【埋蔵金】円高で「埋蔵金」消えた?外為特会の含み損23.9兆円 [10/30]

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1 ◆gQpn99999. @朝一から閉店までφ ★
財務省は29日、外国為替相場の安定化などを目的とする「外国為替資金特別会計」(外為特会)の外貨建て資産が、
28日時点で約23.9兆円の含み損を抱えていることを明らかにした。

 円高が急速に進んだためだ。29日の衆院財務金融委員会で、財務省の玉木林太郎国際局長が、民主党の階猛氏の
質問に答弁した。

 外為特会には19.6兆円の積立金があり、特別会計の余剰金を指す「霞が関埋蔵金」の一つとされる。ただ、
この規模は1ドル=99円の相場水準までしか含み損を吸収できず、これより円高・ドル安が進んだ28日時点の
1ドル=95円で計算すると、含み損が積立金の規模を上回った。

(2008年10月30日00時22分 読売新聞)



円高で「埋蔵金」消えた?外為特会の含み損23・9兆円 : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081029-OYT1T00858.htm
2名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:03:27 ID:y5p+O5t5
ミンス涙目
3名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:03:30 ID:A+To6dU5
埋蔵金じゃねえよ
4名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:03:39 ID:GIRofnk/
ダメージ喰らい過ぎワロ...えない...
5名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:04:05 ID:Yau6gScM
こっそり掘り出そうと思ってたのに・・・・
6名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:04:09 ID:67D9cbr3
馬鹿な政府だな
7名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:04:57 ID:Eaxxp4vS
円高なんだから保有外貨を円に換算したらそりゃ目減りするわな。
こんなのを財源にする馬鹿がどこにいるんだよw
8名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:08:54 ID:BtstHMvJ
財務省役人の無能ぶりをさらしてる
9名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:09:00 ID:sCL36OjW
>>7 分かってるくせに、憎いねw
10名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:11:30 ID:UqfF39V8
オワタ
11名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:15:00 ID:GoYAB2Z1
ドルばっかり買ってるからだ
自民党議員と役員を処刑すべき
12名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:19:09 ID:xBwktcOc
>>11
> ドルばっかり買ってるからだ

アホ発見
ユーロの方が値下がりひどいぞ
13名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:19:12 ID:zwfbKAO7
そこまでアメリカには逆らえないのかよ
14名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:19:29 ID:LlSoP/lQ
アメリカに貢いだ金に目減りも糞もないよw
15名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:23:24 ID:0J73TAev
自民は責任取らないのかよ
16名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:24:30 ID:bAfQd2ns
こうやって埋蔵金はありませんって役人の宣伝ですね。わかります。

でもGOLDとかでも埋蔵金あるんでしょ。そっちは十分価値が
上がってますよね。でも公表はしないと・・・
17名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:25:24 ID:IiIH0kK4
含み損を理解してないやつが集まるスレ
18名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:28:10 ID:Kr6Z38e0
>>7
マスコミ、政治家、タレント学者が「埋蔵金」なんて都合のいい言葉を使うからだ。
19名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:29:48 ID:21gs2hMD
>>16
金も暴落してるよ?バカだね〜。何年前の話だよ
20名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:30:18 ID:H4/mtO5p
森田実氏が入手した「米国国債を売らない約束」 08/10/27 植草一秀
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-cde8.html

急激な円高は日本国民に巨大な損失を与えている。日本は1兆ドル(100兆円)の外貨準備を保有している。
外貨準備を100兆円に膨張させ、ドル上昇時にも外貨準備を減少させてこなかった責任を追及しなければならない。外貨準備を100兆円も蓄積する理由はまったく存在しない。

森田実氏のHP内の連載「森田実の時代を斬る」の2007年2月25日付記事だ。以下に引用する。

2002年2月18日の日米首脳会談で、アメリカに対し「日本がもっている国債は売りません」と、小泉が約束してしまっています。日本では明らかにされていませんが、事実です。
ブッシュは帰国後、興奮して「アメリカ外交の勝利だ」と言ったそうです。

民主党 大塚氏。朝生で「アメリカが資金を調達したかったら、円建て米国債を出せ、と金融サミットで言ってきて下さい(為替リスクはおまえが負え!)」 10/24
http://www.dailymotion.com/morimori11/video/12101694
21名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:30:30 ID:+jtBXS1n
>>8
22名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:30:52 ID:BtstHMvJ
ドルのデフォルトで終了
23名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:31:23 ID:SMGEpwIg
ドルを売りたくても売れない大人の事情がわからない民巣が噛み付いてくるぞ。
24名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:32:28 ID:/ZeNX42+
バカばっかり集まってやがる
お前らの望みどおり、円が100円になった時点で全部人民元に変えればいいって訳だな?
100円で売れば含み益が出るので、アメリカに貢いでもらったとお前らは表現するわけだしね!

