【コラム】「セカンドライフ」はなぜつまらない 仮想世界のコミュニティーの本質−IT PLUS[08/10/24]

　インターネットの出現以来、数限りないコミュニティーがバーチャル空間に誕生してきたが、その本質とは
何だろうか。ユーザーはコミュニティーに対してどんな魅力を感じてお金を払うのだろうか。過去この手の
問題に迫る研究は大半が海外のものであったが、日本の研究者がこの謎に真っ向から挑んだ本格的な
研究書が登場した。(新清士のゲームスクランブル)

　オンラインゲームや「セカンドライフ」などの仮想世界、ＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）と
いった不特定多数のユーザー向けサービスで成功する鍵は「コミュニティーを作ること」という話は、決まり
文句のように散々言われてきた。しかし、多様なサービスが登場するなか、今やその決まり文句だけでは
何も言っていないに等しい。

　そのコミュニティーの正体に迫ろうとしたのは、成蹊大学経済学部の野島美保准教授の「人はなぜ形の
ないものを買うのか〜仮想世界のビジネスモデル」（ＮＴＴ出版）だ。自身もヘビーなオンラインゲームの
プレーヤーである野島氏によるこの書籍では、オンラインゲームを中心にデータに基づく様々な研究が報告
されており、今のインターネット上のコミュニティーの多様な性質を切り出すことに成功している。

■コミュニティーが満足度を下支え

　例えば、大規模オンラインＲＰＧの「ウルティマオンライン」（エレクトロニックアーツ）のユーザーに対して
2005年に行った顧客満足度の調査から、興味深い理論を導き出している。ユーザーコミュニティーは、満足
度の低下を抑える効果を持っているが、満足度の最高レベルを引き上げるものではないというものだ。

▽筆者
新　清士(しん　きよし)：ゲームジャーナリスト。立命館大学映像学部講師
▽ソース：NIKKEI NET IT PLUS　（2008/10/24）
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000024102008&landing=Next
記事は>>2以降に続きます。

>>1の続きです。
　ユーザーは、ゲームに関わりはじめた当初はゲーム自体の新奇性を楽しむことに最高の満足度を感じるが、
しばらくすると、価値を感じるポイントがゲーム内での人間関係や自分の居場所というコミュニティーが生み
出す要素に変わっていくと分析している。

　これは、米ゲームデザイナーのウィル・ライト氏が「ザ・シムズ」（Ｍａｘｉｓ／ＥＡ）の成功について述べている
知見と一致する。それは、ゲーム発売当初はゲームそのものの遊びの価値が中心だが、ある時間が経過
するとユーザーのコミュニティーが生み出す価値がゲームの価値を超え始めるというものだ。

　ゲームは、リリース直後はゲーム自体のおもしろさによりユーザーを引きつけるが、いずれ飽きられる。
しかし、飽きてもコミュニティーの仕掛けにより持続的におもしろさを感じるために、継続して遊ぶユーザーに
なってくれるというわけだ。これはこれまでも指摘されていたことだが、実証データで証明できた点に意味がある。

　コミュニティーは多様な機能を備えているが、その多機能の幅を示すことにも成功している。韓国製のゲーム
などの調査を通じて、どのゲームにも共通する「コミュニティー活動の五角形モデル」というものを、野島氏は
提案している。

　これは様々なデータから抽出した「会話」「指導」「他ゲーム情報」「他ゲーム勧誘」「オフ会」という５つの核
となる変数からなる。この５つの変数の関係性がコミュニティーを性格づける大きな要素となり、これはどの
ゲームでも、国が違っていても共通しているという。

■３つのタイプのリーダー

　この調査で重要なのは、ゲーム内のオピニオンリーダーは役割によって大きく三種類に分けられるという
視点だ。特定のゲームのなかで、他のユーザーを盛り上げるように力を注ぐ「コミュニティー内活性化リーダー」、
ゲームのブログや情報サイトなどを運営したりすることで多くのユーザーに情報提供する役割を担う「ネット
世論形成リーダー」、様々なゲームを遊びながら新しい発見を持ち込んでくる「ゲーム横断的活動派リーダー」だ。

　一般的なマーケティング理論では、そのゲームを遊んでいないユーザーを連れてくる口コミの役割を担う
「ネット世論形成リーダー」が注目を受けることになる。しかし、新規に参加したユーザーをゲーム中にサポート
して盛り上げる役割は、実際には違ったリーダーが担っている。すべての機能を果たすような一人の万能の
リーダーがいるのではなく、複数のリーダーの活動がかみ合う分業が生まれることでコミュニティーが形成
されると野島氏は考えている。

記事は>>3以降に続きます。

なんとなくつまらない

まんこ

>>2の続きです。
■機能を絞り込んだほうがよかったセカンドライフ

　３次元仮想世界のセカンドライフが直面した混乱についても、オンラインゲームのおもしろさの本質と対比
する形で、鋭く分析している。

　野島氏は、人がオンラインゲームに夢中になる理由を「娯楽性やコミュニティーといった個別の価値だけが
理由なのではなく、現実世界と比べて報われるスピードが速く、現実世界より見通しが立ちやすい世界である
ために、強力に動機づけられることにある」と述べている。つまり、現実世界よりも複雑さを減少させている
仮想世界は、何をすれば次の目標にたどり着けるのかという結果が明快であり、だからこそ魅力になるという
理屈だ。

　ところが、創作から経済活動まで何でもできるという戦略をとったセカンドライフは、その自由度のあまりの
広さによって活動から報われるまでのプロセスが複雑になり、ユーザーは活動をして適切に報いられたと感じる
仕組みを維持することが難しくなっているはずだという。

　企業のビジネスとして参入するユーザーと、セカンドライフの環境を使って創作物を作ろうとするユーザーとの
動機はまったく違うはずである。それらのユーザーが求める多様なコミュニティーへのニーズをまとめきれず、
拡散させてしまった面は否めないだろう。

　野島氏は仮想世界全般について、「明快な因果律」を持って自分の活動の結果をすぐに見ることができた
ほうがユーザーのやる気を引き出せるだろうと考えている。セカンドライフのコミュニティーはもっと機能を
絞った方が成功の維持につながったのかもしれない。

■現実世界とは別のニーズ

　仮想世界はゲーム的なルールを持つ一方で、人が関わる現実の延長線上でもある。ただ、それらのものが
組み合わさると、現実の世界とは少し違ったニーズが生まれ、現実の世界とは違った性質を持つコミュニティー
が形成される。

　野島氏は、仮想世界のユーザーには、その世界にアクセスする際にだけ生まれる独特の「バーチャル・
アイデンティティ」があると考えている。それは現実の自分と違っているケースも多く、こうありたいという理想
の自分をシミュレーションし、演じようという姿でもあるようだ。そうしたユーザーの心理は、他者を意識して
コミュニティーに深く関わり、自らと他者を成長させようという動機へとつながっていく。

　今回紹介した書籍は、そうした仮想世界上の人間心理の普遍性にまで迫ろうとしている。ゲームに近い
サービスだけでなく、インターネットサービス全般のユーザー心理に広げて理解できるため、今ネット上で
起きている様々な事象を読み解く助けにもなる。

▽筆者
新　清士(しん　きよし)：ゲームジャーナリスト。立命館大学映像学部講師
▽ソース：NIKKEI NET IT PLUS　（2008/10/24）
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000024102008&landing=Next

理想郷は息苦しい

提案しないから

しんしんはこんなリサーチの編集で金儲けしてるのか

みんな便所の落書きが大好きだから

人がオンラインゲームに夢中になるのは転生欲があるからだよ
そしてそれがあるのは本当に輪廻転生し続けているから。にるヴぁーなは遠い・・・
とインド人留学生が悩んでいたことを思い出した

そもそも見向きもされてないものに、なぜ本が出たり、記事が多く書かれるのだろう。

もう無理だって。

セカンドライフ、何それ？　エバーライフ詐欺みたいなもんか？

興味が全く沸かないし画面を見てもつまらなさそう

こんなりっぱな理論をお持ちの先生方なら
さぞや素晴らしい仮想世界を企画できるんでしょうなあ

その場自体には目的が用意されていないのは現実と同じだろう。
なんでそんなもんにはまる必要がある。
ゲームではないネットのコミュニケーションと同じじゃないか。

という考えにはなんでならないんだろう、これを推進したい人らは。
最初にこれの名前が出たときには海外で人気みたいに言ってたけど、
実際の所どうだったんだろうなー

え？
今頃？

長文書かなくても、２ちゃん的には一瞬でクソゲー認定されてたような

要約


ゲームとしてつまらないから

所詮金だから、仮想空間で金儲けってなめてるの？

とりあえず日本で普及させたいならクレジット決済のみはダメでしょ

区画に値段を付けて、仮想世界に土地バブルを発生させようというアイデアは悪くなかった。

会ったこともない顔も解らない人間同士でコミュニティ形成とか無理

まず、世界中の人が集まるということ（英語分からん）
インターフェイスがややこしすぎる
迷う

3日でさよなら

今はセカンドライフよりマンナンライフの方が有名だろ

やってて楽しくないとね
本当に金儲けのためのゲームって感じ

>>24
マンナンライフもつまらなければ良かったんだけどな

あのアバターの時点で駄目
あれ見たらすぐ日本では誰もやらないとすぐ分かる

>>26

バビロニア時代なら良かったんだけどね
言葉の壁は厚かった

デンツウさん、あれだけ煽ったんだから何か言ってあげてください

電通は詐欺罪に問われてもいいレベル

最近、音沙汰無いと思ったら

まだ、やってんだｗ

セカンドワイフなら考えるわ

答え：電通の広めようとするものはすべてつまらない。

もうﾊﾟｯと見でつまらなそうなのが致命的

所詮、仮想だしという意識があるのでつまらない
現実の自分は何も変わらんしな

つまり複雑な現実より単純な仮想世界の方が楽しいんだな

>>26
w
例えば2ちゃんは文字情報だけで成り立っているのに、画像なんて載せようとした
時点で破綻することをエロい人達はわからんのだろうね。


そういえばUOにアカウント持ってるの思い出した。
PCからクライアントアンインストールしちゃったけど。

散々煽ってこの程度か
電通はもはや無力

２年ほど前、セカ（ｒｙ内の土地や店舗をリアルマネーで高額取引する
珍現象がテレビで紹介されてたが、紹介画面でことごとく過疎ってて吹いた記憶がｗ

ミクがいないからじゃね

構成要素を分解して
いくら再定義しようが
ゴミはゴミ

ゲーマーは理屈や論理から一番遠い人種だと理解ってねーだる

ai sp@ceも同じような道を辿るんだろうな

しまじろう作画がそつなくなって詰まらん脳

(-_- )
(∩∩) どーでもいぃゃ… >>1の記事､つまんね……

もう名前からして余生みたいなイメージ

どーでもいぃという根性だから年少世代に得がたいアホウが育たんのんじゃい！！

ファーストライフが糞ゲーだからだろ

便通がクソゲーだからである

電通だた

沈黙の場合同意が得られたとみなす

コミュニティ以前にゲームがつまらないから
という分析が出ないのがおかしい。

創作から経済活動まで何でもできるという戦略をとったセカンドライフ

うそつけ犯罪ができないだろ

>>43
ai sp@ceは、集団で遊べて一喜一憂できるスペース内ミニゲームの整備が急務じゃないのかな
いまのままだと、アキバと商店街のテレビ見ながらのんべんだらりとトークする
３Dチャット的ないみしかない

それでも可能性は感じるんだけどね。

>>2
なんとか教授


だから、ＩＤが変わればコミュニティがリセットされて後腐れのない
「名無しさん」の２ちゃんねるは居心地がよい、なんてことは
５、六年前から言われてたじゃないか

実際プレーすればなにがもんだいなのかなんてすぐにわかるよ
仮想空間に来る人間が何をもとめてそこに来るのか
その欲求を満たされないから去ってしまう
それだけ調べればすぐに答えはでるよ

本物の生活より面白くないとやらないよ。

あと

ゲーマーは下手すると漫画読みよりも正義を愛する。

>>1
なんだよ、まだ執着してたのかよ。原野商法はダメでしたｗ

ていうか、ネトゲ板でやれｗ

久しぶりに立ったセカンドライフスレがこれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

便通としては　社会現象　にせな気が済まんからこの板なのだろう

電通だた

>>56
エロだろ

電通だから！


テレビと同じ

ラクーンシティだったら面白いのにね。

＞ユーザーコミュニティーは、満足度の低下を抑える効果を持っているが、
＞満足度の最高レベルを引き上げるものではない

ＲＯについてはそうだった。
ＦＦＸＩについてはコミュニティの存在が満足度を上げた。
ゲームによって、あるいは属したコミュニティによって違うと思うよ。

ちなみにセカンドライフはクオリティの低さで落第。

おもしろさ以前に低スペックPCでも快適に動かないと・・・

「今回紹介した書籍は、そうした仮想世界上の人間心理の普遍性にまで迫ろうとしている。」
ハイハイｗｗ
大げさなｗｗｗ
こんなん新しい「不特定多数のユーザー向けサービス」を企画する際、役立つだけでしょ。
この先生は、その際に金儲けをしようと考えてるだけちゃうんか？
成蹊大学はよくこんな奴を雇ってるわ。

セカンドライフは、電痛が介入して無駄な話題作りをしていたからこうなった
チョンゲー宣伝より劣る電痛にはﾜﾛﾀ

>>1
文章自体がつまらないんですけど

ホームレスがいない。
２ｃｈができない。
周囲の全員が常に正しい。
ああ　やだやだ。

セカンドライフがつまらないのを、これだけ理屈こねないとだめなのかな？
面白くないのは面白くないし、はやらないでいいんじゃないの

＞周囲の全員が常に正しい

ニュー速＋じゃんｗｗｗ

敷居が高すぎたんだよ。

これが流行ると思ってたヴァカっているのｗ

まだやってたの？

セカンドライフは次世代のOSとなるとか言ってる人いたよな

いや、その前に一つの島に20〜30人程度しかはいれないのが原因じゃないのか？
何百万人も相手するのにこんなハード制限は糞だろ。
それと電通始め企業ブースは商売気出しすぎ。見ててウザイ。

ネットでセカンドライフってどんだけ脳内の人間なんだよ…

セカンドライフって単語を久々に聞いた

これで来月発売のぶつ森wiiが大ヒットするとホントに立つ瀬無いだろうな

ネットコミュで比較的楽しいところは善意で支えられているのに金儲けが先に立ったから

コミュニティを語るほど、セカンドライフ内に日本人いたのか？

なんだ。セカンドライフでも、きっちり纏まってたじゃないかｗ

「コミュニティー内活性化リーダー」　　電通
「ネット世論形成リーダー」　　　　　　　広告料貰ってるマスコミ
「ゲーム横断的活動派リーダー」　　　広告会社

DSの動物の森を見たけどかなり内容が練られてて
これ一本でずーっと子供も飽きずにやってたな

コケた理由はオタク層（イノベータ、アーリーアダプタと言い換えてもいい）を無視して、いきなり
一般人に広げようとしたから。

オタクに受ける要素をまず盛り上げろや。

一般人はオタクを馬鹿にしつつも、盛り上がってるところには吸い寄せられる、
飛んで火に入る夏の虫みたいなもんだから。

仮想空間じゃなくて、過疎空間になってるし。

>>78
ｗｗｗｗｗｗｗ
そいつは究極のバカだなｗｗｗｗｗｗｗ
OSってｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
＞一般人はオタクを馬鹿にしつつも、盛り上がってるところには吸い寄せられる、
＞飛んで火に入る夏の虫みたいなもんだから。

いいこと言うなｗ　ほんとその通り。

全く話題にもなってないものを 「何故つまらない」 なんて記事、気持ち悪すぎるわｗ

まだやってたのか、としか言いようが無い

>>87はいい事をいっているのだが、オタク＝イノベータとか、
物言いが不遜にも程があるだろw

オタク＝ゴミだろ。そんなゴミでも盛り上がれば一般人が振り向いてくれる、と。

あのねえ、人通りのないシャッター街と、人混みの大都会のどちらが好まれると思う？

人間は、「雑踏を消費する」ために、都会（銀座、秋葉原、新宿、渋谷etc.）へ出かけるんだよ。
ガラガラのヨドバシやヤマダで、商品を眺めて歩き回って、たまに店員に声を掛けられてもつまらないだろ？

そのくらい、広告代理店なら分かって当然だろうになあ。

>>14
ワロタ
いつも思うが大学教授たちって、現状をゴチャゴチャ分析したり命名したり場合分けするのはやたら得意なんだが、
「じゃあどうしたらいいの？あなたの考える効果的な策は？」
って点をなかなか具体的に言わない人が多いんだなｗ

タダでは出し惜しみしてるのか、そもそもそんな発想力の無いただの批評屋なのか

電通の電通による電通のための、、

電通、「セカンドライフ」内で都市開発・販促で企業間連携提案
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=NN002Y105%2018052007

電通が「バーチャル東京」をセカンドライフに開設
http://www.j-cast.com/2007/08/23010582.html

セカンドライフで荒稼ぎ!?　電通とデジハリの商魂
http://www.cyzo.com/2007/10/post_93.html

「爆発するソーシャルメディア」セミナーで、電通と博報堂がセカンドライフに言及
http://markezine.jp/article/detail/1436

セカンドライフ、日本も乱舞
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070517/125062/

