【金融】日銀：利下げ検討、円高・株安で景気下振れ懸念…0.25％引き下げる案が有力 [08/10/29]

　日銀は円高・株安など世界の金融市場の動揺で景気下振れ懸念が強まっているのを
受け、政策金利を引き下げる検討に入った。無担保コール翌日物金利の誘導目標を
現在の年0.5％から0.25％引き下げる案が有力。

　31日に開く金融政策決定会合で協議、市場動向などを見極めながら最終決断する。
日銀の利下げは量的緩和で金利をゼロに誘導した2001年3月以来になる。

　日銀は決定会合で、景気判断を下方修正する。同時に公表する｢経済・物価情勢の
展望(展望リポート)｣で、成長率見通しを08年度はゼロ％台前半(従来は1.2％)、
09年度もゼロ％台後半(同1.5％)に下方修正する方向だ。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年10月29日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081029AT2C2802228102008.html
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うーむ。

今のうちに円買っとくか。

ずっと検討し続けて皆が忘れた頃に利下げ砲発射しろ

…結局は下げるのか…orz　外国に義理立てしても、見返りは期待できないよ。
みんな自分の国のことで頭がいっぱいだし。利下げで株価が上がっても、何日
いや何時間キープできると思っているんだい…？　溶岩流に立ち小便だよ。

今回の上げは一時的。
株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
Ｇ７、Ｇ２０も効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
韓国破綻か。
グリーンスパン元ＦＲＢ議長も過ちを認めた。
緊急サミットやるようだがはたして効果は。
さらに富士樹海行きが増えそうだ。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
輸出、運輸、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や不正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレへ戻り。
まずまずなのは収入決まっている年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障の公務員だけか。

今後実体経済大混乱で食料が危ない。
中国毒入りも怖いが、そろそろ保存食を
準備する必要。今後鳥インフル、地震も
有り１週間分は確保する。

やっぱアメリカの飼い犬だな
円の価値が上がれば外国の物を
安く買えるのにな

馬鹿な事をするのか

この前「引き下げるかもよ」って言っておけばいいものを。
これで下げなかったら偉いけど。

利下げするくらいなら円を刷れ

>>10
同意。
せっかくアメリカに預けてた預金などが戻って来て内需拡大出来るチャンスなのに。

折込んでないみたいなんで、今日は日経過去最高クラスの上昇だろう。
まあ、先はどうなるか分からないけど一息つけたな。

>>11
皆損こいてるから消費にまわらねーよ

屠与太の圧力だな

ま、利下げも円を刷るのも似たようなもんだろうよ。

日本経済の状況はかなり悪い。
ゼロ金利＋量的緩和はもちろん、赤字国債でも円を刷らないと
デフレが止まらない。BEIは急速悪化中

景気下振れ「懸念」とか言ってる場合じゃないよ
長期を見据えて、若い人のために政策を行うべき。

>>11
日本企業も下方修正しまくりでボーナスも減るだろうから内需拡大なんて無理

>>10
どっちにしてもマネーサプライが増えるんだから同じことだ阿呆

そんな事したら定期解約が相次ぐんじゃねぇの？

円高の間に、資源貯蓄施設を地方に作って、資源を買い集めてくれ。

派遣がクビになってるから
ゼロ金利にしたほうがいいかも
第二の加藤が出てくるのを阻止しないと

まだ内需拡大とかほざいてるバカがいるとはｗ
不況が拡大してリストラが進む状況で個人消費が伸びるわけないだろ。
今回の利下げは正しい判断。

代わりに海外のヘッジファンドに税金かけとけよ
乱高下が激しくなるからな

又 国内にデフレを加速させたのか

遅い！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円高は政府への不信感、政権変われば200円300円の円安に！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1223008835/l50

>>21
今の日本に利下げ効果があると思っているバカがいるｗ

財政政策が伴わなくては本当に花火で終わるな。

そんなことやっても、円高は止まらないだろうな

ゼロ金利しないと餓死するやつがでるぞ！

少し下げたところで、混乱は収拾するんじゃないかな。

あとは小浜が停戦させるだろ・・・

今回の揺り戻しでドル80円視野に入ったね

お前ら円相場確認して来い
古い情報で円高とか言ってんじゃねーよ
今ドル円98.020
http://stooq.com/q/?s=usdjpy

>>31
ヘッジファンドがいつ資金を返すかだね
乱高下しまくりで長期投資とか言ってる人間は死にまくるな

>>31
無い。

欧州代表してフランス大統領が「円高は困る」と云っただけで

１日で５〜７円も円安。

むしろ利上げすべきだろう
貯蓄してる分、利率が上がればその分贅沢してみたくなる

借金してる俺は涙目だがなorz

気休めですね。

>>35
日本の経済を潰したいの？

失業率、上がりまくるよ。

>>34
そんなんで動いたら
もう日本には為替コントロールが出来ない事だが
超低金利でヘッジファンドの玩具になってるからそうなんだけど

円キャリーの巻き戻しは終わったのかもな。
特に具体的な対策も行ってないのに円安に降れたんだから。

デメリットの方が大きい。

円高でメリットなんて海外旅行くらいしかない。

お付き合いで下げておいて、すぐ上げればいいよ。

結果論だが、やはり金利2%ぐらいのほうがよかった
今の金利じゃ、下げたところでインパクトがない

まぁ、利上げ直後の当時の政府自民幹事長と日銀の対立を考えたら無理だっただろうけどね
あのときも、日銀の独立性が問題になったな

利下げしたらますます景気悪化するだろ
倒産する企業はほっとけ

>>38
欧州各国が円を売ってるんだろ。

おまけに米投資銀行が円を借りてＮＹダウを支えてるなんて噂まである。

戦犯中川だね
福井が株で儲けてるのもリークされたし
あの時が分岐点だったね

もっと早く利下げしろよな
クルマ買っちまったよ

>>39
そもそも、キャリーなんてあるのか？
軽く存在を認めると欧米から責任を擦り付けられるぞ

>>46
日本衰退願望の工作員は消えな！！

>>43
マスゴミが金利を上げるなと騒いだからな。

金利２％で潰れる企業は潰していいんだよ。

>>50
マヌケ、潰して良い訳がけないだろ。

何考えてるんだよ、日本人か？

それに市中金利で２％で借りられる銀行なんて存在しない。

>>50
当時を考えれば2%にしてたら景気悪くなってたかもしれないし
やっぱり無理

木村剛みたいな考えは強引すぎる

実質金利で言えば、欧米並みに高かったんだから
2%とかにしてたら、どんだけ金融引き締め日銀帝國だったんだよという話。
名目しか見えない馬鹿は氏ね　マスゴミよりやばいｗ

>>48
関係は大有りだろう。
今回の金融危機はもちろんバブルに沸いた欧米人が一番の原因だが、
日本の異常な低金利がそれを煽ったのは事実なんだから。

>>54
そんなもんないっていってるところもあるんだから、ないことにしたほうがいい
金をむしりとられるぞ
次の大統領は民主党の可能性大だし

>>54
それは自虐思考、ちょんマスコミに洗脳されてませんか？

包丁で殺人事件を起こしたら、包丁が悪いのですか？

使う人の問題だと、思いますがね。

借りた金を技術開発・設備投資に使うのも借り側の自由、投資・投機に使うのも借り側の自由。

ヨソが同じレベル（１％未満）になってからでいいんじゃねえの？
韓国だって４％あるんだし。

>>51
へ!?
俺、住宅ローンを1.85%で借りてますが・・・

日本のゼロ金利の円キャリーとサブプライムローンと規制緩和が
アメリカのバブルを生んだだけだから バブルが無ければ 実体経済は 今現在と変わらなかったはず

いっそのことマイナス金利にしろよ

日本の低金利が円キャリーでバブルとか言ってる奴は、
日本が（名目）高金利になったときに、金利モデルで日本に投資が集中して
日本の土地バブルが起きたら、こんどは高金利を批判するのだろうか
あほすぎるｗ

円キャリ云々いうのは、日本もアメリカもマスゴミだけだから考えても無駄です。

>>58
住宅ローンの金利で、中小企業の運転資金が全て借りられるとでも思ってるもか？

本当に馬鹿だな。＞＜
一部の例外だけを取り上げ、それが全てのような嘘を付く。笑わせるな！

>>62
優良なとこは小さいとこでも安く借りられるよ。
ヤクザが絡んでる企業なんかは日銀や財務省の意向もあって調達できないけど

>>59
それで日本のせいにされてアメリカから郵政民営化とは別の理不尽なチェンジを強制されるわけですね

金利下げても景気なんかよくならないし得するのは銀行だけなんだがな?

>>65
その銀行が損をすると、
中小企業の資金繰りが悪化するんだよ。

えーと、０．２５下げます！！１！！１



って言っといて半年放置
市場が諦めたころ０．１２５下げるわけですね、分かります。

>>65
金持ちの利子所得が減って、中小企業の支払利子が減る。

ゼロ金利にしろボケ

利下げで文句を言ってる奴は、どう考えても可笑しい。

利下げで得する人

１）企業の経営者・個人事業主
２）金利負担が減って給与・賞与の下げ幅が減るサラリーマン
３）住宅ローンの負債がある購入者
４）変動性の借金がある人
５）株式投資家

日本人の殆どに好影響なんだがね〜

麻薬中毒みたいだな

社会主義みたいな精神構造になっちまったよな。

金利を０％にしてもまだ高いとか言い出しそうだ。

>>70
貯金しても増えないしな、インフレなき経済成長って奴がいいな。

東証寄り付き・8100円台を回復　米株高や円高一服で安心感
ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?site=MARKET&genre=m1&id=ASS0ISS11%2029102008

　29日の前場寄り付きの東京株式市場で日経平均株価は大幅に続伸して始ま
った。上げ幅は400円を超え、取引時間中としては24日以来、３日ぶりに8100
円台を回復している。トヨタやみずほＦＧ、新日鉄など主力株は軒並み買い
気配が続いている。28日の米株式市場はダウ工業株30種平均が過去２番目の
上げ幅となる889ドル高だったため、買い安心感が広がっている。日銀の利
下げ観測もあり、外国為替市場で円相場がいったん前日夕の水準から円安・
ドル高方向に振れていることも支援材料になっている。東証株価指数（ＴＯ
ＰＩＸ）も続伸して始まった。

　経済産業省が寄り付き前に発表した９月の鉱工業生産は前月比1.2％上昇
だったが、市場では「米株高や為替の円高一服がきょうの買い材料」との声
が多く、材料視する動きは限られている。

　寄り付き前の大口成り行き注文は買いが２億1300万株、売りが１億590万
株で差し引き１億710万株の買い越し。朝方の外国証券経由の売買注文動向
（市場筋推計、株数ベース）は売り越し観測が出ていた。〔ＮＱＮ〕(10/29 9:26)


日銀の利下げ観測もあり、外国為替市場で円相場がいったん前日夕の水準から円安・ドル高方向に振れていることも支援材料になっている。
日銀の利下げ観測もあり、外国為替市場で円相場がいったん前日夕の水準から円安・ドル高方向に振れていることも支援材料になっている。
日銀の利下げ観測もあり、外国為替市場で円相場がいったん前日夕の水準から円安・ドル高方向に振れていることも支援材料になっている。

>>73
インフレなき経済成長ってどこのフリードマンルールだよ

ちなみに今年の実質は0.3%だから
インフレなき金利は0.3%だよｗｗｗ　今より低い

まあ今は利下げ！

まあ 上がっても 上値は知れている
実体経済が世界的に悲惨なのには 代わりは無いんだよ

>>26
アホは早く氏んで下さい！！！

>>30
歴史的に見て、共和が始めて、民主が拡大泥沼化するんだ。

小浜だと中東が大戦争になるよ。

なので、今�j買うとそのうち戦時の�jで円が大暴落！

金利収入をあてにしているお年寄りは死ねということですね。

>>79
その年寄りを支えてるのが、現役世代だ。

若者を含めた現役世代が沈没すれば、年寄りにも安泰は無い。

金利下げても投資は増えない
代わりに預貯金収入が減る
景気は確実に悪化する

金融緩和は麻薬だ

余程の金持ちで無い限り、
預貯金が金利で増えると考えるのが間違ってると思うんだが……

>>79
氏ねとは言わないけど、本来ならマイナス金利もありうる局面で
高額な実質金利をむさぼっているという事は理解してもらいたい。
それが分からずに、お年寄りが「金利低い！」とは言うのは許される事ではない

>>79
お金持ちなんですね

>>79
金利収入で食おうなんていうアセットリッチに配慮する必要があるのか？？

>>81
工作員は黙れ！利下げで文句を云う奴は怪しい輩だ。

利下げで得する人

１）企業の経営者・個人事業主
２）企業金利負担が減って、僅かだが其の恩恵があるサラリーマン
３）住宅ローンの負債がある購入者
４）変動性の借金がある人
５）株式投資家

日本人の殆どに好影響なんだがね〜

今の金利で預貯金収入って、どこに住んでるんだよ

>>86
頭に何か湧いてるだろｗ

>>86

＞ >>81
＞ 工作員は黙れ！利下げで文句を云う奴は怪しい輩だ。
＞
＞ 利下げで得する人
＞
＞ １）企業の経営者・個人事業主
＞ ２）企業金利負担が減って、僅かだが其の恩恵があるサラリーマン
＞ ３）住宅ローンの負債がある購入者
＞ ４）変動性の借金がある人
＞ ５）株式投資家
＞
＞ 日本人の殆どに好影響なんだがね〜
＞
＞

>>88
おい、糞工作員、真実を言われて都合が悪いのか？ｗ

>>89
間違えた

これ下げたらホント凄いと思うよ。
福井路線との決別。
竹中路線への回帰。

一気に０．５％下げろ！

>>89

名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 08:06:46 ID:1FCthN65
利下げするくらいなら円を刷れ

31 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 08:31:10 ID:1FCthN65
今回の揺り戻しでドル80円視野に入ったね

46 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 08:55:23 ID:1FCthN65
戦犯中川だね
福井が株で儲けてるのもリークされたし
あの時が分岐点だったね

89 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 09:55:07 ID:1FCthN65
>>86