現在98円だから、上手くいけば数日後には人民元化に成功し、
アメリカに貢いだとやらの状態から脱出できるな!

ちなみにユーロ買えとかウンコみたいなこと言うなよ!
ユーロ買ったらそれこそ欧州に貢ぐに近い状況になる。
25名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:35:11 ID:I1Obb57Y
100兆の外貨があるから日本は金融危機にならなかったんじゃねーの?
23兆損したところで円高で国民の含み資産は200兆ぐらい増加していないか?

こんぐらいの損なら別にどうってことない
26名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:35:35 ID:l/6ufoWr
あてにならん所がまさに埋蔵金だなw
27名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:36:09 ID:/nl3h521
そもそも外貨保有は税金→外貨
になってると考えてるヤツがいるよなw

どっちかというと無から創造したお金が外貨になって
競争力や購買力などの調整を行ってるのに
28名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:37:25 ID:jp/RYpYF
準禁治産者コツコツ
プラチナ治産者コツコツ
29名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:38:16 ID:d1xJu0UP
>これより円高・ドル安が進んだ28日時点

現時点でこの表現は間違ってるとしか言いようがない、
円超高・ドル高だろ・・・
30名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:39:45 ID:kHsxMHRh
こんな不安定なもんを恒久的な財源に充てようなんて考えが間違ってるんじゃねえの?
31名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:40:27 ID:8qR1MvnG
だからこんなのあてにしちゃダメなんだよ
振るところを変えてやりくりでプライマリーバランス改善しろよ
32名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:40:30 ID:ut+3g6Tv
>>25単位は?
33名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:41:23 ID:2FPj0Bml
バカウヨはニュースや報道番組見ないから
もうドルの時代が終わりつつある事すら知らない。

中露首脳、世界の金融取引で使われる通貨の拡大提唱
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJT826886220081028

中国・ロシアの両首脳は28日、世界の金融取引で使用される通貨の拡大を提唱した。
ロシアのプーチン首相はモスクワで開催中の中露フォーラムで、
ドルよりもルーブルと人民元による2国間取引を提案。
「現在、ドルを基盤とする世界は深刻な問題に陥っている。
世界の金融市場は依然として困難な状態だ」と指摘。
「このような状況のなか、われわれは2国間取引の支払いシステムの改善について、
自国通貨の使用を含めて考える必要がある」と話した。
中国の温家宝・首相は「異なる通貨の使用を通じた安定化支援に向け、
世界の通貨システムの多様化が求められている」と語った。

34名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:43:33 ID:/c5REGvF
埋蔵金ではなくて、種米とみた。
種米たべてしまったら、あとは餓死するしかない。
35名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:44:31 ID:rA1h9uHX
今は、円高・ドル高・ユーロ安じゃない?
36名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:46:40 ID:6fhZpMm3
>>33
ニュースや報道番組が何の役に立つのか教えてくれ
37名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:46:43 ID:I1Obb57Y
>>32
すんげーおおざっぱだが円
ドル保有外貨ならドルベースで考えりゃ1銭も損はない

年収500万なら4万ドルちょっとの収入が5万ドル超えたことになるから
ドルも円も含め全為替でグローバルに見たら日本人の総所得がかなり上がったので問題ないのではないか?

と無職の漏れが言ってみるorz

円高はチャンスやし何かいい商売起こせないかな・・・
38名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:46:49 ID:/mUrp4uj
埋蔵金の存在を消したいだけとしか思えない。

もしくは役人の無能さの露呈。

39P-Chan:2008/10/30(木) 09:47:26 ID:whVuGVX6
>>26 の発言はもっと評価されてもよいと思う。
表現がナイス!
40名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:49:24 ID:d1xJu0UP
ユーロ転換汁とか言う意見もあったがユーロ買ってたら・・・
41名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:52:58 ID:GoYAB2Z1
自民党議員と官僚を公開処刑すべき
これは国益の毀損というなの犯罪行為
42名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:55:08 ID:eAsilQA5
>>19
長期でみたら大して下がってないどころか上がってるだろ。
政府が保有金を今夏の天井で高値掴みしてるわけじゃないか。
43名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:57:40 ID:2FPj0Bml
>>36
低脳バラエティがだいすきなんですね。
わかりますとも
44名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:58:02 ID:SkV7FM9s
民主は埋蔵金を財源にすると言ってなかったか。こんな質問していいのか。もう選挙は無いってことか。
45名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 09:58:19 ID:UAhwspO2
まだユロ、ポンや他のドルに対して若干強めの今外貨準備で買えばいい。
これも為替介入になる。豪ドル、キウイドル、香港、上海ドルなんかは裁定がはたらくから、
ドル安の緩衝にもなる。日銀は直ちに実行すべし。
46名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:03:05 ID:/l3ED3WQ
この記事でなぜ民主批判になるのかがわからん 
47名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:04:51 ID:q3ak2ntw
また為替介入して、円安に誘導すりゃ、、
買い増し分も加えて評価益が入るわけだ?