>>93
自虐的なのねえ

>>87

> オタク層（イノベータ、アーリーアダプタと言い換えてもいい）

アーリーアダプターはともかく、イノベーターは全然違うだろ。

なんか、ダメなとこは何やってもダメだよな。慶応大丈夫かよ？

「Second Lifeの可能性に賭けている」――電通の展望
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0709/10/news018.html
＞すでに東京放送（TBS）とみずほ銀行がバーチャル東京で活動を始めたほか、
＞慶応義塾大学の参入も決まっている。

慶應義塾と電通がセカンドライフで共同研究、日本初の大学講義も
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/070731/10435.html

>>95
経済でも文化でも、評論家って基本は後だしジャンケンだよな。
結果をもとに適当な理屈をつければ仕事終了。

>>43

ai sp@ce　ってなに？
っつーか、他にも色々「仮想空間」があるけど、全部失敗すると思うんだが。
何で「仮想空間」を新しく立ち上げようとするアホが後を絶たないんだぜ？

いちいち分析しなくても、使ってみれば分かることだ。
この本も売れそうにないな。

>>26をもっと評価してあげて

セカンドライフが、日本企業や特定一般人に与えた損失総額とか
纏めた資料みたことないんだけど、社会学や経済学でそういう資料ない？

探してるんだけど見つからないんだわ。これだけ多くの企業や一般人を
巻き込んで良かれ悪かれ社会問題化したんだから、総括する必要はあるのに。
それとも学問放棄したか？

>>98
アーリーアダプターだって、よく考えりゃ全然違う。
http://www.jmrlsi.co.jp/mdb/yougo/my02/my0219.html

自ら情報収集を行い、自ら判断するオタクなんて
もはやオタクらしさに欠けるだろ。

>>100
高給取りの教授とか一杯ぶら下がってるからね

こっちとハートフォード生命(氷川きよし)とどっちが有名かしら？

>>100
パートのおばちゃんがやってる仕事にあれこれ後出しの難癖つけて
改善と称するものをするのが仕事の俺は、何も文句言えないわな･･･

逆に聞きたい

こんなもの、どこが面白いと思って始めたんだ？

ゲームとしてつまらないってのと、コミュニティを重視してる割に
１サーバで３０人も入らないってのが問題だろう。
３Ｄにこだわるよりも、チャット機能にドラクエみたいというかＲＯ
のような２Ｄキャラを動かせるだけにして、１サーバに１００人以上
入れるようにしないと、どう頑張っても盛り上がらんよ。

みんなで失敗した失敗したってw
それでも過去から見れば盛り上がった方なんだよ

電通がひと稼ぎしようとして失敗したんだろ。

>>110
詳しそうなので伺いたいのだが、こういうコミュニティ内で
イジメとかって発生しないの？

>>109
開発者はアイデアを絞り出すだけで
面白い物を作れるとは限らない

と、Flash勉強中の俺が言ってみる

これで起業した人いたよね
とうに会社畳んでるかな

新参者と常連で溝ができるから。

なんかノリがインターネット博覧会なんだよ

こういう当たり前のこといって、実は何も言ってないって長文を
ウダウダ書くのも一つの才能なのかな

>>117
ｗ　既にずっとクオリティの高いものがあるのに、いきなり一般大衆向けに
規模だけでかい劣化してるものだしてくるとことか同じだよなｗ
なんか的がずれてるｗ

インパク、第２日本テレビ、セカンドライフｗｗ

最初は期待してたが電通が首突っ込んできたのでやるの止めた

>>113
やってるのは人間だから、コミュニティの質も
参加者の質に左右される。
だから、精神年齢の低い人達の集まりでは
現実社会と同じようにイジメが起こることはありますね。

電通って聞いただけで
気持ち悪くて、関わりたくないものな

>>113
目に余るイジメは基本的には発生しない
協力プレイ＋長時間かけてキャラ育成をするので
変なことすると自分に思いっきり不利益が来るからね

でもイジメの代わりに妬みは発生する
といっても掲示板とかでウダウダ言うだけで
実際PT組むとなればみんな普通に接するよ

ただ、無料＋キャラ育成が無くなるとイジメ発生するだろうね
VIP化するのは間違いない

>>121
セカンドライフは金儲けしか考えてない人の集まりだからバブル崩壊した

久々にログインしようとしたらアップデートしたアプリでなければ使えないって
ログインさえもできんかった。

ロリとカジノを規制したからだろ(´･ω･`)
この2つを復活させれば大盛況になるよ。

なによりもまず地に足がついていない。
存在論の問題。

カネ出す企業はカモ。

まだこのクソゲサービス終了してなかったんだｗｗ

この手の者のアーリーアダプターって、オタクな人たちと大学生、それも理系の人たちが多いんだよなあ

実際、ROで一番最初に飛びついたのはそのへん。
実際にOFFで会うと、東大、東工大、阪大、京大なんて普通にいたし、
そういう人はアドリブもリアルのトークも非常に面白い

ただ、その後に来る層の質が極端に悪くなるのがなあ・・・

リア厨工はもちろん、家で暇もてあましてるDQN系とか
そういうのは本当に短絡的かつ後先考えない人が多いから、
先人が積み上げたコミュニティをあっというまに食いつぶして倒してしまうんだよね

民度の問題か

ドワンゴがアイスペースって言う仮想空間を始めたけど、
「やることがない」って意見がブログに次々にでてる。

>>105
本来のオタクって、自分で情報収集できないような奴しかなれないんだが…
だから、オタク層は中高でも成績上位者に集中してたり、
大学でも理系がオタクの巣窟になるのは親和性があるからだろう

だから、他人の目よりも純粋に面白い物を支持するから、アニメや漫画を趣味でいつづけられるんだろ

ネットにリアルな世界にリアルな人間関係なんて欲しくないよねｗ
逆に吐き気する

>>129
スレの一生と同じだねぇ

>>131
ai sp@ceは、秋葉原駅前（ラジオ会館側・UDX側）の2面と、
各作品の学校（風見学園、光坂高校、バーベナ学園）と、各商店街（オブジェクトは共通）の
合計７面分しか作られてない

一応、他のところも作ってるそうだが（大通りや各作品の2面目は来月実装とか）
とりあえずこんなの作ってみましたー、な安上がりの側面はあるよね…

ただ、密度は高いのでそれなりにチャットはやりやすい

やっぱモンスター切ったり焼いたり
レベルあげて上級スキル使えるようにならないと
おもしろくないよなｗ

円天と何が違うか説明しろ

大学の先生が書くとこういうめんどくさい文章になるんだね。
２ｃｈの識者たちはもっとわかりやすく、そしてもっと的確な表現でまとめあげる。

「つまらん」「やることない」「企業の広告うぜー」

もっと知恵のある人は別の角度から指摘する。
この世の中の「面白いとされてることの正体は実は苦しみ」だ。
映画でも主人公が壮絶に苦しい目にあってると観客は面白いと感じる。
ゲームでもたったひとりの主人公が世界の破滅まで救うという重い荷を背負わされる苦しみがあるから楽しいと感じる。
ジェットコースターも実は苦しい。お笑い番組で笑いが発生してる瞬間も理不尽で苦しい。

セカンドライフに足りないのは「苦しみ」だと。
こういうのは仏教的発想だけど。
他にもいろいろな角度からのとらえかたがあるけど、この大学の先生のとらえかたでは、
何も分析できてない。

>>129
だな、廃人とか揶揄されるけど
一番手集団はむしろリア充だらけ
人間的にも良い人が多い

酷いのが２，３番手集団
ゲームに必死になりすぎて、おいおい大丈夫なのって奴が多い

ネトゲなんてオタクばっかと言われる割りには
リア充程ネトゲに向いてる不思議

テキスト書き込んでるだけで充分に別世界の住人気分が味わえる。
女でも男でもどんな人格でも演じられる。
中途半端なリアリティなんて要らない。
マトリックスくらいまで出来るなら面白いけど。

まあ、みんなで同じ事をする、ってのはチャットをするのにも有効だからなあ

よくROが「ゲーム機能つき出会い系チャットソフト」と呼ばれたりするのもそれが所以

ai sp@ceの場合は、ゲームではないが「ニコニコ動画の街頭モニター」を媒体にしてるのは
純粋に面白いと思った

だいたい、街頭モニター前に人が集まって、動画をあーでもないこーでもないとだべってる
ってのが日常。まあ今はそれしかないから仕方ないんだが

はやくみんなでできるみにげーむいれてくれと

>140
あーそうか！
ネトゲのおもしろさはネカマを演じる自分を楽しむ事だったのか！
これは新しい発見をした！
ありがとう！

>>129
世代ギャップが面白いな

日本シャードが出来る前にUOをやってた者からすっとROなんて
まさにプレイヤーの質の悪さを象徴するようなMMOなんだが

FF11とかも外人排斥がすさまじかったな。ちょっとぐらい英語で
話しかけてやれよと思うんだが、完無視。
あれで成績上位者だって？笑わせるなｗｗ

セカンドライフwwwwwwwwwwwwwww

これやってる奴って　吉害だろ　

クソ電通　大きく失敗ｗｗ　ザマミロ

>>104

騙された企業一覧
http://www.toyokeizai.net/online/tk/blog/1/

>>143
そういう選民意識に立脚すると頭が固くなり孤立一方だぜ

セカンドライフって既に
失敗例という存在でしか語られなくなってるのね

メッセンジャーとかスカイプとかと連動させて
友達のコミュニケーションツールとかにできなかったのか

>>143

FF11は知らんが、リネージュで外国人排斥が起こったのは、
RMT目当ての外国人のマナーが酷かったから、と聞いたが。
集団で狩り場占拠とかな。

>>143
手軽だったからこそ、質の悪いユーザーでも手軽に入れたって側面はあるよ

ただ、ROもこれが意外と面白い！という情報が絵描きコミュニティ内をかけ回ったのは
韓国でのαテスト時のかなり早い時期からだったからなあ
ハルヒのときも、最速放送の２，３分後にはすでにかけまわってた

そういう意味では、アーリーアダプターの情報収集能力と波及力ってのは結構馬鹿にはならない

「セカンドライフ」はなぜつまらない と思う？

もともとつまらないからよ！！

そのうちスミスが支配する空間か？

電通

セカンドライフってピタゴラスイッチ動画作成するためのゲームだとおもってたんだがちがったのか・・・

>>104
「セカンドライフによる日本全体の損失総額」って面白そうじゃん。
これ「お題」にして、いろんな評論家や学者に出せばいいんじゃね。

どうやって計算するのか手法や基準が人によって違うだろうから、
結果もバラバラだろうけど。
カネの収支じゃない部分をどうやって金額に換算するかがポイントですかね。
なかには「結果はプラス」とか言い出す御用学者みたいなのもあればなお良しｗ

オンラインゲームなんてやってられるのは元々ヒマ人だけだから。

バーチャルには現実逃避を求めるのにバーチャルでリアリティ追求してどうすんのよ？。

>>149
リネージュ2の場合は、中華人民共和国人排除。

>>157
そこが、日本と米国の違いって言われてるな。

デジタル弱者の象徴だろ？
ゲームすらやったことが無く、そろばんはじいてる奴に分かるわけ無いよ。

RMT目的でなくゲーム始めた奴でも、あまりのカオスさに、
RMTにしか目的見出せなくなった奴もいるだろうな。
外国人排斥運動は正しかっただろうし、事実、そういう兼ね合いで
RMTしだした奴を潰したことは評価に値するが、そこまでだな。

結局ネットゲームが、ゲーム以上のものになることはなかった。

それでも、自分は評価するよ。どうしてかって？

「さぁ、ゲームの始まりです」とかいう奴を叩き潰すのにいい舞台になったから。

一種の教育機構になったんじゃねぇの？ネットゲームは。
性格トチ狂ってる奴は、仮想世界で完膚なきまで叩き潰されて矯正されたほうがいい。

勤労意欲もなく時間無駄遣いするヴァカに、物には限度がある
というのを知らしめるのに、ネットゲームのマゾさはいい薬だわ。
チートとかもあるらしいが、いくらでも後から仕様変更で水の泡に
できるからな。問題は関係のないプレイヤーまで巻き添えになる
可能性があることだけどさ。

神きどりしてIT産業を食いつぶす野郎は、ネトゲを墓場としてくたばるのがお似合いよ。

＜電通の工作員のお言葉＞

■本当にセカンドライフは「過去の思い出」になったのだろうか（１）:IT's Big Bang!
　http://japan.cnet.com/blog/it_bigbang/2008/09/15/entry_27013792/
■本当にセカンドライフは「過去の思い出」になったのだろうか（２）:IT's Big Bang!
　http://japan.cnet.com/blog/it_bigbang/2008/10/05/entry_27016754/



ご本尊の実態（苦笑）
■ことのは周辺における沈黙の意味あるいは効用についてあるいはゴミの山
　http://d.hatena.ne.jp/BigBang/20060705/1152034952
■メモー公共の福祉とは - AnotherB
　http://d.hatena.ne.jp/BigBang/20070214/p1
■手段の合法性が目的を正当化することはない---公共についてもう少し
　http://d.hatena.ne.jp/BigBang/20070212/p1

まぁ、詐欺臭い代物をこんだけ売りつけることが出来た電通は、ある意味で優秀だわ。

みんな分かって無いなあー。
おれはこれを読んでセカンドライフの鳥子になったよ！
http://japan.cnet.com/blog/seomanage/2007/03/08/aa/

エロな展開が期待できない時点で洋梨

・コミュニティがある
・すぐに反応が得られる
・別の人格になれる

…2chが一番いいんじゃね？w

コミュニティの生成はそこそこできると思うが
面白くなるためには核となるような１人のユーザーが必要になる
サイト内での人気者という人物が登場すれば
コミュニティは活性化する

>>165
本業とは別に、物書きになりたい人は2ちゃんでいいし、
絵、音楽、動画のクリエイターになりたい人は
ニコ動で十分だよな。セカンドライフは、
3DCG好きな人しか楽しめない。

電通の責任者の顔でも眺めてる方がよほど楽しそう

電通が失敗して大笑いできたことに関しては
セカンドライフの存在価値を認めざるをえない。

>>143
RPGのお約束を知ってると楽しめるってのがあるからねぇ。
ＵＯのサービス開始から００年位までじゃないかな
本当のMMORPGができたのは。

それ以降はチャットソフトの側面が強くなってくるし
年取るとＲＰＧするのも面倒だし、時間もないで
チャットか２ｃｈに落ち着くなぁ、と言うのはおっさん
の証拠なんだろうか？ｗ

>>167
今の個人の3DCGレベル分かってないだろw
動画サイトに普通に上げてるのに、なぜそれを見ずに
セカンドライフに関連付けてんだ？

>>163
要約した
(1) 面倒？アバターがバタ臭い？我慢しろ。
(2) 低スペックPC使ってる貧民に用は無い。
(3) 操作がムズいって言う奴は不器用なだけ。
(4) 何をするかは自分で考えろ。
(5) 貧乏人に用は無い。
(6) ビジネスなんだから広告はあって当たり前。
(7) お前が友達居ないだけ。

・・・どうしてこうも上から目線なんでしょうか？

そもそも企業主導で、電通がブームを捏造しようとしたからだろ

>>95
いや、研究は研究だから。

こういう提案というか整理をもとに
他のクリエイターが参考にすりゃいいのよ。

>新　清士(しん　きよし)：ゲームジャーナリスト。立命館大学映像学部講師

なんでいつも「ＣＥＳＡ理事」の肩書きは隠すんだろう？

そもそも参加した企業が
参加者からいかに金取るかしか考えていなかったことだろ

うちの押入れに何年も眠ってる初代ファミコンにマリオブラザーズ挿して
交替でみんなでプレーしたほうが楽しそうだ。

いくらバカでも、カモりますよって看板に書いてるような店には行かんわな

金が無くても自作データをｕｐれます！
ただし自作データのｕｐにも課金されます！

この時点でもうダメだと思った２年ほど前。

スペック的にセカンドライフをインストールすらできない

WCJの現代版？

ちょっと焦って金を搾取しようとし過ぎたよな
やっぱりインターネットは無料で大量に集めてから課金が基本だよ

仮想世界なのに加入してもホームレス
リアルマネーで土地買って家買って家具買ってってやらなきゃならない
そんなもの誰がやるんだよｗ

結論：セカンドワイフなら欲しい

で終了

おれ、高卒のバカだから良く解らないんだけど
電通はセカンドライフで大儲けするのをまだ諦めてないって事なの?