＞ >>81
＞ 工作員は黙れ！利下げで文句を云う奴は怪しい輩だ。
＞
＞ 利下げで得する人
＞
＞ １）企業の経営者・個人事業主
＞ ２）企業金利負担が減って、僅かだが其の恩恵があるサラリーマン
＞ ３）住宅ローンの負債がある購入者
＞ ４）変動性の借金がある人
＞ ５）株式投資家
＞
＞ 日本人の殆どに好影響なんだがね〜
＞
＞

>>86
3)は既にローン成立してるから　悔しがる人だろｊｋ

３）これから住宅ローンで家を購入する人にかえろよ

流動性のワナワナ

>>86
今ままでの利下げで、目立った効果が出なかった経験則から
利下げに慎重または反対なんだと思うが。
利下げ後に資金が流動（ひいては内需の向上）に役立ったかい？
挙げている要素は短期的にしか意味をなさない。
というかその論理は20年前ぐらいまでの代物だと思うが。
この10年それをやってもダメだった。

１）企業の経営者・個人事業主→利下げで資金繰り楽になってたら教えて欲しい。
ゼロ金利後、貸し渋りはなくなったかい？

２）金利負担が減って給与・賞与の下げ幅が減るサラリーマン→レバレッジで
資金繰りしている企業は既に淘汰されつつある。
これには平行してインフレが必須。高度経済成長のような。

３）住宅ローンの負債がある購入者→変動利率じゃないと関係がない。

４）変動性の借金がある人→むしろ為替や相場に影響される。
それこそ変動性のサブプライムが良い例。

５）株式投資家→プラス要因とマイナス要因を抱え込む。
利下げは過去の推移から、結局国内株安に繋がる。

何か学習した方がいいと思うけどな。バブル後の推移から。

１％下げたら最高！！！

>>95
半年ごとに金利が見直されるのが住宅ローン（殆どが金利の低い変動性で借りてる）

半年に一度、新金利で残高支払い票が送られてくるのよ。知らないの？？

未だに公定歩合と同じ感覚の人が多そうだなぁ…

国際協調なら、預金全額保護のほうをやればよかったのに。
実際はペイオフ発動なんかないんだから、言うだけなのに。

これがいつもの、Too Little, Too Lateって奴ですね。

>>97
バブル後、要は日本のデフレは経済学上の大問題。
国内外の研究は盛ん。

学習したことは、必要なだけ金融緩和をしろってことだ。
too little too lateしかできないから日本は馬鹿にされる。

>>97
金利負担と資金繰りを勘違いしてる、アホですか？

住宅ローンの変動性で借りてるのは９５％以上
公庫から銀行に借り替えた時点で融資担当に時価に聞いた。
（現三菱ＵＦＪ・名古屋銀行・十六銀行・大垣共立銀行の融資担当が全部同じ事を言ってた）

>>97
景気は緩やかに拡大してるから当時もデフレだったけど
フォワードルッキングーグーグーして利上げした。
今は景気後退してるのに利下げしないの？
株価が下がるのは業績が悪い若しくはこれから悪くなりそうだからでしょ。

`ここは利上げだろ！
１＄＝５０円をなぜめざさない！

なんだこいつらｗｗ
お互いに工作員と決めつけてカスレスの応酬かよｗ

>>107
金利負担が減ると危険、なんて馬鹿は工作員だろ。ｗ

市場は好感してるじゃないか。

なんだかんだ言っても、結局また何も変わらないだろ。
所得が増えて消費が増えないと景気はよくならない。
今までどれだけ利下げしても給与に反映されてはいないもんな…

15回書き込んでる工作員うぜーな

>>109
では、何もしない方がいいのか？

市場は好感して上げてるじゃないか。

>>103
デフレ解消に金利安が役に立つとは考えていない。
むしろ逆にデフレが進行しただけだと思うが。

何故なら既存の路線そのままの金融緩和の結果、
10年で事態がより悪化してしまったと考えるべきだろ、本来。
（現状に対する答えはあと10年待たないと出ないかも知れないが。）

どこをどう学習したらその答えになるのか分からんよ。

>>110
色んなスレで単発書き込みが工作員の証だろ。ｗ

>>104
じゃあ何の金利負担よ？　事業主が負担する金利って何がある？
運用資金と違うの？

住宅ローンの大部分が変動性であるソース希望。
根抵当が時価ベースだとかなしだよ。

>>112
あらゆる研究も、この10年間の経緯も証明してるよ。
10年待つ必要すらないです。よろしく。

日本の不幸は、金融と財政がバラバラでお互い効果を相殺しあうような
内輪争いが多いことに尽きます。

>>114
変動性の金利は非常に安いんだよ、固定に比べてな。

ソース希望って、おいが実際に借り換えした時の銀行の融資担当が全員云ってたんだよ。
だから、おいも変動性金利を選んだんだ。

おまい、家も買ってないのに何を偉そうに云ってるんだよ。
しかも出鱈目ばかり。＞＜

>>86
あほだな

１）企業の経営者・個人事業主　一番資産を持ってる層　金利上がれば収入が増える

２）サラリーマン　　金利収入が増えれば景気もよくなり給料増える

３）住宅ローン　　　すでに低金利でローン組む　引き下げの効果なし

４）変動性の借金　　　0.5％の金利ぐらい払え

５）株式投資家　　　働いて金稼げ


金利上げたほうが景気はよくなることがわかる
金利も払えないやつはつぶすに限る

>>115
いつものことじゃないかｗ
＞内輪争い

日本人の特性だから、直らないよ

>>105
「景気が悪くなりそう→株価が下がる」
じゃなく、特に国内にマイナス要因もないのに（むしろ円が強い状態で）
利下げするなんて真逆じゃないの、と言ってる。
それも対外的に見て今でも金利は充分安いのにだよ。
ていうか上げてもいいと思ってるｗ　あげられないならいじらなくていい。

今の日経は外国相場に連動して動いているだけで、国内景気が
悪化しそう、減収しそうだから下がっているわけではないと見てる。
国内が悪化するのは、今の状態が実体経済に悪影響を及ぼし始めてから。

>>117
アホ過ぎだな。

変動性金利は半年後とに金利が変るんだよ。馬鹿じゃねーのか！

>>119

今年の実質GDP成長率は0.3%しかありませんでした。
GDPデフレーターは-1.3%です。
政策金利はマイナスじゃないとつりあわないんですね。
実質金利は2%近いですよ。アメリカなんかより高い。

というわけで、
国内マイナス要因悪化中
対外的に見ても金利高すぎ
というのが実態です。

>>120
0.5％の金利も払えないやつは逝ってよし！

もう -3% でいいんじゃあないか？

>>119
国内にマイナス要因がない？
日本に住んでるのか？

>>119
円高は悪材料だよ

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34537920081027

円高でＧＤＰ押し下げも、実体経済にマイナス影響

＜ＲＢＳ証券　エコノミスト　西岡純子氏＞

　企業収益のうち輸出部門が採算割れになる１ドル＝１０６円水準から、現
状では大幅に下振れている。すでに日本の成長率見通しを下方修正する動き
が広がっているが、対ドルで１０％の円高が進むと国内総生産（ＧＤＰ）を
０．４％程度押し下げることになる。仮に円高が一段と進むと、実体経済へ
のマイナスの影響が懸念される上、マイナス成長の持続も視野に入ってくる。

>>119

円が強い状態なら利下げだろｊｋ

>>122
どこが０．５％で個人や企業に貸す銀行があるんだよ。ｗ

真正の馬鹿だろ！

>>115
金利下げて儲かったのは銀行だけじゃん。
下げて融資額を増やしているかと言えば、全くそんな事はない。
それなら資産を流動させる方向を考えた方が数段いい。

竹中路線はもう要らない。
今日の乱高下が予想出来た研究者なんざ居なかったろ？

円キャリー取引を再開させたいと

さてと、土地を買うか

これの内定で昨日から様子がおかしかったのか

>>121
マイナス金利でも運用出来るという数字はあるね、確かに。
だからってマイナス金利が良いかどうかと言えば、全然そんなもん
不健全じゃないの。

だから俺が言いたいのは、実質GDPを上げる方法なんだってば。

>>128
駄目だ、コイツは！

僻み根性しかないもんな。

>>127
０．５％＋銀行の利益も払えない企業は潰れていいよ

>>128
流動性の罠を抜けるには金融政策が必要。

その前に、どの国に住んでるのか教えてくれないか？
この半年の日本のいろんな指標をみて、「マイナス要因がない」というのは
ありえない上、最新のGDPもでてるだろう？間違えようが無い

おまえの住んでる国を教えてくれ。

>>134
潰れて良い訳がないだろ。

おまい日本人か？

僻み根性が強すぎ、それとも天邪鬼なのか。

>>132
実質GDPの成長率は日本はかなり優秀だよ！
もっと自信を持ちましょう。

>>133
それはお前の願望だろｗ
利下げの方が好調になる理由を具体的に反論してくれ。

株譲渡益＆配当無税にしろ

そもそも、金融危機前から景気は後退局面だったんだぜ？
忘れてるやつ多いが

ID:5Py9YsbX
リアル、小学生？

>>138
もう市場が好感して上げとるだろ。

おまい、市場関係者より賢いとでも？？

>>136
ゼロ金利でないとやっていけない企業はどの道潰れる
そんな企業をこれ以上救済する必要はない
0.5％で借りれる企業は借りれる
何の支障もない

金利下げる事が決定として、いつ下げる事になるの？

>>135
えーと、日本は流動性の罠ではありません

Kurs
8206.04 Data
2008-10-29
01:41:45


Zmiana
+584.12
(+7.66%)

>>144
>>1
31日に開く金融政策決定会合で協議、市場動向などを見極めながら最終決断する。
31日に開く金融政策決定会合で協議、市場動向などを見極めながら最終決断する。
31日に開く金融政策決定会合で協議、市場動向などを見極めながら最終決断する。
31日に開く金融政策決定会合で協議、市場動向などを見極めながら最終決断する。
31日に開く金融政策決定会合で協議、市場動向などを見極めながら最終決断する。

>>128
頭悪いんだから黙ってろよ

>>135
その金融政策を取る上で、利下げするぐらいならいっそ増刷した方がいいよ。
利下げしたら、いずれ上げる時のハードルがセットで付いてくるが、
そんな右肩上がりに期待しているヤツなんて居ないだろ。
だからインフレターゲット的な安定化を望むのよ。
今までもいつまで経っても上げられずにいる。

数字が悪化しているのは俺にも分かっている。
でも国内で何か起こって悪化したんじゃなく、他国がこけて
引きずられているだけなのが明白だから。
国内に目立ったマイナス要因は感じない。むしろ円高で買いに走るべき時期。

>>142
NYダウが上がって売り規制で上がらないわけがない。
政策金利とは無縁の状態で上がってる。

お前には次からレスしない。不毛さを感じる。

>>149
増刷はいいね。賛成する。

ここでやるべき政策を全て行わないと、失われた20年になるだろうと思います。
その中には、然るべき金利政策も当然含まれるでしょう。

>>149

数字が悪化しているのは俺にも分かっている

のに

国内に目立ったマイナス要因は感じない

の

また利上げバカが暴れてるのか

>>149
違うだろ
すでに国内は夏までの物価高騰でかなりやばいことになってた
で、国外でどうにかしようとしてたら国内以上に壮大に壊れた

>>150
おまいにお似合いなのは、韓国株だ。

>>151
お札を刷っただけでマネーサプライは増えないだろ

76 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2008/10/28(火) 09:20:47 ID:rFbNrvTt
>>72
アメリカ、イギリス等・・・世界的に売り規制が入ったところで日本もやるべきだった。
もちろん”日本の市場は諸外国と違って市場は健全”ってなアピールの部分もあったんだろうが、
機関からすれば”他で売れなきゃ日本で売れ！”てな動きになってしまう。

兎に角、今後世界的な統一された市場ルールは必要だと思うし
Ｇ８あたりで早くその方向性を決めてもらいたいものだが、
当面は各国独自のルール作りで対処するしかないだろうよ。

今は世界が空売り規制するなら日本も乗っておけってとこだろう。


161 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2008/10/28(火) 13:39:35 ID:tH27eyq+
>>76
事の本質はこれなんだよな。
他で損出したファンドが規制されてない日本に集まってカラ売りして帳尻あわす。
円買ってカラ売りして円上がって株下がってウマウマだぞ。世界中のファンドが
集まってくるんだからこの連鎖はほぼ負け知らずだ。
どこかでカラ売りした分の反転はあるんだろうが、その間為替も含めて相当被害が出る。

俺は空売り規制自体には反対だが、周囲の状況に応じた規制は止むをえんだろ。

いい加減ルサンチマンでしか経済を語れないバカはニュー速にでも帰れば？

>>156
少なくともHPMは増えるよ

なんなら、マネーサプライを増やす方法を教えてくれｗ

一方、韓国はウォン安に歯止めをかけるべく、ウォン札を大量に刷った。

>>151
まあ、俺とお前の違いは金利の上げ下げに対する見解ぐらいのものだと
レス見てて分かる。

>>152
だから国内の株安は外的影響から始まっているのであって、
国内に起因しているわけじゃないと言うておるんです。

>>154
順番逆じゃないの。
サブプライムは夏までの期間に起こったか否か。
資源安＋円高でしばらく問題ない。

0,25%利下げの効果なんてほとんど無い
低金利を長く続けたせいで日銀が取れる手段は限られてる

>>156
目的はマネーサプライよりインフレターゲットのためだよ。

金融政策じゃなくて財政出動しろ

>>161
世間ではリーマンが吹っ飛ぶまでサブプラなんて忘れられていて、年始めの予測では今頃アメリカ経済も持ち直してる予定だったんですよ
夏ごろのビジ+でも資源高で日本終了みたいな書き込みが多かったし

>>164
そのとおりだな
０．２５％の利下げで潤うことはまったくない
消費税廃止ぐらいの財政出動したほうが景気は目に見えて上昇する

>>159
言い方がアレだったが、じつはマネーサプライは増えてたんだよ

日本は、
国内で信用収縮
海外で信用拡大

だから過去にベースマネー増やして増えたのは、内外金利差が原因の、
いわば「海外でのマネーサプライ」、変な言い方だが
要するに円キャリー取引の拡大だな
海外で際限なく円の需要が増えるだけ
トータルで円の需要が際限なく増えるから流動性の罠ともいえるし、
古典的な意味での流動性の罠じゃないから流動性の罠じゃないともいえる

