブルの頃は、就職情報誌が１キロぐらいの重さだったなあ。

ゆとり世代の連中なんて段階大量退職がなれば、殆ど質が悪すぎて敬遠していた消極採用だろ

調子乗って氷河期世代馬鹿にしていたゆとり共ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内定取り消し企業リストはないの？

>>127
がんばれ・・・・

せまっくるしい業界知っているから、何ともアドバイスができん。
事務所に入って結局は社畜になった方がましかもしれないぞ。

もう、俺たちのような犠牲者を出さないでほしい。
なんでこんなことするバカばっかりが経営やってるんだろう。
氷河期の二の舞だけはやめろ。人は宝なのに。

就職を前提にした、進路指導、学校選びとか、
なんか、大事っぽくね　？

企業にとって、人は感情のある機械。

>>136
なら自分で経営したらいいじゃん
他人の会社に入るしか脳がないんだろ？

あと、氷河期の二の舞っていうけど
優秀なら氷河期でも就職できてただろ
自分の無能を他人のせいにしてるんじゃないよ

>>137
実は、普通の学校なら中学くらいから始めている
進学校はあくまでも進学を前提だから進路が決まっているのでそこまではしない

>>127まぁ日本人は極度に保守的だからなぁ。
しかし、9割の人間がリーマンも目指すって全体主義みたいで気持ち悪くはあるよな

事業の失敗で個人資産まで持ってかれる国なんて
そりゃ保守的にもなるわ

人材っていうが大学で勉強してたのは理系ぐらいだろ。
あとは余分に遊んでたゴミだよゴミ。景気が良ければゴミでも採るが、
なんか勘違いしてないかな。

>>142
担保取られたん？

社会が悪い
会社が悪い
採用担当が悪い
俺は悪くない、今まで努力してきたあばばばばばｗｗｗｗｗ
そうやって逃げ続けるんですねｗｗｗｗわかりますｗｗｗｗ

>>142アメリカ人なんて会社5回潰してもヘラヘラしながらまた起業するからなぁw

タイミング悪いわな。またしばらく氷河期かね

>>146日本はなんかどろどろでいけないな＾＾

アメリカじゃ一度失敗してる人のが投資で評価されるらしいな
日本じゃ絶対ありえねー
一度でも失敗しようものならネチネチ言われて投資なんて絶対してもらえない

>>148ドロドロというかビクビクだな。
もう高学歴から低学歴までビクビクしちゃってる

>>139
極端な意見ですね
自己責任厨の亜種か何かですか？

氷河期ちょい前世代だけど、内定を言いふらしまくったあとの内定取り消しは本当にキツかったです・・・。

>>139
人の痛みの分からない? キミは。
「俺たち」と言っただけで、俺が就職できなかったわけじゃないよ。
俺の仲間も、後輩もたくさん苦労している人を見る。
彼らは無能じゃない。俺と変わらない。なのに、苦労している。

たぶん、キミは「俺たち」とは違う人種なんだろうと思う。忌み嫌うべき。

>>149前回の失敗の経験を生かしてくれるかなぁと期待されるからなぁw

これでゆとりにも「就職氷河期」というのがなんだったのか肌の感覚で理解できるようになるなｗ

まあ人生万事塞翁が馬

昨日解雇通告くらった。

長くニートやってせっかく10月から採用通って試用期間になったのに

酒嫌いだけど、今飲んでる

しかし金融危機の影響があらゆる業界に広まってるな

働きたい人だけ働いてくれな
２割くらいの人は働きたくないだろうから食わせてもらうってのが良い社会
働き蟻も働かない蟻がいるらしいからな

http://thumb.imgup.org/file/iup720038.jpg
楽しそうだなこの仕事。

内定取り消しなんて理不尽なことする会社
そもそもろくでもない会社だよ

>>151 >>153
では、全ての人が就職できない世界が悪いというのかな？
別に人間の将来なんて決まっているわけではないし、
自分の努力とかも必要だろ？

他人を悪い悪いというのならば、自分は努力したのかと問いたいんだがｗ
他人を悪くすれば自分の痛みは和らぐから楽でいいけどね

これよりちょい下のバブルjr世代とかどうすんのかね？

バブル世代脳味噌すっからかんだから必死に未来の奴隷を育ててるけどさｗｗｗ

この不況は長引きそうだし、洒落にならんね

>>143
ｷﾐ高卒？

大卒は遊んでたやつから優先採用だよ？

すまないね。今いる社員の生活を守ることが重要なんだ。(´･ω･`)

だが、君たちには若さという何事にも変えがたい武器がある！
この難局をその若さをもって乗り越えてくれ！
なあに、君の力ならすぐに別の会社で採用されるさ・・・

(　･ω･)10数年前に聞かされた言葉を私が言うことになるとはな・・・

>>155
派遣にもなれない真の氷河期だよ。

今回はゆとり+氷河期だろ。
さらに悲惨なことになりそうだ。

また新卒採用なのに即戦力以外いらないと言われる時代の到来か

内定取り消された学生さんいる？
人生は山あり谷あり。いつまでも落ち込んじゃいけないよ。
人材ビジネス業界は若い皆さんを全力で応援したい。
派遣ていう働き方もあること知ってる？
憧れのオフィスで毎日定時帰りでショッピング。
ドラマの主人公みたいな生活が現実になる。さぁ登録会でググってみよう！

よっしゃああああああああああああああああああああああああああああ


お前ら就職氷河期の仲間入りだなｗｗｗｗｗ


就職氷河期は悲惨だぜ


氷河期が長く続いてフリーター暦が長くなればなるほど社会から干される


正社員になってもまず最初に虐められるのは氷河期



そのうち欝になって仕事を休職


気づけば３０歳

友達も1人、2人去り誰もいなくなる。

孤独な人生君を待ってるのは自殺だけだ！

新卒でも実務経験ありで即戦力もいるぞｗ
ま、とにかく>>1の内定の法的介錯は嘘。。。に近い表現だな。

逆にはっきり物言えるゆとりの方が面白そうだ

>>169
アメリカだと、在学中に既に会社の出入りをしているのが一般的だからな
日本の制度が特殊なんだよ。

>>168
新宿にスラムできるな、間違いなく。今のゆとり、ハンパねーから。
本当に彼らは教育と経済の犠牲者。

氷河期の三十路ざまあwwwwwwwww
ゆとりの俺たち大勝利WWW



って、言ってた子たち元気にしてるかしら？

>>165文系は遊び上手から内定出る傾向はあったな。
授業を一番前で受けてたキモオタの立場がなかったの記憶してるw

ゆとり叩きとか世代間の叩きをやってるのって
日本特有のものなの？

>>178
違うよ。

>>177
授業に出るより過去問探す方が成績いいからね。教員も馬鹿だがｗ

人間５０年、下天のうちにくらぶせば〜

>>175氷河期と違いワープアよりヤクの売人系になりそうだな。
社会とな関わりは持たないだろうね

この世代からか？「りか」「しゃかい」が「せいかつか」って一緒くたにされたのは

日本、始まるどころか終わってたんだな。終わりの終わり。

(´・ω・)この苦労を味わうのは俺たちの世代だけで十分だと思ったが・・・

今回は１０年も続かないさ。２〜３年だけ新卒を抑えるだけで済みそう・・・。

そう思いたい。

正確に言うとゆとり教育を初めに受けた世代が今20歳と聞いたが
大学2年か3年ってことかね？

リクルートを通して求人すると、あっちこっちの支店から
イナゴのごとく営業の電話が来るんだが。

とわいえ、、、ゆとりは実際にこのスレにいるのか？奴らは
ＰＣも使えないそうじゃないか。
内定の介錯がおかしいってエサ播いたのに釣れないしｗ
判例知ってるのかねえ。

>>186
2010年卒（これから就活する奴）が正式なゆとり世代

>>188ゆとりは携帯は使いこなせるけど、PC所持率は低い世代なんだよなw
意外とデジタル脳でもないw

必ず「俺はゆとりじゃない」と最狭義説を唱える奴が出てくるよな

バブル崩壊直後就職あたりからがゆとり世代なのに。

>>189
そうなんだ……。いや、マジ2010卒からだな、如実に学生の質が変化してる。
彼らに責任はないのに怖すぎる。でも、ゆとりはできる子はすごくできる。
女の子に多いけど。これは20年後には日本は魔法遣いの国になってるな、きっと。

ゆとり教育では学校の授業でパソコン操作を習っているはず。
さすがにＰＣくらいは使えないと就職は厳しいだろうな

このまま結婚しても理想の夫婦にはなれないと思う。
あなたの婚歴を傷つけることになるので、お見合い活動を再開した方がいい。

○|￣|＿

おいおい
今２０歳のゆとり教育な俺ですが、２０歳は本当にゆとり教育？
高校も大学も、「新カリキュラム」といいつつ、カリキュラムの内容はすべて同一。
高校時代、必ず土曜も授業あったし。

って、いいたくなるゆとり世代です。
留年する予定はないけど、「不景気だから、あえて留年しました！」って言えそうじゃね？ｗ
とか思っております。

>>193それってどの程度のPC教育？

それ私立じゃないの？高校でも私立は土日あるぞ

これからは派遣もなくなるから厳しいけど頑張ってね！
氷河期の先輩と競争だ！

>>192
たぶん能力は変わらないし、教えればちゃんとできるが確かに質が違うね
全体的に無気力で、必死カッコワルイを地で行ってる
そりゃ昔から若者はそういう傾向あったけど、何か守るべき一線は守ってた
けど今の子はその一線を超えてる気がして、社会に出た時どうなるかマジで怖い

　内　定　取　り　消　し　の　大　手　メ　ー　カ　ー　を　空　売　り　し　な　さ　い　。

>>188
残念ながらいるんですよね
ちなみに、自分らは1986年(昭和61年)生まれは｢プレッシャー世代｣と言われます
更に、ＰＣの保有率は思いのほか多いと思いますよ
今はレポートから大学の書類申請、就職活動まで全てＰＣで済ませる時代ですし

内定取り消しなんて事にならない事を日々祈っております…

ビジネスニュースにくるゆとりは将来の成功者だろ
ばかか
俺たちはこいつらにすがるしかないんだ！

>>199
うちに来ているアルバイトに「これ、コピーしといて」という。
できる子
それがどんな内容でどう使うかを理解してそれに合うようにサッとコピーして
渡してくれる。

できない子
書類をもっていってコピー機の前に行ってボタンを押して帰ってくる。
言えば、次からはそれと同じ作業はできる。

悲惨な子
言われても分からず「それをドコソコのコピー機のところに行って
○○の紙を選択して、コレコレの操作して、こうしてきて」
書類をコピーするのに15分かかる。お局様に怒り狂われる。

悲惨な子は内定もないとして、できない子はテンプレ通り就活して
内定とったわけだから、もう次はどーしていいかわからんだろうな、
きっと。

いよいよやばかったら意地を張らず、心療内科へ
がんばれ
松坂世代の派遣より

ゆとりは少子化で労せずして早慶に入れるんだから
前世代より相対的に有利だろ。

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

不況の時は学校にいくなりして、スキルアップに励めばいいよ。
そして景気が良くなったら、高いスキルを生かしていい仕事に就けばいい。

>>203
ニュアンスは伝わるが、指示する側もそれじゃ駄目だろう

留年したらいいとか言う人もいるが来年もっと悲惨になったら…
俺は今年四年で院行くけど今後の人生はある意味楽しみだ

こういうのを見ると、人生って運が大きいよなぁって改めて思う

内定取り消されて

くやしいのう、くやしいのうｗｗｗｗｗ

>>210
運が良くなるようにする努力っていうのもあるんだぜ。

>>203
他人にコピーを頼めるなんて羨ましい職場だ。
俺のいる職場は全部「自己責任」だ。

>>209
今年院一年だが、2010より2011の方が悲惨になるっぽいぜ。
経済状況なんて1年前を鑑みるにどうとでも変わる可能性があるからわからないけどな。
今回の恐慌は1年じゃ収まらない可能性が高い気がするけど。

>>210
この秋住宅ローン組んだ子持ちの夫婦なんかラッキーだよな

>>208
まあ、そうだなw
俺は基本的にできる子だけ選りすぐってお願いする。
で、仕事が立て込んでない時にはできない子にやらせて仕事を教え込む。
悲惨な子にはかかわらない。アホバブルは見境なく「コピーしといて」
なので学生アルバイトに本気で怒っているw
まあ昔は普通にこちらも適当で通ったんだけどね。お金もらう、というより
仕事を体験するためにアルバイトしている子が多かったから。
ゆとりは仕事を教えてあげようとすると「ワタシのミスじゃありません」
とかテンパられて涙目www

１０年前だけど俺らの就職の時も、山一証券が破綻した煽りで
内定もらった同期が大量に内定取り消しにされれ超氷河期とか言われてたよ。

いつの時代も学生が頑張って内定取り付けたのに
それを取り消されるってのは悲惨だと思うよ。

>>210
運も実力のうちと言うからなぁ。

運が無かったのは、それだけの運を引き寄せる実力が無いってことだと解釈してるが。

>>213
バカバブル世代は郵便番号も調べさせるよw
自分でググったほうが10倍速いwww
なんでバカバブルがこの会社にいるかわからない。
本当に時代と運。

おれも超氷河期時代で就職失敗したけど、
ちょっと前までの売り手市場で転職で大手に入れたよ。

>>207
就職氷河期の頃、そうして大学院に進んだのが今のポスドクさん達だ
旧帝大卒で博士号まで超高学歴の彼らが年収300万でいつ首を切られるか解らない
実質契約社員として働いているその姿に笑いが・・・もとい涙が止まらない

メシウマ宣言うぇうぇうぇうぇうぇっっっっっｗ
氷河期ニートだったが株で７０００万超えた俺様勝利宣言ｗ

>>221まぁ院に対する社会に見方が厳しくなったのもあるね

氷河期にしても昔は大学の内容や会社の内情については
情報入らなかったからね。就職氷河期の予測もできなかった。
目隠しゲームだよ。だから優秀でも運が悪い人は悲惨な目にあった。

でもゆとりは言い訳はできないな。馬鹿だからで笑われておしまい。

>>222

523 名前：しす ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/10/31(金) 17:33:58 ID:0qzixKbEO (携帯)
日産中間減配まじ・・・
２００万株権利取った俺完全しぼうなの

558 名前：しす ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/10/31(金) 17:40:05 ID:0qzixKbEO (携帯)
日産約束守って・・・

567 名前：しす ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/10/31(金) 17:41:50 ID:0qzixKbEO (携帯)
日産の配当約束通りでないとはさんや・・・

577 名前：しす ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/10/31(金) 17:43:23 ID:0qzixKbEO (携帯)
ゴーンさん３ヶ月前に４２円配は堅持って言ったばっかじゃないの

586 名前：しす ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/10/31(金) 17:44:52 ID:0qzixKbEO (携帯)
３ヶ月前に言ったこともう無しになるの？
やっぱやめたで俺の２２００万円吸い取られるんだけど

607 名前：しす ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/10/31(金) 17:47:11 ID:0qzixKbEO (携帯)
訴訟したら勝てる見込みあるかな？
裁判費用１５００万ぐらいで済んで９割勝てるならやるしかない
ちょっと誰かアメリカの判例調べてくれませんか

638 名前：しす ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/10/31(金) 17:50:44 ID:0qzixKbEO (携帯)
２２００万違うから必死なんだけど

>>221
旧帝理系院とか、氷河期ですら（むしろ氷河期のが）超売り手だぜ

取り消されたみんなは内定るのであった

いや、もう経済構造がおかしくなってる。というか転換してきてるからしょうがないよ。

みんな高い給与を求め過ぎ＆安いものほしがり過ぎだよ。結局自分にひずみがくるのにな。

内定を取り消された諸君
その会社が上場していたらすぐに株を空売りしたまえ
この時期に内定取り消しする企業は
倒産する可能性が高い企業だぞ

【無審査埋葬中】

　　　∧,,∧　　　　　　　　　　　　∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　 (　´・ω)　　　　 　　　　　　（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）（,,　　　）ﾅﾑﾅﾑｰ
　 　｜　⊃|__,>；*　ｻﾞｯｻﾞｯ 　　⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ ⊂　　ヾ
　　　 ｕ-ｕ　 　　　・；*;'∴ 　　　 （　　,,）　（　　,,）　（　　,,）　（　　,,）
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼ ∧,,∧／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´~~~~~~~~~~~~ﾞﾞ´｀｀´｀´
　　　　　　　　　　　　>>227

理系院：大手優良へＧＯ！
文系院：樹海へＧＯ！

今、生物学部の1回なんだけど無事就職するにはどうしたらいいだろうか。
大不況を過ごした先輩のアドバイスお願いします

超ニート期世代　確定ｗｗ

>>229
アホすぎて悲しくなるレス

>>232直ちに辞めて来年医学部に入る

>>232
遊ぶな。まず学校の成績を良くしろ。
余裕があるなら語学の資格をとれ。
ただし本業に響かせるな。
バイトはしなくていい。
あんなものの経験はまったく考慮されない。
SPIは性格適性検査の方はどうでもいい。
ただし能力適性検査はフルマークを
叩き出せるぐらいやり込んでおけ。

電気系院1年だが、食いっぱぐれさえなければと思ってるが…大丈夫かなぁ?
我ながら地頭弱すぎて、採用してくれる企業があるのかが心配だ。

とｗりｗけｗしｗ

>>237
私立大卒じゃなけりゃ就職の心配はいらないよ。

ゆとり共に痛恨の一撃ｗ

いやぁ、愉快愉快

売り手市場って言われた年に甘く入社した奴だって
10年経てば真っ先にリストラ候補になるから大変だよ。

>>236
ありがとうございます！
英語は苦手ですが、これに重点を置いて勉強します

風俗嬢の質と量のレベルが上がるな。

>>239
THNX
生きていけるだけはしっかりやっていくよ。

ネット使っていろいろ探せばいいだけなんだから騒ぐことないっしょ。
リクルートから百科事典みたいな資料が送りつけられてくる時代の
人間としては今は本当に恵まれているなと思うんだけど。