>>
いま
前のやつがいいことをいった！


おれはセカンドライフさいしょの何回かしかやらんであきて放置したが
月々の課金が勝手にカードからおちてた
止めようにもパスとか忘却のかなただからカードを解約して課金をとめた
バカにならんからな

どうして一人も、「なぜセカンドライフは失敗したか」てな記事を書かないんだ
ジャーナリストは揃いも揃って便通に食わせてもらってんのか

>>143
FF11もここまで日本人が外人嫌いだとは思ってなかっただろうな
1つの鯖に日本人が集中したら集中が集中を呼ぶ恐ろしいことになったｗ

出版社もいくら電通に尻尾振らなくちゃいけなくても
それで広告減らされちゃたまらんわな

あれって面白さを追求してたの？
仮想通貨と仮想店舗に必死になっていたからweb広告媒体みたいなものかと思ってｲﾀﾖ

「セカンドライフじゃなくて、セカンドワイフ（2号さん）なら団塊に流行っただろうね」
と、50代後半のメインフレームの頃からコンピューター扱ってる上司が言ってた。

>>94
ホコ天、銀ブラなんてのも正にそれ。
昔っから、人の集まるところに人が集まる、基本だよね。
人っ子一人いない新宿の歩行者天国とか、誰が行くかって。

セカンドライフの広告電話営業がしつこい
必死だな

これ？まだやってるの？
存続できてる事に驚き

>>1
ＵＯに限って言えば切磋琢磨の世界であって、オピニオンリーダーが引っ張る感じじゃなかったなぁ。
敢えて師弟関係を導き出すとすれば、それは世代交代にある。プレイヤーのＨＰを見て憧れて
ＵＯ初めて、自分もＨＰ作ってみたいな流れが、ある事にはあった。

ＵＯが登場してから数年間は、ＭＭＯＲＰＧ自体が無名だった。
巷のＲＰＧは一人仕様・主人公・善人というのが主流だっただけに、
登場するキャラの大半が人間操作、役柄も自由という事で革新的に感じられた。

ＵＯという存在自体が広告塔になっていて、その面白さを直感出来る人達が集まって、
各々好き勝手に遊んでいる感じだった。ＭＭＯＲＰＧのタイトルも少なく、その分、人が集中する。
だから天才も秀才も凡人もごちゃ混ぜ。玉石混交で実に様々な才能に触れる事が出来た。

今はＭＭＯＲＰＧ自体結構知られて来たのと、朝鮮メーカーが引っ掻き回したり、
中華がＲＭＴやりまくったり、ＫＹな開発陣が無茶したりでＭＭＯＲＰＧという世界自体が
汚染されてそういう感覚は、復活を待つ状態にあるが・・・・・

βから１０年に渡ってやってきたが、幾度となく別物のゲームへ仕様変更され、
ＵＯ繁栄の波を見て来たきた中で、初期のカオスぶり、ＰＫ・ＰＫＫ全盛時代、
トランメル登場後の漫画サイト・日記サイトの充実ぶりが三大神時代だった。

特にトランメル登場後のファンサイトの勢いは、ゲームというゲームがこのまんま
ＭＭＯ化されていくんじゃないのかって感じで、やっている人ももう、コンシューマに戻れない
という人が多く、日本のネット史全体の中で見ても、特筆すべき黄金時代の一つだったと思う。

最近、派手なだけのゲームに飽きて、ＵＯの良さが再評価されて、
才能の有る人や面白い人がコミュニティーに戻ってきたり、新規参入し始めている気がする。

>>1
ＵＯに限って言えば切磋琢磨の世界であって、オピニオンリーダーが引っ張る感じじゃなかったなぁ。
敢えて師弟関係を導き出すとすれば、それは世代交代にある。プレイヤーのＨＰを見て憧れて
ＵＯ初めて、自分もＨＰ作ってみたいな流れが、ある事にはあった。

ＵＯが登場してから数年間は、ＭＭＯＲＰＧ自体が無名だった。
巷のＲＰＧは一人仕様・主人公・善人というのが主流だっただけに、
登場するキャラの大半が人間操作、役柄も自由という事で革新的に感じられた。

ＵＯという存在自体が広告塔になっていて、その面白さを直感出来る人達が集まって、
各々好き勝手に遊んでいる感じだった。ＭＭＯＲＰＧのタイトルも少なく、その分、人が集中する。
だから天才も秀才も凡人もごちゃ混ぜ。玉石混交で実に様々な才能に触れる事が出来た。

今はＭＭＯＲＰＧ自体結構知られて来たのと、朝鮮メーカーが引っ掻き回したり、
中華がＲＭＴやりまくったり、ＫＹな開発陣が無茶したりでＭＭＯＲＰＧという世界自体が
汚染されてそういう感覚は、復活を待つ状態にあるが・・・・・

βから１０年に渡ってやってきたが、幾度となく別物のゲームへ仕様変更され、
ＵＯ繁栄の波を見て来たきた中で、初期のカオスぶり、ＰＫ・ＰＫＫ全盛時代、
トランメル登場後の漫画サイト・日記サイトの充実ぶりが三大神時代だった。

特にトランメル登場後のファンサイトの勢いは、ゲームというゲームがこのまんま
ＭＭＯ化されていくんじゃないのかって感じで、やっている人ももう、コンシューマに戻れない
という人が多く、日本のネット史全体の中で見ても、特筆すべき黄金時代の一つだったと思う。

最近、派手なだけのゲームに飽きて、ＵＯの良さが再評価されて、
才能の有る人や面白い人がコミュニティーに戻ってきたり、新規参入し始めている気がする。

２回言わないと気がすまないくらい大事なことなのか。

>>94
人通りのない都会がいい

Unko
Oppai
？？？

ときメモオンラインを思い出した

むしろGoogleのストリートビューのほうが
仮想世界としての発展性があるな

完全に架空の世界だと、時間が経てば飽きられると思う

面白いつまらない以前に、全くやる気が起きない

なぜつまらないかではなく、なぜ面白いと偽ってきたかをやってほしい

まだ存在してることに驚いた。

最初の頃、称賛してたシンクタンク研究員を晒せよｗ

２ちゃんでたとえると、
糞スレを沢山立てておいて、なぜレスがつかないか悩んでるようなもの。

一言で言うとセンスがないから…。
だからつまらない。

このスレでも話に出てたアイスペースだが評判が別の意味で凄い
http://www.4gamer.net/games/048/G004832/index_userreview.html

>>69
だって…成蹊大だぜ？（ｗ

>>207
それ、無駄に重いチャットツール。それ以外はない。

だって必死でリンデンドル貯めて、ショップでセーラー服買ってコスプレした自分の姿を見てみたら
これだよ
http://naoyaa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/seifuku/img-box/img20080528032139.jpg
感情移入できないよ。
感情移入できる人、いる？これに。

>>198
そんな君には、セカンドライフが最適なんじゃないか？
誰もいない空間を独り占め。

オレは山手線内に住んでるが、おぼんに丸の内を散歩とか最高だけどなあ。
ビックカメラもすいてる時間帯しかいかんし。

少なくとも日本では携帯電話で遊べないと流行らない

盛り上がってるときは褒めてた気がするんだが、廃れ始めると否定し始めるんだね

盛り上がってた時
・アメリカで流行ってて、日本では妄想で語られてた時

廃れ始めた時
・電通になると発表された瞬間
・日本では、換金できないと分かったとき

IPhoneと同じかな。

時間や空間をショートカットする為に文字やネットが発達したんじゃ。

一般庶民はリアルの生活に困窮しているのにセカンドライフなんてやってる暇なんかねえよ
ヴッカでねえの

>>214
何時盛り上がったの？

要約すると
�@金儲けできない
�A性的に気持ちよくない

だろ。

シェンムーの失敗に学ばなかったことが全てだ。

セカンドライフ？ああ、そんなのあったね

リアルが一番たのしいさ

セカンドライフ内で武器を売って出店を破壊できたり通行人同士で戦えたり商品を略奪できるようにすればみんなやりはじめると思うよ

>>１
２ちゃんで馬鹿にされてるから人気なくなったんだよ
オーマイニュースも２ちゃんに飽きられて潰れたでしょ
２ちゃんねる見てれば間違いないんだよ

勉強すれば？韓国のネットビジネスを。
韓国を真似るしか能のない日本人はそもそも新しいものが苦手。
１０年は遅れた日本のネットビジネスは幼児レベル。
つまらないのは当然の話。

韓国の携帯ビジネスは世界から絶賛の嵐、日本は国内だけｗ　携帯もｗ
韓国のネットゲームは世界から絶賛の嵐、日本は任天堂のおもちゃだけｗ
政府系を見れば勝負する意味すら持たない日本のネットｗ　幼稚すぎて失笑ｗ
コンテンツ全般、日本は韓国の真似だから全く成長しない。
同じアジア人として非常に恥かしいｗ

>>224
おいニートさん、２ちゃんで叫んだところで現実でどうって事ないぞ。

セカンドライフが駄目だったのは、単につまらなかったから、それだけ。

>>225
成田さんこんな所でクダ巻いてないで仕事してください

セカンドライフの定義：仮想世界のゴーストタウン

>>225
セカンドライフって日本製だったんだ？

Xing Worldに期待

なぜセカンドライフがつまらないかよりも、
なぜ電通はこんなものに投資したのかのほうが気になる

>>231

テレビが落ちるのは目に見えてたからね
「じゃあ次は？」ってのがまだ無い。多方向に手を広げて模索中なんでしょ

これどう終息させるんだろ。それだけしか興味ない

つーか、こんなのに参加するやつは暇な、社会的には価値の低い
層しかいないから結局つまらなくなるのは必定だ。
第一線で活躍しているようなアクティビティの高い層が
欠落しているわけだから。

現実世界でも肉体的な「欲」がなければ何もしないよ

食欲と性欲、それがあるから動くんだ。

>>233
バレないように少しずつ露出を減らしていって
叩かれないレベルまでになったら
自然消滅ってパターンかと。

端末、インフラの脆弱な日本では、まともにネットビジネスはできないゼｗ

>>233
セカンドライフは、新たなステップに向かってサードライフへと
進化します。サードライフのサービス開始は2030年(予定)。
とか、そんな感じじゃね。

>>1の記事ってさ、セカンドライフに人がたかっていた頃は、
金利１５０％とかの銀行とかが無制限に設立されていて、
取りつけ詐欺とかが横行していたとか、
そういう事は全く触れて無いんだよね。

汚すぎますよ。

電通の詐欺にみんな気づいたからｗ

ai sp@ceの責任者（肩書忘れた）は「セカンドライフの失敗を研究した上でサービスを立ち上げた」
と語っていたが、ai sp@ceにログインしてみてもやれることがお供についてくる美少女キャラと
秋葉をぶらついたりキャッキャウフフするか、一回525円のガチャガチャくらいしかないという状況。
それでもガチャに10万円突っ込んでいる人もいるというのは美少女パワーのなせる業か。

まあやっているのがドワンゴというところからして、新たな搾取モデルとして立ち上げたんだろうなあ。

>>1の「機能を絞り込んだほうがよかったセカンドライフ」 って要は
「俺TUEEE」とか「うはｗｗｗ儲けまくりんぐｗｗｗ」を手軽に実行したいってことだよな？
で、それができないからセカンドライフは流行らないと。
ある意味あたってるんじゃね？「ゲーム」として求めるなら当然。

何回でも書き込むが
こんなうろつくしか能の無い事するなら
ラグナロクでＳＧ打ってた方が１００倍マシ

こういうのはさ、先に枠を作っちゃだめなんだよ
2chだって、最初はもっと板の数が少なかったよ？

「こうすれば失敗する仮想世界の作り方　〜夢と消えたセカンドライフ〜」

みたいな本を誰か書いてくれwww
反面教師としてこれほど格好な題材はあるまい
絶対買うぞ

必死にTVや雑誌で特集組んでいたけど全然やってみたいって感じにはならなかったな
電通はこれにどれだけ投資したのやら

>>246
電通は全然損害受けて無いでしょう。むしろ大儲けだろ。
損をしたのは、乗せられて出資した企業ども。

エロがない。これが致命的。
日本でネットが爆発的に普及した最大の源泉は、｢エロ｣だ。

龍が如く並のクオリティだったらそれなりに面白いと思う。
ケンカとかもしたかったら自由にできるっていう感じで。

あと、ゴーグル型のモニター使って、本当に仮想空間にいるような視点にできたらすごい。
サイコロの内側にいるような感じで正面と上下左右にモニターを配置して、
角のところでスムーズに映像が交わるようにすれば、３Ｄ空間にいるような感じになりそうだけどな。

やめれるからってのがセカンドライフの過疎化の原因じゃないかな
それに大して現実では止めるには死ぬしかないので　なんとなく続けてる
毎日幸せで現実の生活続けてるぜー！　ってのってどれほどの割合で居てるか疑問だよ

初期の２ちゃんのように最初は無法地帯で始めなきゃ失敗するだろ
薬物、売春、殺人、なんでもあり
それから秩序を作れば成功したのに

観光旅行がつまらないのと一緒

電通は90年代初めぐらいまでは
まともな奴が第一線を走ってたけど、みんな管理職や
定年になってコピーしかできない世代がメインになりましたとさ。

金儲け優先の仮想世界ってなによ？＠セカンドライフ

あんまりエロ寄りにしちゃうとまともな企業が寄り付かないしなあ。

うちの会社７月くらいにセカンドライフに参入とか始めてたな。
まじあほな組織だ。

あ

セカンドライフににた マルチあります！

こんなのに何の期待しているんだ。

とりあえず>>248と>>251が何も知らずに流れに乗って叩いてるだけってのは分かった。

青空ティッシュの居ない仮想世界なんてつまらないに決まってる

>あと、ゴーグル型のモニター使って、本当に仮想空間にいるような視点にできたらすごい。

現状だと「3D仮想空間」とは言う物の、2次元のディスプレイに表示されてるものだから
二次元コンテンツに過ぎないんだよな。

>>247
損って言っても広告費だから、企業の打撃にはなってない。
こういう宣伝は意味が無いな、と企業が感じて
今後、この手のビジネスは盛り上がらないだけ。

>>26はもっと評価されるべき

つか、元々ただの箱庭付きの着せ替えアバターチャットだっての。
チャットのついでに物作ったりお店ごっこできたり、ゲームっぽい事もできたりするってくらいのもの。
電通が勘違いして騒ぎすぎただけ。
この手のものがもしメジャーになるとしたら本来はネットで口コミで興味をもった奴からじわじわ浸透
しなきゃならんのに、あんな勢いでデタラメを並べた胡散臭いキャンペーンされりゃ反発するっての。

むしろ電通の報道は壮大なネガティブキャンペーンだったんじゃないかと思うほどウソだらけｗ

>>265
なんでエロとかカジノとか超金利銀行の話は出さないの？

生まれて初めてネトゲに触れた時、画面に映っているキャラすべてにプレイヤーがいて、あまりの自由度と
あまりの可能性に心が震えたもんです
まあやってるうちにいかにもゲーム的な箱庭感が判ってきたけど。それでもその箱庭の中でどう楽しむかを考えるのが楽しくなったりしたもんだが

そういう部分を全部すっ飛ばして、初めてネトゲに触れる人間を金と欲にまみれた世界に晒してしまったのは、ユーザーとしては災難だし某代理店としては
これほど罪な事は無いと思うな

システムを見ても、絶対に楽しさはそこにあったと思える部分は結構あるのに
恐らくこういうのに最初に食いつくであろうギークな連中にちゃんとその辺が伝わるうような売り込みをすればよかったのに
向こうのアプリをそのままただ日本語に訳しただけじゃなくて、ちゃんと本来の意味デローカライズすれば受け入れられたかもしれないのに
基本無料なんだから、バカの一つ覚えみたいに金カネかね言わなきゃよかったのに

何て言うか、「テキトー」っていうのがカッコイイみたいな旧来のメディアが抱えてる風潮がモロに悪い方向に出たって感じに思えるな

折角の仮想世界で、なんでわざわざ現実と同じことせにゃならんのか。

紛い物にお金使わないようになったんだろ。現実のライフも怪しいのに。

そもそも一番最初の段階で儲かるとかなんだとかビジネス的な事をプッシュしたのは某広告代理店自体
なんでこのソフトが本国で受けたか理解できてなかったんだろうな

この先生たしか
元電通だよ

セカンドライフ（笑）をえらい推してたなぁｗ
全く流行らなくて涙目なんだろ今

単純にむしりとられる感じしかしなかったからじゃね？
企業が続々参入、
セカンドライフ内で頑張ればあなたでもお金が稼げます、
みたいな話ばっか聞いた希ガス。

企業に金を出させてそれを回すのが広告代理店の仕事なんだから
ネタは何だってよかったんだよ
セカンドライフが実際に優れていたかどうかは関係がない
あわよくばITバブル再びってとこだったんじゃないかな

コレ流行らそうと企画した奴は、無能のコネ入社組だな絶対。

いや、むしろアホ企業から金をむしりとった優秀な社員じゃないか

つうか、何がセカンドライフだよ、気晴らしできれば十分なのに
人生は一つだけで十分だ。

>>241
搾取を前提としたゲームが成功したところを見たことがない。
超絶過疎は必定路線だろう。

枠組みがないからコミュニティーの作りようがないんだろ
ゲームなら目的がはっきりしてるからな
仕様の範囲で敵を倒したりアイテムを集めたりするだけだからわかりやすい
自由度は高い方がいいが、高すぎると参加者の行動にまとまりがなくなって
てんでバラバラにしか動かなくなる
ネトゲをゲーム機能付きチャットに例える事もあるように
仮想世界は赤の他人に共通の話題を与える程度のもんでしかない

何をするゲームなのか、どの辺が魅力なのを伝えずに、
ビジネスチャンスですよ〜これから企業がどんどん参入しますよ〜
という宣伝しかしてなかったからな。
ほとんどの一般人は興味を持たず、カネ目当ての人間ばかりが流入してくる。

