【自動車】独フォルクスワーゲン、大幅な人員削減を検討−独紙報道[08/10/26]

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 独紙フランクフルター・アルゲマイネ(電子版)は23日、欧州自動車最大手の
独フォルクスワーゲン(VW)が大規模な人員削減を検討していると報じた。今後の
減産計画の拡大に応じ、約2万5000人の期間従業員の大部分が削減対象になる
と伝えた。

 VWは2006年に主力のVW乗用車部門で約2万人の削減を進め、業績がV字回復
したばかり。しかし世界的な新車需要の縮小で一部の傘下ブランドでは減産に乗り
出しており、取締役会で対応策を検討しているという。


▽ソース:NIKKEI NET (2008/10/26 02:10)
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081024D2M2400J24.html
▽Volkswagen AG 株価情報
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=VOWG.DE
▽関連スレ
自動車】独フォルクスワーゲン株は急落の可能性…米バロンズ紙[10/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224680168/l50
2名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 04:32:11 ID:ycGz9K6n
2get
3名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 04:38:14 ID:4rIrzdPh
早くハイブリッド作りなさい
4名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 04:47:18 ID:fr+lhfzn
フォルクスワーゲンは、高級車フェートンでトヨタ・レクサス市場を食うつもりだったが、見事に失敗w
フェートン絡みで、もう、何年もリストラやってる。
ベンツは本社売却するし、BMWやオペルは去年からリストラの嵐。
ドイツ車の落日は続くな〜。


>独VW、数千人削減を発表
2005年09月11日
【ベルリン5日共同】欧州自動車最大手のドイツのフォルクスワーゲン(VW)は5日、ドイツ国内で「数千人」の余剰人員があるとして、
現在実施している早期退職制度の対象拡大などで経営陣を含む人員削減を行う計画を発表した。
同社は「売り上げは伸びているものの数千人単位の大幅な余剰人員を抱えている」として、本社のウォルフスブルク工場を中心に削減する方針を示した。
削減の規模や時期には触れなかった。
同日発売の週刊誌シュピーゲルは、VWが数年かけて1万人以上を削減する計画だと報じていた。

>VW、高級車フェートンの米国販売を中止
VW(フォルクスワーゲン)は、VWの最高級車『フェートン』の米国での販売を2006年モデルで打ち切ると発表した。フェートンの販売が低迷しているため。
VWは米国の販売が低迷しており、とくに2002年に投入した高級車のフェートンは、グループのアウディなどと競合して販売は低迷していた。
フェートンの販売目標は全世界で年間2万台だったが、米国の低迷で年間生産台数は計画の4分1の5000台程度にとどまっていた。
5名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 06:07:59 ID:d6U/L+Ce
ここが時価総額でトヨタより上だったこと自体が異常
6名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 07:59:32 ID:6Bcg4nPL
人民車記念カキコ
7名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 09:38:05 ID:wYJ5QV7p
>>5

もともと格付け会社のヨイショ頼みだったからな
信用ガタ落ちでもう終わってるだろ
8名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 09:39:46 ID:vsu0yL3W
とりあえず抜いた
9名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 09:40:45 ID:/wUetQXm
ワーゲンまで失速か。
こりゃ、自動車業界は構造不況に突入だな。
かっての造船業界のように大規模な再編成が必要になるな。
10名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:09:51 ID:fr+lhfzn
ドイツの場合、ディーゼル中心に走ったのが致命傷なんだよ。
欧州じゃ、今は軽油価格がガソリンより高くなってるし、クリーンディーゼル、コモンレールディーゼル車は2〜3割高いから、燃費の良いガソリン車やハイブリッドに食われまくりw
もう、手遅れw
11名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:14:59 ID:dyeSOcx3
ここは、景気の良さに乗っかってバリエーション増やし過ぎてエライ事になってんじゃね?
VW法が無くなってポルシェが筆頭株主になって、そのうち完全子会社にするって言ってたけど変更だろ?
EUROメーカーのいくつかは無くなりそうじゃね?
12名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:19:07 ID:4t+YGWkq
まあ昨今の自動車業界の不況は世間一般の景気低迷の影響もあるんだろうが
やはり自動車業界自体が斜陽だということなんだろう 少なくともガソリン燃料に関しては
13名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:33:12 ID:O3SPP35T
ボロクソワーゲン
14名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:36:21 ID:O3SPP35T
>>9
今週のニューズウイーク日本版の11ページに、
今年のノーベル経済学賞のポール・クルーグマン教授が考え出した新基準で世界の
危ない会社を探したら、3社見つかったそうだ
3社が経営破綻の危険水域にあるとして、グラフが出ている