あ〜、ヤバイヤバイ。
自分知能に問題があるし。

今年までは売り手市場って言われてたんだが崩壊したな
うちの会社、予定人数取れてなかったぽいが結果的によかったんだろうか

ＮＨＫで再就職のニュースやってるが新卒の事は取り扱わないんだな

>>243
ところが風俗に行く男はそれほど増えないので
（精子の製造量的な意味で、或いは懐のお金的な意味で）
結局質のいい女は個人的な男に貢がせたほうがいいことに気がつき…

自己責任ですｗ

>>247
ていうか、数年程度で売り手市場と買い手市場がコロコロ変わるってどうよと
思わんでもないな
市場に流動性があるならともかく、新卒偏重なのに数年先程度しか考えてないってか

1985年生まれで
大学入試に失敗して一浪した人は、
一度の失敗が二度の失敗につながる可能性があるのか。
可哀想にな。

>>251
おろかな人たちが自分よりもおろかな人たちを求めて中国へ行く
そういう現象ってことです

おろかなのに金を持っているのが性質が悪いんだけどね！

>>54
×商法
○労働法

ゆとりどもはさんざ、氷河期世代は時代のせいにして甘えてるだとか無能だとか
罵倒してくれたな。少しは周りの風景の変化を見ておけってんだ。

>>218
運も実力のうち理論だと景気が良くなると実力があるやつの絶対数が増えるってことになるぞｗ

今の新卒至上主義だと
内定取り消しよりも
入社後即倒産のほうがその後のキャリアにとっていいはず
新卒で無職だとそれだけで人生終了

新卒偏重主義って、何かメリットあるのか?
もちろん、メリットがあるからそれをやってるんだよな?>企業

新卒至上主義も、いい加減にすればいいのにね。
失われた10年でやるべきだったことは、雇用の流動化・職掌定義の明確化だったのに
結局何も変えることができず。

まあそれなりに生きれるから安心しろ

>>259
流動化しすぎて非正規たっぷりになったなｗｗｗｗｗ

八代著「人事部はもう要らない」を読んでみよう

>>258
転職すると気づくんだが、結局「うちのやり方」を知ってる社員を継続的に
培養していくシステムなんだよな。
その上にダイバシティだの男女共同参画だのワークライフバランスだの、
そういうのを乗っけるのは無理なのにね。
世界的な時代の要請と日本の会社のやり方はいつまで経っても折り合わない。
ますますこじれて、現場が疲弊していくんだ。どうせなら欧米の価値観なんか
クソ喰らえ、日本は男は会社で終身雇用、女は家で子育て専業、とか言い放ってしまえば
まだすっきりするのに。ある意味この金融恐慌の時代は欧米価値観に引導を渡す好機かもしれん。
俺は嫌だけどさ。

>>258
学校出たばかりで世間に疎いからどんな使い方をしても
ついてくるから使いやすいんじゃないのかなと思う。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー 　ゆとりザマー

新卒がいいのは
新興宗教の入信のごとく
洗脳できて、かつ転職の経験が
ないということは恐怖心から企業に
根付く可能性が極めて高いとの見方でしょ。

>>226
んなこたーない。
勿論、私立なんかよりは断然よかったんだろうが。

景気がよくなったら何事もなかったかのように
努力が足りなかっただの、今まで何してたんだだの言われるようになるぞｗ

いまのうちに、ゆとりが氷河期を叩いてたレスをかき集めて
まとめサイトでも作っておいたらどうかな。

しかし、氷河期を馬鹿にしてた人間も今回の不景気で気付いた人が
多いんじゃないか？
自分は特別ではないと言うことを。

>>262まぁ洗脳はしやすいよねw

>>267
早慶院ですが、氷河期でも引く手数多だったとOBは言ってたが。

社員が愛想つかして出ていっても
やる気がなかったってことだから
これでよかったと納得するんですね

景気がよかった時期でも今みたいに悪化した時期でも
非正規の分母が増え続けてる時点で
全てが自己責任だのなんだのって言説自体ムリがあるでそ
これは政治がちゃんと機能して法整備進まなきゃどうにもならん

今度の総選挙はその辺よーく考えて投票先考えたほうがいい
（どこの政党でも構わないから棄権だけはするな）

他者（負け組等）への共感意識持たず
今までマスコミの煽り見て散々あざ笑ってた
現役高校生・大学生もその洗礼受ける立場になれば
少しは大人になれるんじゃないの？

>>272
入院しちゃったのか…はっきりいっておく
金がないなら　さっさと中退してバイトしたほうが絶対いいはず
MBAとかも価値なくなっちゃうし　不景気の深刻化にともなって
高学歴大学でも入学できる人はどんどん低レベル化していくはず

10年後には東大以外の東京の大学より自宅から通える駅弁のほうが頭が言いなんてことが平然とおきるようになるよ

不景気→採用減→採用で失敗できない→優秀な人だけ取りたい
→高学歴で専門マッチングする人に企業が群がる

不景気になる程、高学歴で就職に強いと言われてる学部（機械電気電子、法律経済）は強くなり
それ以外の学部、高学歴以外は不景気の影響をモロに受ける

>>1
自己責任だなｗ

>>272
研究領域によるが、俺はＭＢＡで戦略系だった。
死ぬほど努力すれば、一部上場の部長が唸るほど成長できるぞ。
明らかに違う能力がみにつく。

ただし、貴方自身の人格、性格的なものと合わせて人材になるわけだから、
貴方自身の適正をよく見極めないとと、物は知ってるけど使えない。
ということになるぞ。それは理系分野にも言える。

>>94
>大企業で採用数8人とか普通だったよねww
ほんと、雇う側も雇う気あるのかないのかって感じで、内定出る出ない以前の問題だったからなw
院卒の先輩ですら片っ端から討ち死にしてたし、俺（院卒じゃないけど）もあちこち受けてて精神的に参ってたよ。
あれから10年ほど経つけど、あんな思いは二度としたくない。

【経済】ダイナシティ、民事再生法の適用を申請　負債総額520億円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225452182/

そもそも今年の４年はまだ全部がゆとりじゃないんだが。。

内定ひとつも蹴ってない俺の勝ち

>>282
無い内て（ry

>>279面接やったけどやっぱり採用0って会社もあった。
8人ぐらい採用の会社も採用活動はしてますよってパフォーマンスしてただけな気がするww
採用活動してるふりの会社だらけだったw

どうかなぁ・・・
ウチも人材は常に欲してるけど、欲しい人材が来ないだけってのもあるし。

金融不安の本質。


「地価」はつくられている／（リュウ・ブックスアステ新書）
不動産鑑定のプロの方の本。
印象深かった話。

・国土庁の鑑定官が地価動向を決めている（p33）⇒ニュースなどで地価が上がってるやら下がっているというのは実勢ではなく、国が決めていると言うことらしい。

・地価公示の算出根拠となる地価は、アンケートによる不確実な情報によって成り立っている。（P40)

・鑑定自体がウソ（P79)

・（不動産鑑定手法にアメリカの鑑定手法があっさりと導入されたことに対して）米国流をいとも簡単に受け入れるわが国の体質、いや、立場といったほうが正確か……に疑問を抱かずにはいられない。（p82）

・（固定資産税の評価額について）基準となっている地価は、あのバブル時代の地価なのである（p113）

・（不動産鑑定額について）評価する人間の腹ひとつで不動産価格が倍以上にもなる。要は、何とでもなるということ。（p125）

勉強になります。

今は教育コストもリスク含みになるからな。。。
新人を教育するだけしたら、さっさと転職〜なんてことも多い。
それに、やっぱりWord、Excelは最低限使えてくれないと困る。
ケータイ打つのは早いけど、PCてんでダメってコも増えてる気がする。
PCダメ、資格も無し、言葉遣いもなってないってのは、実質門前払いだな。

プロパーを教育しなきゃ定着性が低くなるのはわかるんだけど、
この不景気だと、わかっちゃいるけど実現不可能。
だからどうしたって、キャリア採用に傾かざるを得ないんだよね。

まぁ、生まれた時代が悪かったんだね。
こればっかりは。

BNFを目指せばいいじゃないか

>>281
そもそもゆとりonlyになる時代なんて無くね？
誰かしらいるぞ、年配者って。

卒業前に、就職が決まるのが問題だろ

氷河期世代は、即戦力でないと取りません、だったからな。
それに比べればまだましだろう。

女子大生は永久就職してセックス三昧だというのにおまえらときたら

低賃金労働者階級世代増加でメシウマ

>>279
あの時代は採用人数が若干名なのにエントリー数が1000超えとか普通だったもんな。
自分が通っていたFラン大の様に底辺大のOBが沢山いる所にさえ、
一流大学の人が来ていなかったっけ？
あとあの時代はなかなか内定貰えずに色々な豪雪に行く人が多かったけど、
内定取った人達がナンパしに来ていたのも見たな。

とりあえず、メシウマ状態（AAｒｙ

売り手市場(笑)

大企業で採用8人とか、完全にコネオンリーじゃねえか

>>279
>>294
01年04月入社・院卒だけどさ。
そんなに難しかった？

JRのエントリーシートにドラえもんの落書きとかして出してたな、俺(笑
で、結局、愛知の2chだと3流の某メーカーｗ

企業もボランティアで新卒を採用してるわけじゃないからな。
ビジネスなんだから、会社に利益をもたらすことができる人材が必要。
採用から利益生み出すまでの時間は短いほどいい。

新卒を採用したら、使い物になるまでやはり２〜３年は掛かる。
給料は払わなければならないから、そこは会社側の持ち出し。

新卒の中でも、
「こっちは労働力を提供してるんだから、給料もらうのは当然の権利」
なんて言うコがいるけど、そんなことは売り上げでなく利益を出せる
立場になってから言えと。

面接はね、けっこう卒無くこなすんだけどねぇ。。。

不景気の時は、新卒採用を絞るのは当然。
これからは、新卒でもそれなりのスキルを持っていて、
コミュニケーション能力の高い人が優先される時代だよ。
当分は買い手市場が続くだろうけど、それでもキャリア組含めて
人材不足なんだよね・・・

来年、就職活動する人たちは可哀想だな。
これから銀行が企業に金を貸さなくなるから、もっと厳しくなる。

いや不景気の時こそ採用すべきじゃないかと普通は
優秀な人材が確保しやすいわけだし

派遣工員にもなれない新卒ザマァ

>>297コネにも順位があったりね。
友達にコネ使ったら上から25番目と言われたらしい

>>301
だからこそ、高スキルな人材は、中途採用市場でも
企業の奪い合いだよ。
デキる人間は、このご時世だからこそ好待遇にしないと
逃げられる。
新卒３人採用するなら、デキる中途を１人採用するよ。

SONYの採用30-40人の枠に12万とか応募があった時代が再び来るのか？
買い手市場ですな。
学生時代に勉強してない奴は地獄みるだろwwww
ざまあ、苦しめ。
俺たちが通った道だ。
泣いても誰も助けてくれないからな。

中途はまたすぐ逃げるよ
新卒とったほうが定着率いいと思う

流動性を建前にクビ切りやすくしろと言ってる側が、定着率も気にしてるんだからなー
どっちかにしろと

なんかここ氷河期の人ばっかな気がしてきたｗｗ

あっしもだけど。
氷河期から見たら、ふーん、なのが怖い。
なぜかサラリーマンが当たり前社会になってるけど、本来は仕事は自分で作って取るもんだぞ。
氷河期だからこそ、いろいろ経験できた気がする。

ただ、ますます若年層の消費や貯蓄率落ちるよねー･･･

やすやすと社畜になるような人間はいないし、社畜採用したいなら
ローソン見たいに新採用は全員中国人でいいよ

社畜にならなくて済んだ人たちには拍手を送りたいWW

>>305ソニーは文系の求人はないに等しかったなw

就職内定無くなっても、やることは色々あるよ。
自分探しとか、人生の意味を見つけたり、自由を求めてフリーターとか。

大学院でも逝けば？

>>313
このタイミングで、今からいける院なんてあるんだろうか?
遅くても10月の頭にはどこも院は決まってるんじゃね?

経歴切らさないだけだったら、留年するか研究生として
ラボ（ゼミ？）に残るという技もあるわな。

塗装工になれよ！
最高だぜｗ

配管工もおすすめ

大学院は大学院でも　この大学院はいけません

★★ロースクールの惨状を報告するスレ★★
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205151899/

【地獄への片道切符】ロースクールへ逝くな！２回忌
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1220498186/

大学入試は2月にあるのに、大学院入試は7・8月にあるし、
就職は前年度の3月にある。
とにかく決まるのが早すぎるね

墨出屋もいいぞ

企業はひどい人手不足だろ。どう考えても

失われた10年の間、求人は細まっていたし
それに加え、団塊が退社したし

＼ ( ^Д^)ノ＜被害者のご冥福をお祈りしますｗ　

能力が高い人材がおかしな状況の会社へ入社しても
自作自演業務で精神異常者が増えるだけだから良い判断だと思うね

俺もうすぐ大学卒業だけど内定貰ってないな
苦労して中小企業診断士の資格取ったのにまるでスルーだし

確かに団塊退くから売り手市場じゃねえか
これで就職できないなら相当の無能じゃね？

日本人ってOECDの調査で、世界一孤独な人種らしいね。
他人と仲良く出来ない人たちの国、日本。

ここのレスみてるとほんと実感するわ

人手不足でも雇う価値が見い出せないほど酷い労働者ばかりなのが今の40未満の若い世代
本来なら社会の中心のはずなのにだらしない限りだよ
だから引退寸前、はては引退後まで仕事をやめられない

>>314
コネさえあれば、冬試験がないわけでもない。
ただかなりの低確率だとは思うが。

企業は確かに人手不足だが、必要なのは即戦力。
即戦力と成り得るのは、実績を持っている経験者。

中小だと、新卒は正直必要としていない。
大企業でも、新卒を採用して育てるための「投資コスト」は、
最小限に絞っているだろうな。狭き門だよ。新卒は。

>>1のリストラを始めた会社ってどこ？

>>321
>>325
団塊世代退職への対策はとりあえず済んだとうのが一般的でね？
若手の頭数はすでにそろえた。
技術は伝達中。だから要る人には、もう少し間こってもらう。それ以外はポイポイ。

そういう記事を複数箇所で読んだぞ。

だいじょうぶ、教育実習先の女子高で委員長と仲良くなって人事部長であるお父さんとこれから癒着を深めていけば

>>324
残念だが、資格はほとんど考慮されない。
もちろん最難関クラスなら別だけど。

確かに。斜陽とされるIT業界ですら、
情報処理一種持っていても考慮されない。

資格って経験者が持ってるから意味があるんであって
素人が持っててもあんまり意味ないんじゃないのか？

就職内定取り消しは、本当に可哀想だなぁ。

麻生の馬鹿ボンも本気で景気対策をやれよ！

情報処理一種は中高生でもとれるエントリー資格だ。

>>314
つjaist

08入社の俺勝ち組すぎｗ

バブル親から生まれたゆとり氷河期って気楽だぜ
カネはあるし馬鹿だから危機感をあまり感じない
な
奴隷とワープア乙

>>335
その通りだが、資格はあくまで「味つけ」程度だな。
経験者の実績がまず評価され、その経験者が関係のある資格を
持っていれば、そこで実力を評価するためのイチ要因にしかならん。
特に実技不要の記憶力があれば取れる資格なんかは、
持っていないよりは持っていた方がいい、程度。

まぁ正攻法で就職活動するより、仲の良かったOBなんかの
人脈を使う以外に、この難局を乗り切るのは難しいな。
OBだって新卒みたいなもんだろうから、自分の上司に
紹介できる程度だし。

メディアにソースが載った内定取り消し事例

※駒澤大学
　自動車部品メーカー　１０月上旬に内定辞退勧告
　不動産　９月
※東洋大学
　メーカー
　サービス業
※流通科学大
　大手メーカー　１０月中旬
　不動産（大阪）　９月下旬→倒産？
　ＩＴ
※広島国際大
　建築サービス業
※高知工科大
　アミューズメント関連（東北）　文章で取り消し通知
※愛媛大学
　不動産会社（広島？）　１０月下旬→倒産？
※香川高校生２名
　家具製造会社　１０月中旬
※大阪高校生
　詳細不明、１０社　（担当者曰く例年は２社程度）

ソース
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200810280080.html
http://www.j-cast.com/2008/10/31029660.html


あ、首都圏のニッコマランクにも内定取り消しが波及したようです

>339
お前みたいに会社入ってしまえば安泰って思ってるやつが一番おめでたいよｗ

ここ数年で日本を世界一の借金大国にしたのはどこの政党なのかもう一度考えてみろ

>>339
当面の間雑用担当乙

>>333
まあ俺が内定もらえない理由はなんとなくわかる
当方、大学院生（MBA）23歳だが、
職歴無しでMBA+中小企業診断士持ってても、
何のオナニー野郎だよｗって感じだろうしな

>>342
マーチでそれなりの人数が取り消し食らうまで心配する必要がない

>>339
まぁ頑張れ。本番はこれからだ。
利益を出せない人間から、真っ先に切られるご時世だからな。

>>346
いまからでも会計士とかなったほうがましじゃなかろうか。

ようこそニートワールドへ

>>348
若手でも容赦ないからなぁ、最近は。
その癖、若手のほうが教育コストはかけてもらえていない。
この不況で、08年、09年入社は教育コスト大幅削減じゃないかな。