こんな状態でやってみようという人間が増えるわけがない。

堅苦しい企画会議で大真面目に内容を議論したようなつまらなさが漂う。

ユーザーのニーズはどうだ、利益率、費用はどうなる、
どういう仕掛けでユーザーに金を払わせようか、なーんてことを創造性の欠片も無い
スーツにネクタイのリーマンどもが考えてみた結果がアレ。

セカンドライフなんて久しぶりに聞いたわ。まだあったの。

現実の世界でいっぱいいっぱいですｗ

>>276
そのせりふいいねえ

以前ヤフーのトピとかでもよく見かけたけど、検索しようって気にもならんかったｗ

もう>>26が結論いってるだろ
マンナンライフもセカンドライフもつまらないのが一番なんだよ

>>248>>251
残念ながら、というか残念じゃないというか、一回りしてやっぱり残念ながら

セックルもﾚｲｰﾌﾟもあります。
参加者には子供もいたりするので、ちょっとばかり問題になってます。

初期UOは面白かったが。
なんつーか、遊び心が足りないんだろ。

>>272
俺も、それが原因だと思う。
先に、金カネ言い過ぎた。

もっと穏やかに始めて、新しい物好きのユーザの中に、「あれ？これって儲けられるんじゃね？」
って気付き始める奴が現れて
それに追従する形で、欲の皮が突っ張った奴等が参加し始める…
みたいな、ヤフオク的流れで進行すべきだった。

>>231
1. 市場の欲求が理解できないから。
2. マーケットリサーチができてないから。
3. バカだから。

　>>26 【審議結果】
　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　 ヽ
ﾊﾞｯ　　　　　　　　|　　　合格　 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｯ
　／￣￣￣｀＼　ヽ＿＿＿＿＿_/　ﾊﾞｯ　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｯ　　　　　　　　　／￣￣￣｀＼
/　　　　　　　　 ヽ　ヽ ∧,,∧　　/　／￣￣￣｀＼　　　　　　　／￣￣￣｀＼　 /　　　　　　　　 ヽ
|　　　合格　 　　|　o|(`・ω・´)/o/　　　　　　　　 ヽ　　　　　/　　　　　　　　 ヽ |　　　満点　 　　|
ヽ＿＿＿＿＿_/　　 ｜　　 ｜　 |　　　合格　 　　|　　　　　|　　　合格　 　　|　ヽ＿＿＿＿＿_/
　ヽ ∧,,∧　　/　　　〇￣〇´）） ヽ＿＿＿＿＿_/　　　　　 ヽ＿＿＿＿＿_/　　 ヽ ∧,,∧　　/
　o|(`・ω・´)/o　　　　　　　　　　　ヽ ∧,,∧　　/　　　　　　　　ヽ ∧,,∧　　/　　 o|(`・ω・´)/o
　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　o|(`・ω・´)/o　　　　　　　　o|(`・ω・´)/o　　　　 ヽ　　　ヽ　））
　（ノ￣（ノ　））　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　　　　 `ｰ`ｰ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ノ￣（ノ　））　　　　　　　 　（ノ￣（ノ　））

>>231　電通の信者みたいなウチの会社は、次世代の企画で「セカンドライフみたいのやろうよ！」とか
「SNSみたいなのってかっこいい！」とか本気でヌカしてたよ。こいつら脳みそ持ってないのかも…

あと、ウチの会社は「アフィリ貼ってお小遣いが稼げるようにしようよ」とか何かお金が稼げるようなカタチにしよう
とも言ってた。人は金だけで動くのではありません、って言いたかったけど中身のない議論なんで我慢した。
サラリーマンなんてネタ切れすぎて、どこかからパクってくるしかアイデアを調達できないみたい。

今頃になってセカンドライフやりはじめた俺はバカですか？
外人とチャットしたりするだけでも面白いけどね
日本人相手に外人のふりしたりサイバー独島で旗振りながら韓国人の電波あびたり（思ったよりすごい電波っていないけど）
女アバターでネカマやってます

悔しいが>>26以上のレスは出ないｗ

ま、Skypeでチャットやってるのとあんまり変わらんような気はする罠。
ただSkypeよりアバターのおかげで知らん奴にも話し掛けやすい。

グラフィックがダサくない？

仮想現実なんて、PCをろくに使えない子供やおばさん
がターゲットなんだよ。そうすればポータル的な利用
方法も切り開けたはずなのに。

それを高スペックのPCが必要とか馬鹿じゃないかと？
ゲーム機とかＡＶ機器とかとタイアップで実現しろよ。

あとセカンドライフだと翻訳機付けれるから非英語圏の人とも気軽に話せるメリットがある。
英語はそこそこスペイン語は少々ってレベルですが
日本語はほとんど使わん
変換めんどいし翻訳ぐちゃぐちゃだし

一応低スペックPC用のブラウザー版も出てるよ
機能はかなり制限あるが

>>297
あー、それもあるなー。
mixiなんて、若い奴ほどケータイからしか使わないみたいだし。

>>26みたいな奴がいるから2ch中毒が治らないんだ

>>21

そのアイデアに乗って会社辞めてまで土地管理していた人が１，２年前ＮＨＫかニュースの特集に出ていたな。

その前はウルティマで城を５０万で売っていた夫婦が出ていた。

知り合ってセックスしたいって奴が
コミュニティ関係のサイトを利用してるんだから
バーチャル空間の中だけで満足するわけないだろう。

まだ存在してんだｗ

>>302
その夫婦は今どーっしてるのか知ってる？ｗ

語るべくもないだろそんなこと。

目的がよく分からん

今更セカンドライフを持ち出すなんて時代遅れのバカじゃないの？
もう存在すら忘れかけてる奴の方がはるかに多いだろ。

>>291

早く転職することをｵﾇﾇﾒするよｗｗ

クーロンズゲートのが有るらしいが

そういえば思い出した
俺の田舎の自治体がセカンドライフ上で県の観光地を作ってアピールするって
ニュースでやってた。役人やることだから誰も責任取らんだろうけど。

>>311
何人が見るかのお…

セカンドライフの中で会話する場合ってタイピング早くなくちゃ相手にされないんだろ。
それじゃタイピング遅い人は寄り付かなくなるのはあたりまえじゃんｗ
とりあえず文字が入力できる程度のおっさんとかはこういうのは嫌うでしょ。

水清すぎて魚住まず

ディズニーランドはなぜ大盛況で
その他の遊園地はなぜ不況なのか

詳細に比較すればその違いは解るんじゃない？

カモにしようとしてたパソコン初級レベルの一見さんを取り込めず、電通残念無念ｗｗｗ

>>96
えー反日電通が深くかかわってるの？
ますますやりたくないわ。

自分でアバター作ったり、アクセサリー作って売れる人じゃなきゃ楽しめないと思う。

登録したけどＵＲＬすら覚えていない

モヒカンの兄ちゃんが「ヒャッハー！」とか言いながらバギーで暴走して
どっかから世紀末救世主がやってくる世界なら覗いてみてもいい。

北斗の拳オンラインというのがあってだな

>>308
> 今更セカンドライフを持ち出すなんて時代遅れのバカじゃないの？
> もう存在すら忘れかけてる奴の方がはるかに多いだろ。
>

まあお前みたいになんでも消費するだけの人間は黙ってなさいてことだ。
振り返って考える人間が相当数いるから残りは全くのスカでも世の中まわってるわけで。

ゲーム内で独自の目的ぐらいは作るべきだったよな。
億万長者を目指すなり、アイテムコンプリートだったり。

あと、何かアイテムを自作できたりする機能があれば良かったんだけどね。
それを売れば個人でも小額なら簡単に儲けられるんだし。

しかし、ユーザーが価値を作り出すんじゃなくて、企業にお金を払って
価値あるものを買わせないと集金システムが動かないからな。
ユーザーによる価値生成を嫌がって、結局全体が没落した。

ある程度やってると空しくなるからだろう？

新清士http://game.2ch.net/gsaloon/kako/1028/10289/1028936083.html

新聞・雑誌・ＴＶ・ラジオの広告の出稿が減少し、ネット広告に予算が増えたけど、こっちは４大媒体に比べて低コストで
広告がうてるし、わざわざ大手広告代理店に頼まなくても自前で制作する事もできる。
これだけ不況が長引き費用対効果も期待できない時代、電通もネット環境は実は快く思っていない。
そんな時仮想空間には「ネットが存在しない」ことに目をつけてプロジェクトを組んで目をつけてたという記事を
広告批評で3、４年前読んだ事がある。

>>323
＞あと、何かアイテムを自作できたりする機能があれば良かったんだけどね。
＞それを売れば個人でも小額なら簡単に儲けられるんだし。
本当にそう思うか？
それで人気出るなら今の時点で出てなきゃおかしいわけだが

>>322
業者の方？

ハートマンSL軍曹
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4741044
セカンドライフの竹島で戦争勃発
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4135697
セカンドライフの日常風景
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2666677
セカンドライフの日常風景2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm2921275
セカンドライフの日常風景3
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm96868


メチャクチャ面白そうじゃん

見た目が悪い

>>26
だれうまスレの次スレ候補になりました

>>26
の人気に嫉妬

>>26
の神レス見れたから収穫あったわ
でもマンナンライフには頑張ってほしいなあ
セカンドライフはさっさと糸冬了しる

>>329
くそふいた

２ちゃんはネオ麦茶で有名になったから
市橋がセカンドライフに現れるとかあれば盛り上がったかもしれない。

これってまだ成り立ってんの？

もう誰もやってないんじゃないの？

外見はデフォはあんなだけどやろうと思えば何ぼでもかえれる
糞重いのと電通の意味不明な紹介の仕方がひどかった

みんなまじめに議論してる中悪いが、
>>329みたいにあえてバカなこと追求する分には自由度の高さは魅力的かもしれんと思った。
全裸で出歩いて人前でオナニーしたりとかやってみてえｗｗｗ

>>302,>>305
↓多分これでは?

407 名前： デイトレーダー(関西地方) [sage] 投稿日： 2008/10/26(日) 14:30:48.44 ID:xiW8AAiw
>>361,>>366 
http://magsl.net/ 
ここのこと?。個人向けの島丸ごと貸し出しを増やす一方、 
区分貸し出し島を20以上処分するようだ。 
全体としてマニア向けにシフトしていると考えられる。 

>>26
そろそろ赤の次の段階を考えてもいいな
10レスついたら虹色とか

くそ、セカンドライフうごかねえ
ｵﾜﾀｗｗｗ

俺もちょっとだけセカンドライフやってたんだが。
スクリプトやオブジェクト作成も少し勉強してたんだが、
ろくに作成しない(というか使いこなせてなかったｗ)まま最近は起動してないな。
このスレにはセカンドライフで何か作って利益だせた人とかいるの？

>>249
＞あと、ゴーグル型のモニター使って、本当に仮想空間にいるような視点にできたらすごい。

セカンドライフで検索したらこんなのあった。
まじやりてえ
ttp://www.ippinkan.com/VIDEOEYEWEAR_VR920.htm

>>313
マイクつかってボイスチャットできるらしいぞ
ナンパしまくりだな

使い勝手とグラフィックに
企業ありきのユーザー無視
勝手に制作者側の決めた枠にはめようとしたところ

>>26
うまいなーｗ

>>292
といういか特に日本人は上から雛形的な課題を与えられないと何も出来ない。
教育が悪い。発想を持つな、自分で考えるな、上の言う事を良く解釈しろみたいな。
だから応用的な事しか出来ないんだよ。
アイデアマンタイプは就職前に落ちこぼれる。

だからお手本がないとダメなんだよ〜

>>323
目的を作ってあげないと遊べない低脳ゲーマーと、そんな低脳を育て、安易な物量作戦で稼いできたメーカーの双方が滅びようとしてるんですよね

目的？
金儲けじゃなかったけ？
結局詐欺が横行してただけじゃね？

>>347
おもしろい仕掛けはメーカー側が考えて提供すべきであって、
客におもしろい遊び方を考えろ、そして金は払え、って態度じゃ売れないとおもうぜ

男だけど女キャラで始めてスタート地点付近で素っ裸のまま
キャラクターを編集してたら変な男のキャラクターが群がってきてうざかったｗ
女の気分にちょっとなりましたわｗ
それで俺のセカンドライフ終わり。

俺はｶﾞﾁｬﾎﾟﾝでｼﾏｳﾏのｱﾊﾞﾀｰ手に入れて、
行く先々で「ウマ？」「そうです」という会話をし、
終了☆

昔、ファンハントっていう３Ｄゲームがあったけどあれは面白かった
いつの間にか閉鎖しちゃったけどねｗ

マトリックスでエージェント・スミスが説明してただろ・・・（嘆息

第一世代はあっという間に全滅した。ＡＩが提案した理想郷が気に入らなくて。
だからより理想的＝過酷なアンチ理想郷を作ってやった。
そしたら、そこそこうまくいった。

人類という哺乳類＝ヴァイラスは、それなりの苦難を与えてやらないと
「生きている」という実感をもてない生物なのだ。

ＡＩ的には「ああ・・・こんなところはウンザリだ・・・
お前らのニオイを感じるよ」みたいな感じで。

最近、昔のUOみたいなのないの？
PC間のネガティブ行為が”選ぶ選ばないに関係なく”、そういう世界として認められてる奴

あれは本当に衝撃だった
町の圏外にでるときのなんともいえない緊張感
狩るだけのモンスターが散在してるぬるい世界じゃなく、自分も常に狩られる側
強い奴が暗黒面に落ちる感覚が実体験できるおもしろさ

途中から不可能な世界を作っちゃってみんなそっちにいって、人口が増えつつ凋落が始まったけど

>>349が本質を突いてる

つまらないという記事で存在を思い出す

賭博とマネーロンダリングが出来る場をきっちりとりしきってればよかったのに

換金だけきっちり出来てなんでもありのライアーライフなら流行ったと思うよ

もう完全に失敗の烙印押されてるんだな。セカンドライフ。
まだ電通って広大な土地持ってるの？
撤退したとなるとそれこそやはり見る目がないとか言われそうだから、ひっそり続けてるのかなｗ

最低限のインフラだけはある原野商法に近いな・・・・・


詐欺といわれても仕方がないレベル

ai sp@ceも既に過疎っているからな
接続する目的がなければ続かない

>>26
誰が上手いことを言えとw

電通 で抽出 36件

やっぱ電通は大きいな。

今後良いものが出てきても、電通が絡んでる、
それだけで普及の妨げになってしまうから残念だ。

>>354
あれはPK好きな奴も嫌いな奴もMMOはUOしか無かった
という時代だったからこその雰囲気な気もするな
今はPK嫌いな人は他の選択肢がいっぱいあるから
仮に日本サーバーできた頃のUOが復活しても
当時と同じ雰囲気にはならないと思う

>>361
アイスペはまだセカンドライフほどは終わってはない

ワールドは狭いことが幸いし、街頭ニコニコモニターあるところにいったら人がいてモニター見ながら駄弁れる
って魅力があるからまだ大丈夫かもしれん

それでも早急に手を打たないとまずいかな
とにかくみんなで一喜一憂できるゲームが必要だって

こんなのに引っかかる、自治体もあるんだな

http://sl.hokkai.net/
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=NN002Y399%2010012008

>>366
三重なんか忍者村作っちゃったぜ？

何やるにもリアル課金とか、ふざけてるよな。

やったことのない人や2-3日でやめた人の発想って、ほんとに貧困ねー。
セカンドワイフだって、やろうと思えばいくらでもできるのに。

海外のSIMに行ってみるといいわ。日本人のダメさ加減を嫌と言うほど
見せつけられるから。

上の方で団塊の世代向けにセカンドワイフ云々って言ってた人がいるけど、
前戯もなしにいきなり始めちゃって、自分だけ先に出して、終わったら
着替えもしないまま「ほな寝よか」だって。
そんなの、RLでも受け入れられるわけないじゃないの。

>>370 相武紗季

>>26
自作板から来ました。

もんもん見てるー？

こいつ電通（したがって任天堂マンセー&ソニーを根拠なく貶す） マンセーしてカネもらってんのに、電通が推してるもの批判していいのかｗ

>>373

電通の金払い悪くなったんじゃね？

様々なライフスタイルが存在する中で今後求められるのはオンデマンドサービス。

セカンドライフのようなリアルタイムを継続的に要求されるサービスは成功しない。

使うのは暇人くらいだろ。

セカンドライフはどんなハイエンドビデオカードを積んでも
ヌルヌル動くということが無かった画期的なクライアントだったな
60fpsで仮想空間を動き回れたらよかったのに

ヘビーネットユーザーほどどれだけ無駄を省いてショートカットできるかに
こだわるのにセカンドライフは無駄を増やしてるだけだからな。

糞ゲーは誰がいつどこでやっても糞ゲーだから。
糞ゲーは糞ゲー。
つまらないから糞ゲーというのでは？

ヘビーだとか暇人だとか、一律な顧客層を決め付けて
「商売はこうでなくては」とかネット掲示板で語ってるやつとか笑えるわｗ

何が面白いかまったく分からない。
10分もやりゃ拷問以外の何ものでもない。カクカクの汚い画面といい自由度のない動作。
ﾜｹﾜｶﾒ

どーせ「お前には想像力（創造力？）がないから理解出来ないんだ低能！！」とか叩かれるんだろうな。

ｹﾞﾛｹﾞﾛ

SLをプレイしようと思ったら、PCのパーツを増設したり自作したり、OSや
ビューワを調整して最適なプレイ環境を作る能力、それと英語力は最低限必要だと思うのよ。

これらの能力を持っていることはエリートでもないでもないの。でも、これらの
能力を備えた日本人は実際のところ、すごく少ないわけでしょう。
でも、海外じゃこんなこと当たり前。ヨーロッパには母国語に英語だけじゃなく
数カ国語を話せるSLプレイヤーが大勢いるのよ。

なんすかこのネカマは。

ああ、セカンドライフってまだあるんだｗ

つか、金儲けでPlayしようとする人間が多いんだから失敗するだろSLは。

２ちゃんねらーの発言を読んでると、やっぱり日本人は劣等民族で、日本なんて
しょせん二流、三流国なんだってよく感じるわ。
日本語なんて、しょせんは辺境の言語なのよ。

>>385
?? ??? ?? ??????? ?? ??? ????? ??