>>33
ドル、円が、他通貨に対して完全勝利している現状でソレ言われても。
48名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:05:12 ID:fEUQzv2P
つーか、民主はマジで外貨準備を埋蔵金として財源にあてるきなのか?
もっと円高進むじゃん。
49名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:07:25 ID:N414orMS
経済無視政策なら財源もクソもないからね
やり逃げ上等って事で
50名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:08:38 ID:3pYHAYpg
円に換えなきゃいいだけの話w
51名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:08:43 ID:7H6ZkFIy
>>46
"民主党" "埋蔵金" でググれ
52名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:10:04 ID:Xya2rdOk
>>46
この不安定かつ残しておかなきゃいけないお金を財源にばら撒き政策しようって提言したから

実際解散が行われて即座に金が使われてればどうなっていたことやら
53名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:21:28 ID:JcyzjYsn
>>20
サムライ債とか円建ての債権ほど踏み倒されやすいんだが大丈夫か?
54名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:22:45 ID:sVRp4e1t
こうなったらこうなったで
自民批判になるんだろどうせ。
55名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:23:38 ID:M6ndc/hC
>>46

民主はマニフェストの財源不足分を
埋蔵金でまかなう予定だったので
埋蔵金消えたら民主のマニフェストは死亡確定。
56名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:24:17 ID:xsdgnGdv
やはり外国為替資金特別会計は使うものでは無いだろう
仮に今回みたいなのが外国為替資金特別会計の半分を崩した時に
起こっていたらどうなったんだ?
57名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:25:59 ID:OWPfnuwe
>>53
踏み倒されやすい?
アイスランドなら円建て以外の債権もデフォルトなんだけど
58名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:28:47 ID:/ZeNX42+
アメリカに貢いでいるとか妄想を言う奴の頭の中では、完全に利子収入の事を忘れているよな。

毎年数兆円の利子収入があるのにアメリカに貢いでいるってどないやねん
59名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:31:06 ID:FHQlB80t
こんなものを埋蔵金って言ってたの?
60名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:33:26 ID:lBVHvqll
脱アメリカを、本気で考えろ!!政治家!!
61名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:36:13 ID:VGy6zT9K
どうせ日銀がゼロ金利に再突入するから1ドルは100円程度まで回復するよ
62名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:36:18 ID:sVRp4e1t
そんな夢みたいな話はいらん。
63名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:36:36 ID:jKYh7DCE
>>58
おお、そりゃあ完全に埒外だったわ
利子ってあんまり話題にならないねえ
64名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:37:20 ID:Z4o1mj9t
ぼーっとしてる一般人でも逃げてまた寄って渡ってるるのに
プロ集団は給料を貰って何をやってるのかお。
65名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:37:22 ID:ki6Y2pKC
プギャープギャープギャーwww
66名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:42:01 ID:sVRp4e1t
そのうち円高がおさまるだろ。
67名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:47:35 ID:Mk3Wkobo
円高なんだから円刷って財源にすればいいじゃんw

という、単純な話は誰もしないか。
経済って難しいね。
68名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:54:44 ID:U4xzLZbG
つうか、信頼関係もあるので安くなろうと高くなろうと関係ない
売れない金(とくに円高の時は売れない、拍車を掛けるから)
なのにな・・・
そもそも円安専用の準備金といってもいいし
円高で価値が下がるのはしょうがない
69名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:54:55 ID:8HTx+lCG
自民は財源どうするつもりなんだろう