だから日銀が金融緩和策をとっても国内での信用収縮をなんとかしないと、
狙った効果が出ない
これは言い換えればインフレ期待が出ない

内外金利差を縮める金融政策（利上げ）で海外から叩かれて駄目なら、
あとは政府による内需刺激策しかないな
中低所得者の可処分所得を増やす政策をやればいい
って、麻生政権はこの方向か・・・
とりあえずＭＩＴ時代にクルーグマンが言ってたインフレターゲットによるリフレは間違い
まったく効果がない

欧米共通利下げの時にやってけば良かったのに・・・

>>163
手段が目的化するわけかｗ
最悪だな

長期の超低金利で主にユーロへ円資金の流出が続いて
この金融不安の遠因になっているのにね。
お付き合いなら０．１％下げで十分。

>>165
うん知ってるよ。
資源安に転じて、円高なのは好材料だと思う。
なんだかんだ言って大手も減収知れてて安心した。

>>163
おまいアホか、単なる天邪鬼だろ、丸で小さな子供のようだ。

ところで・・・
１）社会人経験があるのか？あるのなら職業経験は何年だ？
２）投資はしたことがあるのか？あるのなら投資暦は何年だ？
３）住宅・不動産の購入経験はあるのか？

大学生の内定取り消し相次ぐ　景気悪化受け岡山県内

・景気悪化のあおりを受け、岡山県内の大学で採用内定を取り消されるケースが
　表れ始めた。対象となった学生が通う大学の就職担当部署ではここ数年、内定
　取り消し例はなかっただけに、関係者は対応に追われつつ、株価急落など一段と
　深まる不況傾向に警戒感を強めている。

　岡山市のある大学では、男子学生２人が９月末と１０月上旬に相次いで内定を
　取り消された。ともにＩＴ（情報技術）企業。１人は経営破たんした広島市の
　不動産会社の影響を受けた建設会社の取引先。１人は米サブプライムローン
　問題の余波を受けた大阪の企業で、社長が大学に謝罪に来た。

　同大は「取り消しは、少なくともこの１０年間で初のケース」とし、２人の再就職活動を
　支援している。

　http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/10/28/2008102822280382028.html

（>>167のつづき）
個人の可処分所得が減る要因は合理的なものと心理的なものの２つがある
・前者は税金や社会保険で取られたり、最低限の公共料金や食費などで取られることで
・後者は漠然とした将来不安があって、預貯金や年金保険などに走ることで

前者への対策は税制の見直し
トータルで増税になってもいい
可処分所得が大きくてどっちみち貯まるだけで使い切れない金持ちからは税金を取ればいい
中低所得者に対しては所得控除拡大などの政策で可処分所得を増やす

後者への対策は年金や社会福祉の実質給付分の増額
これは上の、「トータルで増税」とセット
増税で信用拡大？？？非ケインズ効果？？？
じつは非ケインズ効果と呼ばれるものは、こういう政策パッケージで得られるもので、
何のマジックでもない

歳入に関しては取りやすいところから取るのではなく、取っても困らないところから取らなければね

ふう・・・今日も同じこと演説してしまったぜ

>>167
信用収縮の末に生まれたはずの現金は一体どこに行ったんだろうか？
円キャリーが増えて機軸通貨まがいになったら、よけ円高が進むと。
単なる金利平価じゃ埋まらない気する。

この利下げは別に景気回復を狙ったものじゃないだろ
間接的にはそうなるけど、経団連の要望にこたえただけの苦肉の策じゃないの？
介入か利下げか
いろんな制約で介入が難しいから利下げにしただけ
でもダウが戻せばやばい諸刃の剣

取り敢えずの小出しやめんかい
０．０５位までさげろや

>>175
ホラばかり吹いてないで、質問に答えろよ。

１）社会人経験があるのか？あるのなら職業経験は何年だ？

２）投資はしたことがあるのか？あるのなら投資暦は何年だ？

３）住宅・不動産の購入経験はあるのか？

４）独身だろ？

7―9月期の鉱工業生産指数、3四半期連続マイナス
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT3S2900A29102008.html

　経済産業省が29日発表した9月の鉱工業生産指数（速報値、2005年＝100）
は105.8となり、前月に比べて1.2％上昇した。ただ、7―9月期の指数は３四
半期連続で前期比マイナスで、10月以降の生産も低下基調が続く見通し。世
界的な金融危機の影響が実体経済に本格的に波及し、景気は当面回復の糸口
をつかめない状況が続きそうだ。

　経産省は鉱工業生産の基調判断を前月までの「弱含みで推移」から「緩や
かな低下傾向で推移」と3カ月ぶりに下方修正した。9月の指数は2カ月ぶり
の上昇となったが、8月に前月比3.5％と急低下した後の割には反発力が鈍く、
ならしてみると生産の下振れ傾向が鮮明になったと判断した。

　四半期ベースでみると、7―9月期の鉱工業生産指数は前期比1.2％のマイナ
ス。低下幅は1―3月期（0.7％）、4―6月期（0.8％）と次第に大きくなって
いる。 (10:49)

>>167
ここ数年でいえば、日銀のM2+CDが増えているのは周知の事実。過去の経緯から
やばくなるとあっという間に信用収縮が起きてしまうのも事実。外需が最悪になり
そうな状況ではやれるだけやっとくべきだろう。つまりゼロ金利＋量的緩和は当然。
インフレ期待がないのはもはや15年以上。実質均衡金利はずっとマイナスだろう
財政は効果があるが、金融緩和なくては効果が一瞬で終わる。同じ間違いを何度も
繰り返してはいけない。ここに来てMFモデルは通用しないとかあえて主張する
意味が無い。万全を期するなら円の増刷を伴う財政しかありえない。
ここで大事な事は将来の増税を期待させない事だ。財政は厳しいのだから円の増刷は日銀の
買い切りオペを公言するしかない。もしくは年金改革とセットで行うこと。

リフレはクルーグマンの方法だけじゃないｗ

>>175
円キャリーにより海外へ→海外のバブル崩壊で日本国債へ

>>180
日銀は動くべきではない
利上げのチャンスを狙って待つべき
すでに>>167で書いたとおり、内外金利差により国内での信用収縮は海外の信用拡大とは表裏一体で、
日銀の金融緩和策では国内の信用収縮は止められない
内外金利差を埋めることこそが、日本でのマネーサプライを増やすことにつながる

0.25％下げたところで株安円高が止まるのかな？
でも円高は歓迎なんだけどね。輸出企業の業績がどーのって関係ねーよそんなの。
たまには庶民にもいい思いさせろ。

>>182
弱者の派遣社員がリストラされるんだけど・・・
あと、安い外国製品が輸入されると国内製品が売れなくなってリストラされたりするし。

デフレリスクが懸念されているがそんなもん関係ない
国内に残存するゾンビ企業を淘汰して日本の真の構造改革を実現する為に実質金利をどんどん高くしろ！


と利上げ厨は言うべきw

愛の鞭ですなｗ

ＹＯＵ！
金利上げて、米国債売る脅しして、円建て米国債にしちゃいなＹＯ！

>>76
でも世界の需要が、一年で5割も減るとは思わない。
恐らく、3割が限界じゃないかな。

売上高3割減に耐えられる企業は、買いだと思う。

>>183
世界が好景気でも弱者の派遣は、ずーーーーーーーーーーと、
待遇が悪くなり続けていた。悪くなるのが止まったら移民入れようとか
奥田は言ってた。あまり関係ないと思うし、TOYOTAは市場から去るべきだと思う。

>>184
日本の実質金利が高いのは内外金利差のせいなんだよ
だから実質金利を下げるには、金融政策的には内外金利差を縮めることなんだ

だから利下げよりは利上げの方がいい
だがそれをやると国内よりも外国が悲鳴を上げて、世界中から叩かれる
だから日銀はとりあえず金利据え置きで、外国が自分から利下げしていくように
騙し騙しもっていくことが大事なんだ

流動性が増して、企業にお金を貸しやすくなるしＯＫ

>>188
老衰国家と成長国家で金利をそろえるのって無理じゃね
もうしょうがないよ政治無策でファンダの舵取りが遅かったんだから

仮に今金利ゼロにしても、現状ではカンフル剤程度の効果しかない筈。
皆それは分かってて、それでも効果無しとなればその後に来るのは……

日銀砲は伝家の宝刀。それが真価を発揮するのは抜く寸前だわ。
つまり、円買いを仕掛けている連中の疑心暗鬼に追い込む為の利下げ
検討公開じゃねーのか？

>>190
金利を同じにしろだなんて言ってない
金利差が縮まってくれば、原因が原因なんだから日本の実質金利が下がってくる

世界的にバブル破裂で、アイスランドのようないくつかの破綻国家の中銀を除いて、
外国の中銀はみんな政策金利をどんどん下げてくるから待ってりゃいいの

あ。そう。
で終わり。
テロ的な売り浴びせ以外なら別に対して
負担もないし

>>192
実質金利で比較してやっぱり日本の方が低い（たぶんマイナス）となったら意味ないじゃん

10年固定2.5%で3000万借りてるんだけど、
2%まで落ちれば借り換えかな？ソニバンが2.3ぐらいなんだよね

金利差埋めれば円高が進行して余計デフレになるだろう
しかも世界中がドル高にあえいでるってのにそれをすると外国があえぐとか
まったく逆じゃねーか

利下げ賛成だな

>>194
おまえそれありえないよ
実質金利ってなんだかわかる？

しかし・・・
かたやウォン安で利下げする国もあれば
円高でも利下げする

利下げは万能なんだなｗ

いつの間にか、予定では近々日米金利差がこうなる？
日銀　　→　０.２５％　(すでに折込済み？)
ＦＲＢ　→　１.０％　　(バーナンキ議長が0.5％の利下げを示唆したため)
もうほとんど差がないレベル。
日本は残り一発、アメリカも残り二発、厳しくなってきたな・・・

>>198
名目からインフレ率引くんだっけ？
ああそうかデフレならないな、すまん

自分理論振り回してる人に言っとくが、利下げとか利上げとかって簡単なようで経済学やらないと理解できないんだぜ？

１９２９年　世界大恐慌

急落する株価は小投資家を破滅させたが、ウォール街の最高『部内者（インサイダー）』はそうではなかった。
ポール・ワーバーグ〔FRBの仕掛人。ドイツ系ユダヤ人〕は１９２９年３月に、暴落が近づいているという内部情報を出している。
その前にジョン・D・ロックフェラー、バーナード・バルーク、ジョセフ・P・ケネディその他の大金融家たちは、株取引から手を引いている。

そして株取引から素早く手を引いた彼らは、そのことで財産を保持しただけでなく、
底値のときに二束三文で全株式を買占め、莫大な利益を上げることができたのである。

>>196
内外金利差を埋めていくと国内の信用が拡大して、結果インフレ圧力が高くなるんだよ
円高かつ信用拡大ということになる
いままで海外でおきていた状況がこんど日本で起きる
そこでのバブル潰しは日銀じゃなくて政府の仕事

＞大恐慌を巻き起こして以来、ロスチャイルド家が望めばバブル高潮期に高値でゴイムに株を押し付け、恐慌を起こし、
＞底値で株を買占めて来ました。


マジ、オワッテル

バブルを潰す必要はない
勝手に崩壊するまでに力とのある人間は確実に儲けられる
バブル崩壊を嫌ってるのは自力じゃ何もできないごく一部だろ

さすが白川総裁は金融オタク
金融危機ではなく景気の様子を見てそのうちやると思った。
今回の景気の落ち込みのピークは来年の今頃と見たか

>>204
実際に金利差が縮小してきた結果がこれだけど
どういうプロセスで信用拡大に繋がるんだ
まず円高で輸出はアボンで株価は下がってるし

>>202 だろうね
でも実際にそれを知っている人は一握りだから
ニュース性としてどう評価されるかが重要なんだよ

GDPに比べてお金が余ってるのが、問題なんだから、
世界の連銀が協調して、5％の利上げに踏み切るべき。

世界中で流動性の罠にかかると、マジで、大恐慌だ。

5％の金利は、全世界の企業にコストプッシュを与える。
だから、インフレ傾向になる。
なので、デフレ恐慌は避けられる。

>>208
金利差はまだ縮小の途上なんだが
効果が出るまでにタイムラグがある
いまは>>167の方針で>>174をやればいい
簡単なこと
日銀がバタバタするようなことじゃない

日本の株価下がってる最大の要因は実は輸出減少じゃなくて、
投機家が手元流動性が足りなくなっていることと、リスク資産から逃避していること
輸出減少だけならPBRが1倍を切るわけがない
それより下げてるのは、こういった実需以上の要因があるから

流動性の罠にもう踏み込んでるだろ
日本は数年前のことを忘れてまた踏み込むのかって感じだがな

未だに利上げ論者がいるのにびっくりだ。
素直に利下げすりゃいいんだよ。ゼロ金利＋量的緩和でいい。

利下げ厨は左翼だと自分で気づかないのだろうか？

円高で減収現役ねぇ。
アップルなんざぁはドル高でも増収増益だったじゃん。ＩＢＭは最近のドル安で増益。
為替をいじくらないと利益が出せないって・・・介入に期待とか日本企業は企業の体をなしていないな、甘えるなよ。

>>212
時価会計停止なんだから、株価に拘るのは銀行だけ。
銀行はBIS規制無視なんだから、気にするな。
あれは間違った理屈だ。

>>213
日本一国ならともかく、世界恐慌は最悪。

>>216
円高に脆弱のはTOYOTAだけなんだよね。

>>209 別に言論の自由を奪うつもりはないんだけど、もっと勉強すればいいのにと思ってさ。
生涯学習の時代じゃん

>>218
トヨタより他所の方が円高に脆弱。
トヨタの海外販売比率しってっか？

利下げ賛成とか言ってる連中って、もっと経済を勉強しないと駄目だろ
不景気→利下げって・・・パブロフの犬じゃあるまいし

そもそも利上げ論者は根本的に勘違いしている。

｢金利を上げれば経済が正常に戻る｣と思っているが、大間違い。逆だ。
｢経済が正常に戻れば金利が上げられる｣んだよ。
日銀もこの点で大いなる勘違いをしているが。

もしここで日銀が25bp利下げを行ったら、これはアメリカの指示でやっていることの動かぬ証拠
日銀によるアリバイ作り

>>216
合成の誤謬

>>220
だからだよ、海外で作って売ってるから、日本円に換算すると、
目減りする。１＄＝100円でアメリカで１＄の収益上げると100円の儲け
でも、１＄＝80円になると、80円の儲け。

