【鉄道】名鉄:パノラマカー前倒しで引退、12月のダイヤ改正で…維持費の軽減などから [08/10/31]

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54名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 22:50:27 ID:Cys+tUhm
>>48
先頭車の一番新しいのは、74年製か。。。
まだ、これが残っているのか、知らないけれど
おいらの田舎の富山地鉄にでも走らせたいな。
ただし、ワンマン運転改造できるかな???
不可能なら、更なる赤字路線になってしまうぞ。
55名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 22:57:40 ID:wGGsKrjT
よく頑張ったよ。長い間ありがとう。
名鉄は新ビルを建てるんだってな。
名古屋のビルはデザイン良いのばかりだから負けずに格好いいビル建ててくれ。
56名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 22:59:56 ID:GuIBfBKq
引退させる前に、一度でいいから
名古屋−豊橋−新松田 経由で小田急新宿駅まで走ってほしかった。
57名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 00:29:49 ID:wYIXgE3K
>>56
それ、俺の脳内では走っているよw
58名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 01:43:00 ID:L6o2m1Ve
>>53
今年度中の引退はすでに発表されてたから、週末ごとにすでにヲタが参列してるよw
59名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 01:55:10 ID:mDntaVqe
>>44
技術的な事よりも、お役所を納得させる方が難しかったと思うよ
それを成し遂げた名鉄の功績は大きいかと
60名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:27:37 ID:knWyq8oJ
名鉄のパノラマカー、近鉄のビスターカー、新幹線、名古屋の黄色い地下鉄は
ガキの頃の思い出だなあ。
61名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:32:50 ID:XfJdm825
後半読みやがれ。朗報だよ!

http://www.asahi.com/travel/news/NGY200810300007.html
62名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:35:24 ID:jgTzfjS8
1編成くらい動態保存すればいいのにさ。
パーツなんて7700あたりから剥ぎ取って保管しておけば1世紀は困らないだろう。
22世紀まで残すべき貴重な工業遺産だよ。
63名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:37:23 ID:cIaLVjDg
東京人と東京を信奉してる田舎者は狂ってる。
ロマンスカーがパノラマカーのパクリだとも
知らずに名鉄を叩いくのが間違いだと指摘されると
アイデアはロマンスカーが先だのヨーロッパの真似だの
気違いレベルだろ?名古屋に首都を移せとは言わないけど
こういう奴らが首都利権にたかってるのは許せん。
せめてさっさと地方分権を進めてくれ。
64名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:38:27 ID:jlsqELqx
>>39
それは今や大変貴重な165系。
ほぼ同じ形状のシルフィードは485系だったな。
65名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:51:01 ID:SEl5b9uI
強力なオイルダンパーが、装備されているよね。
一度、木曽川堤防で、ダンプに突き飛ばしたとは聞くが、
もういちど、残りの車両で衝突実験をしてもらえないかな?
66名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:07:37 ID:XfJdm825
>>61

>パノラマカーは引退の方針が決まって以来、イベントなどで多くのファンから名残を惜しまれている。このため同社は「保守が続く間はイベントの臨時列車に使いたい」として、「完全引退」の時期は決めていないという。
67名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:11:17 ID:y/MpAbk3

展望席から見えるのは、

赤茶けた線路と、

ボロボロの駅舎と、

寂れた民家と、

田んぼと、

工場と、

 :
 :
68名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:49:44 ID:jlsqELqx
他の私鉄のホーム屋根はトタンなのに、名鉄だけはビニールだったなぁ
しかも5人分くらいのスペースしかない
四半世紀前の話だが
69名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 09:14:40 ID:ERUdrKV2
>>54
ワンマン改造は難しそうだ。
70名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 10:56:31 ID:0q1lD0M7
>>67
 知多半島の路線w
71名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 14:02:17 ID:WPzm9CgR
通常運行から引退が12/27付けになるのか、
これでヲタが群がるのが減るわ
イベント運行はもちろんメンテナンス費も入れて(実質)割り増しでだな
72名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 14:10:18 ID:PBfM5iJr
>>68
近鉄名古屋線の普通電車しか止まらない駅(蟹江以遠の準急停車駅含む)もそういう感じだな。
73名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 14:15:47 ID:YG2DnOsd
>>48>>54
一番のネックは、運転席ジャないかな?
小田急の展望車も2ch情報だが運転席がネックで国鉄時代も
JRになってからも御殿場線には乗り入れていないし。
74名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 15:24:48 ID:sM4cfdyk
>>66
以前走ってた伝説の流線型電車「いもむし」3400系と同じように、
曖昧な状態で保存車として時々ヲタ向けに転がして、
痛みが進んだら「もう無理です」で静態保存に切り替え、というパターンか