どこかの転職サイトの回し者に思われるかもしれんが、
現状、中途採用の求人は多いよ。

なんでも、いまや氷河期が30〜35になったもんだから、
中間層がいないんだってさ。

なんかまた10年後に「中間層がいねー」どんだけ学習能力がないんだよ。

>>349
いや産婦人科の医師になったほうがいい

>>351
ま、大学が就職の予備校になっちまったもな。

>>346

レスの書きっぷりといい、君はたくましいよ。自分を客体視する賢さもあるし。

変に安売りしない方がいいよ。

まあ、太平洋戦争に駆り出された世代とかじゃなくてすんだだけ、よかったと思おう

>>352
氷河期世代でも中小ブラックで腐らずスキルを身に着けた奴は、
ここ数年で大手に転職して行ったな。

>>351
だよな。若手でも利益を生まなきゃ解雇か退職勧告。
中途でも同じだけどな。

>>352
企業もアタマじゃ解ってるよ。
でも企業を取り巻く環境が厳しいからな。
利益大幅増でも守りに入る。社員には還元しずらい。
この先、いつまた減益になるかわからんから。

>>346
ＭＢＡだと、一橋か慶応ならどこかしらに引っかかると思うけどな。
他だと他の研究科（法とか経済とか）と変わらないイメージ。

>>356
公務員人件費削減の煽りで自衛隊の募兵制度が維持できなくなれば
徴兵制復活になり、全国民を戦場へ！となるサｗ

>>349>>355
ご親切にどうも
規模にこだわらず大きいところとコネが作れそうな会社に
どうにか忍び込む予定

公務員の内定なら犯罪でもしないかぎり
こんなことないのにな。

>>360
将来悲惨な老後すごすよりより、戦場でパッと散るほうがいいかもしれんな

とりあえず院に行けるやつは院に行っておくのも手だろう。
ただし、研究だけじゃダメだ。
一生とは言わないが、卒業後数年は続けようと考える業種業界を決め、
そこに必要なスキルを情報収集と共に身につけろ。
夏休みなんかは、できればその業界でバイトができれば望ましいが、
バイト採るなら派遣採るんだよな。。。

あとは、新卒で零細に潜り込んで実務経験・実績を作れ。
これがあると無いとじゃ天と地ほども違う。
新卒で大企業やメジャー企業は超難関。中小ですら厳しい。
人の出入りが激しい零細あたりに潜り込んで、激務に耐えながら
実績積むのが結果的には一番早いかも知れない。

働きたいのに実戦経験無しで即戦力なし

だから雇えないって

なら即戦力になる様に鍛えてくれる所
を教えてくれよ？


と思うオイラは変ですか？

>>356
>>360
公務員ってのは、雇用のバッファなんだから不況期には増やしたらいいんだよ。
その代わり数年で部署ごと民営化とか、解雇できるようにしなきゃな。
あと雇用のバッファだから、給与は比較的低くてもいい。
それか公務員給与の30％は期限2ヶ月のクーポン券で配るとか。

>>363
戦場で戦死すれば靖国神社に祭られるのは確実なわけだしねｗ

>>365
鍛えてくれるところなんて、どこにも無いよ。
自分で自分を鍛えるんだよ。
居場所を自分で作るんだよ。
会社が何かしてくれると思ってるなら、それは違うぞ。

>>364
バイトって・・・。普通インターンだろ。

情報収集って・・・。普通、先生と会社のコネの強さだろ。

>>365
変ではない。ただしそのコストを自分で負担しないのは変。

>>369
今は先生と会社のコネなんて大したチカラにはならないよ。
会社もボランティアじゃないからな。

内定取り消された…
もうこうなったらお笑いにでも挑戦するか。芸名を内定無いんとかにして。

オイルショックの時は内定取消なんて日常茶飯事だったけどね。
昭和５０年かな？
生き残っていればもう役員だろう。
ちうなみに当時大卒の東証一部上場会社への就職率は２０％を切っていた。

>>365
他人頼りという時点でもう駄目。

>>372
ちょっと面白かった。

同じ会社でも取り消されない奴もいる訳だからなぁ。
ダメ新卒の烙印を押されたようなもんだから
まともなところに就職するのは無理だろ。

>>371
さすがにそれは無知。

理系大学だと、共同研究している先の担当学生をそのまま採用する。
文系大学だと、悪い言い方をすれば派閥的な恒例で優先採用する。

ドコの馬の骨ともわかんないヤツ採用するより
採用コストをかけて吟味したりすることに比べて安くて高確率でいい人材が取れるから。

跡継ぎの無い農家の爺さんに頭でも下げればいいじゃないか

ワード、エクセル、パワポは最低限
使いこなせるようにしておけよ。
これすらできないと、今は就職口は無いぞ。
肉体労働系の現場作業やるなら別だが。

仕事は沢山あるよ〜
月15万ぐらいの仕事ならね！

>>377
研究機関ならそれでもいいだろうが、
一般民間企業だと、それこそお門違い。
頭でっかちの実務経験無しの採用なんて
危険すぎてできない。

>>381
笑。
実務経験のある新卒社員を教えてほしいものだ。

>>382
やな、新卒は『何も出来ない』
自分は出来る！って思ってる新卒はカスだよね。

多分、今回の世界不況も１０年続くでしょ。
日本のバブル崩壊のときよりはるかに状況は悪い。

また大量の派遣、日雇い派遣が生産されますね。

で、おれたち第一次派遣日雇い世代は、
彼ら第二次世代との戦争に負けて、息絶えるだけだな・・・

だから新卒を採らないんだろｗ
そのくらい理解しろよ。
社会人なんだろ？

ワードやパワポなんてオモチャでどうのこうの言う社会人もヘボだけどな
中学生でもできるわそんなの

>>275
遅レスだが俺は理系院修士二年なんでもはや人事。
会社が倒産してもなんとか生きていけるように研究職で内定はもらっている。
サムスンでも中国企業でもおそらく雇ってくれるさ。

>>385
言い訳乙。言い逃れ乙。

新卒を採らない話をしているのではなく、どういう新卒の採り方をしているか、どういう新卒が採られやすいかの話をしているのにね。

で、実務経験のある新卒ってほとんどいないんだけど(笑

>>386
それがさ、最近は増えてるんだよ。
ケータイは使いこなせるけど、PCまともに使えない学生が。

>>388
レッテル貼り乙。

>どういう新卒の採り方をしているか、どういう新卒が採られやすいかの話をしている

俺はそんな視点で話しはしてない。
そもそも、今は新卒の採用なんて必要無い。

>>390
そういうのを言い逃れって言うんだけどね。
そんなに自分の社会経験のなさを披露して恥ずかしくないの？

さすが氷河期ニート、おそれいった。
ねたましいんだよな、ほかの連中がｗ

>>390
>俺はそんな視点で話しはしてない。

>>371の書き込みを見る限り、もっと低次元だものな。

>>387
そんな理由で雇ってくれないよｗ
賃金が15万ぐらいなら大体の所で雇ってくれるだろうけどね。
それ以上欲しい！ってならまず会社を儲けされてる能力を持たないといけない。
特に今求められてるのは、若くて管理能力のある人間。

>>1
＞５月に内定をもらった大手メーカー（東京）
＞から、電話で内定「辞退」を促された。今月初めの内定式で顔を合わせたばかりの人事責任者は、
＞「業績が悪化し、株価も激しく落ちている。

これで、だいたいどこかは特定できると思うけれど、
当然緘口令は敷かれているんだろうな、２ちゃんねるも含めて・・・
はてな匿名ダイアリーあたりに期待する

この手のスレって自称「できる社員」が新卒かゆとりを煽る割りに
そいつら同士で言い争うとくだらないことしか言わないのなｗ

株の影響くらいで採用取りやめにする企業はすでにやばいってこった。
もしくは、よほど米国への輸出に特化した企業とか？

こんな時期に内定取り消しってアリなの？
倒産もしてないのに？

ひでえｗ

東京にある大手メーカーで
今月初めに内定式をやった。
業績が悪化し、株価も激しく落ちている。

該当大杉。

>>387
早慶なら、他人にせんじて動けばかなり有利だと思うけどね。

学歴はハードルをこえるツール。
あとはスタートを人より早くきれば、人よりスプリントしまくれば有利だと。
(当たり前の話だけど)

氷河期世代で就職できなかったのは、何かにつけて3番手集団だったヤツじゃないか？
学歴的にも3番手、学内でも3番手。
何事にも後手後手な連中。

>>391
自分の主張の方向性と違うものに対して
言い逃れと切って捨てることをレッテル貼りって言うんだよ。
社会経験豊富なリーマン様が、氷河期ニートだのねたましいだの、
まるで子供のケンカみたいな面白いこと言うんだなｗ

おまいさんのカキコは、「詭弁のガイドライン」でいうところの、

　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　８：知能障害を起こす
　11：レッテル貼りをする
　13：勝利宣言をする

この辺が当てはまるよ。
もっと社会勉強が必要だな。

煎じてどうする。

>>401
勝利宣言はしていませんね。

5、8、11、13はあなたに当てはまっていますね。

ご苦労様です。

>>401
お前ら両方駄目だ。
お互い相手を認めて相手の話を聞く姿勢が無い。
仕事を通じて社会貢献が出来る人が社会人。

そういう姿勢がお互い感じれない。本当に社会人か？

しかし学生で氷河期の連中を自己責任なんて嘲笑ってたら
自分も内定取り消しでしたなんていたら笑えるな
多分自己責任なんて言葉はすっかり忘れて
内定取り消しなんておかしいと憤ってるんだろう
好景気なんて永遠に続く訳が無いのにね

>>401
>自分の主張の方向性と違うものに対して
>言い逃れと切って捨てることをレッテル貼りって言うんだよ。

自分の方向性が、ほかの人と違う主張だと「俺はもっと高次元で話をしている」という人を世間では阿呆といいます。

>>400
>学歴はハードルをこえるツール。

おまいさん、本当に社会人か？
企業視点ってのがまったく欠けてるね。
学歴なんて持っていて当たり前の空気みたいなもんだろ。
韓国みたいな学歴学閥偏重はおかしいが。
高学歴過ぎるのも、敬遠する企業も多いけどな。

>>404
う〜ん。おれはお前の>>383の意見に同意してるんだけどな。

>>406
>自分の方向性が、ほかの人と違う主張だと「俺はもっと高次元で話をしている」という人を世間では阿呆といいます。

自己批判、乙。

>>407
うわっ。また高次元な言い訳乙。

じゃあ、日本人全員東京大卒で当たり前なんですね？

>>409
言い訳、言い逃れ乙。
自分の主張で墓穴を掘ったら、そういい逃れるしかないよね。
みっともない。

>>410
ほんと面白いなｗ

>学歴なんて持っていて当たり前の空気みたいなもんだろ。

　が、

>じゃあ、日本人全員東京大卒で当たり前なんですね？

ここに飛躍してるんだろうけど。
まぁ頑張れ。

>>411
ミイラ取りがミイラになっちゃったのね。
ご苦労様。

>>412
笑。言い訳に終始スンナよ。

おまえ自身が「学歴はあって当たり前」と言い出したんだろ。
学歴は差のあるツールだ、その差は使えるんだよ。

馬鹿にはわかんないわな。

あぼ〜ん×９

>>411
ということは・・・ミイラはｗ

＞大手メーカー（東京）

ってどこだよ。この程度で内定取り消しまでするようなショボイ会社で大手？？？

>>408
目的が『自分の主張を通す』って議論は意味のないと思う。
彼の主張が貴方の『社会人』って認識とズレがあるだけっしょ。

正味、俺も彼は身に付いてない知識を語ってるようにしか見えない。
自分の方が確実に経験があるからって視点で相手の話しを聞く姿勢ではなくなってるよね。

>>414
価値観と見解の相違だな。
これ以上は無駄な会話と見た。

こう書けば、おまいさんはまた
「ほ〜ら逃げ出した！ｗ」
とか言って喜ぶんだろうけど。

というわけで、後はよろしく。
任せたよ。

>>417
いわゆる「大企業」ってやつじゃない？

定義だと社員300人でも大企業になるからなあ、製造業だと。

今の奴らは、多少苦労した方がいいよ。
売り手市場と言われ、ろくに努力もしてこなかった奴らだろ？

>>418
う〜ん。おまえさんの言いたいことはよくわかる。
(だから、お前さんにはちゃんとレスしている)

社会人のズレが発端ではないんだよ。
そのあたりはよく読んでほしい。

>>421
そのぶん後で苦労するから心配する必要は無いと思うよ。
氷河期世代に就職した・・現在30前後の人はみな課長クラスになってるからね。

もちろん全員じゃないけど。

>>419
価値観と見解の違いではなくて、君が間違った問題提起をしているんだよ。
まあお休みなさい。

>>417
つぶれる寸前ほど困ってない会社と思う。
取りたてて優秀でもない人間に３０年払う固定費が惜しくなったんだろうな。
かなりえげつない会社でケチな会社。こう軽いフットワークで人件費削減できるということは
学生には業績が悪化と言っておいて、増収増益なんかしてたりするんじゃないだろうか、この会社。

売り手市場だと必ず起こるポスト争いは避けられない。
もちろん出世に興味ない人や、客や会社の為に働かない人もいるから絶対起こるわけじゃない。
ただ自分の為に･･･金が欲しいだけで働く人は働く動機として弱いから･･･ある日青い鳥を探しに行くんじゃないかな。

>>425
学生のほうも取り消し実行した大企業の実名公表して
社会的評価落せばいいのにな
でかい企業ほどダメージあるだろうに

30歳で課長・・・う〜ん・・・小さい会社なのかなぁ・・・

>>427
学校内では公開に近い形で情報は出しているところが多い。
学校間でも私立大学間とかなら情報交換しているみたい。

過去数年にわたってとか。

>>427
それをしてなんになる？
自分の気晴らしの為にやるのか？

>>425
就職板や「みん就」で内定式の日付くらいは特定できるだろう。
確かに株はどこも下がっているね。

>>299
結局は会社のために新卒後の2,3年間を使ってるんだから、給料もらうのは当然の権利だ。

大手メーカーでも内定取り消し出てるの！？
今までタカをくくってたけど不安になってきた・・・

まあ、せいぜい頑張れ。

>>430
そりゃ、ハイわかりましたって取り消し受け入れられないだろｊｋ
人生破滅させられたんだぞ

>>429
やばい会社の上位校の入社人数は確実に減る
マスゴミは操縦できても情報交換はされている

>>430
内定を取り消した歴史がある企業というイメージがつくことで
今後の採用に響くだろうが
法律の許すところまでは何したっていいんだよｗ

>>432
新卒のために2,3年間を使ってるんだから、会社に貢献するのは当然の義務だ。

彼が言いたいのは権利を主張する前に義務を果たせ！って事だよ。
君が権利を主張する以上、相手の権利を尊重しなよ？

>>436
しかし学校がいくら情報持ってても学生はそれを知る機会なんて無いんだから
２ｃｈでさらすのが一番いい

>>437
就職課のしっかりした学校なら、そういうイワクつきの会社からの求人を受け付けないようにしたりする。

>>437
内定通知　みんなで取り消せば　怖くない

字余り。

>>435
使えるかどうかもわからない一個人と大企業
どっちが大切かわからんのか？
使えないと判断されれば近いうちに派遣だよ
そうヤケになって売国しようとすんな
生き恥晒すだけだぞ

>>439
特定できるような、「すかし」となる情報を仕込む可能性がある
まともな企業じゃないから、ブラフも含めてやっていると言うだろう

>>439
だから、そういう情報はいわゆる就職課で公開される。
だから学生は知るチャンスはある。

国公立で就職課が弱いところでも、その手の情報は学生に流される。

学生が知らされないのは・・・とにかく会社に学生を突っ込みたい低ランクの大学とか。

>>440
いやだって大学にくる求人とか普通見ないから
関係ないでしょ。
全部ネットでやるんだぜ、今。

>>437
聞き方変えるね。
それをする意図は何？
貴方にとって何になる？
俺は貴方を人に貢献せず嫌がらせをする人って取るよ。
もし俺が人事なら君のような考えの人を取らない。

法律は何の為にあるか一度考えてみては如何かな。

>>435
たかが一年後ごときで破滅とは・・・
社会人になれば分かるが、若いうちの一年の違いなんて
実際のところ、大したことではない。
「ちょっと苦労したんだね」って思われるぐらいだろ。

ただし漏れはブランクないけど

>>427
つか、法的に争えば学生の方が有利だよ。
それを22歳の秋〜冬を費やしてやるべきかどうかは、別の問題だけど。

就職氷河期が再びやってきたと思ったら更に大量の外国人労働者の受け入れだろ
もう、ニートの方が勝ち組のような気がしてきた

たった8社増えたぐらいで記事にすんなよ
くだらねえ・・・

>>447
新卒カードがなくなるのは文系大学生にとっては死刑宣告にも
等しいんだぜ

従業員単独４０００人の自動車部品メーカー内定。
上の部品内定取り消し見てテラ怖くなった。

>>445
なにやかんやいって、教授陣の情報網というのは馬鹿に出来ないよ。
まぁ浮世離れした人もいるけど、学生が特攻をするのを喜ぶやつは少ない。
ある程度、ゼミや研究室には顔を出して井置いたほうがいいよ。
大学のレベルにもよるけど。

起業しちゃいなよ
サラリーマンなんか割に合わないぞ

【訴訟】ＳＦＣＧ(旧商工ファンド)、違法取立てに当たるとして債務者に訴えられる…返済遅延無いのに残金一括返済や担保追加要求など
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225468061/

8597SFCG　前場寄り付いてないが後場寄り添う
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1224731755/

>>451
実際その通りだけどね。
就職浪人した奴と、新卒どっち取るか？って聞かれたら新卒だからね。
新卒は毎年毎年出てくるわけで・・・

>>445
>いやだって大学にくる求人とか普通見ないから

だから求人を受け付けないの。
注意情報を流すの。
普通見ないからって、見れる情報を利用しないほうが悪い。

さっきまで「学生は情報を取れないから、2chでさらすべき」というスタンスでしたよね？
で、今は「学生は学校が出している情報に見向きもしないので、2chにさらすべき」というスタンスですか？