TOYOTAの決算書は$で読めば良いんじゃない？

>>222
>｢経済が正常に戻れば金利が上げられる｣んだよ。

あたりまえだ馬鹿

>>225
だから、国内販売比率を知ってるか？

>>222
銀行潰せば良いだけだと思う、銀行が経済にお金出してない。

>>226
その当たり前のことに気付かず、異常な経済状態の今｢金利を上げろ｣という人間は
はるかに馬鹿。インフレ圧力がきているわけでもないのに。

それどころか11月はデフレだよ。

>>227
はぁ？なんの意味がというか？
というか、考えが足らなくて、煽ってるだけでしょ。

>>225
そうだね。TOYOTAが給与の支払や税金の支払を$ですればいいね。

>>230
あのー、とりあえずトヨタの国内販売と海外販売の比率調べてくれば？

海外販売比率が高ければ高いほど、円高の影響を受けやすい。
基本中の基本。

>>229
おまえも馬鹿なの
問題は内外金利差なんだよ
これが日本国内における流動性の罠の元凶

これに対する金融政策における処方箋は、内外金利差を縮めることだ
日銀は金利を据え置くのがベスト
次に利上げ
利下げは最悪の政策
だがアメリカ様が五月蝿いならとりあえず25bp下げるのは政治的には正解
いずれにせよ経済政策的には利下げは駄目

too little too late

>>223 そうか？ｗユーログループですら利下げしてるんだから、米からの圧力とかには見えないが

>>233
あのー、国内の金回りを良くし、国内消費を喚起しないと話にならんのだけど。
そのためには銀行による資金調達コストを下げるのが大前提。
国内消費が猛烈な勢いで落ちてるんだから、それ食い止めないと駄目なの。

何か思いっきり勘違いしてらっしゃるね君。

円が流出するとかいう頭の悪い人は、なかなかいなくならないね

円キャリーはマスコミがうるさい

>>235
ユーログループ超タカ派なのにね

金利を上げれば流動性は滞り、
金利を下げれば流動性は上がる。
ごくごく基本的なことなのに何を難しく考えてるんだ？

ここに居たって屁理屈で難しく考えるから駄目なんだよ。
真理はいつだってシンプルで単純なもの。

まあこの程度利下げしても経済的には全く意味ないだろうな
むしろ今まで戦後最長の景気回復とかいってたときに金利上げなかったかのが最大の失敗
結局このときに輸出企業に遠慮したのか圧力あったのか知らんがそのせいで利上げしなかったんだろ
そのつけがいま全部きてる

>>241
戦後最長の景気回復とかいってたときもデフレだったから

>>236
おまえ経済勉強したことないな
ニートか、なるほど
わかりやすいように教えるからよく読め

>あのー、国内の金回りを良くし、国内消費を喚起しないと話にならんのだけど。

これが流動性の罠によって阻害されているから通常取る「利下げ」金融政策は効果がない
流動性の罠を解消しないといけない
この原因は何かというと、内外金利差だ
日本の金利が海外のそれに対して低すぎたからベースマネーがいくら増えても
それは外人への貸し出しに使われてしまい、国内でのマネーサプライに貢献しない
だから日本では信用が拡大しない、消費が増えない
（外需が増えたので設備投資は増えた）
それで物価上昇期待がないから実質金利が下がらない

こういう悪循環になってるの
金融政策におけるこれへの唯一の処方箋は、内外金利差を埋めること

ニートでもググれば分かる程度の言葉を使ったつもりだが、わかるかな？

金利は下げてもいいと思う
現状での金利上げは論外かな
それこそ資産価値下落で信用もクソもなくなるし
とりあえず金利引き下げや量的緩和の恩恵を国内に留めるには教育しかないわ
国民が馬鹿だから全部海外に流れる

世界経済が混乱してる今の内に利ざや抜きの仕組みとか勉強させろ
ヘッジなしで金利差分丸々儲かるとか思ってる馬鹿が多すぎる

そもそも先物あんのに円キャリーなんてあんのか？煽ってるわけじゃないんで、誰かソースを示してくれ。

>>240
単純馬鹿はいつまでも2chにいろよ

昨日は利上げしろはニート扱いだったが今日は逆か

>>245
アイスランド人がどうやって家と車買ってたかぐらい調べろよ

インフレ誘導したら団塊世代の票田が逃げる
利上げすれば政府が破綻
円高にすれば輸出業界があぼ〜ん、契約、派遣社員はホームレス
円安にしても国内雇用は派遣が増えるだけｗ
今の産業構造自体がだめだってことだよな。
これは新しい時代が始まるな。

利下げは左翼

われながら名言

>>233
＞これに対する金融政策における処方箋は、内外金利差を縮めることだ
＞日銀は金利を据え置くのがベスト
＞いずれにせよ経済政策的には利下げは駄目
激しく同意だ。

＞次に利上げ
いずれはやらなければならないな。
だがタイミング的に今ではない、現状維持がベターかな！？

＞だがアメリカ様が五月蝿いならとりあえず25bp下げるのは政治的には正解
これはどうなんだろうなぁ〜・・・政治的に正解ってなるんだろうか？
俺ならば大統領選を見極めてから次期大統領の政策を見て判断したい。



取り合えず口先介入で市場圧力をかけれるのなら
『日銀は0.25の利下げの検討も視野に入れている』
って流すのもアリだと思うなｗ

>>244
馬鹿の方が管理しやすいと感じてる人がいるから、それは無理な相談じゃ
ないかな。

>>226

>>222はバカではない。
確かにあたりまえのことだが、最近の利上げ厨はそんなことすら知らない。

>>233
金利差縮小による円高の弊害はどうすんのよ

>>243
君はまともに経済学の教科書も解説サイトも読んだこと無いでしょ？
流動性の罠は為替変動相場制も資本移動もない閉鎖経済モデルの話。IS−LMモデルで示される現象。
開放経済モデルのIS-LM−BPでは内外格差の金利によって起こらない
それがマンデルフレミング理論

>>236
銀行の調達金利は下がるけど、庶民には15％とか言うサラ金しかなく
中小企業には、10％とか言う商工ファンドしかなく、
リーマンのリーマンが、6000億もボーナスにして会社潰して世界金融危機
引き起こして、野村も潰して、さらに6000億のボーナスにしてるだけ。

利下げなんか関係ない。

さっそく金融政策無効論がきたな。

>>243
もし2000年代の早いうちに内外金利差が埋まっていたとしよう。
そうした場合、日本でも経済が過熱し、今ごろ欧州以上のバブル崩壊を受けている。

日本は内需が振るわなかったのが幸いしてるんだ、これが。


>>251
利上げをするのは｢景気が過熱しすぎる｣のを防ぐため。
そんなもの、日経平均が8000円ウロウロしている今考える必要がない。

まじで世の中みてみろよ、ZERO金利になっても住宅ローンは
3％-4％だ、元本据え置きの実質金利みてみろ、全部嘘っぱち。
全然金利下がってない。銀行が大儲けしてるだけ。

>>256
中小が10%のファンドなんて借りるかよｗｗ

それを借りるのは中小というより尻に火がついた倒産寸前のクズ企業だけだ。

>>257
無効にしたのは、銀行。
CDSで金融クラッシュって（ｗ
金融政策が無効の証し（ｗ

このへんの議論はマクロ経済知ってるやつは一番語りたがる分野だなｗ
大学生が多いのか・・

>>259
デフレ下での実質金利は確かに高くでる
しかし、そのリスクを抱えた上で消費を行う、投資をする
そういう姿勢こそ、今の日本に求められるものだ。
よりもっと構造改革を推進し自己責任でなんでも行う、ということを一般化しなければならない。。。

>>260
全部が全部倒産する訳じゃないのに、銀行は貸さない。
意味無いよね、金融緩和とか、利下げって。

逆に利上げして、全企業にコストプッシュ型のインフレ起こした方が、
この危機を脱出できると思う。

銀行が潰れるから、金融シテムをどうやって維持するのかが課題になるけど。

日本政府は日本を潰すのが目的だからな。
案の定やってはいけないことをやってしまったか。
まぁいつものことだ。

まあ博打みたいなもんだよな
海外に投資先がない今こそ金利引き下げの効果を最大限引き出せる可能性もあるし
これでもまだ円キャリが再開するなら原油復活でスタグフレの可能性もあるし

この利下げは日銀のアリバイ作りでしかない。
効果は薄いから日銀が再三主張してるように利下げに景気浮揚効果なぞないという主張がまた説得力を持つことになる

>>264
？？？
利上げでコストプッシュ型のインフレを起こす？？？

利上げはデフレ要因、利下げはインフレ要因だっつの。

>>267
金利正常化のためには、なんでもやるんですね。

しかしマスコミ辺りに利下げ論者が多いのはなんでだろうね？
（流石に利上げを言う奴は皆無）

なかにはたいして効果が無いって吐いている奴もいる。
政治的に
”国際協調でもってこの金融問題に取り組んでいるってスタンスをアピールするため”
って理由でいっている奴もいる、それすなわち経済政策として殆ど効果が無いって言っているようなもんなんだけどね。


そういった政治的意味での世界的協調体制が市場心理を確実に好転させるとするならば利下げもｏｋだが、
失敗に終わったときにはもう日銀に下げ幅はほぼ無い。

これをどう見るんだろ？
金利さらに0.1にしろとか言いだすんだろうか？

インフレ、デフレの概念すら理解してないのが混じって熱弁奮ってるな

>>268 まぁそうとばかりも言えないでしょ
日本はちょっと溜め込む体質が強いから
不流動資金が多すぎる帰来があるので

もっともその体質ゆえに日銀政策は日本国民には
あまり寄与せずもっぱら諸外国のみに作用するんだが・・・

ただまぁ、利下げが当然だとは思う
効果はほとんど無いというか、何もしなくても安定するけど
無策放置と思われるのも嫌なので諸外国へのイメージ戦略
として利下げしてみた　ってダケでしょう

>>271
コストプッシュのインフレ、金余りのインフレ、通貨に対する信用毀損のインフレ
全部まとめてインフレと呼ぶから混乱するんだと思う。

>>270
では、日銀は何もせずに黙ってろとそういうことか？
市場が落ち着く可能性があるならやるべき

>>274
警察による犯罪防止キャンペーン位の意味しかない、
利下げカードをこの時期に切るのは、手持ちのカードを減らすだけ。

そう言う意味で、この時期の利下げは意味がないと言ってる人も多いことに
気がつけば議論になると思うよ。

景況判断、全11地域で下方修正　10年ぶり　財務局長会議
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT3S2802O29102008.html

　財務省は29日の全国財務局長会議で、7―9月期の管内経済情勢報告概要を
まとめた。全国11の地域すべてが、景気の総括判断について前回（4―6月期）
から下方修正した。全地域が下方修正となるのは1998年4―6月期以来約10年
ぶり。欧米の景気減速を受けて自動車など製造業の生産が落ち込むほか、物
価高で個人消費も伸び悩むなど、地方経済の厳しい現状が各財務局から会議
で伝えられた。

　同日、47都道府県別の経済情勢もまとまった。和歌山と兵庫をのぞく45の
都道府県でも経済情勢の判断を下方修正した。県別の分析を始めた2004年以
来、下方修正の数は最も多かった。全国をまとめた総括判断は「各地域で弱
い動きがみられる」と、約10年ぶりとなる３四半期連続下方修正になった。

　項目別では、生産活動の判断が5地域で下方修正となった。東海では欧米
向け自動車やオートバイが落ち込んだ。一般機械は、東北や北陸は国内外の
受注減により弱い動きも出ている。半導体などの電子デバイスは東海が順調
だが、関東で落ち込みが見られている。 (12:08)

これ以上下げてもあんまり意味無いだろ

住宅ローンの金利が1.375%から1.125%になるから大いにやって欲しい。
反対してるのは固定金利で住宅ローン組んだ人？

>>274
何もするなとかではなく、
もう玉は残り一発しかないってな状況下では
確実に一発で仕留める時期とタイミングを見計らうべきと思っている。


それが今かと言えば俺はかなり懐疑的に見ている。
昨日９３円つけてた奴が今日は９６円になってたり、
ヒステリックな反応に釣られて利下げしろってな政策はうちたくないって思っている。

アイスランドは景気対策のために利上げだろ。
EUもオセアニアも高金利国はみんな、円キャリーしてもらうというのが「景気対策」なんだよ。
で、当の日本は不景気にあえがなくちゃいけないというわけだ。
それが、>>1 の意味。

カンコックは５％もあったんだな。
日本いつまで金利０％で未曾有の不景気を続ける気だ？
経済がよくならいといってるから駄目なんだ。
経済状態にかかわらず利上げしてゾンビ企業を殺してしまえ。
新しい産業を創るべきだ。

>>281
弱者切り捨ての方ですね。トヨタやキャノンなどの強者が生き残ればいいんですね。

>>282
納期に間に合わせない、入札どおりに終わらせない土建屋は潰したほうがいいでしょうね。

マスコミに利下げ論者が多いか？
いまだにゼロ金利政策で失われた家計の預金金利なんて論調で言ってるのもちらほら見るけど

中央銀行の金融政策の目標対象は二つある。市中金利をターゲットにするか、預金準備残高をターゲットにするか
でも、後者は本来金利の付かない預金準備金に付利すると一見ベースマネーが増えていても
銀行外に出にくくなるのだからマネーサプライを増やす効果は無かったりする
だから、付利されたものはベースマネーからは除外するってのが普通の考え方だけど除外してないよね

ゾンビ企業の筆頭が、日本の大銀行さまたちさ。
本来の業務、「企業への貸し出し」での利益がどれほど微々たるものか。
超低金利での資金調達と国債の怒涛の買いで儲けてるだけさ。