同じ商業主義でも、
アニメやゲームキャラのNPCとデートしたりエッチしたり猟奇なプレイを楽しめる空間なら良かったのに。
キャラクターは絵師が自由にデザインできて、エッチ一発で版権料幾ら収入〜とか。


ところでセカンドライフのアバターって射精妊娠できたっけ？

＞アニメやゲームキャラのNPCとデートしたりエッチしたり猟奇なプレイを楽しめる空間なら良かったのに
そういうアバタを作ればできるわよ。

＞ところでセカンドライフのアバターって射精妊娠できたっけ？
もちろんできるわ。そうやって楽しんでる海外のSIMだってあるし。

俺、一回しかログインした事ないんだけど、SLって何するとこだっけ？
専らプレゼンと売買？

＞アニメやゲームキャラのNPCとデートしたりエッチしたり猟奇なプレイを楽しめる空間なら良かったのに
そういうアバタを作ればできるわよ。

＞ところでセカンドライフのアバターって射精妊娠できたっけ？
もちろんできるわ。そうやって楽しんでる海外のSIMだってあるし。

だからぁ
例えば気に入らない奴と遭遇しても殴りつける事さえ出来ない。。
所詮は金だけがモノを言うキレイ事なだけの見た目は汚い世界。
で、ストーカーだけは自由。キモぃ。

何をしろと？？
ばっかじゃねー？？
汚ねーアバタをゴテゴテ着飾らして金持ち自慢？？それがなんだ？？


ｹﾞﾛｹﾞﾛ

>>389
セックスもできるし、賭ゲームもできるし、マネーロンダリングとか
そんなたいそうなことじゃなくても、口先で人を騙してお金を
かすめ取ったりの犯罪も楽しめるよ。

>>391
＞例えば気に入らない奴と遭遇しても殴りつける事さえ出来ない。。
できるわよ。ただし、SIMのオーナーに言いつけられてBANされるかもだけど。

>>392
りょーかい、ありがとう。

「モバイル版の無いコンテンツは日本ではブレイクしない説」を提唱してみる。

いや、もっとシンプルな理由ですよ。

携帯やらあんな小さな画面でゲームして何が面白いのか、そちらの方が分からないわ。

>>395
いかにも劣等民族、二流三流国で通用する説かもしれないわね。

>>5
>現実世界よりも複雑さを減少させている
仮想世界は、何をすれば次の目標にたどり着けるのかという結果が明快であり、だからこそ魅力になるという
理屈だ。

だからこそつまらない。

なぜ、このスレではキャハりんが名無しに偽装してるのかだが。

>>393
出来ないよ？
なんかそういう特殊な地区があるとかってんでしょ？

政治ネタとか宗教ネタとかも禁止禁止。
お金だけに汚いきれいごとの世界。

ｹﾞﾛｹﾞﾛ

最初からネットユーザの間では無理だ無理だと言われ続けていたのに
公に認めるまで随分と時間がかかったな。

>>401
できるわよ。あたしだって殴られたことあるし。
簡単な話が、超低空飛行で体当たりすればいいんじゃない。

政治ネタや宗教ネタは日本人しかいないSIMでは不必要に神経質になってるみたいだけど、
海外に行けばいくらでもあるわ。
これも日本人の愚かさの象徴ね。

自分のキャラが成長しない、冒険出来ない、新たなる強化魔法も使えない　

オンライン仮想ゲーム空間で誰もまた辛いリアル生活なんぞしたくないよ　ボケ

こんなオンラインゲーム誰がやるのだ？

>>403
それってダメージないだろ？？
全然意味ないじゃん。。

これだから。。。


ゲロゲローw

>>404
なんでも出来るって言うけど実際にはなんにも出来ないんだよな。
汚ねーアバタ着飾って見せびらかす以外に何が出来るんだよ。。

最高に時間の無駄と思います。

>>405
負け惜しみしちゃって可愛いーい。

およそ、たいていの人が考えることは実現してるし、やろうと思えばできるのよ。
ただし、それを3D仮想空間でやることを面白く感じるかどうかは別問題なのよ。

わざわざ客が面白さを考えてやらなきゃいけない時点で糞ゲー確定。
しかも金取られるとかありえん。

>>407　シワナ
要は「つまらん」ってことね、　

今はハロウィーンの季節だから、海外のSIMでそれなりの衣装を着て
夜間設定にすると幻想的な光景が楽しめるところが多いわ。

それを美しいと感じる人もいるだろうし、3Dゲームをたくさんプレイしてきた
人にとってはつまらないと感じるかもしれない。そんなものよ。

飛行機で一時間かかる何もなかった離島にとってつけたような利便性のない商店街を作って
高めな価格設定の住居スペースをいっぱい作って
そこに引越ししてくるであろう人を狙って企業ばっかが商魂丸出しで「こっちおいでよー！」って言ってる。

よく知らんけど、セカンドライフってこんな感じ？

ネカマってるつもりなら、せめて人物像ぐらいしっかりつかんでからにしろよｗｗ

こういうバカを量産してるのがセカンドライフの実体だ、ってのがよくわかる
生きた実例だな

ネカマ？　人物像？
別に誰かの真似してるわけじゃないし･･･
何のことか分からないわ。

セカンドライフって
10数年前に、ハイパーメディア何とか言う人が
プロデュースした、フランキーオンラインと何が違うの？
オジサンに教えて。

日本人ゲーマーは街の外にうろつくMOBを倒すことに面白さを感じる人種だからな

利便性考えたら文字と画像だけで十分だし、娯楽性だと楽しいと思うもんは
人によるもんな。

>>415

韓国のクリゲ好きだしな。

要は、大してスリルも興奮も笑いもない四角い画面の中の箱庭を見つめるだけだからなあ。

あれが面白いわけないだろ。

>>380　そういう目的なら、エロゲをやったほうが面白いんじゃないの。
>>385　そういうゲームをやるのか、不確実性を楽しみたいなら現実でそれをやったほうがいいだろうしなあ。
>>388　絶対ちがうな。
>>397　リアルのほうがうまくいけば豊かになれるからなあ。
>>399　ジャンル的には「きせかえ」とか「ぬりえ」とか「ブロック遊び」なんだと思う。
　　　　　だから面白いゲームがたくさんある日本では流行りえないのだと思う。

sage

>>11
深い悩みだな・・・・

客に作らせるという仕様なのになぜかみんなが期待しているゲームが
もうすぐ発売される。それがリトルビッグプラネット。

やっぱりカクカクじゃダメなんだよ。セカンドライフもしっかりぬるぬる動いて
物理演算をきちっとやって自作アイテムをきちんと作れるようなら
入居者は限定されるにしろ、かなり評判は良かったと思うよ。

>>421
プレステ系のソフトで、CMでゲーム内容が分からないやつは大抵クソ

>>414
難しいこと言うなよ

ビジュアル最悪な意味不明なクソゲー

これで説明が終わる。
「コミュニティ」なんて言葉は不要だ。それが本質。

そもそも、開発側はエンタメを目指してたのかって思うんだ。
周りが煽っただけじゃねえのかと思いますが。

>>381
日本の語学教育ってどうしようも無い。
文法より日常会話重視でやってれば、
大学卒業する頃には皆日常会話ぐらい話せる程度にはなると思う。
と英語勉強中の漏れが言って見ると。

島国で、外に目を向けていなきゃいけない地理上の問題があるのに
それが出来ていないのはおかしい。

フィリピンでさえ（失礼）、英語と自国語がデフォなのに。

新清はつまらんな。

そんなことより、XBOXLIVEのフレ機能とか、wiiのmii交換とか
DSのネットワーク理論や、日本におけるモンハンｐの成功やらを
分析してくれたほうがいい。

>>425
フィリピンの歴史みたらなんで英語話すかぐらい解るだろ

もういいだろ記事にも出してやるなよ

日常会話中心でやっていても英語の本は読めないだろうな

>>429
インターネッツ中心に英文かなり読んだが、ヒアリングとリスニングは
全く駄目だがな。

>>429
ニュースや専門書のことなら文法知らなくても理解できるだろ。

日本人に多いのはNY Timesが読めるのに日常会話がまったくだめなやつだよ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224676637/999
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224676637/1000
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1200797208/999
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1200797208/1000

>>329
こういうのってどこのsimでやってんの？

セカンドライフって何だっけ？

定年後の趣味とか生涯学習？

英語はとりあえず必須だよな。
翻訳機つけることもできるけど英語入力でないと翻訳ムチャクチャだし。
英語ができれば翻訳機でフランス人とか相手でも会話できる。
わりとあっちの翻訳はまともっぽいんで。
英日翻訳だと「hi」が「ハワイ」になったり「ok」が「オクラホマ」になったりでこれはこれで面白いが。
ok,thank youがオクラホマありがとうだぜ？

セカンドライフで金儲け、ってのが滑稽だったな。
それができる奴ならwwwで自分でサイト立ち上げたほうが確実じゃね？と思った。

なのにlolはｗに直してくれるといういらない機能はついてる

セカンドライフをやってて一番楽しいのは

迷惑な武器を買ったり作ったりして、スイーツ（笑）な一般人ユーザーをふっとばすかだ。

プッシュOKのエリアキャンプで貧乏人をバットで飛ばしまくったのは楽しかった。

>>438
でもね、そういうのはすぐに飽きちゃうのよ。来る日も来る日もそればっかりやってられる？

>>439
一応武器自作とかできるようになったんで・・・
あと名前指定で強制フェラ

>>436
> セカンドライフで金儲け、ってのが滑稽だったな。
> それができる奴ならwwwで自分でサイト立ち上げたほうが確実じゃね？と思った。

ブログじゃなくて〜で同じようなことやるほうがが確実じゃね？
SNSじゃなくて〜で同じようなことやったら確実じゃね？

>>438
ネトゲで迷惑行為して嫌われて消えるタイプだな。
掲示板でもコピペ荒らし粘着とか楽しいと思ってる口だろ。

もうすぐ１年になります。

チラシの裏に書いてろピザ＞ID:VW0jchKl

あたしはネカマの人と会うきっかけがないんだけど、ネカマって何が目的なのかしら。

セカンドライフで楽しく過ごすのと
ファーストライフで楽しく過ごすのに
同じ程度の労力が必要だとすれば
そらファーストライフに労力突っ込むわ

>>444
鏡に聞け

>>446
鏡よ鏡、鏡さん。ネカマさんの目的ってなあに？

現実に既に存在する仮想世界なんて、特に日本人のギークは欲しがらないだろう
仮想的に欲しいモノは、妹とか
メイドとかその手の類だから

>>425
日本人って英文法できてるか？
俺はあれは和文変換方だと思う
何度も読み返し日本語に返しながらでないと理解できないやつばかりだろ？

英語は原文をたくさん読むことだと思うわ。
そしたら、こういうときはこう言えばいいんだっていう気持ちが分かってくるのよ。
英文法は、そりゃ正確に越したことはないけど、そんなに重要じゃないんじゃないかしら。
これはSLで海外の人と話した印象よ。

こないだなんか、
I is Brazilian.っていうブラジル人に会ってびっくりしたわ。

しかしつまらんゲームだろこれ
単純に糞ゲー

たぶんね、なによりもまず、SLをゲームと見なしてるのが間違っていると思うのよ。

ID:0Oqh9XfBみたいなのを冷ややかな目でヲチするのが
セカンドライフを最も楽しめる方法だろうな

クライアントをダウンロードしてログインするなんて時間の無駄でしかない

まあこれが現実ってやつだ
ttp://www.google.co.jp/trends?q=%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95&ctab=0

って言うかセカンドライフがまだある事にビックリしたｗ

漏れもｗ

忙しく、その割りに得られる対価が少ないから。

リアルの生活が忙しいのに、こんな糞ゲーに割いていられる時間や金など無い。

>>129
＞リア厨工はもちろん、家で暇もてあましてるDQN系とか
＞そういうのは本当に短絡的かつ後先考えない人が多いから、
＞先人が積み上げたコミュニティをあっというまに食いつぶして倒してしまうんだよね

それ思いっきり2ちゃんねるやニコニコ動画に当てはまるわ。
運営側が、優良ユーザーの抱え込みと不良ユーザーの阻止を怠ったのも原因にあるが。

特にニコニコは、運営側がユーザーを増やすことだけを考えて、
質については全く考慮せず、むしろ知的レベルの高い人たちに嫌悪され、
知的レベルの低い人たちが好む環境の素地作りをしてしまった。

>>458
かと言って、完璧主義だと1ch.tvみたいになる

ファンハント復活しねえかな・・・

ID:0Oqh9XfBに聞きたい。

なぜ２ちゃんねるでオカマ言葉をつかうのかとｗ

SL自体がネカマの巣だから。女の子なんて全然いない。

中の人が金儲けを前面に出しすぎてて萎える。

なぜつまらないって、一度入ってみれば分かる。
何していいか分かんなくて２時間で抜けたくなる。

>>461
地だもの。

>>464
何していいか分からないから、何したらいいのか分かるまでやってみよう
とか思わない？

何したらいいのかは、自分以外の外部からやってくることもあるのよ。
あんまり詳しく書くとばれちゃうから書かないけど、その後のSL内での
生き方を左右するような人に出会うこともあるわ。やっぱり出会いって
大事なのよ。
その意味で、SLはまさに第二の人生ね。

>>466
ネカマと出会い。

>464
何も面白さがわからない進めて、面白くないまま2時間続けたなら
我慢強いほうだったんじゃないの？

ネカマと出会い。
そして。








騙される。

>>458
まあお前みたいに先人づらするだけのバカは全く自己評価間違ってんだけどなｗ

>>449
文法だって、英語圏でもよく判って無いような感じ？
従来の型にはまり切れない物もあるようだし。

ショッピングサイトとかの英語メールとか見ても、
参考書にあるようなグダグダこねくり回した長い言い回しなんて見ない。


>>469
ネカマ友達ってのも良いもんだ。

正直、リアルが充実している人は金をつぎ込むくらいしかやることない。
ではどんな人が楽しめるのか？それは夢叶わぬ人たち。
クリエイターを夢見た人、趣味でスクリプトをいじってる人、ITバブルに狂わされた人、ブサイクなおしゃれさん。
なにより、競争率が低いから！リアルでは趣味レベルでもSLではカリスマ有名人。

夢や妄想を共有できる世界っていえばいいのかな？晒し板も超面白い。

>>454
http://www.google.co.jp/trends?q=secondlife&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

ネカマのエウリアンとかねずみ講の勧誘とかそんなんばっかりでしょ？

>>466
工作員レベル
★☆☆☆☆☆☆

一目見て工作員とわかるレベル。
契約解除の対象。もう頑張るな、去れ。

>>1
記事でやたらとゲームゲーム言ってるけど、
セカンドライフは「ゲーム」じゃないじゃん。面白いわけがない。


そして>>26は誰がうまい（ｒｙ

>>473
ttp://www.google.co.jp/trends?q=secondlife%2C%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

こうしたほうがよろしい。

で、>>454で面白いのは
アクセス履歴の地域がやたら東京にかたよってるってことｗ
Shinmachi 世田谷
Meguro 目黒
Shinagawa 品川
Shinjuku 新宿
で4強ｗ

つまりほとんどが、セカンドライフで「商売したい」人間の中でしか
話題になってない、ってこった

Facebookはハマるけど、あれは現実に友達があってその上での
関係だからなぁ。あのあいつがどうしてるこうしているっていう。

ていうかFacebookないと社会生活できないのもどうかと思う>>欧米。

>>466
そんな出会い、普通のブログやSNSで事足りる

まだあったことに驚き。

>>477
> アクセス履歴の地域がやたら東京にかたよってるってことｗ

ここから

> つまりほとんどが、セカンドライフで「商売したい」人間の中でしか
> 話題になってない、ってこった

この結論への飛躍の理由が不明。
東京の人間は商売しか考えて無いとでも？
それとも挙げてる街がビジネス街しか無いとでも思ってるわけじゃないよね？

おまけ

http://www.google.co.jp/trends?q=secondlife%2C%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95&ctab=0&geo=JP&date=all&sort=0

mixiにも劣るセカンドライフ

つか、電通なんてただのユーザー企業の一つでしかないのにな。
運営に関わってるわけでも出資してる訳でもなく、他人の持ち物を勝手に誇大宣伝して勘違いした企業から搾り取っただけ。
誇大宣伝がばれてこけても自分達か関わってる訳じゃないからさっさと手を引いて損害は運営している会社と元からいたユーザーに。
去年のバブル状態の前からいた人には、はっきり言ってお気に入りの遊び場を電通に荒らされたとしか感じられない。
だいたい、こんなサブカルチャーの極みみたいなものをサブカルチャー方面から毛嫌いされてる電通がプッシュしようとするのが大きな間違い。
本来はもっとネットの口コミで広がるべきものだったんだろうなと。
とはいえ、まあ無いとは思うがまかり間違ってでも今後下手にブレイクすると、もう実質的には手を引いた状態の電通が
ここぞとばかりに我が物顔で自分達が流行らせたかのように出てきかねないからなあ。
日本ではまあ細々とあのカオスさとグダグだ感を楽しめる人だけやってりゃ良いかなとは思う。