【政治】自民党:定額減税、2兆円で調整 財源は「埋蔵金」、赤字国債の発行回避
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224543905/
「埋蔵金」地方向け交付金に活用構想 自民内で浮上
http://www.asahi.com/politics/update/1022/TKY200810210355.html
70名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:58:47 ID:NCK2v0iS
>>58
というか、米国が利子払うとはとても思えん。
米国は利子を債権で払ってたりなw
71名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:59:21 ID:sVRp4e1t
中国様でも利子払ってるのに。
72名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 11:01:33 ID:GxoIP5cM
外貨準備高多すぎるんだって
73名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 11:09:48 ID:/nl3h521
>>70
最近は米国債買ってないから利子分は一般会計に入ってるよ
74名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 11:11:31 ID:O8yDEMCF
でも、これってアメリカに追従してドル高してれば
アメリカヨイショするだけで、金生み出してた。
その頃は、役人GJをよく見かけたけど…、
なんだかな。
75名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:17:26 ID:RvwakytF
ドル高の時はドル換算でGDPの順位が後退とか言ってたんだし、
ネガティブなことなら何でもいいんだろ。
76名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:22:20 ID:atjGJK8d
>>69
特別会計って、戦後にできて、役目を終えたのに未だ帳簿上残ってるのとか、色々あるから。
一回こっきり、数兆円なら、民主党の主張通り、外為特会…外貨準備取り崩し、なんでもできるよ。
毎年20兆円となれば、、>>1のようなことがあるから、苦しい。
77名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:25:09 ID:8ZB497nE
民主党って、変動リスクのカバーの積立金も埋蔵金だっていってたの?
民主が経済に弱いことを露呈させてしまったな。
78名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:29:26 ID:ZxfEHrNF
普通に考えて国内遊休資産の方がずっと多いだろw
79名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:34:45 ID:zs55tAVQ
>民主が経済に弱いことを露呈させてしまったな。
そうだよな〜 鳩の最近の発言も国際経済について碌に判っていない事がもろばれだし
今の自民が良いとは思わんが
すくなくともこの大騒動が落ち着くまでは総選挙などないほうが良い。
80名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:37:17 ID:8Ucg6U4+
10兆円くらい刷って円売りドル買いしろや。
資金は確保できるだろ。
弱小国は何個か飛ぶけど。
81名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:40:58 ID:gAeOS5wy
こんなもんを財源に使おうというのだから笑っちゃうよな
82名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:44:21 ID:yq3zGqzL

見つかってしまったヘソクリは取っておいても仕方がない
 
83名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:46:48 ID:V+/udtdk
>>80
円キャリーの巻き戻りが一段落した瞬間に、円がダブついて
一気にインフレになるけどなw
84名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:52:08 ID:wdmY8/v9
民主政権になれば日本の信用が一気に低下して
円安になるから含み益でるよw
85名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 12:56:58 ID:YB97PbRA
>>83
景気減速で再びデフレの可能性があるんだし、10兆円程度なら大丈夫でしょ。
86名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 13:06:42 ID:86XKkoj9
>>76
■日本国の会計には2つの財布がある。
 ▽一般会計… 82兆円(07年度予算) 所得税、法人税、消費税などの「税収を財源」。国の予算と言う場合これを指す
 ▽特別会計…360兆円(07年度予算) 国民年金、厚生年金など「国民からの預かり金が主な財源」。裏の財布と呼ばれる。一般会計の4倍以上
87名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 13:08:01 ID:86XKkoj9
■日本国の会計には2つの財布がある。
 ▽一般会計… 82兆円(07年度予算) 所得税、法人税、消費税などの「税収を財源」。国の予算と言う場合これを指す
 ▽特別会計…360兆円(07年度予算) 国民年金、厚生年金など「国民からの預かり金が主な財源」。裏の財布と呼ばれる。一般会計の4倍以上
■埋蔵金は、特別会計の積立金すべてをいっているのではない。
▼特別会計の積立金には二種類ある。
 ▽年金等の積立金…これは取り崩すと、将来の年金給付に支障ができるので、取り崩せない。
 ▽《これまでの運用益累積の繰越利益(「上がり」部分)》…これは取り崩しても当面の支障はない。
■具体的には、19年度末で、
 ▽財融資金特会の繰越利益(金利変動準備金+本年度利益)…19.6兆円
 ▽外為資金特会の繰越利益(積立金+本年度利益)…19.3兆円

■そのうちの10兆円を、国の借金(普通国債)530兆円の元本返済にあてる。
 これにより、来年度の一般会計の借金の利払い費は、最大2000億円(金利2%の場合)少なくて済む。
■「埋蔵金」の使い方として一番いいのは、『民間が保有する国債を買い上げる』こと。 財政再建にも繋がるし、金利が下がり、皆に広く効果が行き渡る。