そりゃあちょっと方針転換が過ぎますぜ

>>446
そんな甘い考えで世の中成り立ってないんだけど？
やるかやられるかなんだから自分に絶好の機会が来たら出し惜しみしてる暇ないでしょ

>>454
貴方はどういういきさつで起業したの？

>>454
うーん、そうかもしれないなぁ。
なにしろ、一生懸命毎日汗水流して働いた人間からとりあげた血税を
毎日なにもしてない無職に配っちゃう国だからね。働き者には罰を、が日本の国是です。

夜分から面白いものをみた
IwVGJkTZ <= zm8dXaLz

いきなり起業しなくても。
でかい組織にいなきゃ覚えられない事柄もあるんだぜ。

>>458
もう一度聞くね。
＞内定を取り消した歴史がある企業というイメージをつける
これを貴方がする事でなんのメリットがあるの？

周りや他人の事をごちゃごちゃ言う前に自分の事を話なよ。
君の話は身が無い。ゆえに言葉が軽い。

＞だから求人を受け付けないの。
＞注意情報を流すの。
＞普通見ないからって、見れる情報を利用しないほうが悪い。

大学のレベルによっては死刑宣告に近いな
そういえば、昔ブロッコリーものったりしたようだが

でまた何年か後に人が足りないって大騒ぎするんだろ
アホか

>>457
うーんそんなもんかね？
俺は早稲田なんだけど早稲田だとキャリアセンターとか
利用するって発想そのものが無い人多いから
就職課のファイルにひっそり記載されてるだけじゃ
内定取り消しを行うような企業に対して実効性のある
ペナルティにはならないと思ったのよ

>>464
大学のレベルについてはまたひと悶着あるだろうけど

Ａランクの大学だと、そういう会社からの求人を受け付けない。大学のほうから会社を門前払い。
一度トラブルを起こすと、何年(よほどのことがない限り永年)も、門前払い。
学生に対しては注意喚起をする。

Ｆランクだと、おかまいなし。

>>465
するだろうね。わかっていてもどうしょうもないんだよ。

ゼニの問題ですよ。
新卒でも維持費に年間500万は掛かるからね。
仕事が少ない時期に使えないし手間隙掛かる新人を入れたくないってのが本音。

新人＝糞　だからね。

>>466
早稲田の就職課は優良なところだと思うけどな。
それを使わないというほうが不思議。

確かに情報の多さでは、リクルートとかだろうけど
情報の選択容易さや有益さでは学校のほうが勝ると思うよ。
早稲田なら。

一度使ってみることを薦めたい。

>>463
だからそうやって自分が良識人として生きていければいいみたいな考えは通用しないの

>>470
通用するよ。それに見合った力を付ければね。
では逆に聞くけど、どのような考えなら通用するとお考えですか？
どういう経緯からそういう通用しない！って結論に到ったんですか？

>>469
もう就職決めちゃったからおそいわｗｗ
ちなみに俺はキャリアセンターは一応利用してた
けどきれいごとしか言わないから途中で切った。

しかし内定取り消しやらかすようなクソ企業には
ほんと憤りをおぼえるわ
二度と新卒採用できないようにどうにかして制裁を加えるべきだ

俺もいろいろあって新卒カードを失った人間だった。
多数の同級生が大企業に就職する中、
俺は従業員6人の小さい広告会社で働くことになって惨めだった。
平均年収1000万が約束される大手に行けなくなるのは恐怖だった。
しかし今思えば、あの時甘えを捨てられたのが良かったのかもしれない。
なんだかんだでそれなりなところまで浮上することはできたし。

>>472
＞しかし内定取り消しやらかすようなクソ企業には
＞ほんと憤りをおぼえるわ
＞二度と新卒採用できないようにどうにかして制裁を加えるべきだ

稲門系の会社で無いといいですな

>>471
実力があっても機会に恵まれない人なんていくらでもいるよ？
下請けとしていい技術開発しても特許だけとられたり
機会を実力のない人間に取られてその人が成功したばかりに待遇がよくならなかったり
あんたの世界はきれいでいいね

>>472
内定を取り消さないで無理やり取った方が新卒者の為に成らないと思うよ。
育ててる余裕も給与をまともに払う余裕も失った会社に入るより良いとは思う。
自己都合なのか、新卒を思って内定取り消しをしたのか？
大事なのはどちらの意志で決断したかだよ。

事を見て良し悪しを見てはいけない。
相手の心を見抜ける人に成って欲しいと切に願う。

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>475
実力があるだけじゃ通用しないよ。
だったら営業力をつければいいんよ。
それが無いなら営業力が強い人と繋がりを作る。

もう一度聞くけどさ。
どのような考えなら通用するとお考えですか？

貴方の話はどうして出来ないのか？の話ばかりで建設的でない。
どうしたら出来るか？って話をしなければ成せる事も成せない。

>>476
だとしたら、内定取り消しの理由を社長名で一筆書いて社印を押して
内定者に出したらどうだろう。
で、次の就職活動の際には、この書面を利用しても良いとする。

それくらいの落とし前はつけるべきではないか？

>>479
そうであればいいとは思うよ。けど、すべき事ではないね。
理由はどうするかはその会社の社長が決める事だから。

貴方がそうしたい・またはそうされれば納得するだけだと思う。
貴方は責任感が強い人なんだと思う。だからこそ憤りを感じる。

>>478
あんたが俺から何を出そうとしてるのか謎だし
実名公表の話が仕事のできるできないに変わってるし
理想的ないいことばかり言って現実味が無いし
何がしたいの？

>>476
企業側が学生に誠意ある対応をしてるならその意見ももっともだよ
山一の社長みたいに社員の履歴書持って再就職先に頭下げて
まわるくらいやってるなら話はわかる。

でも現実はそれどころか内定取り消しの手続きすらせず
学生側からの辞退という形をとらせて一切の責任から逃れようとしてる。
こんな理不尽がまかり通ってたまるかよ

2chでは、偏差値50の理系＞灯台文系であり
非ゆとり世代偏差値50の大学＞ゆとり世代灯台だな。
この4つを並べるとどういう順番か知らんが。

>>480
会社の格にもよりますな

内定取り消しってマーチ以下の３流大学だろ．
2chは高学歴の人多いから高みの見物って奴だな

氷河期世代に加えてゆとり世代までワープア突入か
若年層がこんなに貧困化してこの国はどうなるんだろうね
貧困化すれば購買力も落ちて結婚率も低下
つまり出生率も下がる

最後は人口減少て移民受け入れて日本滅亡…
極論かもしれないが現実味あるな

資格うんぬん言ってる資格非保持者の涙と嫉妬の叫びがすさまじいｗ

資格取れないからって僻むなよｗ
3つか4つの関連国家資格持ってれば就職くらい余裕だぜ

>>481
外野からあの人はあーだからこーだ、あの人はあんな事をやめてこうすればいい。
っと能書きばかりは一人前に言うわりには、理想も責任感もなく自分の好きなようにやってるだけ。

合理主義者だけど、実行力が伴ってない人。

何がしたいの？って言われれば、表面的な言葉の裏にある人間性を見極めようとしてる。

>>485
と思うかもしれないけれど・・・
こういうことを繰り返しやっている企業には、
高学歴の人間も近寄らなくなる。

>>489
体力が無い企業である事は間違いないよね。
そのような所の内定なら取り消されてむしろ喜ばしい事だと思うんだけどね。

>>487
それこそ資格の内容によると思うよ。
資格がないと参入できない分野もあるけど、資格があるからといって有利にならない分野もある。

何個かある項目の一要素だろうね。
その一要素の重みもいろんな条件で変わってくる。

来年は就職難どころか、間違いなくリストラの
嵐が日本全国で吹き荒ぶ。東証一部上場企業の
相次ぐ倒産も起きまつ。
まあー皆さん引っかからない様にご注意ご注意。
ニートにはまったく関係ない話しだがな。

>>488
俺にいった言葉を思いだせ

>>404や>>418で書いたことを

お前を高評価していた俺に恥をかかせるな

来年は就職難どころか、間違いなくリストラの
嵐が日本全国で吹き荒ぶ。東証一部上場企業の
相次ぐ倒産も起きまつ。
まあー皆さん引っかからない様にご注意ご注意。
ニートにはまったく関係ない話しだがな。

>>492
>>494
ニートの収入源(か、それに相当する生活必要物獲得方法)って何なの？

来年は就職難どころか、間違いなくリストラの
嵐が日本全国で吹き荒ぶ。東証一部上場企業の
相次ぐ倒産も起きまつ。
まあー皆さん引っかからない様にご注意ご注意。
ニートにはまったく関係ない話しだがな。

>>490
それよりも先に本当の体力を
市場に見せて市場の審判を仰いだほうが良いだろな。
バイアスのかかった学生の審判じゃなくってな。

最悪、市場から退場したほうが良いのかもしれない。

今大学二年なのにorz
公務員試験の勉強でもするか・・・

このスレでゆとりゆとり叩いてる奴に限ってニートだったり無職なのがインターネッツの怖いとこ

>>497
でもって、てっとりばやい市場の審判が株価なわけです

>>488
外野から理想だけ語ってるお前も似たようなものじゃんｗ
2chでしか実行力発揮できていないしな

>>498
対策を打てる時間があったことを喜ぶべきだろう。
08年、09年入社の連中なんて、本当になみだ目だろうよ。

サラリーマンより、自営を考えた方がいい
今年ダメでも、来年があるさ・・・は、妄想

サラリーマンはやがて消えて無くなる
どんなリーマンも、自営にはかなわなくなるぞ
俺、乗り切って、今天国
こうなってみると、資本主義とは違う、新しい経済も悪くない
リーマンで苦労する努力をするなら、経営を学ぶ方がずぅ〜と現実的

内定・・・　もぅ、歴史的死語だ

つうかいい加減新卒ばかり採るのを恥だと思って欲しいんだが…

洗脳しやすいなー、的なのはマジで勘弁

>>503
自衛、もとい、自営するのはいいけどその資本はどう手に入れる？
資本なしの細々スタートなら、奴隷のほうがよっぽど高収入。

>>504
処女信仰みたいなもんだろうなぁ

処女と童貞の汚れ無き初夜とかをドリーミングなんだろう
お互いしんどいだけなのに

俺は20年前にリーマンやめて自営業に走った。
まあー景気に左右されない商売をやったので
良かったが、リーマンの方が気楽で良かった。
何よりも身軽さが羨ましいよ。

欧米では通年採用が普通だったな

通年採用してる代わりに他で短所あるんだろうし
どれが一番いいとかないでしょ

>>509
経験の少ない若者が就職できないというデメリットがある。
ただ、いつまでもチャレンジし続けられるのでそちらのほうが良いように思うけど。

新卒ミスったら人生おしまいの現状は過酷すぎる。

採用にかかった経費がすべてパー
企業としても苦渋の選択だろうに

通年採用だと世代間格差が均されるというメリットもある。

自衛隊では若いあなた方を募集しています！

>>512
就職時期なんて就職業界（主にリクだけど）の都合で決まってるから。
今の三年がストでも打たないと変わんないよ

やはり仕事のためのスキルが企業外部でも身に付けられるのが理想。
アメリカを引き合いに出して申し訳ないが、
アメリカだと社会で必要な実践的スキルを学校で身に付け、
それを仕事にそのまま活かすことができる。
日本だといくら学校で学んでも実務とは乖離があるので、
実務経験がまず重視される。
ってことは何より最初に付いた仕事に影響され、
無職はずっと無職のままになりがちになる。
ある職業に就くためのプロセスの部分に断絶があるわけなので問題。

>>514
何を言ってるのかわからんが新卒採用をやめる、縮小すれば
景気によって著しく就職を左右される現状を打破できると言ってるんだが。

例えば不景気時に大学生で就職活動をし、中小に入ったが
そこで努力し好景気時に大手や希望の企業に転職とか
しやすくなれば世代間格差を縮小できる。

>>515
アメリカ合衆国は嫌いだが、職業訓練プログラムは評価する。
それこそジョブチェンジする為に学校で学び直せば、それが評価
されるし、州立大学やコミカレを使えば学費も低廉。
日本の欠点は、ジョブチェンジが容易で無い事と、新卒で就職に
失敗すると、それが一生を左右してしまうことだな。

日本の商習慣に独特のクセがあって、
しかも企業ごとに文化が異なる以上
教育ではなんともならない。

稟議のための根回しの仕方とか
役員の接待の仕方を大学で教えるというのもアホらしすぎる。

もちろん、アメリカにもダディクールコピペみたいな
うざい商習慣はあるだろう。

大学が実践的ではないとほざく馬鹿人事は何がお望みなんだろうか？

運が悪かったね。
２００９年卒までは安泰だと思ったが

あと大学も大学で、形骸化した今になっても「大学は研究の場」という
姿勢を崩していないことだな。
だから卒業して社会人になると、学んできたことが全否定されたり
ギャップに悩んで、3年持たず退職したり精神を病むんだよ。

>>520
逆にいえば大学で何も学んでいないやつは悩まないわけだな。
リア充高学歴dqnが徴用される理由が垣間見える。

大学がアビバみたいな職業訓練校になることを
望んでいるのかもしれないが、

それなら高校以上の教育なんかいらんだろ。
15歳になったらワードとエクセルを覚える。
これで即戦力として満足なんでしょ？

通年にして欲しいな

ネット右翼みたいな昔の日本大好きな奴が邪魔してくるんだろうけどなｗ
欧米の真似して売国奴だとか言い出したりｗ

就職先がないなら起業すればいいじゃないみたいな

>>524
デフレの昨今起業する人間が増えるわけもなく。

ことを言ってた奴が内定取り消しにならないかな〜

でも就職氷河期とは全然比べ物になんないんだよな。
今年の就職内定率は。

氷河期何年続くかな？

余裕こいて氷河期叩いてた奴ら涙目wwwwwww

>>528
以前ほどは続かないよ。かつてと違って今は出向リストラの嵐なわけで。

>>524
社会人経験ない大学生がいきなり起業するって発想が子供過ぎるｗ

>>528
なんだかんだで出てく人間がおおいから、前みたいな事にはならなさそう。
それよりバブル世代の人達が首切られる番でビクビクしてるんじゃないかな

>>531
本気で言ってたら笑うよねｗ

>>531
フリーでネットを使って商売を始めた奴がいた。
元々個人でやってたやつだからできるんだけど。

でも、いちいち騒ぐほどのことでもないんでしょ？
来年はそれでもバブル期並の就職内定率じゃないの？

「就職内定率」なんてインチキ指標だから
氷河期ですら4月1日時点だと90％以上

>>527比較にならないよね。むしろ数字的にはまだまだ売り手市場。
この15年でもマシな部類

>>536
あれって代々木アニメーション学院みたいに
複数内定をそのまま入れてない？

>>538
ネットの書き込みがソースだが、あれは就職をあきらめた奴は分母に入らないらしい。

就職のシステム自体がもう20年近く前から現状に即してないのに、
変化を嫌って無理やり維持しようとしているからな。
人事のノウハウ不足や各種学歴閥なんかの問題なんだよ。

だからゆとり世代の中でもレベル低いやつがタイミングがいいだけで容易に就職できて、
高学歴高能力の氷河期があぶれたまま放置されたりする。

人員配置が最適化されないことはなただしい。

シャレにならんなこれは・・・
＞あなたのキャリアを傷つけることに
＞なるので、就職活動を再開した方がいい
簡単に言うなよ・・・大学にもよるかもしれんが、これから卒論も本腰入れていかんといけないだろうに

>>541
むしろ書かない方が将来にプラスかも

2年後と今とじゃどっちがマシかね？

「このまま抵抗するとあなたは死ぬと思う。
　あなたの人生を終わらせることに
　なるので、有り金とクレジットカードを出すがいい」

素晴らしい文言だな。

内定率とかいってるやついるが
今は派遣ばっかだぞ
真の意味で正社員の倍率は現時点でも氷河期とかわらないくらいだ

>>542
どうかなー・・・留年新卒のほうが既卒よりは確かにマシだろうけど・・・。
いずれにせよ戦線は厳しいだろう。
公務員目指すのがまた増えるんだろうな。
しかし公務員は減らす動きなので目指したところでどうなることか。

バブル崩壊のときは地震が起きてから津波がくるまで
タイムラグがあったんだけど、
今回は、バブルじゃなく、実体が崩壊しているから、
タイムラグがない。
直下型の不況に突入した。

大手金融は去年馬鹿みたいに採ってたよな。

不況って悪いことばかりじゃないな。
若い子がオレみたいなキモメンのチンチンを
これでもかといわんばかりになめてくれた２００２年が懐かしい。
まさ天が与えてくれたサバイバルチャンス。

もっとも正社員とはいえおれも社会の底辺だが。

個人の能力なんて、経済や時代の波の前じゃこんなもの。

ニートでよかったぜ。危うく涙目になるところだった。

3年工学部だけど院行こうかなぁ
2010年はどうなってるのかねえ

正規雇用人口を増やせない
→　不安定雇用層・低賃金層が増える
→　家庭を持つのが難しくなる
→　結婚しても、金銭的な都合で出生率が下がる
→　どんどん人口が減る
→　自身の保身の為に正規雇用を減らしたのに、支えてくれる人がいない
→　結局負のスパイラルで首を絞める

基本的に今の日本企業はどこも金余りで
人材も不足しているから、新卒が就職できないなんてことはない。

留年ブームになる？
大学はウハウハだな
いい加減この糞習慣なくせよ

それでは内定を取り消されたみなさんでその会社を列挙していったらどうですか？

もう会社立ち上げちゃおうぜ

ﾊﾟﾙﾌﾟﾝﾃ♪〜θ(^0^ )

どんな大学でも、常にトップ10%以内で、評価Aで固めたら
それなりの就職はできるよ。高望みは駄目よ。

評価Cだらけで、コネも無い人は、正直どうにもならないね。
時代の波に翻弄される。運しだいって奴だ。
何故こんな目にあうのか、納得はいかなくとも理解はできるでしょ。