セカンドライフやってるとか言うとすぐ電通の手先とか言う人がいるが、実際には電通を嫌ってプレイしてない人以上に
プレイしてる人の方がお気に入りの遊び場を荒した電通を嫌ってるよ。
さっさと電通は完全に手を引いてやめました宣言してほしいよ、まったく。

あたしは電通じゃなくて口コミで知って入った口だけど、それでもすでにブームは
去った後だったのね。

でも、1年前と比較してクライアントソフトは格段に安定したし、画像も綺麗になったし、
セックスモーションもモーションキャプチャーを使ったのが増えてきたし、カジノは
中止になったけれど別のゲームで賭けゲーム復活の兆しがあるしね。

時代は回るのよ。

まだやってたのかセカンドライフ

>>74
　それならやたら工作員と連呼するのは何故？

なお、電通の島の進出企業は2-3社ぐらいしか無いので
実際のところどれほど儲けが出たのやら。
どうするのか興味があるのでたまに見物に行く。

>>488
儲けが出たのはゲーム内でじゃなくてぼったなコンサルとか講演会とか有料イベントの類なんかのゲーム外だろ。

昔から不思議なのは、まちこ・ドットシティect、この手の奴は絶対に儲からない歴史があるし、
儲かりそうな雰囲気のかけらもないのに、なぜ次々やろうとする奴が出てくるのか？ってこと

（まちこはNTTの道楽、ドットシティはネットバブルピークにはよくあった妄想企画だから、
まあわかるけど）
最近はmeetMeなんてのも始まって、ちょっとだけやってみたけどやっぱり同じ

セカンドの本家だって、永続的に発展しようとか、社会貢献できる企業を育てようとかの
意識はほどんどなくって、ハッタリで金集めて上場して売り逃げすることしか考えてないだろ？
悪くても潰れるまでの間給料とれるし、リスクの低いバクチとしか・・・

もうすっかり忘れ去られたと思っていた

話題になったときに儲けてさっさと逃げる。
これが宣伝屋。

>>490
ネットの中に街を作るってのはハビタット時代からの妄想だよなあ。
実際に繁栄してるのはただの「街」っていう形だけの代物じゃなく、
MMORPGみたいに漠然とでもゲーム性があるものなわけだが。
ゲーム内のアイテムと独自通貨でちゃんと需給に応じた市場もできているし、
形だけリアルの街を真似したものより、よほどミニ文化圏ができている。

誰かが作った町にいても楽しくないんだよな。
何も無くていいから社交的な人が集まってればいい。

ストリートビューの中を自由に歩き回れたら面白いな。
ま、前時代的だと思うけど利権絡んでたら一本化はﾑﾘだ罠。

去年のスレ？？と思ったが、今年のかよｗ
まだやってる奴いんの？ｗ

>>26は上手いなぁ。

>>496
今でも一応世界だと時間帯にもよるけど同時接続数が3万〜6万アクセスくらいはあるよ。
最初から余り期待しないで、ちょっとした玩具が自作できる箱庭がついた世界中の人と会話するための
アバターチャットだと思って始めていまだに続けてるよ。
フランス人の知り合いにナルトあんまよく知らないって言ったら日本人なのに知らないなんてありえない
とか言われたり、フランスはタバコが高くて車でドイツまで買いに行くとかの話が聞けてなかなか楽しいぞ。
普通のネトゲで課金アイテムで着飾るけどゲームはあまりしないでチャットばかりしてるような人向けｗ

本が欲しけりゃamazon行けばいいし、オークションだったらヤフオク行けばいい。
すでにネット自体が現実の中のバーチャルとして機能しているのに、
なぜ、わざわざヘンテコな人形を動かして買い物したりしなければいけないのか、
全く意味がわからん。

今更セカンドライフの反省会かよｗ

とりあえずヘボすぎるグラの癖に
アホみたいにマシンパワーを消費する糞仕様がダメだったなｗｗ

もう、バーチャル霊園として売り出すしかないな

>>501
いや、それマヂで内部に既にあるｗ

扱われてるパラメーターが少なすぎるんだよな。
アバタ付きチャットでしかない。

wiiでぶつ森が出るよ〜

グラン・セプト・オート・オンラインに鞍替えするとか

セプトってカルドセプトとごっちゃになってないか？

好きなもの作って好きにできることが楽しくてやってる。
他のネトゲでここまでカオスにできるならそっちくが、今のとこ無い。

それだけ

>>26
これは評価されるべきだな。
普通の会話でさらっと言えたら頭の回転
速いやつ認定間違いなしだ

>>508
自演乙
いつまで過去の自分のネタ褒めてんのｗｗ

ここまでサイナップ先生の名前なし

>>490
会社上層部の爺さんたちには、実世界と同じモノがコンピュータ/インターネットの
中に作れるって説明すると、ウケがいいんだよ。分かった気になるから。

でも、電脳空間の高度の抽象性としての
・時間や同時刻性に束縛されないこと
・空間に束縛されないこと
・属人性の捨象
　　・名無しでも有意義な活動ができること
　　・年齢、肩書き、国籍などの無意味化
・ほか多数
などは、なかなか正しく理解してもらえない。

電脳空間を面白く使うには、これらの性質こそ有効に活用すべきなのに。

じじいどもがいなくなればＯＫ

リアル世界の利権が崩壊する

>>512
その時、お前がじじいになっている点。

セカンドライフって一時期テレビのニュース番組でやたら取り上げられてたけど
あれって何だったんだろ

>>514
爺になると、若い奴に邪魔者扱いされるのはいつだって同じだろ。

利権もそろそろ崩壊してきている。

素人の甘言、絵に書いた餅を現実の物にする奴らが居なくなって来てる。
漏れ提案する人、お前作る人、？ン何処逝ったって事が増えているよ。

提案するだけのやつってウザいよなｗｗ

今は服を脱ぐときは他人が脱がすことはできなくて、本人から脱がないといけないじゃない。

それを、まったく本人の合意に基づかずに他人が服を脱がすことができるように
なったらすごいと思わない？　SLに革命が起こるわ。

という提案。

>>481

477じゃないが
これは、東京人じゃないとわからんだろうな。

＞Shinmachi 世田谷
＞Meguro 目黒
＞Shinagawa 品川
＞Shinjuku 新宿

この場所がポイント。
この地域は人口密度が極端に低い。
オフィスばかりなわけよ。

俺はファーストワイフすらいないけどセカンドワイフもできれば欲しい

なぜつまらないかって話がまだでることに驚き

>>518
むしろ、自分で脱ぐことができなくて、他人に脱がされないと裸になれない仕様だったら
そこにコミュニケーションが生まれそうだ。

>>515
壮大なネガティブキャンペーンｗ

>>519
あのな、Sinmachiは世田谷のじゃなくて群馬の方な。
先入観に囚われすぎてしっかり見ていない証拠。

Shinmachiだった、変な揚げ足取られないように訂正しておく。

それと、>>481にも書いたがオフィスばかりだと思ってる方が東京を知らない奴。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　オフィスばかりだと思ってる方が東京を知らない奴
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

携帯だから何のAAか分からんが国勢調査見て来いｗ

>>26
誰ウマァッー！

古い人向けのアイデアの割りに操作がややこしい。
日本語版といいながら日本版とはとても言いがたい。
たかが動き回るだけなのに無駄に3D使っててやたらめんどくさい。
3Dもどきの平面MAPで十分。
MMOでも移動自体を楽しむやつなんていない。
つーかリンククリックで移動できれば十分だし。

むしろ閑古鳥が啼いてるMMO買い取って、
そこにMAP追加して店舗でもつくらせればいいんじゃないのか？

>>525
必死だなｗ

いまどきセカンドライフやってるって言われたらキモいって言われるのが現実

ねらーはもっとキモい・・・

mixi←泣きながら右ストレートを繰り出すミッフィー

おれはみんなに内緒でセカンドライフやってます。

結局仮想通貨があってナンボ

仮想通貨だけなら3Dにする必要も無い

>>515
マジレスすると、電痛の必死のプッシュだったんだろ。

ビジネス板のセカンドライフネタ好きは異常ｗ
もう終わったものをいつまで叩いてるんだよｗ

同じヴァーチャルなら空気嫁のほうが良い

>>26を見れたので、このへんで寝ます

>>537
サブカルの塊みたいなのをサブカル方面から嫌われてる電通がプッシュする時点で意図はどうあれ実質はネガキャンにしかならんｗ

セカンドライフがつまらないんじゃなくて、
そこを利用しようとしている奴がつまらないんだよ。

ネットゲームが、はじめからセカンドライフのようなシステムを
基盤にして作られたら、絶対に売れなかったと思われる。

そもそもゲームとリアルの間には、深い溝がある。

仮想世界などとは言っているが、それを支えるのに必要なコストは
リアルに全て依存している。サーバー維持費にしろ、利用者の接続料にしろ。

車を買っても、税金や保険料を払えなければ維持できないのと一緒で、
「一銭も得にならなくても、利用するというだけでコストがかかる」
という時点で、商用利用というか、商魂たくましい奴用にお膳立てさせられた
ような世界が、売れるわけがない。

ではなんでゲームが売れるかって？みもふたもないことを言えば、
ゲームは「アート」で、セカンドライフのようなリアルコミュニティをそのまま仮想化
しようとつくったのは「システム」なんだよ。

アートは計算されつくすことができない未知のものを秘めているが、
システムは逆に計算して念入りに調整しなければ悪用者などによって破綻する。
未知のアートに思いをよせて金を払う奴はいても、未知のシステムに思いをよせる
奴はそうはいない。システムである以上、金が前提になってしまう。アートがあってもおまけになる。

芸能界だって一緒だろ？はじめから

「俺の歌には1万の価値があるからお前等が予め1万払ってから俺は歌う」

みたいな態度の新人がいるか？いるわけないだろ。要はそういうことだよ。

は

ウチの場合は回線速度が１Ｍ以下だから実用にならない。
しかも光が来ないし…。（県の真ん中だってのに。）

産業30年説というのがあるが、まさにそんなところだろうな。
ある産業をヒットさせようと、10代、20代ぐらいの若い奴が立ち上がる。
若いから社会のお偉いさんがコテコテに作り上げたルールなんか知ったことか、と、
無法地帯を突き進む。新種のウィルスが出現したかのように、社会が度肝を抜かれて
おたおたしているうちにどんどん仲間を集め、産業を発展させていく。

しかし、5年、10年とたつうちに、要らぬ競争や因縁などが絡んできて足を引っ張られるようになる。
さらに自分たちがやってきた傍若無人な行為も、より若い世代に真似されたら困ると感じるようになる。

そして粗を拾われて、転覆させられないように、ということで自分たちも
歳を重ねながら、コテコテのルールを作ってしまう。そして30年ぐらいたつと
自分たちはもう40、50で人生の曲がり角。さらに、自分たちを見守ってくれてきた先代の連中が
引退したり亡くなったりで、去っていく。

自分たちの産業を、あるいは自分たちの身を、守るためにつくったルールが災いして
産業自体の爆発力が衰えてしまう。より若い世代の連中の多くは、そんな鈍さ極まったような
産業に未来を賭けたりなんかしない。まして無法者のような奴はなおさらだ。

そしてまた新しい産業が芽吹く。次に叩き壊されるのは自分たちの番だ。
そのとき、若い頃自分たちがやった間違いにはじめて気づく者もいるだろう。
しかしもう手遅れ。コテコテに、油地獄のように混沌とした社会のツケは、当然、自分たちにまわってくるのだ。

ファーストライフがつまらないを通り越して辛いレベルなのに
セカンドライフはそれを再現しようとしてるから

つか、最初からただの着せ替えチャットで、中の人はそれを楽しんでたところに、突然電通が現れてビジネスビジネス言い出しただけ。
勘違いで興奮して空回りして周りを巻き込んで悪評だけを増加させた。
旧来のプレイヤーにしてみれば後から来た勘違いバカに荒らされたとしか感じようがない。

>>545
日本は企業の寿命なげえぞ？
中小企業でも３０年以上のとこが山ほどある。

ただ単に「ある期間、アメリカの大企業は３０年くらいしか持ちませんでした」てのから
帰納的に導き出しただけだろ。その説。

だから産業でも何でもなく、ただの着せ替えアバターチャットだって。
そうやって産業とか重ねたがる奴が害悪だっての。
店ができるったってそんなのはチャットの話ネタを充実させるための一要素に過ぎない。
リアルよりも手軽に海外の人と会話できて、SNSよりも即時性があって、アバターで個性が出せるだけのものな。

>>544
クライアントの最大帯域設定が1500kbpsで標準だと500kbpsに設定されるくらいだから1Mあれば全然問題ないんだが？

そろそろこれを貼る時間？
http://jp.youtube.com/watch?v=EV2c9gP3eMw
http://jp.youtube.com/watch?v=vC0T5Qhom0E
http://jp.youtube.com/watch?v=bmEvvJGn8Zk
http://jp.youtube.com/watch?v=_FvQ8Bq8PHk

>>548
企業ていうか売る物かなぁ
ずっと同じ事をして一生安泰てのは難しいよて事でしょ

>>551
全部関係ないショボいオンラインゲームの動画なんだが誤爆か？

>>553
そのショボイオンラインゲームの方が楽しそうに見えるｗｗｗ

セカンドライフって言ったら、
周りに誰も居ない湖に水死体が上がってるスクリーンショットのイメージが強くてｗ

公式1：　セカンドライフ = 電子 ( 箱庭 ＋ リカちゃん + チャット）＋仮想通貨

シンプルだな…。

マルチメディア詐欺の延長みたいなもんだったな。
誰もがイメージする素晴らしいテクノロジーの典型を謳って
一見それらしくみえるガラクタを高値で売り逃げる。

電通は大儲けしたんだろうし、まだ何度でも引っかかるやつはいるだろう。
ねらーが思っているような痛手は電通にはないだろう。俺が知る限りでも
もう30年はこの手で巻き上げてる。

まあ、そんなこと関係なしに好き勝手やって遊んでるわけだが・・
企業？勝手にマネーゲームでもやってろっつうの。
セカンドライフの醍醐味は公式にとらわれずに自分で楽しみを作れること。
ハラスメントだって禁止されてはいるがシステム上不可能ではない。
全裸で歩きまわっていきなり精子ぶっかけたりできるオンラインゲーム他にあるか？

ネット上なのに移動時間がかかるｗ
道に迷ったりするｗ

>>557
うわー楽しそうですね（棒

重すぎ｡もういかない！

>>557
どんな変質者プレイだよｗｗｗ

>>557
ちょっと前なら、そのあとケージに入れられて21億m上空まで吹っ飛ばされてたんだよな。
修正入ってからは一度の移動距離が制限されたから難しくなったが。

>>557
SIMのオーナーに言いつけてbanしてもらうから。
それ専用のSIMに行きなさーい。

>>557
楽しそうだなｗｗｗ
でもやらないがｗｗ

>557を読んで、とりあえず日本人に流行らないワケは分かった。

終わった物を叩いてもしょうがない

どうぶつの森でいいよ…

>>565
日本人は劣等民族だから、こういうハイレベルなジョークが理解できないのね。
可哀想に･･･

ハイレベル（笑）

↑民度の低いこと・・。

ガンホーと同じで電通が絡んできたから皆逃げ逃げるｗ

安易に下ネタに走るのがハイレベルとな

人生も規制があるから楽しめるんだろ。
便利なドラえもんでも役立たずだから面白いんだ。

　むしろ仮想空間に自由度が低すぎたからだろ。

物理シミュレーターが組み込まれていない、
仮想空間はただの張りぼての迷路をさ迷うだけ。

2000年代のお前らにはそこらへんがわからない。
未来から来た俺には一目瞭然。

仮想空間にあるすべての自然物・人工物を、
現実と同じように加工できない今のゲームは、
ほとんど紙芝居でキャッキャ言ってるレベル。
PS3もセカンドライフも似たり寄ったり。

これらを見れば世界構造が見えてくる　（迫り来る最終戦争）

『世界まる見え！テレビ特捜部』の「911事件の謎」
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896

911は仕組まれていた？アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978

911の嘘をくずせ - Loose Change 2 Japanese
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095

リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

911真相究明国際会議in東京　ベンジャミン・フルフォード
http://video.google.com/videoplay?docid=3979595662933728686

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud　世界を支配する国際金融資本を告発
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288

Zeitgeist ツァイトガイスト（ドイツ語で「時代の精神」を意味する）
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、９１１の欺瞞
3、国際金融資本の策謀