■「年々貯めたのを取り崩したら、将来困るのでは?」と言う人がいるが…
▼『民間会社なら、このような繰越利益はキャッシュであるから大丈夫。』
 キャッシュの処分は執行役員が決めるのではなく、株主が決める。
 国なら、執行部門の役所が決めるのではなく、国民が決めるべきだ。
▼『財融資金特会からは06年度に12兆円を財政健全化への貢献のために取り崩したが、それでも上記の繰越利益あり。』
▼『外為資金特会からも毎年1.6兆円を一般会計に繰り入れているが、それでも上記の繰越利益あり。』
 そう、既に「埋蔵金」の一部は一般会計に繰り入れられていた。
88名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 13:09:46 ID:86XKkoj9
★「社会保障への還元率」の誤解について
◆国際比較すべきは「社会保障への還元率」 http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p53.html
 スウェーデン 75.6% ドイツ 58.6% イギリス 59.0% アメリカ 53.2% 日本 41.6%
 国民からみて、ほんとうの「負担と給付の公平」を考えるには、「支払った租税と社会保険料の総額のうち、社会保障給付としてどれだけ国民に還元されているか」ということこそ、問われるべきです。
 仮に、日本の還元率41.6%をドイツの58.6%並に引き上げると、社会保障予算を31兆円も増額することができます。
■→「(´・ω・`)これはひどい。なにこれ?(^ω^)  何に使ってんの?」と言う人がいるが…
 特別会計のうち社会保障を管理する会計を入れてないから。
 『一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は60.9兆円(2003年度)、このうち国民への給付が57.3兆円・94%。』
 (;゜Д゜)(゜Д゜;(゜Д゜;)ナ、ナンダッテー!!
◆特別会計−真の国家予算を考えよう− http://www.doiren.jp/key_tokubetukaikei.html
 毎年度の社会保障関係費は一般会計からの20.3兆円(2005年度予算ベース)だけではありません。
 特会には社会保障を管理する会計として厚生保険特会、船員保険特会、国民年金特会、労働保険特会が設けられています。
 一般会計と特会の社会保障関係費の重複を除いた正味の連結社会保障費は2003年度で60.9兆円になっています。
 『このうち、国民への給付が57.3兆円・94%(年金35.5兆円、医療12.6兆円、介護1.9兆円、生活保護・社会福祉7.2兆円)、公務員の人件費や経費が4%、地方自治体などへの補助金が2%となっています。』
http://www.doiren.jp/image/zu_kye_11.gif

89名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 13:37:21 ID:Tjg0kRLt
>>1
>円高で「埋蔵金」消えた?
本当に埋蔵金になっただけだろ?
90名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 13:45:57 ID:EX8qBo2i
>「埋蔵金」消えた?

なるほど
糸井重里があれほど探しても見つからないわけだ
91名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 15:36:54 ID:IEfeW3MP
>>19 ばーか何年前から持ってると思ってんだよ
92名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 15:41:29 ID:+eF6LhLz
うい
93名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 17:14:07 ID:zeABazIJ
>>85
利上げすれば良いのだ。
94名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 17:20:57 ID:wlQSrBqk
菅はこれが埋蔵金と認定していた。バカの見本だな。直ぐ飛びつく菅。
95名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 17:24:01 ID:6fS3IA0m
ギャーーーーー

なんと30兆円も為替差損を出してた事を国民に隠してたわけか?
これじゃあ小泉閣僚を丸ごと刑務所にぶち込まないとしょうがないだろう。
小泉だけで超円安時に60兆円も米国債を買ってたから心配はしてたけど
ここまで酷いとは思わなかった。
96名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 18:24:16 ID:mZArdwOy
ミンス涙目wwww
97名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 19:11:57 ID:hfMoX5rm
>>95

馬鹿は黙ってろよw
98名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 19:14:44 ID:+FasdC/d
ミンスも頑張ったのにねぇ
99名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 21:04:54 ID:OrZ3bpuF
どうせ、あと10年ぐらいの間に何度か1ドル120円ぐらいになる時あるだろう
100名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 21:32:53 ID:q5oFCLa1
さっさと使っとけばよかったものを
101名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 22:04:19 ID:ifE1yy6n
埋蔵金なんてあったら、とっくに与党が使ってるってば。
102名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 22:33:31 ID:Wc5n1fqB
外貨準備以外の埋蔵金は全部つかっちゃったほうがいいよ。
リスク運用してるからといって準備金を持つのも無駄。
赤字が出たらどうせ埋めなきゃいかんし。
103名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 22:34:49 ID:KyTJPREY
ミンス死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
104名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 23:51:08 ID:0bX+jsV0
つーかそれ以上に、日本の全体の資産が増えているつーの。
含み損だけ強調するマスゴミ逝って良し。
105名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 23:55:46 ID:Wc5n1fqB
いやw 別に増えてもおらんだろうよ
106名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 23:58:11 ID:Yq6/aD4J
この際ドルで配ればいいだろ
107名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 00:00:48 ID:0bX+jsV0
>>105
ああ、ごめん。突っ込みありがとう。
修正。「価値が高まった」だな。
108名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 01:12:40 ID:rMcySV76
>>104
> 日本の全体の資産が増えているつーの。
は?
109名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 02:06:01 ID:dUR+p4ae
ドルベースで見れば増えてるといいたいんでしょう
意味無いけどね
110名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 02:13:34 ID:5x1MYPnM
1ヶ月もたってないのにな。