産業遺産としての価値は高いから、メーカーの日本車輌に頼めば先頭車1両は置物として引き取ってはくれそうだが。
特別料金無しで前面展望、空気バネ装備、エアコン完備なんて電車を昭和36年に作ったこと自体、偉業だからな

前面展望のアイデアはイタリアからのパクリだし、メカのキモになるコントロールシステムは米GEのライセンスで東芝が作ったものだが……
75名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 15:45:29 ID:fEjVxCG0
>>74
置物でよければ、中京競馬場に3両ほど置いてあるらしい。
76名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 15:48:45 ID:M7t9MTXB
置物といっても、MHは動態保存で実際に鳴動できるぞ。
77名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 15:55:02 ID:wMngndH7
ここは八高線の魔連結に期待しよう。
78名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 15:56:18 ID:SEl5b9uI
パノラマカーって、2種類。いや、3種類あるよね?
汎用型の7000系より、
低速制御や低重心化を図った7500系のほうが、
鉄道少年だった頃は好きだったんだが、
もうどこにも残っていないのかい???
79名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:09:41 ID:WPzm9CgR
>>78床というかドア高さを他と変えて作った心が読めん
ホーム高が可動式なら分かる
空港駅に入れず歯医者の運命だった
80名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:55:40 ID:L6NhZWoC
クロスシートが快適で、朝の通勤のときゆっくり寝ていられるのが
最高によかったね。ロングシートだと、ここまでゆっくり寝られない。
金山→新一宮と通勤が逆方向だからできたことだが。
81名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:05:46 ID:sM4cfdyk
本質的にラッシュ向けの電車じゃないもんね……

オイルショックの後、4両編成のパノラマカーがラッシュさばききれずてんてこ舞いだったので、
東急から昭和23年製のおんぼろ通勤電車(3ドア)を叩き買って走らせるという窮余の策に出たら
4両のパノラマカーより短い3両編成なのに、ラッシュアワーの混雑・遅延が大幅緩和されてしまった、という事例もあったしねえ。
(最高速度は論外だが、低速での加速力はパノラマとボロは互角。ロングシートで3ドアという設備は乗降が早くて詰め込みが効いた)

これがきっかけでパノラマだ2ドアだで進んでいた名鉄でも3ドア電車を自前で作ることになり、
昭和51年以降3ドア通勤形電車大量生産が始まって、いまの名鉄の「特急以外ほぼ3ドア全盛」になっちゃったわけだ。
82名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 23:07:35 ID:MalnhZYl
富士急に譲渡してフジサン特急にしたらいいのに
83名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 23:14:06 ID:SEl5b9uI
>>79
空港線に入れないのか…いろんな車両が入り乱れて使用されている
名鉄で、用途が限られるのは、確かに不便そうだね。