どんな時代でも努力していればそれなりに報われるものだよ。
努力もしてこなかった人は、まぁ、そういうことです。

毎年10人強新卒をとる内定先が、今年は8月の時点で内定者4人で終了だと教えてくれた
最初はこの会社大丈夫か？と思ったが、今思えば人事は有能だったんだな

成長してる企業もあるからなあ。数が少ないが。

内定率が下がったといってもわずか1%。

>>559
受験と勘違いしてね？
駄目大学、駄目生活、駄目成績でも、一流企業にはいりますたよ。
ようは、試験官をどうやってだますかが大切。

>>563
それこそまさに、一芸入学ならぬ一芸入社だね。
コツコツ積み上げ型じゃなくて、伸るか反るか、ある意味博打のような人生、というか
人生が博打そのものだね。向いている人はそれでもやっていけるんじゃないかな。

大抵の人は、コツコツ型、堅実な人生を望むわけで、　>>559　はそういう人向けだね。

やり直すしかない
http://www.jshrm.org/4_timetable/hr_mall_rireki.html

>>563
例外だろ
宝くじ当たりますたよ。
と同レベル

うちの大学も去年までは就職率よかったらしいが、
今年入ったらボロボロらしいのよねぇ･･･

オレのニートフラグ立ったか。

元々リーマン以前から、
金融は不安定だったし、
発端は不動産の外資撤退と姉歯氏が発端とされるのか建築確認の長期化による貸し渋り。
馬鹿な会社じゃなけりゃ、
去年の10月から新卒を控え迷惑をかけないでいる。
それでも大量採用した場所は過信のし過ぎ。

>>559
企業は成績なんて見ないのが一般的では？
成績証明書なんてめったに求められないらしい。
まぁうちの先輩、大学がたまたまなのかもだか@三年生

ま、ヤマイチとかに比べりゃな
ず〜っと良心的だ

>>564
大学で何の意味もない知識を奴隷のように身につけた人が
大企業に入った後も何の意味もない当社流の仕事術を奴隷のように覚えるんですね　わかります

大学生の就職内定取り消し相次ぐ　「業績悪化」理由に

明治大では８〜１０月に、４人が内定を取り消された。就職担当職員は「就職活動を
支援しているが、３人は就職が決まっていない」と話す。

ttp://www.asahi.com/business/update/1031/TKY200810310287.html

>>571
確かにそういう奴って結構多いだろうな
学生時代の勉強なんて、ただの○○卒業っていう肩書きのためでしかなくて
畑違いのことやってるとか
まぁ、俺はその域にすら達してないからあっぷあっぷしてるんだがな

逆に就職してから大変な目に会うよりは良いんじゃないかとも思えてくる
この不景気

フリーターに一直線ですね、わかります

飲食業界は優秀なみなさんを待っています
当初からみなし店長候補として優遇いたします

若くして店長になれるチャンスですよ
どうぞこちらへ

これの兄・弟をひっくり返したことがあちこちで起こるんだろうな。
うちの親戚のとこも、一昨年就職した兄と弟とでは3年後に就職のエライ差が付きそうだわ。

　　↓

1265 学名ナナシ :2008年01月07日 19:58 #
2003年卒だが、10社くらい回って、なんとか時給1000円くらいだけど安定したとこに就職できた。
三流だけど国立でて、就職のために勉強やら面接の練習やらやりまくって、
移動費もろもろ20万くらい使って、ようやく勝ち取った職だった。

あのころは、周囲も職なしが多かったから、自分は勝ち組だと思ったよ。
でも、それから数年後、三流私大の弟が、とくに勉強もせず、本命と滑り止めだけを受けて、
大手に内定したときには、ずいぶんと複雑な気持ちになったな。祝福してやりたかったが、心からは出来ない俺がいた。

今では、弟の稼ぎは俺の倍。弟は「もうちょっと服に気を使えよ」とか言いながら、
ちょっと蔑む感じの視線を送ってくる（俺の被害妄想かもしれないが）。
何ていうか、世の無常を感じざるを得ない。

ああ、寝起き何で文章が変だったわ……orz

官民格差
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

>>577-578

いや、分かるよ。

まさに“兄”の時代に苦労したしw

売り手市場から買い手市場になって、ワープアですら職無しよかましってなるだろうな。

入ってすぐ潰れるよりましじゃね

新卒で正社員になれないと人生きついよね

>>575
今の時代、派遣の道は閉ざされているからな…
普通にフリーターをしながら資格を取って第二新卒だろ。
手ごろなのは、証券と保険の外務員の資格。
ええ、両方ともブラックですが

採算度外視の空室マンソン建てまくり→貸し剥がし
空前の売り手新卒採用市場→氷河期

財界はニワトリかよ

2ちゃんの奴らは他人の不幸を見て笑いたがる奴らばかりだから
こういうニュースにはすぐに食いつくけど、かつての就職氷河期の
再来はもう来ないよ。
企業と金融機関の財務諸表見るとあの頃とは全然違うのがわかる。

>>582
前回の氷河期から10年以上経ってるのに未だにその状態なのは何故なんだろうな

みなさま会計士試験にてお待ちしております
受験生一同

企業すればいいじゃん。

ﾅｶｰﾏﾅｶｰﾏ
( ^▽^)人(^▽^ )
↑　　　　↑学生
就職氷河期　

>>569
今年内定三つ貰ったけど成績表要求されたのは地元の地銀だけ。
財閥系不動産、重工メーカーともに全く最後まで成績表を要求されなかった。

>>581
確かに。うちの後輩社員達は、試用期間開けに全員解雇だったからな。

大学なんて入り口が成績証明書だろｗ

>>580
実はうちは家庭の事情で、上の兄が団塊末期（あと数年で定年）、下の兄がバブル、漏れが氷河期（98年卒）と非常に歳が離れてるんだが……。

最早、まったく話が合わないｗ

>>583
どっちも地獄じゃん！？ｗ
でも、おいらは地方在住なんだけど、地方ではコネ・血縁・現金・特殊技能の内３つがないと就職は無理。
車のディーラーなんかいい仕事だもん、誰も辞めない、親戚はみんなそのメーカーの車になるけど。
地方は売り手市場が到来する前に氷河期に逆戻り、(連続)永久凍土と化してる。

大学の成績より筆記試験の成績なんすね

>>563
こういう要領のいい奴はいる。悪賢いというのか・・・

一流企業なんだから、当然、周りは旧帝大クラスばかりなんだろうけど、
せいぜいがんばってやってくれ。

つーか、本当に優秀な人間だったらいくらでも内定でるだろ。そもそも地頭いいなら旧司法試験合格or国立医学部行くだろうし。
内定取り消されるのはしょせん努力のできないその程度の価値の人間。

卒業した年だけで人生が大きく変わるってのがすごいな

>>545>>562
そういうこと言う奴は「内定率」じゃなく「就職率」を見れば
いいかもしれない。あと10/1時点の「内定率」とかさ。

就職氷河期というものがここまで認知されると、
いくら採用が抑制されたところで
無い内定で自殺する大学生が相次ぐ時代はもう来ないだろうな。

どこでもいいから正社員としての経験が欲しいところだよな。
5年ほど前に職業訓練受けたことあるけど、
あれ受けて仕事決まってたのは業種が違うとはいえ社会人経験ある奴ばかり。
同じくらいデキる奴も非正規しか経験無い奴はどこも雇ってくれなかったからな。

「辞退」を促されたらはいそうですかといわずに
どこでもいいからとしがみつくのが勝ち

ほとんどそれで辞めていくから。空爆にあってみんなと同じ方向に
逃げて死んだでしょ。常に逆転の発想

マクロとミクロをすり替える馬鹿って本当に多い。マクロの統計の数字が落ち込むのと、お前の内定が取れないのは
直接の因果関係はない。お前が内定取れないのは、社会のせいではなくお前が無能だから。実際どんな時代でも
大手総合職に複数内定取れるヤツは掃いて捨てるほどいる。　内定取り消しは取り消される方が悪い。

今年４月に入社したヤツらは、この後１０年間ヒラ社員で出世なし、使える後輩もなし、ということですな。

>ID:IwVGJkTZ

氷河期ニートが必死ですｗ

>>604
逆に、就職氷河期直後の新人は、頼れる先輩なしで悲惨だったよ。
明らかにジェネレーションギャップが生まれてて、技術やスキルの継承が全くなし。

>>606
というか、技術継承はされていないよ。
氷河期の人材を取っていない、逃げられている、
あるいは使い潰してやめさせている企業は中堅が育っていない。
そのあたりが、ボディブローのように効いてきている。
この結果が電機の決算。

転職は一億円損する

履修証明書要求されなかったって奴が多いけど、そりゃお前ここ2,3年は、
超売り手市場だったからに決まってるだろ。
誰でも良いから(できれば名門から)入社試験受けてくださいってことだよ。

これからは、超買い手市場なんだから、どんどん条件が厳しくなって来るんだよ。
当然、履修証明書を要求してくるところも増えるよ。
大学の勉強が実務に役に立たないって、まぁ、学部学科にもよるんだろうけど、
工学系だとそうでもないぜ？
俺は、電気・電子・通信工学と手広く履修したけど、まじめに講義受けててよかっと
実感してるよ。というか、周りにお前本当に工学系かって奴がいて困ってる。

まぁ、聞けば誰でも知ってるような超名門以外の奴は、まじめに講義受けておいた
方がいいよ。

　　　内定取り消しﾌﾟｷﾞｬｰｗ
　　　他人の不幸で今日も飯がうまい！！！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 　　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼　　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>603
政府が移民や少数民族のマイノリティに向かって
お前に職が無いのは努力が足りないからだって言うとどうなると思う
海外だったら袋だたきにされるかテロで殺されるぜ？

>>602が正しいと思うね。

>>611
そんな政府は日本に存在しない。
被害妄想もいいかげんにしろ。

>>603 お前こそマクロとミクロはき違えるな。
そんな極一部の優秀なの掴まえて議論してるじゃなく、マクロの話してるだよ。
お前の意見は典型的な詭弁だよ！

１０月１日は、風邪ひいたと言って温情で５件の内定確保。
いまのところ内定取り消しはない。

いやそれであってんじゃね
有能なやつは職には絶対に困らないっしょ
起業するしｗｗ

公務員になればいいんじゃないの？
今は倍率も低くて楽勝だってよ。給料が安いからみんな嫌なのかね。

就職氷河期のピークを経験したアタクシから言わせれば
この程度は屁の河童ですの

選ばなければどこでも就職できるよ

しかし最初の年から内定取消ありって、企業も人切るのに慣れきってるね

>>617
公務員はマスコミに叩かれるのでやめたほうが良いよ長期的に公務員は減らす予定だし

ここ数年間も、別に景気が良かった訳じゃないんだけどね。
企業の求人も全く定見が無いからなあ。
株の売買とおんなじ感覚で求人してるよーな。

マスコミに叩かれたって別に個人が損害受けるわけじゃないし
公務員を減らすっていっても首切りされるわけじゃない　採用を抑制するだけ
公務員神話はとうぶん崩れないよ

年の離れた金持ちの醜男と結婚してせっせと金を稼がせて優雅な暮らしをしながら
自分は真っ昼間から若い男とシャブ打ってＳＥＸ三昧・・・。

セレブと言っても若くて見た目が良い事を武器に金持ちと結婚しただけの女だから
身体を武器に稼いでる売春婦と変わらないと考えれば、別に驚く話じゃない。


【社会】 「日本人は大丈夫なのか」 イラン人、麻布・白金の高級住宅街で主婦ら２万人に覚醒剤…その密売の瞬間（動画あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225429300/

j-castのニュース
http://www.j-cast.com/2008/10/31029660.html

この調子だと、取り消しを出した企業はマスコミに伝わらなくても
ブラックリストとして全大学に知れ渡ることになるな

公務員は言われるほど高給じゃないけど、とにかく社会的に信頼性が高く、
銀行とかにも優遇される。今は公務員になるのがベストだね。

つーか、実際は公務員が上がったんじゃなくて、民間サラリーマンの地位が
ガタ落ちしたんだけどね。いつリストラされるか判らん連中に信用は無いわな。

公務員で給料高いと本当に貴族になる

昔は公務員なんて成績の悪いやつがなるもんだったけど、立場が逆転。
いかに苦労して一流大卒になっても、簡単にリストラされるんじゃ
しょうがないわな。

今回の規模はおまえらの親も路頭に迷うから、
ニートすらできないぞwwwwwwwwwww

>>59
そのための採用抑制でしょうに。

特に、マーチ以下でメガバン大量採用された連中は危険だろうな

中国人みたいに屋台をやっても食っていくという気概があればいいな。
おれはないけど。

>>627
氷河期だと良い大学でも就職できない可能性があるからね。
全力で公務員めざすのが正解かも

みんな公務員になろうという国は滅びるよｗ

公務員は融資するやつと変わらない
それ自体には生産性はない

2000年代前半の氷河期は、そもそも就職口が少なかった。
「内定取り消し」は1990年代のような記憶。
実際どうだったっけ？

知り合いで、大学に行く気だったけど公務員で内定が出たんでそのまま
高卒で地方公務員になったのが居たなあ。彼は英断だった。勝ち組みになれた。

いかに非難されようが、民間が安定した雇用の受け皿になる義務を果たさない
以上、公務員の人気は揺るがない。商売相手としても公務員の客が一番安定
してるしね。終身雇用はいろんな意味で強い。

オレは氷河期世代だったんだけど某自動車期間工やって
金ためてトレーダーで食ってるよ。
大卒で期間やるのはプライドすてて頑張ったよ。

でも期間も派遣の仕事もないのがこれからの第二氷河期なんだね。

第二氷河期
マスコミが好みそうな表現だ

公務員かトレーダーかどっちっかっしょ

ついこないだまでは内定ですぎで不安になった学生が就職活動止められないって
NHKでやってたのになｗ
よかったじゃんか、心置きなく就職活動続けれるぞｗ

過去最高の就職率から1%下がっただけで第二氷河期だってさ。
お前ら器が小さすぎ。

前回の氷河期より苦しく長いものになるだろうな

世界中が不景気になるんだから、派遣の仕事もなくなるべ
地方ではおばちゃんのパートすら減ってきている

3月31日まで複数の内定をキープするしかないだろ。

俺は1個も持っていないけど

これからどんどん下がるし、入社しても早期にリストラされたりすぐに会社が潰れてしまったって話が出てくるだろう。

こりゃ、学歴社会崩壊かね。国内企業は採用を絞り、外資は撤退。
高卒→地方公務員ってのが最強かもねえ。

>>644
>>645
なんで人の話を無視するの？ｗｗｗ
自分達の世界観に浸りこんでいたいの？

判例だと内定の取り消しは無理なんじゃなかったっけ？

おれ警察に内定だけど、マスコミから公務員と警察でダブルで批判されるよね

>>648
マスコミなんてほっとけばいい
君が個人的に批判されるわけではない

>>461
つ　大本営発表

マスコミの非難で退職に追い込まれる訳じゃないから。個人は関係ない。
大体、マスコミのソースって極度に役所から出てるのが多いんだよね。
自分で調べずに、お役所からネタもらって報道してるのがメディア。

>>647
判例ではグレーゾーンあり　ケースによっては違法
ただ内定した企業を訴える事で得る利益がないから
訴える奴らが出てこないのが現状。
だって訴えて勝訴して、その訴えた会社にはいる事できないっしょ。
まともな日本人なら。
しかも裁判終わるの来年だしな

>>652
基本的には泣き寝入りだな。
野犬に噛まれたと思ってあきらめるしかない。
ただ、そういった企業には何らかの前兆はあったはずだし、
ヤバい噂は当然あったかもしれないので、同情もしきれない部分はある。
特に大手病のやつの場合。

内定という曖昧な名前が悪すぎ。
（昔風の）結婚や一般取引と同様、契約金を取り交わすべきだ。
もちろん内定を蹴ったやつは倍返し。

問題なのはどこのメーカーが内定取り消しをしたのか
その書き込みが全くないことだ。
これから特別損失、減収減益発表があることが
確実なニュースだから
空売りで絶対に儲かる。
もしかしたら、相次ぐってのうそなんじゃね。

>>653
そうだよなあ。
大体訴えようとか考える労力があるならさっさと職を探すが良い。
こんな問題で企業を訴えて勝訴できるぐらいの能力があるなら
その情熱を伝えればどこの企業だって関心しめす
莫大な慰謝料でもとれる自信があるなら訴えても良いと思うけど。

留年できるんならいいが
単位完全にとり終えて強制卒業とかだったらかわいそう

内定取り消されたやつは、留年しとけ
新卒と、フリータ1年じゃぜんぜん違うぞ

　虚業からの内定取り消しなら、当然だろ

ざまぁーーーｗｗｗ

どんどん俺らが増えていく

かわいそう

>>657
うちの学校は単位取り終えてても年15万円くらいで留年できた。

>>635
同感。
求人数の減少がとにかくひどかった。
公務員試験の受験者数が例年の5倍くらいになったりとかざらだったし。

>>645
何でそんな都合よく解釈できるのか…
門戸が狭くなるならむしろ学歴社会に拍車がかかる
低学歴でも広く採用されてたのが、採用されなくなるわけだからな

今はまだマシな方だと思う

世界恐慌って確か1933年以降の株価が落ち着いてからだったはず

地獄はこれからだよ…

留年のために金払うって
どういうビジネス

内定取り消しされないようにする努力が足りなかったんだね
自業自得

>>667
学生時代から接待ですか

>>666
私は処女ですと証明するためなのよ

>>631
それはそれで才能がいるんじゃないか？
無能が屋台やっても外人にかなわないだろう

>>666
留年のためっていうか、単位はもう必要ないから学費は払わなくて、
ただ大学に在籍してるという名目のために15万円払うんだわ。

ある意味良い身分だぞこれ。

>>599
就職に成績なんて全く関係ないんだけど何いってんの？
俺は４０社くらい受けて政府系金融１社しか成績表提出もとめられなかったぞ。
優なんて片手で足りるアホだけどそこも内定したし。