http://video.aol.com/video-detail//2722204077
外国為替などの特別会計の積立金を「埋蔵金」と呼んで財源として充てる案をめぐって、
民主党の議員が財務省を視察し、「積立金の一部は取り崩して使用できる」と主張しました。 
外国為替特別会計を管理する財務省の為替市場課を視察した民主党の大塚耕平参議院議員は、
およそ17兆円ある積立金について「埋蔵金として使えると思う」と述べました。  
大塚議員らは「外貨準備の評価損に備える必要があるにしても額が多すぎる」と指摘しました。 
また、為替介入に備える外貨準備高がおよそ100兆円に上る点について、
「諸外国と比べても多すぎる」「10年かけて対GDP=国内生産比で半減を目指すべきだ」と提案しました。 
これに対して、財務省の杉本事務次官は会見で「外貨準備高の縮小は為替市場に不測の影響を与える
可能性があり、慎重に対応したい」と述べました。(02 日21:02)
111名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 02:28:53 ID:Y9mL5pDD
>>52
>この不安定かつ残しておかなきゃいけないお金

逆だろ。為替リスクをとってまで残しておくものではないお金だった。
自民党が小泉時代に為替介入でつっこんだ金。
一番恩恵を受けたのは円安誘導で潤った輸出企業ら経団連の連中。
政府の債務として残るから、担保は国民の将来の税金だ。

半可通がいい加減なことばっかり言うなよ。
112名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 02:31:07 ID:Y9mL5pDD
>>56
被害は半分で済んだ。そっちのほうが良かったんだよ。バカ者。
113名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 02:49:47 ID:ttmyMA4O
>>11
担保は将来の税金だっていうけど、ほとんどのFBは償還せずに
借り換えを3ヶ月ごとに繰り返してるから、実質タダだけどねえ。

それに外貨準備自体は、輸出企業が積み上げた貿易黒字や利子収支のドルを
国が円を刷って両替するわけで、円安になる以上名目円は減るわけだから
利益が目減りしてしまうという事でもある。両替するなっていうのも
変な話だし、海外投資で余った分が残ってるだけだからそんな目くじら立てなくても。

114名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 02:50:09 ID:ttmyMA4O
>>111ね。
115名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 03:01:51 ID:Y9mL5pDD
>>113
長国も借り換えを繰り返してるだけだから実質タダなのか?
国が政府債務を増やし、為替差損が出るリスクをしょってまで
輸出企業のドルを円転してやる必要がどこにある?
90年代はどうしてたんだよ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:FCR_JP_m.png
116名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 03:34:54 ID:ttmyMA4O
>>115
財務省が勝手に予算並みのFBを発行するわけだから、借り換えしないで
税で取るのはおかしいしな。多分永遠に借り替えてくれると思ってる。当然日銀引受の分の話ね。
長国って日銀引受あったっけ?

まあ、国が円転してやる義理はないといえばそうだけど、
輸入を増やすか、外資への給料で逃げていかない限り、国内のドルは減らない訳だしなあ。
外貨準備を通貨戦争の軍事力としてかんがえると、個人が持ってるより
国が持ってるほうがいいとは思うんだけどね。

90年代は、デフレ対策としての側面は意識してないから、FBは市中消化だったんじゃない?多分。
117名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 03:41:57 ID:NDGcZsbB
周囲の声が気になったので屋上屋を取り壊して耐震補強工事を施したが
その効果や必要性には疑問符がつけられた
118名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 04:11:41 ID:yMl1BKnw
円建て米国債だせって息巻いてる民主党さんもいるが、
そもそも、こんなに米国債を買い捲ってるのは、
輸出企業が輸出した代金のドルを円に代えて国内の賃金などを支払ったりするわけだが、
日本は国内需要を上回る過剰供給力を持ってるから、
普通にドルを円に代えて行くと、円高になる。
これじゃ輸出産業さん死んじゃう、らめええええってんで、
円安誘導にするために、輸出企業のドルを買ってやって、輸出企業に円を供給してたわけだ。つい最近まで。
で、ドルがたまるから、裸でドル紙幣を握り締めてても金利もつかんから、米国債を買ってたわけだ。
株式運用する度胸もないからな、なくてよかったよな、中国はその度胸があったから酷い目になってる。
そういう全体の枠組みを理解してたら、円建て米国債を出せってアメリカに要求しますっていう民主党の提言の意味がわからん。
ドルを円に代えたくないから米国債を買ってるのに、円建て米国債を出せってアメリカに要求ってアフォか。
119名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 10:37:03 ID:DC4fYznU
これって埋蔵金ではない気がするんだが。
民主ってバカ?
120名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 10:47:50 ID:DJ5NUaRI
>>118 アメリカにもリスク取ってもらおうって事だろ。
これだけ財政が悪化すると日本だけじゃ支えられない。
つーかこのままドルだけに依存してるとやばいぞ。
ドルが永遠に基軸通貨だと思ってると、一緒に沈没しかねない。