>>282
大企業にも影響がくるだろうよ
さっさと金融緩和しないと、どんどん来年が遠くなっていくんじゃないか。

物価が従前の水準に戻りきらないうちに利下げするのか
インフレ誘導ですねｗ
金現物かっとこか

数ヶ月前にも急激で一時的な円高株安あったのに、
何を今頃引き下げとか無駄なことをしたがるのかなぁ…
経済政策やってますって下手にポーズとるだけｗｗｗ

>>279
逆に今やらなかったことを後悔する可能性もあるわけだよね

経営不振に陥っているアメリカ最大手の自動車メーカー、ＧＭ＝ゼネラル・モーターズは、
今月２９日にも予定していた、先月までの３か月間の決算発表を先送りする


経営不振に陥っているアメリカ最大手の自動車メーカー、ＧＭ＝ゼネラル・モーターズは、
今月２９日にも予定していた、先月までの３か月間の決算発表を先送りする


経営不振に陥っているアメリカ最大手の自動車メーカー、ＧＭ＝ゼネラル・モーターズは、
今月２９日にも予定していた、先月までの３か月間の決算発表を先送りする


経営不振に陥っているアメリカ最大手の自動車メーカー、ＧＭ＝ゼネラル・モーターズは、
今月２９日にも予定していた、先月までの３か月間の決算発表を先送りする


経営不振に陥っているアメリカ最大手の自動車メーカー、ＧＭ＝ゼネラル・モーターズは、
今月２９日にも予定していた、先月までの３か月間の決算発表を先送りする


経営不振に陥っているアメリカ最大手の自動車メーカー、ＧＭ＝ゼネラル・モーターズは、
今月２９日にも予定していた、先月までの３か月間の決算発表を先送りする

>>283
簡単に潰していいの？
潰した会社で働いてる人はどうするの？失業率悪化してるのに。
生活保護に頼るの？

むしろ、先の利上げが痛すぎる。

もはや結論としては１％にも満たない金利どうこうより教育しかない

貯め込んでも無駄ですよ
高金利につられても海外に投資しても無駄ですよ

日経ﾜﾛﾀ

>>291
生活保護者には金を与えるのではなく現物支給なりクーポン券でも渡したほうがいいだろうね。
ドカタは力がある奴がおおいんだから介護職に転職させれば委員だよ。

>>291
どうせ何にも考えてないから質問するだけ無駄だよ
言ったとしても、自己責任とかじゃね？

>>279
殿下、まさかアレを？まだ、早杉ます！
今、使わずに何時使うのだ？逝け！

構造改革って産業構造の人口変化だと思うけどね。
竹中だって最初はＩＴ関係雇用者５００万人とか言ってたよね。

>>295
お前バカだろ
介護職ってそう簡単にほいほいなれるもんじゃないんだよ

>>293
そうだな。教育が充実すればデフレで利上げしろとかわめくバカも減る

>>295
生活保護が増えそうなので増税ですね

>>299 でも敷居は低いよ
誰でも慣れるとは言わないけど
・やる気が有ればＯＫ
な職種ではある

現状ベースマネーがあっても国債買い捲ってるようじゃ
マネーサプライは増えないし、今回また外為市場に期待するのは
リスクが高いと思う。
だから独力で何かを打たないといけないのは皆分かっているはずだ。
単純に下げて解決すると考えるのは安易過ぎる。
そもそも量的緩和が出てきたのも、ゼロ金利だから下げようがなくて
出したんだし。

>>292
20年近く一度も上げてません。

>>298
ITのバブル化で余計悪化したな。

>>299
高卒後（高卒資格でもいいけど）、専門学校なりに入学して３，４年勉強して国家試験だろ。
誰でもできるじゃん。その間国が少し補助してやれば言いだけだし。
少子高齢化社会でただでさえ介護者が少ないんだよ。
日本の政治家は環境環境と言う割りに、いつまで森林を伐採して排気ガスを垂れ流す重機を使ってクマや動物しか使わない無駄な道路や箱物を作り続けるの？

１９２９年　世界大恐慌

急落する株価は小投資家を破滅させたが、ウォール街の最高『部内者（インサイダー）』はそうではなかった。
ポール・ワーバーグ〔FRBの仕掛人。ドイツ系ユダヤ人〕は１９２９年３月に、暴落が近づいているという内部情報を出している。
その前にジョン・D・ロックフェラー、バーナード・バルーク、ジョセフ・P・ケネディその他の大金融家たちは、株取引から手を引いている。

そして株取引から素早く手を引いた彼らは、そのことで財産を保持しただけでなく、
底値のときに二束三文で全株式を買占め、莫大な利益を上げることができたのである。

取りあえずなんだ。　もうなＢＩＳ止めようや。　どうせ海外でも無視しだしてるんだからよ。

景気がいいとかい言っていたときに利上げしておけば良かったのにな．

今じゃ下げれる金利がない．

中国の外貨運用の規模ってどのくらいなのかな。また、円キャリートレードの規模は？
それらが、今回のバブル製造と破裂にどういう関係があったんだろうか。

292は基準貸付利率の事を言ってるのかな…。
まあいいかどっちでも。

>>307
景気がいいとかい言っていたときもデフレだったんだけどね。

>>307
あれはいざなぎ景気の再来と言いながら名目値を無視した報道で　嘘

>>308
ドル建ては日本並みに持っていた希ガス。
円キャリートレードの額は知らない

今の金利も無いみたいな物だから
ゼロ金利でしばらく固定しとけばいいと思うよ

利上げ厨って2名ほどマネーサプライを勘違いしてるっぽいな
マスゴミのせいだろうな。

マイナス金利の方が、銀行がまじめに仕事するんじゃないのかね

0.5を0.25にして劇的に何かが変わるのか？
てか、いつまでこんな金利低いんだよ。
もっと上げろよ馬鹿野郎。いつまで我慢させるんだよ。
銀行ばかり儲けさすなよ。

>>316
> 銀行ばかり儲けさすなよ。

銀行は高金利の方が利ざやを取りやすいので、低金利にすると儲けが
少なくなるそうだ。

>>317
貸出金利と比べたら、預金者金利との差は歴然。
それよりも、昼の番組でやっていた２０万円の株式を
証券会社の窓口で購入すると最大６０００円の手数料というのには
おどろいた。素人投資家の皆さん、証券会社は手数料しか関心は
ないことを自覚してください。

一気に０％に下げるべき。同時に政府は赤字国債を出して
大企業への大減税をするべき。法人税率を下げ、証券税も下げる。
これでCPIは２％以上を保てるだろう。

>>319
金利を5％にしても、CPI上がらないかな？
金利払うために値上げしなきゃならね-し。

インフレまだー

アメリカ様が利下げをすると言ったから

資源価格の高騰が気になるので利上げします。

>>320
利上げしてＣＰＩが上がるわけないだろ

>>320
金利払うためにリストラするから値上げはしない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

>>320
金利を上げてCPIが上がるぐらい日本の経済がまともなら、なぜ失業者やワープアがいる？
そんなことが出来るなら今でも自然に起こってないとならない。
無理でしょう。

円を刷ってCPI上げるべき。刷れば当然利下げになる

>>324
1％程度ならね、5％どーんと上げると、一瞬下がるけど後は上がると思う。

>>328
5%も上げたら今度は経済が死ぬだろ

>>325
リストラも限界だしね。

>>327
奥田と御手洗が、お金ころがして儲ける方が正しい人間と嘘付いたから。

>>329
今でも金融不安で死んでる、世界中で協調してやらないと
日本だけ死んじゃうけど、世界中で協調利上げすれば、
デフレは避けられる。

デフレで不景気なのに、原油価格と穀物の上昇で日本で値上げ有ったのと一緒。
原材料によるコストプッシュはきついけど、金利だとみんなが受け容れてしまえば、
単にお金の価値が下がっていくだけの話。

民主党をも賛成した、日銀人事は素晴らしい人材ばかり

>>331
ないない
経団連の人間がお前の言うとおりであれば、なおさら無いｗ

増えるのは失業者だけ。

>>331
>>222

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

>>334
日本経済の正常さを上回るというか、下回る低金利がデフレ不況派遣増の原因
って言う話をしてるわけだ。

邦銀がお金転がらしばかりやってるから、日本は不景気になった。

>>331
金利を為替操作の手段としか思ってないからお前みたいなアホな意見が出るんだよ。

>>331は利上げ利下げを完全に間違えて覚えてるだろｗｗ

金利が高い時にインフレ率が高くなり、
金利が低い時にインフレ率が低くなると思ってるんじゃないか？

>>333
>>334
デンパ浴びすぎて体壊すなよ

>>336
下回る低金利になどなったことはない。
高すぎるからデフレ不況派遣になっとる。

とにかくゼロ金利が必要。一方為替介入は不要。輸出産業のため
だけに変なことするな。
ゼロ金利は失業率が２％台になるまで１０年以上でも続けろ。
速水、福井のような逆噴射は絶対許すな。

円ドル相場は長期的に見て９０円が妥当。
よって必要なのはタイミングを見計らっての利上げ。

>>340
どうも利上げ厨の中には、この手の勘違いをしてるやつが多いみたいだ。
｢今デフレなのは金利が低いからだ！しかも国民に回るはずの預金金利が消えた！｣とね。

金利が低いからデフレなんじゃない、逆。
デフレだから金利が低いままなんだよと教えても何故か理解しない。

また新手のデンパ

これで円は瞬間的にはどれくらいイクと思う？

大体、小泉政権時に利上げしてなかったのが失敗

>>343
政治家にも普通にいるからすごいよね

日本の不況の原因は乞食根性の銀行ですよ。

利下げとか利上げとか以前の問題。銀行が社会的に死んでます。
単なるATM金庫ですからね。

>>345
100円台にもどすかもしれないが
FRBが０．５〜０．７５％利下げするらしいので
結局９０円台だとおもう

>>346
円安政策も間違いだった、ということだよな。

そもそも今の時点で、利下げ余地があることが問題。
去年から2回は利下げするチャンスがあった。

すでにゼロ金利になってるぐらいが適正
真面目に利下げしてこなかったから、未だに利上げ馬鹿が出てくる余地を残してしまっている

>>346
それ間違いだから
小泉以降利上げすべき時期なんか一度もなかった

>>338
違う違う、確かにインフレを止めるには利上げ、デフレを止めるには利下げだけど、
ここまで来ちゃうと、逆に利上げをすれば、みんな金利払うのが負担になって、
逆に価格が上昇するって話、物価を上げて、通貨の価値を下げるって事ね。
だから、5％とか暴力的な利上げじゃないと効果がない、そしてしばらくはデフレと
同じくらい不況になるけど、今でもデフレ不況なんだから、別に良いじゃんって事。

>>351
利下げ余地がなくなれば利上げしか主張できないわけだが。

あんたのようなのを利下げ馬鹿という。

>>353
金利払いが負担になれば、賃金下がるか失業者が増えるだけだろ。
利上げ厨はそれぐらいしか根拠がないのか？

金融機関が死ぬかもしれないというときに、多少の利下げで
金を貸すかと言われればまぁ貸し出しはあんまり増えないだろう。
また利下げの効果が出てくるのは半年一年後ですぐには期待できない。

日銀は来年3月までの期限付きで、政府系金融機関と協調して中小企業に
直接融資を考えても良いのでは。

>>353
何だその｢3回連続で外れたから逆行けばいける｣という発想はｗｗ

>>356
それは必須だね。

>>353
ただしこの案は、世界中が協調して利上げしないと駄目で、
長きデフレに耐えた日本は耐えられる荒療治だけど、ヨーロッパとアメリカは
国体を維持出来ないほど崩壊するかも知れないというデメリットがある。

日本人に取っては無視出来るデメリット。

前回と違って世界的な不況だから、金利を下げても外需に頼ることができない。
ゼロ金利にしてもダメだったときのことも考えておいてほしい。

まだ手は残っているのかな。

電波「預金の利子を増やすために日銀は利上げしろ！」
　↓
日銀がホントに利上げ
　↓
失業率二桁、GDP大幅なマイナス、日経平均４０００円割れ
　↓
電波「国民生活はめちゃくちゃだ！貧困層は餓死寸前だ。
　　　生活保護よこせ、社会保障を増やせ！」
　↓
左翼政党「大企業へ増税し庶民減税します。社会保障充実させます
　　　　　貧しい人を守ります」
　↓
電波大喜びで投票
　↓
左翼政権誕生。資本主義終了。１人あたりGDP５０００ドル以下。
資源がないからベネズエラよりひどくなる。

今さらふざけんな！
もう、フラット実行されたよ。

>>353
ここまで来ちゃうと

を具体的に書かないとよくわからないよね

0.25の利下げが完全におり込まれた
これでやらなかったら怖いな

>>363
欧米がゼロ金利間近。が、「ここまで来ちゃうと」の意。
後>>359も読んでおいて。

銀行の主たる収入源。

国債の金利　→　国債の発行を押さえる方向なので新たな利益は生まれない。
住宅ローン　→　少子化で需要が減るので減少しかない。
高利貸しへの融資　→　高利貸しが瀕死の状態。
ATM手数料　→　振り込め詐欺で、マネーロンでセキュリティー上の脅威。

さて、そろそろ死んでもらいましょうか。

日銀なら利下げしなくても不思議はなさそうだからなぁ

>>365
実質金利で語れよ。
ショック療法が必要なら、金利関係ないじゃない。
世界的な資本注入に反対すれば済むこと。資本の毀損をすべて放置すればいい。
俺はそんな事支持しないけど。悪いところから切り捨てるってほうがまともだろうに。
世界中みんなで破滅に向かうなんて馬鹿馬鹿しい

>>353
> ここまで来ちゃうと、逆に利上げをすれば、みんな金利払うのが負担になって、
> 逆に価格が上昇するって話、物価を上げて、通貨の価値を下げるって事ね。