就活は成績じゃなくて勉強以外で学生時代何やったが見られるんだぜ

一個下の入ったばかりのバイトが社員に軽作業を指示されて、
「めんどくさ。自分でやればいいじゃん」
その後その社員に指示される度に小さく舌打ち。
１ヶ月で辞めていきました。
印象的な台詞「先輩と一緒のシフトだと全部仕事してくれて楽っすｗサーセンｗ」

200周辺にあったゆとり関連のレスで指摘されていた
一生懸命格好悪いという風潮はやはりあるなと思いますよ。

2CHでのゆとりという単語は、安易なレッテルに落とし込まれてる感じがあって
悔しさもありますが、確実に一つの側面を捉えていることは否定できないですね。
彼、就職どうするんだろう…人のこと言えないけど。

まーた就職大氷河期時代が始まって
同時に派遣大航海時代も進むのか・・・
日本終わったな

氷河期を笑っていたゆとりの連中にゃいい薬だな。

氷河期世代は、コツコツと蓄えた豊富な預貯金と、あらゆる困難
辛苦を乗り越えた経験がある。どうあがいても、これからの日本
のトップに立つのは氷河期世代だよ。ゆとり世代は、俺たちに勝
てるか！

この板にいるゆとりは良いやつだよ
ゆとりなんてビジネス板に来るはずがないだろ

>>672
どこ大ですか？

【社会】 同志社大学の学生、大麻所持で9月に逮捕、10月に起訴

自宅で大麻草計約３グラムを隠し持っていたとして兵庫県警が９月、
同志社大学４年の西田千乃（ちの）容疑者（２２）＝神戸市東灘区＝を
大麻取締法違反容疑で逮捕していたことが分かった。
西田容疑者は１０月上旬、大麻取締法違反罪で神戸地裁に起訴されている。
県警は大麻草の入手先などを調べている。

　起訴状によると、西田被告はいずれも自宅で８月１９日に大麻草約２．７グラム、
９月１８日に同０．３グラムを所持していた。

　大学生を巡る大麻取締法違反事件では、神奈川県警中原署が１０月上旬、横浜市と東京都内の
慶応大学の男子大学生２人を同法違反（譲渡など）容疑で逮捕。また警視庁少年事件課と渋谷署が同月、
法政大学の男子学生５人を同法違反（所持）容疑などで逮捕した。

　関西では５月、大阪府警と吹田署などが関西大学（大阪府吹田市）の
４年男子学生（当時２４歳）ら３人を大麻所持の同法違反容疑で逮捕している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000004-mai-soci

１０年前（いわゆる氷河期）でもこんな話は無かったな。

>>680
こういう話があったのはバブル崩壊の時だよ。

就職が決まらなかったので大学院に行くしかなくなった

最後には厳しい現実を目の前にして

・自暴自棄
・諦めてニート廃人
・自殺

の3択だから好きにすれば良い。

また働いてもいないのに
新卒経験者を探し始めるのか？

>>683

自暴自棄になって将来有能な若者や社会の有能者を通り魔で仕留めるんですね、わかります。

さっき最終面接受けてきたけど、うちはあんまり影響ないので大丈夫って言われた
うかってればいいけどｗ

これ訴えて勝てなかったらおかしくね？
いっぱい内定もらったら一つ以外は断らなきゃならない。
そんな優秀な奴も内定0になるんだぜ？

実務経験4年以上23歳以下の新卒募集の季節がまた来るのか

>>682

この先景気が良くなればいいね

>>672
文系仕事ならそれで済むのだろう
理系仕事はノリと勢いだけでは勤まらんからな

>>687

でも、そんなに優秀なら、企業を選べで終わりそう。

今、いつ倒産してもおかしくない業界に就職しようとするのは自殺行為。
厳しい時代だわ…ゆとりの時代は終わった。

>>1
ついこないだＮＨＫ番組で内定を辞退する学生が多いってのがあったね・・・

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>676 貯めた預貯金も政府によって価値半分にされたりしてな(笑)。
日本全体が豊かにならないといけないし若者がもっと優遇されないと。
俺も氷河期だがそう思う

今からじゃ辞退も取り消しも終わってるよな
院試も終わってるし・・・再就活するにも・・・

まぁ会社辞めて一人で生きてる氷河期世代の俺なんであえて言うけど
意地でもしがみつけよ学生ども
ここで降りたら一生這い上がれないぞ

修士課程の学内入試はもう終わってるけど、一般入試ならまだ出願できるとこあるだろ。
秋期・春期の入試やってるとこもあるし。

まあ、修士行って得か損かはまた別だけどな。

新卒はヤケクソになってバーンとアルカイダみたいに死んだれ
サリン巻いて、腹にC4抱えてさ、自動車に爆弾積んで取り消した会社や
要人に突っ込めよ

嫌ならひっそりと氏ね

色々先送りにしてるけど
「そのままでは現状は一向に変わらないぞ」

大学費に投資して回収も出来ずに貧困なままワープアだ

>>696
犯罪教唆で通報されるぞ

>>695
ありがと

>>687
>これ訴えて勝てなかったらおかしくね？
おかしかろうと何だろうと、権力でねじ伏せるんだから関係ないな

>>698
ヘルメットかぶって学生運動してた奴はどうなったか知ってるのか？

本日付けで東証一部上場企業に転職した私は勝ち組

ざまぁ
リアル氷河期をなめんなよ

この時期の内定取り消しは厳しいすぎる
来年からは複数の内定を確保するのが一般化するだろうな　裏技使って…
そして4月の入社式に誰も来ない会社が続出すると…

それは志が低すぎる

>>702
地獄の最前線へようこそ
グローバル化されてるから、日本の製品を海外で売って来てくれよな

意外と企業名晒されないな
まとめサイトとかもないよな？

>>705
志では飯も食えんよ

>>706
営業じゃありましぇーんｗ
総合職だけど

>>678
早稲田

>>693
今回の金融恐慌で、日本円は最強となった。ドルよりも強い円。
世界最強だよ。今回の傾向は、ガキのゆとりにはイイお灸だ。
俺たちは、知識や能力が備わる前に、自己責任原則の下で厳し
い世間の荒波に揉まれて来たんだ。ちょっとやそっとでダメに
なるもんか。

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ニートになればいいのに、お金があれば

ジョインベスト証券や、野村HD ならば、
「内定取り消し」した後、２年後に、
「やっぱり内定していました」
といわれるかもよ。

↓氷河期世代がメシウマ発言

>>710
やっぱ早稲田くらいになると、優秀なのは当然だから選考するまでもなく、
それ＋αがあるかどうかが重要なんだろうな

早稲田のオール可で標準レベルの大学のオール優と同等
入った時点の4年前に優秀なのは分かってる
4年後はどうでもいい

またﾌﾘﾀｰが産み出される

悪いことは何もしていないのに

とちょっと前の超氷河期に就職できなかった俺が思う
っていうか笑う

ｵﾏｲﾗも俺と同じ苦しみをあじわえ

団塊でもうちの親父が勤めてたNTTとか悲惨だぞ
8年ほど前に50前後の人間は親父も含め大量解雇されたし
松下なんかも同様

氷河期世代は日本のバブルがはじけただけ、今度は１００年に一度の世界大恐慌の、
まだスタート段階。
氷河期以上の最悪の世代の始まりです。

知名度だけで会社を選ぶバカはこうなる
業績推移、B/SやC/Fの状態をしっかりみておかないのが悪い

内定取り消された学生さんは悲惨です。
しかし、内定取り消しする人事の人もも大変なのです。
今までの内定までの作業が水の泡です。

これ喰らうと、会社都合退職より悲惨だろうな。
会社都合で内定取り消されたから既卒ですって言い訳もしにくいだろうし。

取り消される内定がない。
人生終了まで、あと５ヶ月…。

内定無いくらいで死ぬな

外資金融は金払って内定辞退させまくってるね
春に何百万か貰って内定辞退して、国１もってたから官庁受けてみたら受かったという勝ち組も結構いるらしい

内定取消しが社会問題になったのは、過去、昭和５０ー４０年代ぐらいに一度あったぐらいじゃね？それも小規模の例外事例だったのみ。

>>672
おい、そこの早稲田の低脳。誤爆すんなや。
言ってる事は正しいぞ。

>>725
中小企業だっていいじゃないの
うちの会社は求人募集してるよ

このままワープアにでもなったら
「自己責任」「甘え」「努力不足」と言われてしまう
それが格差社会の現実だ
自分たちの身に起きるとは思ってなかっただろうな

これはきついねえ
複数内定があったとして、一社選んで他断る
選んだとこが内定取り消し
こんな事になったら悲惨すぎるぞ
そもそもこれ法に抵触するんじゃないのか？

辞退を促されるだけなら、断固として辞退
するべきではないな。

とにかく入って職歴確保して、
時を待つしかない。

空白期間作ったら人生が終わる。

留年は空白と見られない不思議

>>704
3/15頃の内定辞退が急増する予感。

>>733
日本の風習って異常だよな
アホかと

>>734
履歴書の一番最後が空白じゃなければOKだからなｗ

これね，普通ならまっさきに総理が，だめだよって会見するだろ。

やっぱ経○連の支援受けてるから無理？

はやく選挙やって民主政権になっていればこんなことには。
４月までに選挙があれば内定取り消しの取り消しが可能かもね。

ということで内定取り消すといわれても絶対同意しちゃだめだ。
同意したやつは政権がかわってもどうしようもない。

って内定取り消しってイーストマンコダクでこりたんじゃねーのか。大学生。

って春先早々に内定がきまってサブプラ問題で来年は大変だぞニートになるなよって
後輩を笑ってた先輩が自らニート戦士.....もとい戦死....

先輩のようにならないぞとちかう後輩であった..

>>736
引く手数多で、基本的に卒業即入社で離職してもすぐに次の就職口が見つかった、
そんな高度成長期に空白空いてるような場合は、
怠け者とかそういう捉え方されてもまあ良かったんだろう。

職探しが簡単じゃない時代にまでこんな風習を維持するから、
社会問題化するまでに至るんだよなあ。

今回内定取消し食って、院進も間に合わなかったら
未履修の必修をわざと落として留年するしかないか？
まあ学費かかるし、来年が良くなる保証も無いし
正直オススメしないけど。

ここによると、

ttp://fan-saiyo.jugem.jp/?eid=26

こういう行為があった場合は内定取り消しを拒否できるみたいだぞ

１．入社手続きに必要な書類の提出を求めた
２．入社日の通知を行った
３．勤務場所の通知や研修の案内を行った
４．その他採用が確定した旨の意思表示を行った

>>741
入社日変更のお知らせ
平成２１年４月１日から平成１２１年４月１日に変更になりますた。

ひさびさに明るいニュース。

公務員最強

学生だって一方的に内定取り消せるんだからね
会社側が取り消したところで何の問題もない
無理して入社しようとする奴なんて冷や飯食わして自己退職に追い込むよ

>>745
そういう事をわざわざ言うから企業側の印象も悪くなる。口は災いの元。

>>745
人生なめんなよ

いいニュースだな。
ゆとりはもっと選別されて内定を出すべきだったからな


「つぶれない企業教えて」＝採用内定取り消し相次ぐ−経済情勢悪化で学生に危機感
11月1日14時46分配信 時事通信

世界的な金融危機など経済情勢の悪化で、大学生の企業への採用内定が取り消されるケースが相次いでいる。これから就職活動の時期を迎える3年生も危機感を募らせており、
就職支援会社には「つぶれない企業の見分け方を教えてほしい」などの相談が寄せられているという。
複数の大学関係者によると、採用状況が厳しくなり始めたのは米証券大手リーマン・ブラザーズが破綻（はたん）した9月ごろから。企業の秋採用は例年より縮小傾向で、
不動産会社や建設会社などからの内定取り消しが目立つ。　

【http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081101-00000062-jij-soci
】

今年卒業のやからはギリギリゆとりに入る前の世代さ。
つまり来年組が、本格ゆとり授業内容のやつらだよ。

ざまあああああああああああああああああああああ

本格ゆとり教育層は今の大学2年じゃないか？

＞＞750
いや、たしか浪人すると教科書内容が変わるから不利だと受験の時にさんざん絞られたぜ。

不動産と建設会社は、学生の側から避けたほうがいいかも。
本当に現状はヤバイ。まるっきり不動産は動きが止まってるらしいんで。
どこが潰れるか判ったもんじゃないんで、2，3年は近寄らない方が
身のためだと思う。

もう内定式は終わってるんだよなぁ。
気の毒。

就職氷河期を越える戦後最大の就職難民が出るらしいよ
ご愁傷様です・・

ヤバイ業界が金融、不動産＆建築、トヨタとかの外需製造業、あと報道関係も
やばそうなんで、高学歴ほど就職難になりかねないねえ。
高収益企業から崩れてくるのがバブル崩壊だから。学生に人気の会社ほど
危険度が高そう。

振り込め詐欺と闇金・詐欺商社の採用枠は増大

たしか今年くらいから団塊世代の大量退職が始まって
学生にとっては最高の環境だったはず
それでもこれか・・
ほんとに深刻なんだな

「最大」はないな。こいつら、団塊や団塊Jrと比べたらもともとの頭数が全然違うんだし。
そのくせ、少々傾いたとはいえ、受け入れる社会は戦後の期間を通したらよっぽど豊かな方。

なにが戦後最大だ。甘えんな。お前はどんなヤクをやってんだ。

安くコキ使ってやるよ

今のうちに大学辞めて、さっさと働いたほうが得策？

関関同立、日東駒専ガンガレ！

大学を斡旋所として考えれば留年もやむなしか
しかしよくわからん風習だな

>>758
団塊時代は企業も人海戦術だったから大量雇用だった訳で。
今の時代は極限まで人員を削減するやり方。採用は細って当然。

次の氷河期こそ暴動から戦争へ導きます。

>>751
ああ02年度から実施だから来年か

民主党のおかげだね

細川のときもひどかったなあ

ぶっちゃけこれからはこうだな
大学入学⇒即仕事探す⇒仕事始める⇒早々社員なる⇒中退

つうか起業したやつらってこういう連中多いだろ？
大学って入学した時点で終わってるもの

そろそろvipにスレが建つ。

新氷河期だなｗ
氷河期わらってたやつらがなったｗ

これで少しは本当の意味でのＰＧが増えるかな？
文系上がりのなんちゃってＰＧとか派遣のセミナー受けただけＰＧ、
技術はあるのに性格上質の低いソースしかかけない中国人ばかりの
傾向がこの数年進んでいてシステムの中枢をなす制御プログラムは
どこもぼろぼろだからな。

ねぇ富士通さん。

ゆっくり死んでいってねｗ

いくらなんでも、このタイミングは鬼だろ。
しかも内定式までやったあげくというのは。
もともとろくな会社では無いだろうから、
いい人材はとれてえいないだろうけど
来年はろくな学生は取れないと考えたほうがいいだろうな。

前より酷い氷河期になりそうだな

内定取り消しまで追い込まれているということは
内部も大リストラ中だろうから、往々にして使える人材は逃げ出す
新人自体が少ないうえに次年度ではますます人材のレベルが下がる
結果的に人材の質がマッハの速度で落ちていく
そうなると、ますます業績は悪化する
潰れるまでこれが続く

ゆとりへ

こんな状態で氷河期世代は団塊の印象操作により自己責任にさせられました
いい加減目を覚ませ
若者同士で煽り合ってる場合ではない

★内閣総理大臣が開催する社会保障国民会議が「消費税率４％引き上げ必要」試算
http://jp.reuters.com/article/kyodoMainNews/idJP2008102301000852（ロイター）

こいつらサル（政治家）とエセ有識者の言うことはもう度が過ぎています。
こんな屁理屈につきあっていったら、いくら税金吸い上げても足りませんｗ
あなたも脳ある国民なら声を大にしてＮＯと言いましょう。
正直馬鹿げてます。

歳出カットにはほとんど手に付けず、
必要のない道や空港まで計画して作り続け、
この期に及んでこれまた不要な天下り専用特殊法人を作って、
さらに税金を吸い上げ、もうどうしようもないところまで来てます。

おい！
"地方の講演会で消費税増税をいけしゃーしゃーと唱えているアホ自民の議員ども"

お前ら世間に失笑されてるぞ！
次回選挙で全滅しろカス

氷河期ねぇ。

ドンマイ。気にするな。僕だって・・・。

内々定と無い内定は似ているが真逆である

ニートの時代くるううううううううううううううううううううううううううう



第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
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第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう
第一次ニート戦争くるううううううううううううううううううううううう

てか正社員だったがあまりにも急に首きられた。教訓「営業力のないまたは営業するリソースのない会社には入るな。ハローワークにのっている会社はほぼ信用できない。」
なんとかＩＳコンサルティング。ブラック企業の掲示板なら実名のせるが

就職した時も転職した時も景気が良かった俺は、一生分の運を使い果たしたと思う

アメリカめ〜

内定式終わっている場合、無条件取消しっていいの？
昔、なんかで内定確定後の取消しは会社都合解雇と同様で
解雇予告手当相当額を払わなければいけない（給与1か月分ｗ）
と聞いたことがあるが。

結婚はどうなっだった？>>782

もう１１月だぞ、内定取り消されたら泣くな

来年就活のやつ内定欲しいならとりあえず都銀受けろ。
メーカー全落ちの俺も都銀は全部受かったから採用はザルだｗ
今のところ来年も採用数はキープするらしいからとりあえず受けとけ。
都銀潰したら日本が傾くからさすがに潰せんだろうしな。
まぁ激務だがｗｗｗ

>>787
５年で６割離職するような職につくのと内定取り消し、
どっちがいいかわからんわ

>>785
結婚6年で離婚した後、縁が無い。
やっぱり一生分の運を・・・orz

仲間が増える

とりあえず、内定取り消されたら、２ｃｈに会社名と理由をＵＰ。
銀行の場合ははじめから、幹部候補と兵隊と区分されている。
兵隊に関しては、たいして吟味しないで採用する。