今のうちにインド、オーストリアあたりを巻き込んで通貨つくっておいて
中国を取り込むようにしないと日本も没落するぞ。
121名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:27:26 ID:yMl1BKnw
>>120
いや、日本が輸出企業のためにドル買い円売り介入した時代にドルを積み上げたから、
そのドルの処分に困ってドル建て米国債を買ってるだけで、
日本は円資産の処分に困ってないから円建て米国債なんかはなから買う必要ないんだよ。
買う必要のないものを発行してくれって要求が馬鹿って言ってるんだよ。
122名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:29:01 ID:0sOtIrzd
>>119
外貨準備金は本来触れてはいけないお金だからな
韓国ですら使っていないのに、それをぶちまけようとしていた。

ある意味、日本国を対外的に潰す行為に近い
123名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:29:03 ID:rYt75A4+
だからもっと早く売っとけば良かったんだ!
124名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:33:10 ID:2HHoHzC9
なんで円でもっとかないんだよ!!!!
125名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:34:35 ID:rYt75A4+
>>122
日本は韓国やその他所外国と違ってありとあらゆる分野において川下かわ川上まで生産技術を持つ国なわけで、
いざとなれば円建てで決済すればいいだけだから無問題。

外国が日本の優れた技術や製品を求める限り、
それらを売って日本では物理的に自給できない資源や食料を調達すればいいだけの話。

むしろ今回の金融危機が如実に物語ったことは、
アメリカ、ドルへの一極依存がいかにリスクがあるかということなわけで、
むしろ民主の認識は正しい。

日本を亡国に導いてるのは、おまいら珍米ポチウヨ自民信者w"( ´,_ゝ`)プッ"
126名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:35:31 ID:nOSCaWiq
はいはい
127名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:42:15 ID:wWJWAVHL
含み損って何だよ永遠に円には戻らない金だそww
戻したらもっと円高になるだろ馬鹿じゃねーの?
128名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:42:18 ID:bwXHQm29
>>127
そう、将来の円高圧力になることをわかってて
円を売った時点で馬鹿なんだよ
129名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:47:10 ID:FnkqCXFU
>>128
んなことわないw

円を売ってバカということは、貿易黒字を含む経常黒字すべてをやめろということだw
円は売るためにあるんだYO

130名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:56:55 ID:qPmo7/wg
結局、あれこれ円高阻止をしてみても円高になるわけで。

それだったら介入なんてしなくていいじゃん。
その方が財政も痛まないし、国民は円高で安く物が買えてハッピーだよ。
131名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 02:59:15 ID:bwXHQm29
>>129
変動相場制のもとで市場が売買するのと国が介入するのを
一緒に考えてるバカはレスつけんな
132名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:03:01 ID:R2rXYjIg
よくわからないんだけど、なんで米国債で持ってなければならないの?
石油の保管増やすとか、なんと言ってもためるならゴールドでしょ。
なんでなのかな?
133名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:03:16 ID:FnkqCXFU
>>129
>>127-128でおまえの言ってる文脈では同じこと。

>>130
正常時ならそのとおり。

アメリカはまだ名目GDP成長率がプラスで踏ん張ってるのに、日本がデフレの
場合はちょっと不合理な円高となり受け入れ難い

日本が最低でもデフレ脱却してりゃ、ハッピーともいえるんだけどね。
134名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:07:28 ID:y/MpAbk3

拾万円札創って輪転機フル稼働でドル買いでおk。
135名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:08:16 ID:b4M5ekEN
>>1
ということにしたいんだろ
136名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:09:24 ID:bwXHQm29
>>133
なるほど、こう書いてれば良かったね。

(国が)将来の円高圧力になることをわかってて
円を売った時点で馬鹿なんだよ

外為特会のスレでここまで書かないと理解できない
バカを相手にしたくはないけど
137名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:16:00 ID:FnkqCXFU
>>136
お前ほんとに馬鹿だろ?
もっぺん127を読んでこい


138名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:30:35 ID:CaLz5GOA
ミンスはどうすんだ?w
主な財源のはずだろw
「公務員の大規模リストラ。給与・ボーナス等も大幅カット」
とかやったら一票入れてやってもいいw
まず無理だろうけどw
139名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:06:55 ID:qAH794HM
>>125
それを実現するには自衛隊の国軍化と原子力潜水艦と
弾道ミサイルの保有が必要な罠。