もっと、乗っておけばよかったな。
84名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 23:43:04 ID:NRNIR3HR
>>81
3880系だよな 以前名古屋に行った時 金山橋で偶然出くわした
スカーレットになっても 内装は東急時代のままだったなあ
パノラマカー初乗車は30年近く前 大垣夜行を降り立って豊橋から乗った 「高速」 新岐阜行き
※「高速」 は高速急行の略らしい
85名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 03:13:33 ID:F2rJludx
ふかふかのシートが好き
86名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 04:33:11 ID:YvhhE5wY
そういや名鉄って昔は瀬戸電と豊田線以外全クロスだったよな
しかも安っぽいブラインドじゃなくてカーテンついてたような・・・
いつの間にあんなにロングだらけになったんだ?
87名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 07:18:23 ID:67LhZbZZ
昭和60年前後だね。
クロスシートではラッシュをさばけない、51年以降の6000系なんかのバスモドキ小型クロスシートでも無理、
となってきて、平成に至る前にパノラマ系を除く汎用車のあらかたはロングシートに改造されてしまった。
88名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 17:32:52 ID:F2rJludx
一方新型の313−5000はクロス
89名刺は切らしておりまして:2008/11/03(月) 12:55:23 ID:clXTIWAy
VSEはかっこいいよな。
あのオルゴールの音を聞いたら、涙が出てきた。
連接台車に二階運転席、展望席、オルゴール・・・
ロマンスカーのアイデンティティを受け継ぎながら、
現代風に進化している。
パノラマカーとはえらい違いだ。
いっしょにしないでほしいね。
90名刺は切らしておりまして:2008/11/03(月) 22:25:30 ID:klKXJbgB
>>89
その小田急も一度はロマンスカーのアイデンティティを完全に捨ててた。
VSEの前の車両はEXEという展望席なしの平凡な特急車。
6+4の10両編成で輸送力抜群で使いやすいのだが、ロマンスカーというカリスマ性まで
失われてしまったので、客寄せパンダ用にVSEを造ったのが実情。
展望席さえ復活させればよさそうなのに連接構造まで復活させてしまったところが、
よっぽど小田急も慌ててたんだろうな。
91名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 09:13:24 ID:FhANxmZ4
名古屋駅で、素人が乗車位置に正しく並ぶのは至難の業。
92名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 19:14:12 ID:8djuGTbr
昭和13年に地下開業の近鉄名古屋駅に接して、昭和16年に開業させてしまったので、南側にスペースがない
→戦後に地下鉄や地下街が整備されて反対側も拡張の余地なし
→既存設備だけの驚異のアクロバット運用で折り返し列車のない駅となった。客は無事に目的地まで着けるか怪しい
93名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 20:25:51 ID:z8lV6k7Y
>92
拡張の余地なんて一杯あるんですけどねw
ただドケチ根性で、そんなお金なんか使いたくないと言うだけ
以下に最低限の設備で利益を上げるかしか頭にはない。
顧客満足度なんて関係ないということ。

本当にやる気があれば、再開発に合わせヤング館の地下まで使えば
かなり大きな駅が出来る。
現状の百貨店地下でさえコンコースは敷地の1/3くらいしか使っていない。
94名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 10:36:35 ID:pLD8xF6s
まぁ、犬山橋がああなって、パノラマカーも消えるとあっては、名古屋駅の変態運用だけが
名鉄の独自色ではw
駅が拡張されてあれが改善されたらされたで、鉄道マニアが
「名鉄が普通の鉄道会社になっていく……」
と嘆くのであろう。
95名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 18:32:33 ID:0NT5pzrt
だいたい、全長が同じなら少しでも床面積を広げた方が有利なんで、
JRはもとより私鉄各社も戦後は一貫して車体拡幅傾向を続けてきたのに、
枇杷島のカーブと犬山橋を理由に2.7mそこそこの狭いボディで済ませてきたのも、名鉄。

あのくらい直せよ。
近鉄なんかもっと大変なポイントだった四日市の連続カーブを大金かけて解消して、
20mの大型車走れるようにしたのに。
96名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 19:01:17 ID:ivycHKdO
>>94
業務用冷蔵庫が運用されてから期待できなくなりました。
97名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 20:53:59 ID:NIXg2YQe
>>95
犬山橋はもう解消されたから、もうそろそろじゃない?
98名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:54:04 ID:i/mM36iv
>>90
簡易振り子付き連接台車なのが萌える
99名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 20:22:12 ID:llN7gsy/
>>93
 それには建物の建て替えが前提なのでは?駅を拡張すれば顧客満足度が
あがるというものでもない。本数を増やせるのは良いことだが歩く距離が
延びるという短所もある。
100名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 23:47:49 ID:ImFo/JEb
ロマンスカー=芸術品

パノラマカー=汚物
101名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 00:14:34 ID:mgAhLsnt
ロマンスカー=ぱっちもん

パノラマカー=元祖
102名刺は切らしておりまして:2008/11/11(火) 00:45:45 ID:p5QgUdsS
まぁ名鉄は金がないからね
もうパノラマカーの新型なんて造る余裕などないし
小田急は常にワクワクするような豪華ロマンスカーを出してくれるから嬉しい
103名刺は切らしておりまして
どーけーよー
どーけーよー