悪い条件では破産or倒産か借金をするのをやめてしまい、借金して金利を払う
法人個人がいなくなる予感。

>>359
ヨーロッパとアメリカは
国体を維持出来ないほど崩壊するかも知れない

のに世界中が協調利上げなんてするわけないよね

欧米が崩壊したら日本もただじゃすまんだろうに

全世界協調利上げは、世界規模のデノミみたいなもんかな？

>>368
名目だけを引き上げるのが目的、実質金利は実体経済の成長に
かかってるので、金融操作で出来るのは、潜在経済成長率を
引き出すか押さえ込むかだけ。

円高だと苦しいのは輸出企業だけじゃない。
内需メインのメーカーでも、割安になった輸入品との競争を強いられるからな。

デフレ下の景気回復局面で、銀行は儲けちゃったからねえ
利下げというと銀行に反発して受けれいられない人が出てくるんだろうな

>>373
名目金利を上げたら、実質金利もあがっちゃうでしょう。
利上げのためのトンデモを重ねるにもほどがある

>>370
でも世界大恐慌の怖さは知ってる訳で、チャンスに賭けてみるのも
楽しいはず、日本人には合わないけど（ｗ

>>368
ついか、銀行と株屋さんは純損失喰らうかも知れないけど、
しょうがないよね、いらない人たちなんだから。

実質金利で考えたら、ゼロ金利でも不十分だ。

>>375
>デフレ下の景気回復局面

景気回復したのは、金融機関と輸出企業だけ。
国内の実体経済の瀕死の状態は今に始まったことじゃない。

よって、輸出企業や金融屋を食わすための利下げなど不要。

>>376
>でも世界大恐慌の怖さは知ってる訳で、チャンスに賭けてみるのも
>楽しいはず、日本人には合わないけど（ｗ

世界大恐慌での金融引き締めは悲惨な結果を生んだ
失敗だったのは明らか。

以前、0.25上げたとき日本の実体経済に何か影響ありました？
詳しい人教えてください

>>378
デフレなんだから、しょうがないだろ
瀕死なら生き返るが、利上げして殺してどうする。
お前が氏ね

>>375
デフレも似たようなもんだ。

>>381
必死だな、乞食金融屋ｗ

>>378
内需の企業もお金借りてるよ
利下げすれば助かるよ

>>379
利上げしろとは言ってるけど、金融を引き締めろとは言ってない。
貸し出しが鈍い銀行は、死刑にすればいい、乱脈融資でも死刑。
命がかかれば、真面目に働くと思う。

>>384
利下げしないよ、銀行は、デフレになって実質金利が
高騰するよ。

この際しょうがないと思うけどさ
だいたい今まで好景気だったのになぜ0.5しか上げてこなかったのかってこと
その代わり個人への金貸し15％も下げろよなんで企業には回るのに
個人には回らないんだ今の政策はすべてそうだ

単純に利下げすればいいだけと思うんだけど・・・
なんでややこしく考えてるの

>>384
乞食銀行は貸し出し金利の利下げなどしない。

>>387
3行目の日本語おかしいよね。意味がわからない。

>>388
ゼロ金利になると、単純に考えられ無くなるから。

>>387
個人にお金を回したいなら、金貸しの上限金利はあげるべきだろ。金利を下げれば下げるほど条件が厳しくなるんだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

デフレの状態で銀行の貸し出しが鈍い、とか
当たり前の話だろ。金を持っているだけで実質的に増えるんだから
わざわざｗ

貸し出さない銀行は死刑ってどこの中世ヨーロッパだ？

>>389
だよね、まず定期預金、普通預金の金利を下げて、その後充分に儲かってから、
貸し出し金利を0.05％程下げるだけ。

日銀が0.25％下げても喜ぶのは乞食で運用が下手くその銀行だけ。

実質ゼロ金利みたいなもんだろ

>>395
中世ヨーロッパより銀行というか、金貸しの民度がUPしてるとは
思えないんだが？
世界金融危機起こしてるのにボーナス6000億ってどんな貴族？

バブルのときに土地ころがしていったのと同じで
デフレのときには金は持っておく、これが基本だ。

>>340
世界金融危機の直後なのに、日本がまともなのは、作られた不況だったからでしょ。
日本も直撃してなきゃおかしな話。30％位なんじゃ？

邦銀が外銀買って、30％位のダメージを100％にしようと一生懸命なのが
よくわからんが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

金を電子マネー化して、信用保証がついたら、日銀から直接借りられるようにしたらどうかな。

>>255
>君はまともに経済学の教科書も解説サイトも読んだこと無いでしょ？
>流動性の罠は為替変動相場制も資本移動もない閉鎖経済モデルの話。IS−LMモデルで示される現象。
>開放経済モデルのIS-LM−BPでは内外格差の金利によって起こらない
>それがマンデルフレミング理論

頭固いなあ。
ポール・クルーグマンでさえ「日本は流動性の罠に陥っている」と言っているのだが・・・ｗ

それはそうと、ID:JMpmI7Zyは>>167で

>だから過去にベースマネー増やして増えたのは、内外金利差が原因の、
>いわば「海外でのマネーサプライ」、変な言い方だが
>要するに円キャリー取引の拡大だな
>海外で際限なく円の需要が増えるだけ
>トータルで円の需要が際限なく増えるから流動性の罠ともいえるし、
>古典的な意味での流動性の罠じゃないから流動性の罠じゃないともいえる

と言っている。
「開放経済下の流動性の罠」というのはまさにこれだろう。
日銀がよく言うのもまさにこれのことだ。

ID:JMpmI7Zyに完全に同意する。

>>403
どうみても、>>225の内容を理解して書いてないだろｗ
早く教科書読みに言ってこい

ネト銀の金利も下がるの？

>>404
>>403も>>225も相手に同意するふりをして自説をかいてるだけ。

一番良いのは全世界協調利上げによる、デフレ危機回避。
インフレ対応は各国の中央銀行に任せる。

名目金利が上がるので、不況になっても、デフレと区別付かないからOK.

>>255の間違いね
>>403もID:JMpmI7Zyもマネーサプライを理解してない。
クルーグマンも理解してない。
ニートが言葉ぐぐって書いてるだけに見える。

どう考えても利上げ局面です。利上げして1〜2％にしないと日本は死にます
本当にありがとうございました

円キャリーなんて本当に実在するの？
変に言いまくると欧米から責任を問われるからやめてもらいたいんだが

>>402
日銀が日本人向けに0.5％の金利で貸し出し始めるのが一番良いと思う。
問題は担保だけどね。

>>409
自己責任をあれだけ日本に押しつけてきた欧米が批判するのは
とても、とても、無茶苦茶筋違い。貸さないと非関税障壁だと
騒いだのも欧米。

((;゜Д゜)ガクガクブルブル、 マスゴミとぐる？の国家権力コワス

10/26 麻生邸宅見学に向かおうとしたら逮捕
http://jp.youtube.com/watch?v=3Uw701vV15U

上記動画　0:20秒　ごろ、黒服に帽子を被った男（私服警官）が
先頭の若者に自分から通常の通行人との接触ではありえない形で
不自然にまとわりつくように抱きつきます。若者がさすがに
邪魔なので払いのけようと手を触れた瞬間、その直後まるで事前に打ち合わせていたかのように
「よし、やろう！」と言う大きな声が上がります。
づづいて「公妨（公務執行妨害）だあ！」のさけび声がしつこく繰り返されます。

10/26 渋谷、逮捕前に打ち合わせするデカ
http://jp.youtube.com/watch?v=Rc0Z0Yvde8E&feature=related

(ノД`)・゜・ひい〜〜〜。おまいらこんな国でいいのかよ〜
おいおい　これはマジデスカ？上記動画で0:58秒ごろ　
黒服に帽子を被った男と右手に傘持った男が打ち合わせしてるよ

渋谷署警察官との事前打ち合わせ＠ハチ公前
http://jp.youtube.com/watch?v=VukCiIa0BDc&feature=related
記者会見／「麻生太郎邸拝見ツアー」参加者３名不当逮捕
http://jp.youtube.com/watch?v=V6X0rVVUMY8&feature=related
DEMO in SHIBUYA
http://jp.youtube.com/watch?v=_lDLdIRTRRA&NR=1
「麻生首相宅見に行こう」で男3人逮捕
http://jp.youtube.com/watch?v=o68UkD27URY&NR=1
続・「麻生首相宅見に行こう」で男3人逮捕 - やっぱり転び公妨でした!?
http://jp.youtube.com/watch?v=hgMZTl04N_w&feature=related
続々「麻生首相宅見に行こう」で男3人逮捕 警察が許可していた証拠が
http://jp.youtube.com/watch?v=1pa6cF-c5RQ&feature=related

>>409
責められるべき円キャリーは存在しないよ。
この辺りは世界の中銀のコメント

ただ日本ではどうしても金あまりになるから、
それを円キャリーといって批判する海外のマスコミはある。
日本の場合マスゴミがあおりすぎてるところはあるかな。

>>413
余ったお金を金利引き下げや、貸し出し増に使わないで、
外国人に貸した、邦銀は日本国内では、責められるべきだよ。
それがデフレの原因なんだから、外国から文句言われる筋合いは
ないけど、日本人は文句言える。あれだけ税金入れた後に、
その金を外人に貸して、日本人に貸さなかったんだからね。

土建国家日本の場合、一度金利を下げると次、土建屋や景気対策＝金融緩和と
信じる政治家たちの反対でなかなか金利を上げられないのです。
ゼロ金利が非常に長期間続き、円キャリーによって世界中がゼロ金利
の恩恵にあずかり、ほとんどただでお金を調達できるのだから、世界中にバブル
をまき散らし、今回の金融恐慌の引き金になったと言われています。
歴史的に見ても日本は金融緩和時期はだらだらと長く、引き締め時期（金利上昇時期）
は短いのです。

日本の低金利が続くと読んで全期間変動金利にした俺は勝ち組。
今の間に金貯めていっぺんに返すぜ。

>>408
ジョークですね、わかります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

低金利＆ばら撒きで良いだろ？

>>415
プラザ合意で日本がバブルになったからアメリカに責任をとってもらおうといってるのと同じだな

今更・・・やるなら10日に参加しておけよ
お前らのせいで円独歩高にかこつけて株がいいように売られてるじゃないか

>>421
日経平均が26年ぶり安値になってやっと利下げを検討しはじめたところです。

日本の金融は乞食。アメの金融は詐欺師。
乞食飼ってるほうが今回は被害が少なかっただけ。

病んでいるという意味では大差ない。

>>255
>>404
そうなんだよ。俺も気になってた。
かつてのように輸出中心で、国内に資金が還流していた時代と違って、
現地生産、現地投資が基本だから、円建ての決算書なんて節税目的で組める。

自由社会。いいけど、度を越す株価、錯乱には規制しなきゃ。アメリカは他国からの国債を市場に突っ込むようなモラルのなさすら覚える。

株価が反転したのは日本の市場が最初。

つまり、空売り規制が始まってから反転しただけ。
その株を買うために、ドルを売って円を買うという流れになったのが今日の流れ。

円キャリは高利貸しがやりまくってただろ。
銀行は直接やらずにそこに融資してた。

売国官僚群

>>167
大いに賛成。

>>403
だよねー。

今回の米国の金融危機は
いつも通り
日本のお金を犠牲にして
助かりますよ

あ、お、俺も>>403に同意だよ

ここは利上げだろ。2.0％くらいで世界のバランスが保たれる。

選挙管理内閣のくせに、日銀に圧力かけるべきではない。
超低金利は層化票と同じく麻薬である。

円キャリー(笑）とか、あれのほとんどは国内の銀行が国債買った金だろうが
利上げとかまじで日本発の世界恐慌にしたいのか

あれいま日銀砲装填の音が聞こえたよな？

円高で動揺って馬鹿じゃねぇ？世界が破産してるんだから
高くても安くてもさほど変わらなく売れねーよ
それより原材料が馬鹿みたいな投機されなくて済むから下がるだろ
更に円高だ、これが長期に渡ればものすげーメリットだろ

デフレの日本で円高は死活問題ですがね
市場は分かっているから7000円時代なんだろうよ

>>437
その日のニュースくらい確認してから書き込もうね。
頭が不自由な人だと思われてしまうよ。

>>434
＞利上げとかまじで日本発の世界恐慌にしたいのか
当たり前だろ。日本の貯蓄残高なめんなよ。
世界恐慌が起きて一番得をするのは日本人。

恐慌行き過ぎたら、資源の無い日本に未来は無い

金融緩和あるのみ

>>439
お前のほうは頭が不自由かそうじゃないかの前に、頭がないのな。
世界恐慌で日本人が得をするとか、どこをどう考えればそういう答えが出てくるのか
企業がガンガン潰れ、失業者があふれることに希望を抱くのはニートまでにしとけよ。

>>440
恐慌が行き過ぎたら、資源の安値で買えるでしょ。
金利を上げて世界各国を破綻させて、資源を安値で買い叩く。
これしかないよ。

ただ資源の無い国の利用方法がいまいち思いつかないんだけど。
どうすれば良いかね。

デフレーターはマイナスに振れっぱなしだし、
協調利下げ見送ったせいで円高になって輸出企業は打撃を受けるし・・・
マジで日銀無能すぎ。さっさと利下げしろや。
あと、金刷ってドルを買わせろ。

ＮＹダウ爆下げ進行中
あっという間に再度９０００ドル割れ

>>442
変動相場ではどうなろうと交換できるものの量は変わらん
恐慌で企業が壊れれば壊れるほど、日本の優位性はなくなろう
資源なくして何もできない日本は搾取されるのみ。

利下げ・円刷りが正解

>>445
頭が固いね。
交換できるものの量は変わらない？
変わるだろう。国が潰れれば国有化されている油田や鉱山を
まるごと買い取るなんてこともできるはずだ。

つまり、資源を持つ側にまわれるのだよ。
もちろんそこで働くのは、現地の外国人労働者だがね。

>>446
交易で交換できるものの量はかわらんよ。馬鹿

なんでお前らの考え方は強引なの？

国が潰れたら契約を保証してくれるところがないだろｗ

>>447
なら根拠を示せ。

>>448
見せてもらおうか。君の強引で無い考え方とやらを。

BNFも言ってたが
介入や利下げせずに１ドル８０円でやって行ける体制を作れ
日本車買うなと演説してるどオバマが大統領になれば
どうせ貿易摩擦に円高、景気対策もあって
アメリカに工場移転強要されるだろ。

輸出産業はもう捨てたほうがいい。
内需を考えて、円経済圏を作れと言いたい

>>450
馬鹿
根拠も何も常識というか、算数の問題だよ

強い円で外国に投資してその利ざやで資源や食料を手に入れる体制にするしかない。
もちろん、資源や食料は自給に変えていく政策も必要だが。
いずれにせよ、オバマになれば自由貿易から保護主義貿易に変わる。
時代の変わり目だ。