ところで、ネトゲとかやったこと無いんだが、セカンドライフって、
企業が出資するとか、いったい企業は何で利益を得られるの？

サーバなどは電通が用意するし、協力金出せっていうんなら、
利用者からの料金を、出資比率で分配？

まさか、噂に聞くネトゲ廃人たちみたいに、リアルマネーでアイ
テム売る権利を、企業が買うのか？

あいかわらず、大学講師は的はずれだな。
一度、セカンドライフをＰＬＡＹしてみれば、つまらない理由はすぐ分かる。
ネトゲの様に目的がなく、広告ばかり、すぐナンパされてウザイ。
これが理由

レベルと経験値がないから

こんな1年も前に賞味期限切れになった記事を載せて、なにが「なぜつまらない」なんだか理解に苦しむ
賞味期限偽装はいかん

>>576
電通傘下の広告代理店が、新しいタイプの広告を出したいと考える企業の広報部員に話を持ちかけて広告費を頂く。
企業にとって費用対効果不明だとしても新しい広告媒体に挑戦することはプラスであり、初期ならば話題にもなった。
広告費なんて湯水のように出すから、広告代理店の低レベルクリエーターがなんの娯楽も無い張りぼて広告を作成して放置。
広告として設営したのに面白くないから誰も来ないという有様。

ちなみにセカンドライフに人がいないと言われるのは、初心者を嫌う人が多いため。皆、仲間単位で固まって自分のSIMで遊んでるから。
正直言うと初心者に手取り足取り教えるのがめんどくさい。古参同士でつるんでる方がいい。
結局広さだけを誇る企業SIMが廃墟同然で放置されて閑古鳥が鳴いてるように見える。

>>568
ご立派ですねｗｗｗ

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/080515/amr0805151520009-p1.htm
これが作品の全体像。裸の青年のフィギュアで、飛んでいる白いものは精液だそうです。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080515_lonesome_cowboy/

こんなの買うのに１６億円も出す奴と同類なんでしょうか？
理解できない、するつもりも無い。

コミュニティー言い出したら愛知県、名古屋

セカンドライフを楽しめるのは裸で歩きまわっていきなり精子ぶっかけたいハイレベルな人

確かに民度の低いアメリカ人や朝鮮人にはうけそうだな。

確かに民度とか言って差別意識丸出しの劣等日本民族にはうけなさそうね。

>>581
理解できない上、するつもりもないなら、
そもそもその事に言及すべきではない。

>>35
禿同

>>586
何様のつもりなんだかwww
つまらんものをつまらんと言うのは勝手
理解できないソフトを出しているのは開発側の落ち度

http://soundness.jp
セカンドライフなんかよりこっちの方がおもしろいよ



やったことないけど

>>586
だが断る。

理解できる奴なんて、他に居るのか？
ただ、そういう変な人が居るんだなぁというのは認識するよ、セカンドライフ内には
そういう事が楽しい変な人が居る、変なゲームだなと。

実社会では実行しないでくれよ。

>>588
万人に理解されてるソフトなんて無いだろ。
理解を求められても居ないのに、声高に「理解できない、するつもりも無い」とか言ってアピールしたら
それは自意識過剰だと思わね？

たとえばお前のところに、お前の好みから思い切り外れる女が突然やってきて「貴方には全く興味なんて
有りませんから私と付き合いたいなんて考えないでください」とか言われたらどう思う？
なんだこのウゼエ自意識過剰な女はって思うだろ、それと同じこと。

誰にも聞かれても居ないのに、理解できないとか興味ないとかわざわざ言う奴は痛いって話。

>>591
あなた、なかなかいいこと言うわね。

>>591
だ・か・ら☆

思いきりストライクゾーンの女にふられた奴の負け惜しみってあるだろ？
察してやれよ。あんまし追いつめると

グランドセフトオートとバイオハザードと鬼作の世界が一つになった
セカンドライフなら参加する。

街中でゾンビをレイプするとは、相当な変態だな

>>594
だから、そういう世界も作ろうと思ったら作れるのよ。

SLにはSIMという独立した島のようなものがあって、その島ごとにオーナーが
自由に環境を設定できるのよ。

SL内をたくさん巡ってみたら、そういう島もあるんじゃないかしら。

全般に、日本人が作った島は稚拙、ドイツ人は変態が多いという印象ね。

>>591
街角で精液ぶっ掛けるのが楽しいと感じる感性がある人の事は認識するよ。

そういう感性を理解出来ない、するつもりは無い。

セカンドライフ（ＴＭ）を否定するという話じゃないんだ。

確か日本が一番流行ってたはずでは？
その日本人に理解できなーいってんじゃあ他の国はどうなってんすか。

いや、日本では全く流行らなかったんだ。
最先端（笑）の企業が飛びついて、思い通りにならなかったからセカンドライフは糞だと捨て台詞を吐いて逃げてった。
電通が想定していた電子広告的な用途には向いてなかったんだ。
だからためしにやってみて水が合うと感じた人たちが残っている。
それが現状。

アメリカ、ドイツ、イギリス、その他欧州が多い。
日本も国単位で見れば米独英に次ぐぐらいはある。
国自体の人口が大きいせいもあるだろう。
日本人定着ユーザーは2-3万、同時接続は数千程度か?
つまり日本に数十タイトルはある中堅ネトゲと同レベルである。

>>598
どこでそんなウソ情報を入手してくるんだ？
日本なんてサービス開始から4年も経った去年になってちょっと盛り上がった程度なのに一番流行ってたとかってｗ

勘違いでしょ。
勘違いが堂々と一人歩きするのが2ちゃんねる。
火のないところに煙を立てて、ほんとの火事にしちゃうのがねらーじゃないの。

>>598
少し古いけど今年 8 月の統計 (月間の延べプレイ時間)
http://spreadsheets.google.com/pub?key=pxbDc4B2FH94OkiJffGTwWg&gid=1

40.13 % 米
9.99 % 独
6.82 % 英
6.09 % 日
4.95 % 仏
3.69 % 伯
3.60 % 加
3.58 % 蘭
3.39 % 伊
2.74 % 西
2.01 % 豪

有料会員数は昨年暮れから微減中。

ただし無料会員を含めた、アクティブユーザ数は増え続けている。
同時ログイン数はピーク時　(日本の明け方) で 7 万人を超えるようになった。

出典忘れたが、会員増加にいま一番貢献しているのが欧州地域らしい?

ちなみに日本人運営の店舗は
気前よく無料アイテムや廉価アイテムを
配る傾向がある。

したがって海外ブログで取り上げられる頻度が
相対的に高く、上の数字よりも高いプレゼンスを維持している。ｗ

無料とか格安のアイテムは賛否両論だけどね。
特に無料に関しては「経済」とか言い出しちゃう人が顔真っ赤にして怒るからｗ

有料でも海外SIMより桁一個二個少ないしな
外人相手だと平気で数千円位のが売ってたりする
勿論俺は買わない

>>26

>>607
毎日毎日つまらないネタを自演で賞賛乙
マンナンライフ？あはははうまいうまい（棒読み

世の中にはセカンドライフを利用したこういう革新的なサービスも登場しているというのに
ttp://www.virtual-sex.jp/top

セカンドライフのヨイショ記事を書いた人間の本は、今後一切買いません。

>>607
あれは凍らせて食べさせたのがわるい。
いくら考慮されてても、使うがわがダメだとダメという見本。

>>609
セカンドライフにさえ入っておれば、そんなこと無料でできるのに、
なんでわざわざお金払って登録するの？

>>606
その代わり海外SIMは日本のSIMよりはるかに高額なキャンプをやってるよ。
つまり、出費も大きいけれど、大きな収入も期待できるわけ。

海外SIMでキャンプして日本の製品を買うんだろｗｗｗ

>>613
物作ってあっちで売れば儲かるって事だろ

結論
日本人相手の商売は儲からない

> 85 名前：名も無き冒険者 本日のレス 投稿日：2008/11/11(火) 08:19:15 nefRGfDu
>
> 電通は仮想空間の関連事業を強化する。
> 米リンデンラボの「セカンドライフ」内でショッピングモールなどを運営するベンチャー企業ＳＵＮと資本・業務提携した。
> 電通が持つ仮想空間内のスペースをＳＵＮに無償譲渡して運営を任せ、電通はショッピングモールへの出店企業や広告主の
> 誘致も手掛ける。電通は関連市場の拡大を見込み、高い運営ノウハウを持つＳＵＮと手を組んだ。
> （2008/11/11日経新聞より　原文のまま）

電通の事実上の撤退宣言キタコレ。

ＮＨＫでやけに取り上げられてたのはなんで？
昨日のＮＨＫスペシャルではほとんど触れられてなかったのが不思議。

こういった先生を雇えば間違いなくバカ売れゲームが作れる

間違いない！

仮想なんだから何でもできるようにしろよ。
北斗の拳みたいなのが良い。

技術的に先進じゃまいか。

ニコニコのコメントが先進技術と思うやつはいないだろ？

セカンドライフのようなところで、技術を蓄積していって

何かの形（それは別の物としてかもしれんが）で開花する。

そのような数年計画の技術蓄積こそが醍醐味。

インターネットのライターってくだらねえよな。
なんだか、ゲスだよな。
２ちゃんねるとかの党派性に帰属意識を感じているやつ以外は、
不快に思ってるんじゃないの？
おれは不快ですよ。

何が不快かということを分析してみるに、「つまらない」という
生理感覚を出してきている。これは記事なのか？
悪口を聞くのを楽しみにしている人ってそんな多いか？
噂話を好きな嫌われ者に、新しい噂話を話されているような
そんな局面での不快感と似ている。

反省してほしい。反省する気が無いのならば敵にまわる。

質量のある世界と、質量のない世界は、
相互的な影響を及ぼしあうから、変化に富む。

つまづいているなら、問題はここら辺。

>>620
SIMオーナーが許可して、そういう仕組みを作れば可能だが？

プレイせずに煽っているだけの人は無視すればいいんだけど、でもあれねぇ、
最近、日本人外人を問わずセカンドライフに飽きたという人によく出会うわ。

農林畜産とかの一次産業や、運輸、食堂とかの三次産業の一部はバーチャル世界に
意味がないし、病気になったり死んだりしないから医療も関係ないし、服飾や
乗り物の製造もお遊びの域を出ないような気がする。

結局、バーチャル世界は意外とできることが少ないの。あくまでリアルワールドと
関連づけ、それを宣伝することくらいかしら。

リアルワールドと関連づけ、それを宣伝することには、昨夜、NHKでやってた
ネットでのエイズ撲滅キャンペーンも含まれるわ。でも、こういうことをする
リーダーはごく少数。ほとんどの人はそのお手伝いをしているだけね。

プレイしてる側の意見として、RLとの関連や宣伝が正直最もイラネ。
単に話題作りのネタとして利用しているだけで、なんの役にも立たない上に、SLは宣伝だらけとかいう勘違いを生む元になっている。
ただの箱庭付きの着せ替えチャットなんたから、ごっこ遊びとして以外のビジネスを絡めようとするなっての。
あくまで全て遊びなのに、ビジネスチャンスとか、新たな経済圏とかアホな事を言い出す奴がつまらなくしている原因。

あくまでもすべてごっこ遊び。

ボランティアで高価なごっこ遊びを提供する奴はいない訳で

>>629
うん、だからどうだって言いたいの？

キミは何を言いたいのかよく分からないわ。
そんな一行レスで話が伝わると思ってるの？

なんでもできるなんでも作れる！っていうのは確かに魅力的なのかもしれんが…
それでも最低でもレゴブロックくらいのお手軽さじゃないと作るのも相当大変だろ
紙粘土の塊渡されて、プロの造形師が作った今にも動き出しそうなくらいリアルな紙粘土で作った動物とか見せられて
「はい！好きにつくりたまえ！」って言われたら「いやちょっとムリっす・・・」ってなるのが一般人
もうちょっとクリエイティブな人間を巻き込んでガンガン凄いの作らせてそれを一般人に見せ付けるっていう段階が必要だったんじゃないかね？
一時期平積みされてた指南書みたいなの立ち読みしたけど、いかに儲けるかとかいかに人を呼び込むかみたいなのばっかでその辺が全く欠落してたし

(´･ω･`)2chで充分だよな

２ちゃんのような欠陥だらけの板が流行るような劣等日本民族には
SLはしょせん無理だったのよ。

でも、劣等を劣等と見切った上でそれを利用する人間は賢いわね。
その意味で、ひろゆきは賢い。

ねーねー、
みゆゆはどこに行ったの？
ビヨンセは？
竜介は？
過去のslmame有名人達はどこに行ったの？

エナジーワークス社のワールドが最後に行き着くところだと思う。
ワールドクラスの仮想世界ができれば状況も変わってくると思う。

ネカマはだまってろｗｗ

もうちょっとメディアが騒ぎ出す前にアホ動画撮ってお披露目してたら流行ったかもね。
今からはじめるんじゃ電通とかの後って感じでイヤ。
とりあえず外人相手にハイクオリティローコストな商品で勝負を挑むことが楽しいのでほっといてくれ。

>>634
みんな飽きてやめちゃったんじゃない？
まぁ、劣等ばかりに囲まれていちゃ、いくら才能があっても報われないからね。

海外に活動拠点を見つけるべきよ。あたしはそう思う。

>>636
バカねー。
ハイクオリティだという自負があるのなら、ぼったくりと言われようとも
ハイコストで売るべきなのよ。

よくわからんが、日本でこれを評価する人って、大概クリエイター側っていうか、作り手送り手側
生臭い言い方すれば稼ぐ側の視点でしか語られない場合が殆どだよな
それがどうにも違和感がある。
いいものや面白いものを作るのは否定せんしむしろ歓迎するわけだが、なんにせよまず金のことが前面に出てくるのが
どうにも解せないというか
たとえば、この原価100円のものが1000円で売れます！店舗経営じゃないから経費も抑えられてボロ儲け！どんどん参入してください！
とか言ってるその口でさあみなさん！どんどん消費してくださいね！＾＾って言われてそれを喜んで買うヤツがいるか？って話
さんざ儲け話ばっかで一般の消費が中心のユーザーが動くと思ってたのかね？っていう
レベルが高い低いとか質がどーとかそういう話じゃなくて、日本の展開に関して言えば、根本からビジネスモデルとしておかしかったんじゃないのかね？

>>638
ハイコストで売る？
プレミアム・プライスって言いたいのかな？

>>640
間違ったわ。
高品質だという自負があるのなら、ぼったくりと言われても高価格で売りなさいってことよ。
あくまで海外でね。

sims2に慣れ親しんでるおいらは10分で秋田

sims2って？

SLの一つの特徴は、リアルマネーと交換できる点があると思うんだけど、
それは可能なの？

RMTが特徴ですか
そうですか

あたしはSL内通貨のリンデンとリアルマネーが交換できなかったら
SLなんか始めなかったと思うwww

この辺、他の人はどうなのかしら。リンデンが円と交換できなくても
SLプレイしますか？

SL以外にゲーム内通貨をリアルマネーに交換できるオンラインゲームは
ありますか？

>>645
公式にそういう仕組みがあるオンゲは無いんじゃね？
非公式にならいろいろやってるらしい。

ttp://trade.netgame-rmt.jp/
ttp://rmt.diamond-gil.jp/

>>645
ようするに金か。

金金いってるのがめだつから流行らない理由でもあるんだよ

>>646
ふむふむ。SLではレアアイテムを現金と交換するのじゃないの。
SL内通貨のリンデンドルをまさに米ドルや日本円に換金できるのよ。
だから、お金儲けや稼ぐ話が出てくるの。

ただし、SLの稼ぎでRLの生活費を稼ぎ出すのは大変難しいということよ。
特に、ゲーム感覚しかない劣等日本民族同士は物品を低価格で流通させるから、
なおさら困難なの。

たいていの人は、日本円をリンデンドルに換金してSL内で手軽に遊ぼうと
考えるわけ。

MMOのRMTは数が多いからな。
全自動BOTでゲーム内アイテム・金を稼がせて、RMTサイトで売る。

手間はほとんどない。

>>647
そうよ、要するに金よ。
あたしたちはお金がなければ生きていけないのよ。
きれい事を言うのはやめて。

>>648
>特に、ゲーム感覚しかない劣等日本民族同士は物品を低価格で流通させるから、
どうみてもセカンドライフはゲーム以下の世界しか構築できていない

UOを超えるレベルで世界構築してからいって欲しいな。

まだやってんのかよセカンドライフ叩きｗ

>>651
＞どうみてもセカンドライフはゲーム以下の世界しか構築できていない
特に劣等日本民族が作っているSIMはそうね（冷笑）
だから、あたしは海外で活動してるのよ。

つまらんと言われてたのになんで電通は力を入れていたのか
意味不明だぜ

>>654
だから、それは公式にゲーム内通貨をリアルマネーに換金できるから。
これがその理由のすべてよ。

>>649
セカンドライフは公式にリアルマネーと交換出来る。

でも、他のＭＭＯは容認する事はあるけど、その仕組みまでは提供していないとオモタ。
酷い所になると、運営内部の工作員（特亜の人）が、外部の業者と結託して融通利かせたりしてる。