国家の中に暮らしている人は法律に守ってもらえるが、
国家と国家の間は軍事力が約束を守らせる唯一の手段
極端な話、カネを貸しても取り立てれなければ流出するだけ。

現実問題として、アメリカと手を切るのならば、
ロシアが千島列島全島及び、樺太の返還をおこない、
平和条約の締結後、日、露、印で軍事同盟を締結をおこない
日、豪、印、イランによる経済条約の締結をおこない

軍事的には三国同盟を結び、経済的には円ブロックを構築しない限り
不可能な罠。

アメリカ以外の全世界があらゆる利害を忘れて一致団結して攻撃しても
アメリカに勝てるかどうかは怪しいくらいアメリカの軍事力は桁はずれ。
ドルの信用も軍事力がなくなったら5分の1になると言われている。

基本的にアメリカはローマ帝国同様に属州である他国からの収奪でなりたって
パックスロマーナをやってる国で、軍事力で経済を支えてるだけだから
三大通貨圏のひとつである日本が抜けることは認めないだろうな。
140名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:24:24 ID:d2leUVz0
これから先も円高は進むから、米国債への対策が必要
それなのに、国会では何も議論されていない。
これが問題。せめて議論ぐらいしないといけない。
141名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:46:20 ID:aNakdWun
埋蔵金なんてないぞ、マスコミが言ってるだけ
142名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:09:08 ID:WRXIwF46
ないわけではないが外為特会が埋蔵金ではないって事だな。
143名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 23:51:51 ID:nBygY1Re
金庫株といい埋蔵金といい
どうもネーミングセンスが無さすぎだわな
144名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 23:56:42 ID:MUW8toNO
こんな経済センスの無い奴らが、政権を取ってたと思うと
ゾッとする
145名刺は切らしておりまして:2008/11/03(月) 22:25:26 ID:znEhQOv+
損を出すような埋蔵金は清算します


民主党より
146名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 20:46:53 ID:RkGF8tTE
>>121 お前はアホだからわからないかもしれないけど、
米ドルが50円とかになったら今まで買ってきた米国債の
価値が半減するって言ってるの!!

>>121 ほんとアホだ。いいか今のアメリカの政策はドルを暴落させてるんだよ。
お前が言ってるのはバブルの真っ最中に高値づかみで株買えって言ってるんだよ
わかってる?
   
147名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 00:01:20 ID:7H1eY4hZ
通貨危機懸念が消えない韓国
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081030/175739/
148名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 00:09:07 ID:26OiPD1O
もう満期保有目的を超える永久保有目的にでもして、永久簿価評価でいいんじゃね
149名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 00:09:45 ID:RVDUUDFc
千島列島全島と樺太は日本がサンフランシスコ講和会議で放棄しているから無理
ロシアが返還するとしたらアメリカか
米露英仏中の戦勝五カ国共同管理地になるかのどちらか

ちなみに北方領土問題も日ソ間では二島返還で合意済
日本の国会でも決議されています
くつがえしたのはアメリカ政府
当時日本が北方四島一括返還要求しないのなら
沖縄とグアム・サイパン同様、米政府直轄地にすると脅す
日本はアメリカの要求を呑んで日ソ平和条約締結を断念
→現在に至る

ちなみに今国際司法裁判所に訴えても、色丹・歯舞二島返還のみ
今後の日露交渉でどこまで二島+αにもっていけるかが鍵
150名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 00:11:18 ID:ng3hoUXw
ユーロシフトでユーロ暴落の影響受けまくりだね
151名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 00:34:13 ID:7a9SDi+e
米国債の受け取り利息−国債の支払い利息
は埋蔵金に当たるんだろうけど
為替差損で吹き飛ぶ
152名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 00:40:43 ID:dV0YkYiq

                  /\
                /  ⌒ \ ゴイムの財産は
              /  <◎>  \  われ等の物ユダ
            /            \
 
153名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 00:43:19 ID:agP6aXEr
>>151
米国債の高金利もいつまで持つやら
154名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 00:51:10 ID:kPnIPnIN
>>146
その政策って、利払い圧縮と内需拡大のため?
155名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 00:57:56 ID:ZI25ebpQ
>>1
だから外貨準備高の含み損ってのがドンだけあほなこと言ってるのか分かってんのか
156名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 01:07:30 ID:fYeGHj3W
1ドル120円の超円安の頃に何で売らなかったんだ?
157名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 01:10:47 ID:wPdVxapc
>>156
売って日銀に返したら、マネーサプライが減っちゃうから
何の意味もないからですな。
158名刺は切らしておりまして
含み損はともかく利払いで財政圧迫しちゃうのがますます財政均衡派を勢いづかせてしまうので景気対策をやりにくくする
こんなにふくれる前に売っておくべきだったなあ