>>452
説明することが出来ないんですね。分かります。
人を罵倒することでしかプライドを保てない人って可哀想。

>>454
逆ギレかよ

変動相場制では、交換できるモノは変わらん。
二度も書かせるな

それから買うばかりでは、資本収支赤字がとまらない。
そんな死んだ国なぞおわっとる。

利下げ効果で何を期待してるのか？　よくわからん。
利下げすると円安になると思っているのか？

金融機関の貸し渋りは利下げしても関係ないのでは？
そもそも日本の金利は充分に低いわけで。

糊代がないのに下げたらもう後が無くなるぞ。
政府は馬鹿だから下げるためには上げないといけないのに上げると馬鹿みたいに騒ぐから
今回のようになる。

>>457
もう後がないよ、既に。

分かり易く喩えれば、
貿易黒字という定収入を得ていたサラリーマンが、
定収入が減ることが確実となってきたので、
今までの貯金を元手にデイトレーダーになるということだね。

そのとき、株は安い方が良いか、高い方が良いか？そして恐慌の方が良いか？
少し考えれば分かりそうなものだが。

需要と供給から勉強させないと説得するのは無理みたいだね

>>459
アホ
日本は年収500万円、貯金1500万、借金1000万のサラリーマンだ。
仕事を頑張ったほうが良い

株の話は馬鹿すぎる。
通貨があり、変動相場があるモデルではまったく違うことすら理解できないのか。

>>459
その通りだな。
外需バブルは弾けたから、
今更外需に頼っても無駄だろうな。
アメリカの自動車販売は先月だけで前年比35%もマイナスらしい
今月どうなるのか見物だ。
内需を立て直すには円高のほうが都合がいい。

未曾有の世界バブルは弾け、俺たちが生きているうちは
二度とこのようなバブルは起きないだろう。
そう考えると、外需にこれから依存するのがいかに危険か分かる。
世界バブルで外需特需が生まれても
日本国内は一部以外は好景気ではなかった。
その程度の景気牽引力しかないのに、
今後も外需に依存すると落ち目なのは目に見えている。

利下げは効果ないって、与謝野氏みずから断言してるのに
本当に効果があるのは利上げ
でもデフレ政策続けたいから上げないよ〜ってこと

また利上げバカか
次から次へと湧いてくるな

低金利で喜んでるのは金融機関だけ
その図式ももう終わりだからあきらめなさい
そのうち欧米から利上げ要求くるから
流れは逆転したんだよ

利下げ→材料出尽くしで円高株安
据え置き→失望して円高株安
利上げ→サプライズで円高株安

>>467
上手いなｗｗｗ　結果は全部同じだけどｗｗｗ

>>466
お前真性のニートだろ
じゃなきゃ低金利で喜んでるのは金融機関だけなんてバカ発言が出てくるわけねーもんな

>>403
ポールクルーグマンの流動性の罠の話は、一つの思考実験として閉鎖経済化でも金融政策が有効になる可能性を話したものであって
金融政策が無効だって話じゃないの

日本がはまった罠
（Japan's Trap: クルーグマンのホームページで 1998.05 初公開）
ttp://cruel.org/krugman/japtrapj.html

＞金融政策：選択肢として金融政策に戻ってくるのは変に思えるかも知れない。だって、いまさっき、それが効果がないことを見てきたばかりじゃない？
＞でも、ぼくたちがやってきた金融上の思考実験には、特別な性質があることを認識しなきゃならない。どれもすべて、マネーサプライを一時的に変える話しかしてない、ということだ。

＞この点はもっと詳しく述べておこう。従来のIS-LMの枠組みは静的で、一時的な政策変化と恒久的な政策変化をまったく区別できない。
＞そして一部はその結果として、このモデルからだと流動性トラップは永久に続くものだと示しているように見える。でもここでの枠組みは、えらく基礎的だけれど、かなりちがった見方を示してる。
＞このモデルで価格がすぐに変わる（硬直的でない）ときには、期間1でお金と債券が完全に代替可能なときでさえ、マネーは中立的だ――
＞つまり、すべての期間でマネーサプライを同じ割合で増やしていっても、価格はやはり同じ割合であがる。

＞　では、価格が期間1で決まっちゃってるときに、マネーサプライを恒久的に増やしたらどうなる？　名目金利がゼロにはりついて流動性トラップにはまってるとしても
＞金融拡大は未来の期待価格水準P*をあげて、結果として実質金利を下げる。言い換えると、一時的なのはダメでも恒久的な金融拡大は有効なんだ――なぜならそれは、インフレ期待を引き起こすから。

御手洗さんは大好きな自助努力を存分にしてね☆

利下げ、利上げを３か月毎に繰り返せば良いだけ

デフレ化で貨幣価値が自然に上がっていくのに
ゼロ金利にしたらどうにかなると思ってる人が多いのが不思議
貸出しない方が儲かるんだぜ？タンス預金最強だろ

さて、金利差が詰まってくるわけだが

そうね、私も８０円でもやっていける体制を作った方がいいと思うわ。
円高をチャンスにするくらいで。
日本の一人勝ちなのに騒いでるの馬鹿すぎ。
バブル崩壊のときだって、日本固有の要因としてアメリカも欧も付き合っては
くれなかったのに。
日本３８０００円のとき米は３０００円くらいじゃなかったっけ？

>>466

素人以下の糞だなお前
黙ってたほうが良いよ

日銀が生え抜きで固まってて、良かったよね

金利は下げるのは簡単だが上げるのは難しいのでよくよく考えた方がよい

金利は下げるのは追い込まれないとやらないが
上げるのはフォワードルッキングしてたとえデフレでもやるので
よくよく考えた方がよい

早速、利下げで原油相場爆上げじゃん。
もうアフォかと

(￣○￣;)…
ttp://p.pita.st/?8c4eopza
>>480
OPECが凄まじい原産に踏み切ったからだろ？

>>479
恒常的に低金利じゃん。

>>481
150万バレル減産には反応しなかったわい
おまえ相場みてモノ言えよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081030ATQ2INYPC30102008.html

>>470　数式の思考実験に特定の経済事象の解釈を割り当てる・・・占いとおんなじだな。
それが正しいかどうかなんて条件揃えた実験が出来ない社会現象では永久に分からない。

ここで利上げしたら、農中とか地銀がバタバタ倒れるぞ
あ、農中はもうダメかもしれんけど

>>485その前に国が倒れます。

だから、−０．１％まで下げればいい。
預貯金が、毎年０．１％ずつ目減りしてゆけば消費や投資に回るだろが。

>>480
円換算だと、わずか3分の1にまで落ち込んでいる。
実に3年5カ月ぶりの安値水準だ。
大分安くなったんだからアメリカの利下げで多少反発するでしょ。

原油価格、円建てなら３分の１　円高で恩恵膨らむ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081029AT1C2800G28102008.html

　26年ぶりの安値水準を付けた日経平均株価。独歩高の様相を強める円相場
――。金融市場の混乱が実体経済を下押しする懸念が強まっているが、ちょ
っと見方を変えればどうか。異常相場の裏側に潜む「好材料」を探ってみた。

　3カ月余りで半値弱になった原油の国際相場。この間、円高・ドル安が進
んだ結果、輸入価格は円換算だと、わずか3分の1にまで落ち込んでいる。実
に3年5カ月ぶりの安値水準だ。(12:01)

>農中はもうダメかもしれんけど
大丈夫です。ここはもともと素人集団ですから、
政府が優先的に助けてくれます。
過去にもありました。

>>480　最近は上昇につぃては金が石油の先行指標、
下落については石油が金の先行指標になってる。
なぜだか分らんが・・・利下げの数日前から菌は上げてる。

利下げ発表は何時？？教えてください

>>491
しないと思う。したら株主にはいいけど。
欧州も６日に追加利下げするらしいから
そこで７．５ぐらい下げればせざるしかおえないぐらい
追い込まれるとは思うが。

あの白川総裁だからな。

利下げしたら、利下げに過剰に期待してる連中があまり意味がなかったことに
気がついて円高株安になるだけだろうｗ
でも利下げせざるを得ない。去年もっと利上げしておくべきだったな。

福井のせいだね。
日本は終わりだと思う。
競争力がないんだよね。
物を売る力がない。
あるのは不当なダンピングだけ。

米が0.5％追加利下げ、３週間で２回の下げ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081030AT2M3000T30102008.html

　【ワシントン＝米山雄介】米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は29日の米連邦公
開市場委員会（ＦＯＭＣ）で、最重要の政策金利であるフェデラルファンド
（ＦＦ）金利の誘導目標を0.5％引き下げ、年1.0％とすることを全会一致で
決定、即日実施した。8日の緊急利下げに続き、3週間で2回の利下げに踏み切
る異例の措置。日銀や欧州中央銀行（ＥＣＢ）も利下げを検討しており、日
米欧の中央銀行は金融危機の克服へ国際的な政策協調を強化する。

　ＦＦ金利が年1.0％まで下がったのは、2004年6月以来、4年4カ月ぶり。Ｆ
ＲＢが金融政策運営で重視する政策金利の誘導目標としては過去最低水準に
並んだ。ＦＦ金利は1990年以降、最重要の政策金利として定着している。
(10:51)

アメリカと金利差0.5しかなくなったのか

>>487
資金融通ができなくなって銀行がつぶれまくるだけ。
脳内だけにしておけ

>>487
コールレートがマイナスになっても銀行が潰れるわけが無い。

下げられるほどの金利がまだあったのか

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　 ノ＼　＿_ノ　　　／　　　／　 　／　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

まぁ日本には公的資金注入の切り札がいつでもあるから
政府も金融銀行もあんまりマジで深刻ではないでしょｗ

マイナス金利さえ出来れば、日銀なんか寝ててもいいのにな

ふざけんな円安断固反対。
製造業で輸出やってるがドル円８０でも大丈夫。
むしろ材料調達のコストプッシュの方が痛いんだよ。

>>1
天井から底に落ちるまで2年も3年もかかるのが普通だが、まだ1年しか経っていない。
ただでさえ0に限りなく近い金利を今下げたら肝心な時に弾切れになる。

しかも経団連やその手下の上げ潮派などのゼロ金利乞食は
わずかに利上げするだけで圧力をかけたり、マスゴミを扇動する。
その連中がのさばっている限り当分利下げなどすべきではない。

ゼロでだめなら、量的緩和すればいいだけの話。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 12:39:41
アメリカでは実質的に量的緩和に突入、ロイターだけでなくNYTも同じことを指摘。

米利下げ余地が縮小、実質的に量的緩和との声も
［シカゴ　２９日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は２９日、連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で
フェデラルファンド（ＦＦ）金利の誘導目標を０．５０％ポイント引き下げ１．００％とすることを決定。
１２月ＦＯＭＣでも追加利下げする可能性を示唆した。

ただ、利下げ余地が一段と縮小するなか、ＦＲＢは「量的緩和」の領域に踏み込まざるを得ない
とみられており、多くのアナリストは、ＦＲＢは既に、密かに量的緩和を行っているとの見方を示している。

ＦＦ金利はＦＲＢの金利決定発表前には０．２５％で推移していたが、発表後は０．１２５％に低下。
過去１０日間は平均０．７４％と、その間のＦＲＢの誘導目標（１．５％）を大幅に下回っていた。

ＦＲＢはクレジット市場の機能回復に向け、流動性供給などの措置を矢継ぎ早に打ち出し、
日銀が２０００年代初頭に行った量的緩和と比べて、ＦＲＢは異例のスピードでバランスシートを
膨らませている。

バークレイズ・キャピタルのエコノミスト、ポール・シェアード氏とザック・パンドル氏は「日銀が
バランスシートを３年間で３５％拡大したのに対し、ＦＲＢは１カ月で、バランスシートを倍に膨ら
ませた」と指摘。「日銀は『非伝統的』政策のパイオニアといえるが、ＦＲＢはこの政策をさらに
積極的に展開している」との見方を示した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34621520081030

利下げ効果なんて無い。
実際の企業のリスクは大きいのだから、
それに見合う金利を取らないといけない。

問題は、国内に資金を流通させる機関が無いこと。
銀行も、規制で役に立たない。

イギリスが、産業革命に至るまでの、
偉大な試行錯誤を経験しないで、成功体験・モデルばかり追っている、
開発型の国家経営の行き詰まりに、問題がある。

>>507
固定金利で住宅ローンでも組んじゃったんですか？

>>507
与謝野も金利下げても経済や為替には影響はない。
協調姿勢をみせるためだけと言っていた。
日銀もやるとすればその理由ぐらいだから
なけなしの金利を今下げるかは微妙だね

利下げしても銀行から先に金は回らない
意味ないよ

んなのより貸し剥がし貸し渋りを厳しく監視してちゃんと金が回るようにしろ

手形を禁止すればいい

金が回るようにしないと、来年は悲惨だぞ
デフレーターが目も当てられない状況になりつつある。
年内にゼロ金利＋量的緩和のメッセージを強力に伝えて、銀行以外の融資を
やらないと年明けから倒産ラッシュだぞ。
当然その前には派遣労働者の地獄は始まってるはず。
クリスマス辺りには目も当てられないだろう。

え？もう倒産ラッシュが始まっていないか
ここ最近の中小企業の倒産数は鰻上りだし
利上げが早すぎたことがなによりの政策ミス

>>512
手形文化は本当にやめた方が良いと思う。
エンドが金払うまで末端に金がでないなんてどうかしてる。

笑っても笑っても、明日は利下げ。

さらに来月も利下げでゼロ金利になって、そのうち、みなさんの給料も上がりそうですね。

万が一（本当に万が一ですが）、今月と来月、利下げしなかったら、いよいよ日銀法改正で、
日銀の独立性は終了するかもしれませんね。

もう上げろ10パーセントぐらいに
全世界に神風特攻だ！

明日は、利下げしても材料出尽くしで暴落
利下げしなくても期待はずれで暴落

日経+2000はやりすぎだろう

>>507
リスクは大きいってどころの話じゃない。∞だから無視。
健全な客はプライムレートすれすれで奪い合いもある。

もし下げなかったら

大変なことになるぞ

日銀の発表は明日の何時？

[デイリーニュース速報　(10/31)]

日銀は政策金利を０．５％に据え置きを決定。
金融緩和へ利下げも検討していたが、結局賛成多数で据え置きとなった。

>>521
いつもなら、だいたいお昼過ぎ

利下げしない予感

>>522
風説の流布ですね、わかります。

前回見送ったんだから今回も下げなくていいよ
また０に戻すの？
近付けるの？
馬鹿なの？

90.8までいったからビビったんじゃねーの

対ユーロで円高が激しく進行。利下げ見送りを見込んでかな？　見送ったらいきなり10円ぐらい変動したりしてｗ

利上げしちゃえ♥

>>527
女性でもウエスト９０cm越えたらメタボだからね

>>526

アメリカだってすでに1％だしもうすぐ0.5まで下げるよ
日本が据え置きっておかしいじゃん

ゼロ金利にしたら
政府の存在意義が無くなるような気がするんだけど

【指標】(日)9月全国消費者物価指数
【予想】[前年比]+2.1％
　　　　[前年比：除生鮮]+2.3％
【結果】[前年比]+2.1％
　　　　[前年比：除生鮮]+2.3％