アジア的商売だね。

あいかわらず粘着ネカマはキモいな

>>10
面白いなそれ
もっと聞かせて

>>631
セカンドライフの物作りはレゴブロック程度の手軽さだと思うが？

>>654
通常のネトゲと一般企業がコラボする場合、せいぜい一度に一社程度、
金も手間もかかり、下手打つと客から反発食らう可能性も高い。

セカンドライフの場合、初期10万円と月額3万円払えば後は運営と
協議する必要も無く勝手に販売だろうが宣伝だろうが好きにして良いし、
何社入ろうが毎度ありーってなもんで。
そこで電通は商売を考えたわけだが…
出来たものがナローバンド時代の閲覧されない企業ホムペみたいなの
が大半だったもんで。

で、現在は主に特殊なヲタが活動を続けている。

金金いってるネカマきめえな。円高でさぞ痛手でしょうｗｗ
俺は良いものを安く売っておまえみたいなのに嫌がらせをしてるつもりなんだ。
ほっといてくれ。

＞円高でさぞ痛手でしょうｗｗ
リンデンは米ドルに換金して外貨預金してるわ。
どうせ今の円高は長続きしないから、頃合いを見計らって円に換金ね。
アメリカを見くびってはいけないわ。

＞俺は良いものを安く売っておまえみたいなのに嫌がらせをしてるつもりなんだ。
ほっといてくれ。
滅びゆく劣等日本民族の経済を象徴してるのね。

自分がネカマだという自覚はあるのか。
日本なめんな。

ふふん

なんでも自由にできるから達成感がない
セカンドライフの仕様じゃツールでしかないし、楽しむものじゃない

このコラムを書いた新清士さんには、まず
｢マビノギ｣｢ルーセントハート｣｢リネージュ｣｢アラド戦記｣｢大航海時代｣等一通りやってもらおうぜ。

セカンドライフは日本の一流ゲームソフトメーカーが作り直せばバケる。

>>662
なんでわざわざ滅び行く列島民族の通過に換金すんの？
米ドルのままでいいだろ。

>>665
ツールが楽しめないってのは、そいつが受け身でしか楽しめない奴だから。
作る事を楽しいと感じる奴にとっては、ツールは最高の娯楽アイテム。
絵を描く奴がグラフィックツールでいくらでも楽しめるってのと同じ。
さらに、それにチャット機能もついてるから、お絵描きチャットの3D版みたいなものだ。

>>669
そんなんじゃ日本で流行る訳ないな
日本人の性格考えれば分かることだ

>>670
日本人の性格ならばこそ流行りそうな気がするがなあ。
お絵描きチャットが日本ほど盛んな国をしらないし。
流行らないのはビジネスとか金がらみの汚い印象が先について、本質が正しく伝わってない方が大きいと思うがね。
職人気質が強い日本人との相性は本来かなりいいんだけどな。

ネガティブ要素が先行しすぎたから、今さらはもう無理だろうけどな。

ビジネスとかお金がらみのどこが汚いのよーーーーーー

別にビジネスでやるってのは悪いことじゃない。ネトゲだって提供してる企業は当然金儲けとしてやってるわけだし
それにユーザーが積極的に関与できるってだけで、末端ユーザーとしてはそこに落とす金自体は変わらない
ただそれにしてもこのセカンドライフってヤツをいじってみた時に、コレに金落としたい！って積極的に思える要素は
あんまり見つからなかった。俺もそうだし、周りに聞いても大体同じって感じ
何でもできる、クリエイティブな空間だっていうのはわかる。けど、みんながそれやって全員がキッチリできるなら完全DIY状態で
誰も金落とさないと思うんだよな
生産者がいて、それに食いつく消費者がいて初めてそこにユーザー同士で金銭が動くわけで
そうじゃなかったら土地売ってる大元しか儲からないって話になるし
まずは金を落としそうなユーザーを囲い込まなきゃいけない所を、このスレでも散々見られる「クリエイティブ」だの「ビジネス」だのっていう
所だけを強調して、完全に消費者不在で突っ走った結果がこれって事なんじゃないのかね？

上でGTAみたいな世界ならやりたい、とかFPSとかならやりたいみたいな意見に対して「そういう世界は作ろうと思えばできる」とか言う人いるけど
できるのは知ってるんだよ、コッチも。そうじゃなくて「お膳立てされていればプレイしてみたい」っていう話をしてるわけで
そうするとまたクリエイティブじゃないとか日本人はレベルがどーとかって話になりがちなんだが、もうこの時点で消費者っていう存在がはなっから
見えてないっていうのが丸わかりになるわけで

だから何でもできて誰でも参加できるっていうのが何でもできるから誰が何やっても儲かるっていう論法に何故か摩り替わってるってのが間違いの始まりなんじゃないのかね？

ゲーム部分のないネトゲでしょ
面白くもない

ゲームがないなんて、バカじゃないの？
この２ちゃんねるのコミュニケーションだって、リアルライフだって、
みんなゲームじゃないの。ゲームのネタはいくらでも転がっているのよ。

結局、それを楽しめる感性の問題なんじゃないの？

世界が広すぎる上にまとまりが無いんだよね
ネトゲでいえば首都みたいな拠点が一つあって
そこを中心にして各地方で特色を出せればいいんだけどねえ…

日本の業者がまとめて買った区画ならマシだが
個人のSIMなんか行けば隣同士で整合性無しだもん
そのへんも失敗の原因の一つだと思うよ

>>675
いやだから、それを何故セカンドライフ内に転がってるものだけ限定で探さなきゃいけないのかって話だろ
ネット上に色んなゲームからチャットから掲示板から転がってて、そこでまず皆が取捨選択してるんだから
セカンドライフに行き着かなきゃならん理由はどこにも無いんじゃないの？
感性だのセンスだの言うけど、結局その裏にはビジネスがあるんでしょ？それが見え隠れしてるから醒めるって人も一杯いると思うよ

どんだけ過疎ってる見るために
一度くらいやってみようかと思ったけど
結局やらなんだ

＞個人のSIMなんか行けば隣同士で整合性無しだもん

これは日本民族の劣等性の表れね。
もっと海外のSIMにどんどん行ってみるべきよ。

>>677
それらがまとまって一度に出来るのが現状他にないって話なんだけど。

>>680
うーん、例えとして正しく伝わるかどうかわからんが、RPGが好きな人が皆RPGツクールにハマるかというと
決してそうじゃないわけだし、そうじゃない状況をレベルが低いとかクリエイティビティが低いとかいうのは違うんじゃないかって話なんじゃないかと

リンク貼ってくれ

SIMを細かく仕切って土地を分譲して儲けようという、日本人のせこい根性の表れなのよ。

全員やれなんて言ってないんだが？
RPGツクールにはまってる奴に向かって、そんなのツールだからつまらんとかわざわざ言う奴がいるからおかしなことになる。

全員やれじゃなくて、その作ったRPGをプレイしたい！ってのはいるのに、そいつらに対して
お前らが作れ、何でもできるんだからっていう論調が結構出がちなのが敷居を高くしてるしライトユーザーを
切り捨てる結果になってるんじゃないかって事なんだが

>>683
馬脚を現したな。
おまいさんは単に日本を叩きたいだけだろ。
区画切って貸し出すなんてのは、日本人が大挙して参加する前から当たり前に行われていたんだが？
そんなに日本が嫌いならさっさと出ていけばいいのに。

仮想空間であるから非現実を味わいたいと思うのにワクワクさせるものが

なければダメだ、まぁ、つまり、萌えとかエロとかだなｗ

あんなキモイ３Ｄが自分の分身じゃダメだ、セカンドライフでセックス描写

が禁止になったがアレはゆるしてやるべだったｗ多分ｗ

>>685
パソコンで言うなら8ビット機の初期の時代みたいな物だ。
ゲームやりたきゃゲーム機のがいい、ライトユーザーが手を出すにゃ早すぎる段階だって。
まだまだ洗練されてなくて、自ら作るとか以外に受身な楽しみ方の王道すらも確立されていない段階。
ライトユーザーの参加はもう少しマニアが手探りで色々やって、人柱になって整地されてからでいいよ。

>>687
セックス描写は禁止になんてなって無いが？

自分でキャラとか服とか小物作れる人には面白いと思う。

お仕着せ、選択型のＭＭＯと違い、外から自分の好みのキャラを持ってこれるのは良いね。

>>690
ただね、それは案外すぐに飽きちゃうのよ。
それだけを楽しみにSLにきたら１か月くらいで飽きて、あとは毎日
着のみ着たままになるものなのよ。

自己顕示欲を恥じる日本人の気質にＳＮＳは合わない
出合い系なみの恥ずかしさ

恥という概念が無くなってきた最近の日本人には向いてるんじゃない？

劣等民族と連呼してる人が何人なのか知らないけど、そういうタイプの人間がやればいい

>>691
そりゃお前含む少数だっつーのｗｗ
着るもの作ってりゃ毎回違う服装になる
お出かけ用のお気に入りはあるが、着のみ着たままにはならないよ。

>>694
いいわね。楽しんでらっしゃい。
あたしはもっとほかに楽しいことがあるから。

こんな糞スレ見てるなんて
他に楽しい事が無い証拠じゃないの

Ｎスペのデジタルネイティブ見たけど、
みんな現実社会でも社交的だよな。
イメージ変わったよ。

リンデン社なんて、米国サンフランシスコの小さな会社なのに
何で米国の巨人と戦う俺かっこいいみたいな勘違いアンチが沢山いるんだよｗ

IBMやマイクロソフトのような、ルサンチマン願望を満たせるような巨大企業じゃねえぞ

巨大企業にいることがルサンチマンを満足させることなの？
ばっかじゃないの？

寧ろなんでこんなにつまらないものを取り上げたのか？
そこが問題だｗ
やった事ないけどね、画像だけでやる気しない

>>699
「巨大企業にいること」ではなくて、「巨大企業と戦う俺かっこいい」

>>701
日本が憎い人らしいから察してやれｗ

ネカマは日本と戦っているｗｗ
ニラニラしてやろうぜ。

アクティブユーザーっていってもなぁ、

期間限定のイベントやら、突発的キャンペーンを
回数だけ増やして、定期的に利用を催促するだけの
ネットゲームならいくらでもあるからな。

そんな時期だけ利用するユーザーがいくら増えたって、
実増とはいえないだろ。

まともにプレイするのがたとえば1ヶ月に10時間だったのが
2時間になったとしても、

アクティブはアクティブだから怖い。

そもそも、定期的に登録情報などを修正しているだけのユーザー
まで、アクティブ扱いすると、どうしようもない。

ほんとうにこれ、遊んでる人いるの？儲けようとしている人いるの？

まあ、100万人にそっぽ向かれても、100人から1人100万円騙し取れれば
大もうけできる業界だからなぁ。

>>704
ｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌには運営が用意する期間限定のイベントやら、突発的キャンペーン自体が無い

セカンドライフで大儲け。

これが流行らない最大の理由。
流行ってもいないのに書籍を大量に発行させたり
地方新聞までに大きな煽り記事を載せたり
何か胡散臭いものを感じさせて、
初期ユーザーとなるはずの人たちを敬遠させた。

>>704

> 定期的に登録情報などを修正しているだけのユーザー

殆どのユーザは、いったん登録した情報の修正などしない。(基本的に不要)


的外れの指摘ばかりでイタいな、これは…。

面白い世界だな…(棒)

【社会】 「セカンドライフ」関連ベンチャー社長ら逮捕…脱税容疑の元大阪府議逃がす
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226917476/

SecondLifeは商売に走り過ぎたのだろうな。

ホモに追いかけられた
いい思い出です＾＾

日本事業代理店の会社役員が脱税容疑で逮捕状がでてる元大阪府議の逃亡幇助容疑で
4人逮捕されたね

キャラはスキルアップするわけでもなし、自分で何かをやらないといけないからだろ。
UFO襲撃とか他のコミュニティとの戦争くらいないと日本でははやらんよ。

コミュニティが形成されると結局現実と同じような息苦しさを感じるからじゃない？
ミクシーとか見てるとそう思う

>>713
そうそう、ネット上だろうが何処だろうが、媒体が違うってだけで
人と人が関わり合う事自体の本質は変わらないのだから
ユートピアなんてものは何処にもない

飽きていても飽きたと言えない自分がいる･･･

セカンドライフに飽きたと言ったら、まるで人生に飽きたと言ってるのと
同じに思える。

電通が変にプッシュしたから胡散臭さを感じて誰も手をつけなかっただけだろ
草の根的に広まったならもっと繁栄する可能性はあった

ある程度話題になった時には、「お前らはマルチの末端＝養分」だよ感が
強すぎて、拒絶された気がする

そこそこITリテラシーがある人を養分にしないと成立しないマルチ
という時点で存在に矛盾があるような

セカンドライフで不倫してリアル離婚したとか……

明らかに不自然なユーザの増え方をしていたよな。
毎日人数をカウントするスクリプト作って数ヶ月監視したら、一直線で右肩上がりだった。
普通、波のような変化はあるだろうに。

ま、なんかやってんだろうな。

meem-meとかも、いまいちだよな。
メタバース系は。

でもなにかあと一工夫あるとブレイクするような気がする。

あんなもんやるぐらいだったら普通にオンゲーやってたほうが面白いって
大体仮想空間って言っても何やんの？
何にもやることねえじゃん
広告屋がユーザーに一方的に企業の広告みせたいだけだろ

場と手段は提供されるけどなにやんのかは自分で考える
だから向かんな大体の日本人には

知ってるか？
ネトゲ廃人は3つに分けられる

権力を求める奴

対人戦に生きる奴

ボスキャラの沸き周期が読める奴

この3つだ

あいつは─

クソスレあげんな

どっこいしょ

メディアで取り上げられ始めた時点で金の話がほとんどだった

リアルで大変なのにもう一つなんてやってらんないって。
リアルを手助けするものならまだ判るけど、もう一個リアル作ってどうすんだよ。

>>727
だからSLでも稼げばいいんじゃない

>>1
おっと富士通ハビタットの悪口はそこまでだ

まだやってたんですねえ（笑）

ゲーム内通貨を公式にリアルマネーに換金できる点がセカンドライフの画期的なところでしょ。
うまくすればリアルライフより効率的に稼げるし、騙しやすい人は多いし。
馬鹿だからセカンドライフを始めたわけで、そういう馬鹿を騙したらいいんだよ。

そもそも何故面白いと思ったのかを知りたいオレ。

在ﾁｮﾝ企業の電通が関係すると、負の法則が発動する。

ところでエクシングワールドって詐欺はどうなったの？
http://www.biz-int.jp/xi.html

人を騙して金を稼ぐほど痛快なことはないんでないかなー

騙せたのか？幾ら稼げたんだ？
オレオレ詐欺の方が儲かるんじゃないのか？

オレオレ詐欺はリアルライフにおいて有罪だが、セカンドライフ内は無法地帯だからなー

>>729,>>730
ちなみに富士通ハビタットもまだやってます。J-チャットとして。
http://j-chat.net/
セカンドライフもオープンβが2003年で既に5年以上。
ネットサービスも長続きするやつはホントにしぶとい。

甲殻機動隊に出てくる電脳化みたいなのがあれば、爆発的に流行るかもね。
向こうに行ったまま帰ってこない奴が続出しそうなくらいにｗ

ファンハント復活きぼんぬ

仮想現実内で国民投票して又吉イエスを総理にするとか、
危ないネタがあれば盛り上がっただろうに。

現実と同じだけの面倒があるんだったら現実でやったほうがマシだろう。
商売したいんだったら、自分でサイト立ち上げて自分で企画した商品やらソフトやら売ったほうが手っ取り早いわな。

現実で商売始めるよりも、初期投資もリスクも少なくて済むってことだと思うんだけど。
販売する商品ですら、バーチャルでも良かったわけだから。

しかしまあ、才覚のあるヤツなら、そんなお膳立てしてやらなくても自分でなんか始めるだろうし、
無いヤツは、結局何も出来ないだろうしね。

アバターサイトのアバターとか服とか家具とかを自分でも作って売ってみたいぜ
てな事を手軽にやりたいとか。あるいはもっと変わったアイテムを買いたいとか。
あと、とにかくゲームの風景を自力で作って発表するのを手軽にやりたいとか
変わった風景を見たいとか。
まあそんなユーザーなら選択肢として考えられる。

>>744
そういうことを完全にユーザーに任せ、自分は場所を提供するだけで
金を稼ぐ方法もある。不動産屋や土地転がしはそういうものだろ。
簡単に稼げる反面、売れずに維持費ばかりかかるなどのリスクもあるが。

むしろセカンドライフはなぜつまらないのにいちいち記事になるのか？って方が不思議。
つまらない方が珍しくないんだからほっときゃいいのに。

応用力がないんだよ。

>>1
キャプテンシステムでの失敗から何も学んでないって事だな。
ＮＥＴで金儲けしようという下心がつまらなくさせてるのだがｗ

>>748
＞ＮＥＴで金儲けしようという下心
下心じゃない、それがすべて。
なにを綺麗事言ってるんだか・・・

まぁこういうスレが立つならまだまだセカンドライフの影響力は相当あるね。
バージョンアップするごとに快適になってくるし、
しばらくは細々としてるかもしれないが、いずれ何かのきっかけに第二次ブームがきそう。
その時に今のうちから店開いてノウハウ築いてる企業が勝ち組になるのかもね。