氷河期世代のオレでも働いてるから、なんとかなるよ
だから諦めるることなかれ、ゆとりどもww

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ヒャッハー！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>788
まあ確かに退職率は高いが
メガで働いてたならまあ引き取り手くらいあるだろ
そこらのウンコ企業に比べればだけどさｗ
どっちがいいかはさすがに明白

取り消されても、とりあえず安心した方がいい。
いつでも募集している会社はいくらでもある。

>>787

あんた優秀だな
どこの大学？

鉄鋼だけどこう不況になれば募集してくる人いるかな？商社や他のメーカーみたいに華やかさがなく
泥臭い仕事が主なので新卒には敬遠されてる業界なんだが、安定性に関しては公務員並に最強という
売り物があるのを結構知らんやつが多い。

>>788

まだ、地銀は潰しが利く・・・内容次第で

>>796
都銀以外ホントに全て落ちたから優秀ではないｗ
しかも学歴はマーチなので幹部候補でもありまへん

第二次氷河期っていうより暗黒時代だな。

新卒のプラチナカードが台無しだな。

久々にこれを読んでしみじみとしてしまった・・・
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

>>798

地銀は手堅く経営してるところが多いから、半分公務員みたいなところが多い。もっとも銀行も保険
セールスやってるところが多いから今後はそういう姿勢が維持できるかは不明

>>788
キャリアにはなる。勉強もすげえさせられるし。

この時期に取り消しとか・・

ゆとりざまあwwwwww

これから非正規雇用が当たり前の社会になるんだろうなぁ。
戻れるものなら小泉改革前に戻りたい。

今後狙い目な企業

大手企業の子会社などのグループ会社ー本体出向者に比べて給与は少ないが他に比べたらそれなりの給与はもらえる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
鉄鋼＆そのグループ会社ー鉄は円高の中、業績を上方修正してるところがあるように不況には強いし安定性あり。ただし
　　　　　　　　　　　　　　　　　仕事の多数は泥臭いし、昔ながらの年功序列が今でもかなり生きてるところ多い。


この辺かな

また「即戦力（笑）」ですね　わかります

>>806

それだと今の正社員・非正規・失業者という3等分が、正社員か完全な失業者なみたいな欧州みたいな2等分の状況になる。
それがいいかどうかはかなり疑問と思う欧州を見てても

これから、ずっと　辞める世代≧新卒×２　なんだから移民入れない限り氷河期みたいな事にはならないんじゃ。

他人の不幸を知ると安心する。
嫌に人間に育っちまったな、オレもw

>>810
経団連は、安い労働力が欲しいのさ・・消費者も増やしたいが、
自分の食いぶちの維持しか『本当に思っていない』
自分の世代だけは安泰にしたいとしか思っていない。

またアホみたいにニュース新卒なのに
「即戦力」という言葉が飛び交う日が
近いのか？

>>812
経団連の「自分の世代」って何よ？

>>810

その分仕事のＩＴ化が進むだけ。どこの企業も雇用の関係で団塊が出るまでＩＴ化を控えてたなんて
所多いから。ＪＲが急速に自動改札を導入してるのも団塊が抜けてるからだよ。

>>814
役員の在任期間中から、その後死ぬまでの間

>>815
>>ＪＲが急速に自動改札を導入してる

いつの話だよｗ

派遣をバンバン切っているご時世に、派遣の仕事すらないなｗ

鉄鋼って強いのか
よく知らんけど

この現実から逃げたい

>>807
日新製鋼ってどう？おととし内定辞退したんだが。

売り手市場じゃなかったの？

狙い目業界は

証券だろー

もし辞めさされても、スキルがつくから転職が容易。

しかも氷河期でも内定はとりやすかったし。（リテール営業のみ）

会社に安定求めるより、自分のスキル磨いて、より安定した企業に転職を繰り返す
時代がきてる。

もうすぐ解体されるけどさ、社会保険庁では人手が足りないから
内定取り消しされたという証明書を持っていった人は
社会保険庁の職員として雇ってやればいいんじゃね？
年金のゴタゴタであと1000人くらいは人手が費用だろう。
ゴタゴタが解消される頃には景気が戻って再就職可能だろう。

バブル崩壊後、失われた１５年だとか、不景気だとか言われ続けていたが、
それでもその１５年間はバブルでしたと言える時代が来るよ。

俺の頃の鉄鋼業界は米系の自動車産業状態だったな。デカくて潰せないしどうやって
統合や存続させるかぐらいの感じだった。東大生が競って入った時代もあるんだよみたいに
先の事は東大行くような頭のいい人にも分からない例として語られてた。

>>810
仕事量からいって雇いたくても金がない。
だから手持ちの社員を増やして新たな採用は抑制。
という流れ。

>>817
きっと北海道か九州辺りの人なんだろう。
新幹線の通っていない地方では、今頃になって自動改札化が始まっているらしい。

氷河期なうえに留年したオレですら一部上場企業に就職できたんだから
おまいら頑張れ

鉄冷えの時代を知っている氷河期世代＠岩手県釜石市出身だが、鉄鋼が安定ってどんな話だよｗｗ

社宅すら朽ち果てて10年ほど放置されてて、最近の景気で金が出来てようやく撤去されたってのにｗ
ここ最近の中国特需で沸いてるけど、あと5年もすりゃドン底に戻るよ
鉄鋼は止めた方がいい

絶対つぶれない企業なんてある訳ないだろ。
それくらい察せないとは、さすが今時の大学生はゆとり馬鹿だな。

定年後も嘱託社員などの肩書きで居残ってる団塊世代に
さっさと引退してもらわないと、いつまでたってもパイが回ってこない
氷河期にもラッキー世代にもゆとり氷河期にも共通で。
今の爺は元気がいいから、60や65では全然現役で働ける。
急に仕事しないのも張りが無くなるので、年金をもらえる範囲内の
給料に抑えて、仕事を続けている。
企業にとっては、経験者を安く雇えるから美味しいし、当面
新入社員にかけるコストも要らないから楽。
でも、60の爺がそれを5年続けて、会社がその分新入社員採用を抑えたら・・・

>>832
正直、定年退職した人再雇用しないと仕事まわりません。

あまりにエグすぎる

>>831
つJR、電力、郵政

公務員の俺最強だなｗ
氷河期時代は公務員ってだけで女に困らなかった

>>832
ポッと出の新卒にいちゃんより、40年近く勤め上げたおじさんの方が仕事ができるのは当たり前。
新卒にかかるコストは、教育費＋教えて覚えてもらう時間だからね。
企業も余裕ないんだよ、教育する。

国が65歳から年金を貰うようにすすめてるから、再雇用を促進して年金支出を抑えるのも狙ってる。。
今は65歳まで定年延長ってのが時流だけど、そろそろ70歳までって言い出すぞｗ

>>833　>>837
それはそうに決まってるんだけど。知ってるよ。
でもそれで若い世代をはじいて行ったら、将来結局やっぱ移民しかないよねって事になりそう。
団塊が企業教育ボランティアでもやってくんないかなあ。会社への恩返しのつもりで。
無いかｗｗｗ

>>837
寿命が延びているなら70まで働くのは当然だろう。
働いてその日その日の糧を稼がずに食べていける方がおかしい。
いままでは社会に占める老人の数が少なかったからその程度ならとみんなで養ってあげてただけ。
でもこれからは違う。
社会の３人に１人は「老人」という時代が来る。
そんな社会でいままでどおり老人が働かずに食ってみろ、ささえる２人の側が大変だ。

>>838
結局、移民入れてもダメだと思うけどね。
企業の従業員というのは、被雇用者＋（会社を一歩出れば）消費者という側面があるわけで、
ワープアも新卒無職も消費者たりえないから。

>>838
結局、移民入れてもダメだと思うけどね。
企業の従業員というのは、被雇用者＋（会社を一歩出れば）消費者という側面があるわけで、
ワープアも新卒無職も移民も優良な消費者たりえないから。

ちょっと修正しておく

>>839
70まで働いたら大損だろ
70から80の間にかなりの人が亡くなるのに

せめて老後の生活くらい満喫させてやれ

もう日本だめかもな

民を切り捨て、『日本国』という栄えある国家だけ生き残るかもな
とりあえず二極化がかなり進むことは間違いない

今までは日本での景気は良くなかったが欧米は景気が良かった
それが今後は世界同時不況
就職氷河期世代なんて目じゃないほどの地獄が待ってるかも

>>840ー841
じゃあ将来の消費者層を育成しないまま、なんとなく進んでいくわけなのかな・・・
強制的な修正をかけない以上そうなるだろうけど。すでに氷河期はそうなってるし。

60以上の働き方として、一週間のうち
2日：企業の教育ボランティア
3日：バイト。比較的単純な奴。
2日：休み
みたいになってくれたら、無職ではない＋年金ももらえるから比較的不安は少ないし、
若い世代に技術も継承できるしで良いんじゃないかと思うんだけど、妄想だよねｗｗ

>>819

鉄は輸出という逃げ道があるし、原料費の値上げを容易に他のメーカーに鉄鋼価格として転嫁できる。
事実、あのトヨタでさえ鉄鋼からの値上げ要求をあっさり受け入れてるくらい。鉄は目立たないが時としてはトヨタや
キャノンより立場は強い。

>>821

いいと思うよ。鉄屋はどこか大手鉄屋か造船屋とと繋がってるから「販路」はそれなりにある。

>>817

うちの実家の地方。ＪＲの人が少なくなってやっと移行になったんですよ。

円高で輸出は逃げ道になるわけ無い

まあ氷河期がどういうものか思い知るのもいい経験だろう。
氷河期世代の俺から言わせれば、その経験が生涯続く可能性が高いといわざるを得ないが。

　　　　　　　　　　　　　　　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
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俺、地方の金融機関に就職予定の４年だけど大丈夫かな？

>>851
銀行屋のお前の目を信じろ！
財務状況くらい読めるから銀行屋になったんだろ？

>>848
普通は財務部門がFXでヘッジをかけると思うんだがな。
具体的には円のロングを仕込んでおく。

貿易関係だとやっているはず。

内定取り消されたらＩＴに来い
一年中「未経験者歓迎」の業界だからＯＫだ

ゆとりザマｗ

取り消したのもＩＴだったらﾜﾛｽ

>>847

鉄屋のアタマは役人のそれより固い。
川上支配といえば聞こえはいいが、川上になればなるほど市況に影響される商売(資源市場を想起せよ。ちなみにここでの市況とは需要ｻｲﾄﾞを指す)。
また、本来の意味とは異なるが、量が質を凌駕すると言える商売(ﾏｵｲｽﾄの土人でも日々何万tと作っているうちに、そこそこの技術を覚える)。

結論：全く無くなることは無いが、呑気に構えてられない商売(日本以外の先進国では壊滅状態。しかし、業界内の連中は呑気に構えている。てかアタマ悪い)。

>>854
ソースの中略部分にはこんな一文が
＞別の男子学生は大阪市のコンピューターシステム会社から内定を取り消された

普通の時代ならはじかれる連中がたまたま内定もらえただけだったからね
勝手に苦しめよｗ

>>857

そりゃ日本の鉄は技術力で他の国の鉄屋を凌駕してるもの。トヨタあたりが中国製の鉄を入れて日本国内の鉄屋に価格下げろなんて事が出来ないのを
見れば分かる。逆に値上げを鉄屋に提案されて呑まされてるのだから。

>>860

高級鋼板じゃなくてもヨくね？ていう後進国のメーカーがノシてきたらどーすんの？
てか米欧日の金持ち国が落ち込んだら益々安くて上等となるわけで。

ついこの間まで鉄は青息吐息だったんだよ？内需よりも新興国含む世界的好景気の恩恵を多く受けた業界の一つなんだよ？

ニート歓喜w

>>861
昔多田羅っていう印度の製鉄会社があってな

就職活動は楽だったとか言ってたゆとりざまぁ

>>861

それが出来たらとっくの昔にやってるはずだけど？他の国どころかトヨタあたりが。

＞ついこの間まで鉄は青息吐息だったんだよ？内需よりも新興国含む世界的好景気の恩恵を多く受けた業界の一つなんだよ？

なら円高や不況で他企業が下方修正してるのに鉄屋だけ上方修正してるのは？鉄屋は鉄だけ売ってると勘違いしてませんか？

俺、去年楽々一部上場企業に内定貰って今年の4月から働いてるけど
氷河期のおっさんもゆとりのガキも努力が足りないと思うよ

>>866
一般化の激しいバカだな

>>867
釣られるな >>667

3つも4つも内定もらえて「就職活動ってこんな簡単なものなの？」
とか言ってたんだからもう一回やりゃいいだろ

どうせ氷河期よりはマシだろ
あの頃は景気悪かったのにプラスして学生の数がめちゃくちゃ多かったんだよ
今は学生が少ないし、世代の穴を開けるデメリットも問題視されてるし、団塊離職の穴もあるし
あの頃よりは全然マシじゃないの？

と思う氷河期世代の俺

世の中は個人の努力でどうにかなるものはごく小数だよなあ。
就職すら景気に大きく左右される。

>>867
来春になればじわじわ分かるよ、馬鹿にも

>>872
若手社員の育成費用激減と、育成用業務激減と、初年度からリストラ候補になっているって言う事実を？

>>873

バブリーと並んで人数多いからリストラ候補（子会社転籍）になるかもなゆとりは。

>>870

企業、特に製造業が欲しがる団塊の穴埋め人材は大卒でなくて高卒のほう。

>>865
就職だろ、株買うんじゃないんだから。鉄鋼業界がちょっと前はどういう状態だったか
親にも聞け、糞ガキｗ

>>865

俺、インサイダーなんだが。。。
あんたの言う通りならいいと思うよ、ホント。

>>873
そうそう。大歓迎と思いきやなんか空気ちがくね？みたいな

氷河期の中でも特に最悪期は新卒世代が200万人で退職世代が100万人
なんて年があったからな。どんな罰ゲームだよ

ざまぁ禁止？

>>879
パカルディならＯＫ

鉄鋼業界に内定してる人が常駐してるのか・・・・
氷河期に最大手で内定貰ったけど、辞退したんだが。。。。。
バブル〜氷河期にかけて鉄鋼業界なんて不人気も不人気業種。
またたぶんあの時代がくるよ。

>>876
インサイダーの使い方間違えてるだろこいつｗ

>>881
あの不況期でも、給与だけはよかったよなぁ・・・新日迭

>>882

バカ？

こういうスレになるといちいち氷河期と比べたがる人がいるけど
現役の人間からすると別に氷河期とかどうでもいいからｗ
今のことを語ってくれよ、といいたくなる。
おっさんらの苦労話なんてどうでもいいお＾＾；

>>885
まずは885さんの略歴をさらしてみたら？

>>884
ｗ

>>875

鉄鋼？前回の不況でもたいした大規模リストラもなく皆ノホホンとしてましたな。ボーナスは少なかったけど。

>>881

だからある意味世襲化が進んでる業界。人が来ないので社員の親類を入れるとか。オヤジやおじがそこの社員で二代目です〜なんて類が多いよ民間
企業なのに。採るほうも「ヘンなヤツ入れて辞められるよりこっちのほうが縛りがかけられる」とそれを重視してる所がある。

>>586
新卒でなきゃ　やだやだという企業がばたばたと潰れて行く　数
＞
中途集めて一旗上げよう！といって企業する　数
が10年間続いているから

>>886
だから現役4年、就職内定、地方金融。
氷河期のおっさんの話はいらねぇ。
昔に比べれば〜、とかしらねーよｗ

>>890
だったら結論は出てる >>852

>>887

やっぱバカだったw


頑張れよ！

>>888
バブル崩壊後の不況は中国特需に支えられたから
鉄鋼で酷かったのは、オイルショック〜円高不況のときだよ

まぁ、せいぜい鉄鋼業界で頑張ってくれ
君の言う通り二世は多いよ。俺は親父が鉄鋼で内定貰ったけど断った人間なんで。


21世紀になって『鉄は国家論』が聞けるとは貴重な時間をありがとうｗｗ

こんなふざけたことってあるかよ
企業は新卒の重要さがわかってんのかよ
なんらかの救済してやれよ

>>894
青汁1年分プレゼントとかでどう？
うまい、もういっぱいでしょ、これ。

>>890
金融って大変だよ。頑張ってね。

>>893
ぶっちゃけ22世紀でも鉄は国家だと思うよ
鉄以外に便利な金属あったらとっくに使ってるわけで・・・

>>895
かえれカス

>>890
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/
81行　規模、強さ　危ない「地銀」全情報
だって。

>>898
ネタを受け入れる余裕はないか・・・すまん。
まあ、がんばって第二次氷河期を生きながらえてくれ。

>>597
内定いくつかもらったうちのひとつを選んで、
それがだめだったってことだろ

努力だけじゃどうにもならん

お前がキチガイレベルの馬鹿なだけ

>>890
どっかに合併とか吸収されなきゃ、まぁ安定だね。
人間関係と仕事の不条理さは半端ないから頑張ってくれ。
不況の影響は、すべからく降りかかるから、そのうち実感するよ。

地球温暖化が進行してるというのに氷河期復活かよｗｗｗｗ

>>892
俺、インサイダーだから（笑）

>>891
今、考えてみるとここできいたのがバカだったな。
銀行といっても色々あるし、危ないところも順調なところも。

まぁ、どの業界も厳しそうだけどねー。
ゼミ友は10月中旬の内定式で、来年は新規採用しないと言われた。
さらに今年は取りすぎた、といやみも付け加えられてｗ
そこはTOYOTAの下請けでかなり大きな企業＠名古屋

>>882
よく内定貰えたな。

>>890

地方だと地元に建設以外で有力企業でも無い限り不況の余波が直撃する。

学生時代遊んでいて良かった

メシウマ

>>904
採りすぎは大変だろうな。
銀行は都市銀行も地方銀行もここ2年は超絶的な大量採用していたから、どうするんだろう。

御用聞きか貸し剥がしの尖兵か・・・

>>904
そのうち、政府が中小企業対策で頓珍漢な経済対策するだろうから、貸し渋りが起こってるのに
「お願いだから融資させてください。でも担保しっかりだせよ、お前のとこ危ない企業だから」
って不条理に直面すると思うから覚悟だけはしとけよｗ