日銀のことだから据え置きもあるな

>>532
おまえは何を言ってるんだ？

〔外為マーケットアイ〕ドル98.05円付近、
日銀が利下げ見送りとの観測　（ロイター）

〔外為マーケットアイ〕

＜０９：５０＞　ドル98.20円付近、日銀が利下げ見送りとの観測

　複数の関係者によると、市場では日銀がきょうの金融政策決定会合で
利下げを見送るとの観測が浮上している。日経平均は下げ幅を広げ３．９％
の下落となった。アジア外為市場では、韓国ウォンが対米ドル で３％程度
の下げとなっている。ドルは９８．２５／２８円付近で弱含み。ユーロも
１２５．５４／５５円付近で軟調。

会議終了15:00過ぎだろどうせ。
んで、買い入れておいたら「見送り」とかになったら俺逝っちゃうもん。
とりあえず今日は売り終えて静観。

見送りされたら逝くわ

アメリカがゼロ金利にする準備があるって。
日本が下げなければ、金利逆転するんだな　ありえないけど

無用な混乱は避けると思うがなあ
利下げしても、まあ結局下がるんだけど

>>538
実質金利はすでに逆転してる罠

>>533
空気読まずに、据え置きぷりーず

ワープア層ほど、金利高、円高好きだし

ワープア層ほど最初にリストラされるのにね

自分が首になっても構わないから、トヨタに潰れて欲しいという連中だからな

市場開催中の発表はないとｵﾓﾜﾚ

　　　　　は　っ　き　り　し　ろ　よ

　　　 :::::::::::::::::::　　　 ＿＿＿_　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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日銀が決定会合開始、利下げめぐり議論
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081031AT2C3002331102008.html

　日銀は31日午前、金融政策決定会合を開き、利下げをめぐる議論に入った。
最近の円高・株安など世界的な金融市場の動揺で日本経済の下振れ懸念が急
速に増しており、政策金利である無担保コール翌日物金利の誘導目標を年
0.5％から0.25％に引き下げることを検討する。利下げを決めれば、2001年3
月に量的緩和政策を導入し金利をゼロ％にして以来、7年7カ月ぶりになる。

　今回の決定会合では10年度までの経済・物価情勢の展望（展望リポート）
についても協議しており、午後に内容を公表する。経済成長率の予想を下方
修正し、08年度は従来の1.2％からゼロ％台前半に、09年度は1.5％からゼロ
％台後半にする方向だ。

　会合では緊張感を高める金融市場の動向も分析し、利下げの是非を最終判
断する。24日には円相場が約13年ぶりに1ドル＝90円台まで上昇し、28日に
は日経平均株価が約26年ぶりに7000円を割り込んだ。円高・株安が企業収益
や消費者心理の悪化を通じて実体経済を下押しする懸念が高まり、日銀内で
は利下げが必要との見方が急速に広がっている。 (10:53)

日銀会合終了が午後1時半過ぎなら利下げの可能性大との見方

バークレイズ銀行のチーフＦＸストラテジスト、梅本徹氏の調べによると、
２００２年以降、日銀が１０月２回目の決定会合で政策の現状維持を決めた
場合の会合終了時間は午後零時１５分から午後１時０１分。政策を変更した
０２年の終了時間は午後２時３３分だった。「余裕を見ても結果発表が午後
１時半を過ぎるようなら、市場予想通り利下げの可能性が高いと見るべき」
という。

武藤の件といい日銀に圧力かける日経は何様なんだろうかね？

利下げしなけりゃ円高がススムんじゃね。何時に出しても為替が動く
夜間株式も動くからね。

円高どこまで行きそうですかね？海外旅行したいんでいつユーロに
かえればいいですかね？もうユーロ１２０円とかにはならないですかね？

市場は期待した方向に進んでますな
これで据え置きなら死ねる

まだなんですかねぇ

でも利下げしても円高は続くでしょね。
日本が利下げする以上に各国が利下げしてますからね。
お昼食べないで待ってるんだけど、どうしよう。。。

いっそ世界各国で協調して金利0%にしてしまった方がいいのでは？

10/31 13:43 ニュース 日銀政策決定会合が終了

>>550
なるよ。
ドル90、ユーロ110までいくよ。　　来年だけどね

物価指数上がっているのに利下げなんてすんなアフォ

企業の中間報告は軒並み下方修正なのに株価が下がらない。
もう日銀の金利下げを待ってるから持ちこたえてるだけな感じ。
ここでもし下げなかったら週明け再び大暴落に突入するのは間違いないね。

そこまで政治家アホだったら日本に住んでるのちょっと考えるわ。

>>557
9月全国コアＣＰＩは前年比＋2.3％に伸び縮小
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34652420081031

今回の数値について三菱ＵＦＪ証券景気循環研究所・シニアエコノミスト
の鹿野達史氏は「いずれも市場予想通りとなったが、前月に比べて上昇率が
鈍化した。原油価格下落によって、足元におけるインフレ率の低下を確認で
きた」と指摘。「日銀の利下げを後押しする材料になるとみている」との見
方を示している。　　

株屋と銀行屋のおねだりに屈せず、日銀は利下げを拒否するべき。
株屋と銀行屋は、だだこねて、円高株安の市場操作を始めるだろうけど、
日銀と金融庁は協力して、そう言う金融機関に対して、強力な処罰を与えるべきだと思う。

ヘッジファンド潰しまくったときのような。

速報きた

どうせやるならサプライズでゼロ金利にしてクレヨン。

0.30％だったね。
Sしてたのが助かったｗ

>>559
コストプッシュインフレ時に、金利上げてどうするって話はあるけどね。
金利が上がってしまうんであって、上げてどうする？だよ。

うは、バク駅キタｗ

利上げバカ涙目

利下げｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
↓
なんだ0.25じゃねえのかよ
↓
('A`)

なんか笑える

為替の脊髄反射笑った
ユーロ一瞬で２円以上下げたｗ

今利下げのテロップ出た
借りやすくなるけど預貯金の利子も下がるから
財布の紐はますます固

仕込んでない…涙。

しかしこれで11月にAIG、UBSの悲惨な決算出たら、
もう打つ手ないね。

何はともあれ、日本の指標でこんだけ動くのは清々しいｗ

０．２てなんだ？ｗ

>>568

ユーロ買うかな。

うわーやっちゃった。世界をデフレに突っ込む気か？
もしくは、投機市場また活性化させて、金融システム不安定にする気か。

銀行しか見てないなぁ。

日銀程度にすら就職できないやつのたわごと

>>559
2％越えている時点でインフレじゃないか。。

景気浮揚効果が観測できない程度に利下げしたんだろう
利下げに景気浮揚効果無しが日銀の一貫した主張だからな

決議は同数だったんだね。
スプ広すぎだわｗ

インタゲ厨出てこい！！
1-2%程度のインフレで景気よくなるんだろ！？

>>576
9月は原油価格が高かった
今は原油価格が大分下がっている

>>579
コストプッシュインフレ特に原油穀物価格上昇では不景気になるので、
その前にインタゲを行うべきという、主張ですが何か？

99年からインタゲやってるんで、原油高、穀物高によるインフレは最悪と
述べていますよ。その頃から。そしてその頃から、無節操な金融緩和
原油高、穀物高を誘発するので、そうなる前にインタゲを行うべきと言ってきました。

２ｃｈで（ｗ

それにしても数字も半端なら態度も半端だな日銀は
市場は悲観だろ

じゃあインタゲはコストプッシュじゃないのか？
と問われれば、コストプッシュなのですが、出来るだけ広く薄く
コストプッシュを図るのが、インタゲ政策の良いところです。

邦銀が金融緩和のお金を、街の景気に貸さないで、投機家に貸してる以上
日銀がなにやっても、景気は回復しません。投機家による景気回復は、
みんなが今見てるように、金融クラッシュを引き起こすだけ。

政策金利を0.3％に引き下げ＝日銀決定会合
2008年 10月 31日 14:09 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK020590420081031
［東京　３１日　ロイター］　日銀は３１日開催の金融政策決定会合で、政策金利である
無担保コール翌日物金利の誘導目標を現行の０．５％前後から０．３％前後に引き下げることを決めた。
賛成４・反対４だったため、議長である白川方明総裁が決定した。

景気の下振れ懸念が強まっていることから、量的緩和策政策を導入した２００１年３月以来ほぼ７年半ぶりに
金融緩和措置に踏み切った。
決定に反対した４人は、須田審議委員、水野審議委員、中村審議委員、亀崎審議委員。　
これに伴い、補完貸付利率も現行の０．７５％から０．５％に引き下げた。決定は全員一致。

また、新たに金融機関が日銀にもつ当座預金のうち、所要準備額を超える金額について、利息をつける仕組みを導入。
利率は０．１％。金融機関はこの金利よりも低い水準で市場で運用する必要がなくなるため、これが事実上の下限金利となる。

投資資金、定期にぶちこんできますた

また根拠のない円キャリー論かよ

定期預金の金利はいつから下がるの？

それじゃあどうすれば良かったのか？

>>588　今回は、先行きが不透明すぎるので見送りが最善手でした。
CPIの上昇を懸念しながら、円高が進むとCPIの減少も考えられるし、
金融システムの維持には、金利ではなくコール市場への通貨供給で
行うとし、事態が逼迫したら緊急会合もあり得る（日銀は市場の動向を極めて
警戒し注視してる）とメッセージを送るだけ良かったと思います。

>>586根拠のない円キャリー論とおっしゃいますが、円が高くなる度に、
円キャリーの巻き戻しとおっしゃるのは、金融緩和による円キャリーを
否定する人なんですね。片方の減少は根拠無しと言い、片方の減少は
根拠だと言い。とても奇妙な人です。

減少→現象

今年初めくらいに0.75にしとけば、色々打つ手があったんだよ。

>>583
インタゲはコストプッシュインフレじゃないでしょ
ディマンドブルインフレ。本当にわかってるのか？

名目金利にしか頭が無いのは金融政策の基礎知識が無いのを露呈してる

銀行の体力が無いから預金金利のみ下がるだろう。

普通こんだけ金利低いと金借りて事業はじめたり拡大したりすんだけど
そんな動きがさっぱりねえ　金利下げても意味ねえ

銀行に注射する余裕があるなら
米国に企業を出す能力に力を入れた方がいい。

【金融】日銀、0.2％幅利下げ　年0.3％に　01年3月以来約7年7カ月ぶり[08/10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225429742/

>>592
インフレとは

通貨の過剰によるインフレ（金融緩和）
通貨信用毀損（ジンバブエ）
期待インフレ率の向上（コストプッシュ型、インタゲ、スタグフレ）


が有ると思うんだ。

大幅な円高（ドル暴落）は日本及び日銀の姿勢に関係なく、もう、止らない。
米国がオバマ民主党に変わる、と言う事が最大の世界的経済パラダイムの変化を
もたらす。オバマ民主党は徹底的に米ドルを暴落させ、米国を再び製造業中心の
世界の工場へ復活させるだろう。ドル円＝３０円〜５０円に来年中には達するだろう。

>>598
コストプッシュ型はスタグフレーションで、財の相対価格の調整であって、
インフレじゃないと思うよ。いっせいに全労働者がストライキでもすれば、
確かに全体的にコストプッシュが起きるわけだけど、普通は資源・天候など
を理由に一部の財の価格が上昇する事だよ。

つか、これを期待インフレと表現する意味がわからん。

>>599
そうなれば、デノミが有った感じになると思う。
なので日本経済は意外と平気というか。
一ドル50円になれば、一ドル100円だと6000円の原油が一バレル3000円になるんだから。
昭和40年代の貨幣水準になるってだけの話。

>>600
マネーベースで物考えてる人には、分からんと思う。
君に経済ベースで物考える力が少しでもあれば説明は容易いというか、
説明の必要がないんだけどね。

あほすぎｗ資源高でＣＰＩが上がったらインフレなのかｗ

利下げは経済学的には悪手だが、0.2%なら政治的には正解。

これでまた国民の金利所得が毀損されたわけか
全くこの国は国民をないがしろにしている

経済学的に判断すれば、実質金利を少しでも下げなければならない状況のはずなんだが

>>603
インフレなんだけど、その対処が金利引き下げかどうかは別問題。
貨幣の量が不足するので、ここは貨幣供給を増やすべきなんだよね、
金利の操作じゃなくて、でも、貨幣供給を増やすと邦銀が博打にお金
使って、モルガンのボーナスになっちゃうのが大問題。

日本の不況は90年からずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと。
邦銀不況なんだよ。

>>602
ﾜﾛﾀ
おまいはインタゲ厨のフリをしたアンチだなｗ

この際、政府が新しく電子マネーを通貨として発行して
電子マネーは決済のみに使えるものとしてはどうかな

郵便局に１００万定期で預けて失敗したかなと思ってたけど
正解だったなぁ、、、、ｗ

>>607を誰か翻訳してくれ

>>611
インテリヤクザは死ねってことじゃね

>>611
よくわからんが
例えば円売り介入をして円を市場に溢れさせろてことかな？

>>163
よくわからんが、諸悪の根源は民間銀行だと思ってるんだろう。
好意的に解釈すると、日銀に実物オペをやりなさいといってるのだろう

その資金がまた
円⇒ユーロ⇒アルゼンチンみたいに流れて
結局破綻が見えてる今までの円キャリーを延命させるだけじゃん
てならない？

よし！　０．２％の利下げ！

でも、やはり、０．２５％くらい下げてほしかったですね。

株あがれ−！

小渕さんが懐かしい

>>595
貸してくれないんじゃね？
銀行も貸しても意味ないし

>>５５６　
レスありがとうございます。来年２月にギリシャトルコあたりです
そしてスレ違いですいませんでした。旅行版にはここの住人みたいな頭のいい人が
ホントに少ないのでスレ違い承知でこちらに来て見ました

>>518
大当たりだね！