新人はそれぐらい生意気な方がいいよ。
頑張ってなｗｗ

このスレ見てたら、なぜ日本が戦争に負けたかよくわかるわｗｗ
精神論・根性論をいまだ持ち出すバカとかルサンチマンにのみ燃える奴の多いこと多いことｗｗ
およそ問題の本質的な原因を冷静に考えてる奴は皆無だし
戦時中の陸海軍に２ｃｈがあったらきっとこんな感じの書き込みしてたんだろうな
国民性ってのはそう感嘆には改善されないもんだわ

前回も内定取り消しがひどかったのはバブルはじけた直後だけだった。

まあ来年からはこんな問題なくなるよ。
おめでとう。

内定自体出なくなるんだからｗｗ

>>909

銀行は最初から何人も今後辞めるだろうという前提で採ってるから問題ない。氷河期でも結構人数採ってたような覚えが。来るほうも転職前提で来る人多い業界。
保険と変わらん。特に銀行は保険セールスという厄介なシロモノが営業にも割り当てられてるからなおさら人数いるわけで

>およそ問題の本質的な原因を冷静に考えてる奴は皆無
自己紹介乙

このニュースってさぁ、就職氷河期よりも学生のショック大きいんじゃないのかな。
ま、倒産しちゃって内定取り消しってのはまだ諦めもつくだろうけどね。

>>913
残念だが、そうだろうな

ただ、もし採用しないならば、セミナーとか面接とかを開催するのは止めてほしいよな
社会の出だしで躓くのは、いつの時代でもよくないよ

表ざたにならないから、平然と取り消せる。

法的リスクというより、面子の問題。

２ちゃん情報ってどんぐらい信用できるんだろうなー。
うちの銀行のスレ、罵詈雑言で叩かれまくってるんだが。

>>914
それは間違いないね。
うちも100人近く取ってるから明らかに多すぎる、と思う。

>>914
いや、それはそういう職があること前提でとってるわけだろ。
なくなるわけよ、そういう職(頭数)。

やめるの前提なのもあくまで、やめていく先があるからなんだけど・・・あるのか？

氷河期なのに地獄の鉄火場のような・・・

バブル以降の新卒って本当に災難だよな。
俺なんか大して勉強もしなかったのに商社入れたし仕事もしてないけど金貰えてラッキーｗｗ

まあ元々求職に困らない身分だけど、高専生って本科卒時、専攻科修了時
院了時と2年ごとに就職の機会があるんだよな。

>>919
会社の単独スレはテキトーな情報多いよ
気にしないほうがいいと思う
入社するつもりなら気にしても仕方ないし

>>912
その通り。
自分たちだけ良ければいい、そんな感じに変わりはない。
戦時の熟練工なんかも自分の時給だけ考えて他の工場に移転することもあった。だから工場を監督する憲兵から嫌われていた。

>>920
ここ数年銀行が大量に採用してるのは、地域限定のリテール専門営業が多いはず。
実質的には契約社員に近いよね。

>>919

銀行だと外回りになれば生保や年金保険の勧誘ノルマ、投資信託獲得ノルマなんてのが課されるから心しておくことだ。
内勤でも預金ノルマあるから今から親や親戚に頼んでおけ

情けなく頼りない法制度だなｗ
３月に取り消されたら、どうすんだよ
今に多めに内定出して、３月に断るケースが
出てくるぞｗ

>>920

そういう職と言うか総合職採用ならそれ前提ですよ基本みんな。地銀クラスだと営業担当になれば生保や保険ノルマなんていう
保険外交員みたいな仕事があったりと離職要因になりそうなモノ多い。都銀はさらにそれを上回るわけで

＞やめるの前提なのもあくまで、やめていく先があるからなんだけど・・・あるのか？

取引先でうちの会社来ない？なんて話もそれなりにある。出来るヤツに限るけどな。残っても銀行は業務検定とか資格を取ってないと
役席者に出世できない、出世しないと給与は上がらん。出世しても役席になると年俸制とかでもう給与とかでなくなるしといろいろ大変
だから公務員に寝返るヤツがたまにいるな。それ以外でも普通に辞めるやついるし

ベンチャーの時代再び

銀行なんて看板はどんな一流銀行でも支店に配属されたら人生終わりだぞ。
長く過酷でストレスフルな業務で未来はない。本店の新卒女の子からすら非人扱いｗ

他業種よりちょっと給料いいのが救いなくらい。

>>928
だから、やめていく先あるのか？

この不況で。

個人的に銀行員をこの時代に志望する人にこれからの公務員は不向きだと思う。どうせ待遇目当てだろ？

>>929

ベンチャーの場合成功するには、起業するヤツの初期教育が重要。利益計画の作り方でも理解できるようなら成功する率も違ってくる

>>930

出向も他の業種より早いよ銀行は。早いと４０代で出される。

>>933
出向と転籍間違ってない？
出向なら30目前でもやってると思うけど、銀行。

>>926
だよな、先輩に聞いて分かってることとはいえ嫌すぎる。
頑張らなきゃならんが内定取り消しじゃないだけマシか。
証券に進んだ連中はもっと大変。
１２月にはもうすでにミニ研修会があるし、学生のうちに資格取得を命令されてる。

まあ、ゆとりだから切られても仕方が無いわな

話はそれで終わりだ

>>931

行く先がなくても辞める様に仕向けられる。退職勧奨なり給与減で知らないような会社への出向とかね。同期は
出世してるのに自分はいつまでもヒラなんてしてたらいずらくなる業界だもの

>>932

公務員は警察や教員以外は事務系は確実に採用減＆採用されても給与がヘタすると３割くらいカットされるから
その覚悟がないと無理。それでも来年からは旧帝クラスのがそれでも受けに来るだろうけど

>>921
海外出張は今でもビジネスですか？
エコノミーでイギリスとかマジしんどいよ。やってられんホントに。
年４回程度だからマシだけど。

ID:SWBA4ks6って何者よ？ｗ
佐藤藍子か？ｗｗ

>>937
そうだろうな。
だから氷河期なのに鉄火場・・・採りすぎだからなおのこと地獄って言ってたんだけど。

やっと話が通じたようだ。

>>935
外回りで保険扱うなら、保険取扱の資格もとらないとダメだよ。
来年のゴールデンウィーク大変だと思うが頑張れ。

>>938
今海外駐在中だけど俺の等級ならビジネス使えるよ。女の子に頼むと勝手にビジネスとってる。
年2回帰国もビジネスだし。出張の場合は予算は自分のアカウントだから嬉しい反面アレだけどね。
日本国内の移動は俺は拘らないけど、海外移動はビジネスじゃないと辛いよね。

>>934

出向からそのまま転籍なんてやりかたもある。

>>935

いいんじゃないかそれはまだ？会計系に行ったヤツは学生中に最低簿記３級は取得してくれないと仕事にならんからと
言われたらしい。

ちなみに銀行だと

＊生命保険販売員
＊損害保険募集
＊証券販売

あたりは一年目に取得必須（簡単に取れる）で、一年目後半から銀行業務検定を取れという
ハナシになるから。この業務検定ってのが曲者でこれに合格しないとハナシにならんから学生時代
の今からでも受けて取得しておいたほうがいいな

簿記3級ってどこの商業高校だよ

簿記は最低2級から

.>943
出向から転籍というのは一般的な手だろ。
(レンタル移籍から完全移籍)

出向で出されると書いていたけど
出向になって転籍になって出されると書きたかったんだね。

銀行屋は案外日本語略したがるのかな。

今、銀行の外回りってノルマどれぐらいなんだろうなぁ？
都銀のノルマって10年ぐらい前は、預金2憶　or　新規獲得口座1000口／月　ぐらいだったはず
今は取り扱う商品も多様化してるから分らん

>>943
あと最近だとFP2級は必須になってきている。
遅くても満3年までに2級取らないとそれ以降は予選落ちって感じ。
もっとも試験が年3回あるから満3年までに取れないワケが無い。

>>942
うちは社長からしてエコノミーだから末端なんてとてもとてもｗｗｗ
所詮マザーズ上場企業なんてこんなもんだよな。

>>943
簿記３級なんてはっきり言って話にならんよ。
文系は大学生のうちに最低２級。１級ならかなりいい。
会計系の職種を目指して無くても最低２級はホントにお願いしますｗｗ
営業とかで会計知識のないやつとかに散々苦労させられてるのでｗｗ

銀行で経験つんで、大手メーカーに転職して財務担当って話はよくあるよ。

>>946

銀行の場合は出向ってのは「転籍」と＝の場合が多いから。ワケワカケな会社に出向といわれたら基本オワタと
思うのがうちの銀行の場合だったな。

>>944 >>945

そこの企業が社員教育を極力ラクにしようと最低限の知識を取得させる意味で「３級」と指定したらしい。
２級はさすがにスグには難しいだろうというので

>>951
なるほど、最低限のスタートライン、教育研修させる土台として３級指定って意味なら筋は通ってるね。

>>949
あと、税務とな

>>948

ＦＰは普通に勉強すれば業務検定よりラクと思う。

>>949

基礎の３級でも分かってるか分からないかで違う。当座勘定の意味でも最低限分かってもらわないと〜
というレベル相手が多いので銀行は

取り消しやってるのは金融機関みたいな流れだな。
青汁とかキャベツはしらんがｗ

>>954
まあそうですよね。ほんとに最低限とは言え、その最低限がやっぱり大事だからな。

うちの会社はほんとに経理系の奴以外の人間の会計知識がヤバくて・・・
減価償却ってなんですかってレベルだからもうどうしようもない。

後、会計ちゃんとやってないと、売上至上主義になる。売上さえ上げればコストは気にしない。
まさにうちの会社ｗｗ

今大学三年だが、お前らのレスで目が覚めた。
もっと真剣に就活に取り組むわ。

ありがとう。

次スレ必要？

盛り上がってるし、3連休で社会人も一杯来てるから立ててもいいかもだ

ざまぁw

続報がもう少し欲しいが旬のハナシだし良いのでは？荒れてるわけではないし。

>>25
相手が明確に内定取り消しを通告するまではスルー。自ら
辞退を申し出ても一文の得にもならんよ。

と同時に職探しは再開。マトモに実務経験を積める会社を
規模の大小に関わらず探すしかないね。

>>957
諦めたら大きなハンデを背負う事になる事だけは
覚えといて。

>>957
文系だったら、会計と英語をしっかりやっとけば他と差別化できる。
その２つはビジネスマン必須の基礎知識として身に付けておいて、後は自分の専門を極めていけばいい。
大学生のうちからちゃんと勉強してるやつはちゃんと評価されるよ。
大学入って遊んでるやつなんて論外な。

>>957
おまいらの世代ならもう内定出てるツレもいるだろ
色々聞いて来い

次スレいらないんじゃね

>>956

製造業なら資材持ちすぎるとキャッシュフロー悪くなるということは最低限知ってて欲しいもんだ。全部覚えろといわないまでも
ワンポイントで知っててもらいたいものは結構ある。ゴルフと同じでワンポイントアドバスにしないとあれやこれやとやってるうちにわけわかめ
になって上達しないのと同じ

>>949
その社長は本当に偉いね。俺そういうところが本当無駄だと思うもん。
特に稼いでない阿呆がグリーンとかビジネス移動とか聞くと馬鹿かてめーは歩いて行けって思うしね。
そんな無駄省けば利益ももっと出せるわけで。
俺が改革出切る立場だったらその辺もっと締め付けるけどね。無理ｗｗｗ

>>966
在庫だね。

俺は、簿記３級って義務教育にして中学生のときに身に付けるべきだと思ってるぐらい。
悪くないと思う。

資産と負債の意味をちゃんと知るだけで、自分の家計も複式の視点で考えることができるようになるし、
例えば、借金して家を買うというのがどういう意味なのか、というのがちゃんと分かるようになったりする。

>>957
できれば最初はガチガチの大手がいいよ
社員教育にかける費用が違うから
それこそ、銀行とか鉄鋼とか繊維とかｗｗ

昔の日航みたいなところだったら、１０年島流しでも返り咲きの
チャンスがあったが、今は世の中の流れが速いからなぁ……。

>>967
偉いっていうか、単に金もったいねーって思ってるだけですけどね。
まあ確かにコスト削減という意味では非常に正しいですｗｗ

でも１２時間エコノミーはキツイですね。別にことさら贅沢したいとかでなくって、
物理的にホントにしんどいｗｗ
隣が空席のときはほんとにラッキー。横になって寝てる。
６時間ぐらいだったら何の不満もないんだけど。

んー、次スレ用意してきます。

理系だし工学部だし旧帝だし
とか左うちわな俺は真っ先に内定取り消しが来ますね本当にありがとうございました

>>971
いや〜大事でしょ。うん。ケチいのは正しいよ。渋いのはいかんけど。
俺も海外や帰国便でビジネス取るのは機内で寝たり仕事したりするから場所や電源やネットが必要であったりするからでさ。
NYやLHRとか長距離なると朝ついて即会議とかもあるしそれ考えるとビジネス必須だなと思うけど、プライベートじゃあ何でもいい派だし。
経費を使うって事はそんだけ利益に対してオブリゲーション出切るわけだしね。
前に同じ役のヤツが同じ便で出張でそいつはいい席とって俺にお前○○の社員としてエコノミーはないだろＷＷＷと言ってた奴なんて今は子会社言ってるし。
経費は考えて使いましょう。

頑張って下さい。

結局資格とかそんなもの入ってから取ればいいわけで、体育会で揉まれてくる方がよっぽどいい。

まさに他人の不幸で飯が旨い！！！！！

就職で内定出て安心していた奴はいきなりハローワークかｗｗｗ

【金融不安】大学4年生の就職内定「取り消し」相次ぐ★2[08/10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225550155/

次スレ置いときますね。

やっぱ、医師とか弁護士とか雇用安定してる分野以外は
いくら勉強しようがいい大学でようが、就職する年が不景気だと
バブルFランク大にも劣るニートか派遣社員か、、、世も末だな

不動産はどうにもならんし世界恐慌だからね。
成長できるのは限られてるよ。

>>963>>964>>965>>969
アドバイスありがとうございます！

>>974
ついて即会議ってパターンは今のところ無いのでエコノミーでも何とかなってるね。
ビジネスが高すぎるから、プレミアムエコノミーとか作り出してるんですよねエアラインも。

>>973
それで金融工学を武器にして投資銀行とかに入ってリーマンみたいに潰れてるよりはよほどいい。

いつの時代も普遍的に求められる会計と英語、それに加えて人に負けない専門性を身に付ければ
どんな時代にも対応していけるはず。

確かに氷河期はきつかった。きつかったが、じゃあその中でどれだけの新卒が、会計＋英語＋専門性という３本柱を
身に付けて、他者と自分を差別化できていたのか、と考えると・・・

会計と英語がベースってのは俺の考えていることだから異論はあると思うが、俺の想定してるのは、
それなりの企業（上場企業）レベルでそれなりにやっていきたいと思っている人の話ね。
会社という組織で働く以上、最低限の会計知識は必要だし、今どき全く海外と絡まない上場企業なんて
ほとんど想定できない。

大学生は遊んでる場合じゃないぞｗｗｗマジで。

>>975
体育会で揉まれたなんていうことは客観的に万人に証明しづらい。

環境とかゲノムへ補助金出して誘導すべきだろう？



>>971
１８切符で在来線乗る連中を敵に回したなｗｗｗ

>>982
体育会で揉まれたってのを見て
学生時代、体育会館系の持ち帰りOK前提コンパに幾度となく出た若気のいい思い出を思い出した。(重ね文字失礼)

>>981
すまん
スレの趣旨や仕事と何も関係ないかもしれんが
金融工学ってホントにダメになったんだろうか？
正直なところ理論自体が破綻したのか
利用した人間がアホなことしただけなのかいまいちわからん

>>982
体育会系は兵隊として使う分にはいい（絶対服従だから）けど、結局そんだけで終わるよ。
ウザくて使いにくい。

>>983
仕事で乗ってるんだからいいんじゃないの？
それに敵対しても、米露仏英中 合同軍 対 読売巨人軍 位の差があるんだろうし・・・

>>985
別に金融工学自体がおかしかったとかいうわけではないです。
今まで持てはやされていたってだけの話で。

>>982
客観的に人を選んでるなら面接はいらない。書類だけでおｋ。
面接している時点で相手の主観に通じるものが必要。

>>985
ネズミ講だからな。
考えて広めた奴は儲けてる。成功だろ。

>>988
ありがと
やっぱそうか
正直投資関係のスレで金融工学はもう使えないみたいな話が出てたり
バカにする風潮があるんで首傾げてたのよ
で俺個人は逆にもっと勉強してみようかと思ったぐらい
今なら批判的な目で見れるしチャンスかなぁと・・・

>>991
包丁と一緒ですよ。使う人間がキチガイだったら・・・
どんな理論も同じですよね。原子力とか。

金融派生商品は当分売れないよ。よって使えないの表現は間違いではない。

>>986
それは、体育会で現経理部長の俺に対する挑戦かｗｗｗｗ

まぁ、でも同意る体育会は勉強しないやつ多いよ。

でも何だかんだで、金融アレルギーみたいな風潮にならないか？

ドイツがインフレ忌避するみたいにｗ

>>995
もうなってるよ
今回、日本の損害が少なかったのはリスク回避した結果

>>994
勉強なんて必要ないって思ってるんだよな奴ら
すごい発想だよな

>>997
でも日本では理系以外はほとんどそうだよ。

>>997
もっというと、「そこをしのぐために必要」くらいには勉強は必要だと思ってる。
反則は、ばれなきゃセーフw

やれやれだなぁ
学ぶ気を失ったら人間終わりだよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。