3社とは、プジョー、ルノー、そしてなんと、BMWだった




15名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:36:58 ID:fr+lhfzn
>>11
株価は3分の1くらいにはなるらしいが、その時点で終了じゃないか。
どっかが買うんだろうな。

>独フォルクスワーゲン株は急落の可能性=バロンズ紙
Thilenius氏は、VW株価は今後弱含み、ポルシェによる持ち株比率が50%を超えたところで急落するとの見方を示している。同氏はVW株価について、
17日の欧州株式市場での同社終値である362.65ユーロから約3分の1以下となる約100ユーロまで急落すると見込んでいるという。<
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34400320081020
16名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:40:21 ID:lOFjhaAl
>>4
残念ながら、日本メーカーも似たような状況に突入してるのよね。
派遣から大量に切ってきてるみたいだが、そこで終わるかどうか。
むしろ、ドイツメーカーに比べて、日本メーカーはリストラのスタートが
遅れたと言えるのかもしれん。

自動車メーカーはどこもやばいだろ・・・。
17名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:40:56 ID:ofdrGvuA
世界のあぶない国。アメリカ、中国、ロシア、フランス、イギリス。

18名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:41:02 ID:L7G/hBvt
さて、世界の先進国で何人失業者が増える事やら。
19名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:43:00 ID:N00VsP04
>>14
自動車メーカで危ない会社?
GM、クライスラーが入ってないのが不思議だが?
20名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:44:47 ID:fr+lhfzn
>>14
BMWも去年からリストラに入ってたし、ずっと利益減ってるからな〜。
ここって、南ア工場とか、海外の工場がうまくいってない。全然、生産性が上がらないから、利益はドイツ工場が挙げてる。
なのに、巻き添えでドイツもリストラw


>BMW、5600人追加削減
2008年2月28日
【ベルリン=共同】ドイツ高級車メーカーのBMWは27日、競争力強化のため従業員計5600人を年内に削減する計画を明らかにした。
同社は既に2500人の削減を実施しており、計8100人の大幅削減となる。ドイツ各メディアが伝えた。
年内の削減対象は正規従業員2500人と臨時雇員2500人などで、ドイツ以外も含まれる。同社の世界全体の従業員は約10万人。
BMWは原油高に伴う輸送費増大やユーロ高による輸出価格上昇などに直面しており、大幅な人員削減は昨年末からうわさされていた。
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2008022802091049.html
21名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:46:39 ID:a8ttpE/X
>>14
BMW の今年の販売減はすごいからな。
22名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:48:01 ID:lOFjhaAl
>>10
ディーゼルとガソリン車の売上比率が変わるだけだから関係ないでそ。
もともとディーゼルオンリーじゃないんだし。
軽油が高くなったのもユーザーがディーゼルの燃費を高く評価して
買ったからだしな。
23名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:52:03 ID:O3SPP35T
>>19
アメリカの雑誌だから、非アメリカ企業を調べたんだろう?
24名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:54:22 ID:fr+lhfzn
>>22
クリーンディーゼル車はコスト高いし、価格高いしで、こんなもんにいれこんでたら、会社潰れるよ。
スペインやフランスみたいに軽油の方が1割以上高くなって、しかも、ガソリン車の燃費が急激に良くなったんだから、売れるわけないだろうが。
25名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 12:53:01 ID:lOFjhaAl
>>24
ガソリン車が増えてディーゼル車が減ったら、軽油の値段がまた下がるわな。
単純な需要と供給のバランスでヨーロッパの軽油価格が上がっただけだしなー。
で、どっちに転んでも、ガソリン車とディーゼル車を両方ラインナップしてるんだから、
売り上げ比率が変わるだけ。

ディーゼルが減ってるっていっても、増えすぎたのが調整段階になってるだけ。
それに大型車で普及が進んでいるディーゼルハイブリッドが、量産効果でコストが
下がってくれば、乗用車にも投入されるようになるしな。
26名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 13:15:56 ID:TOou8xsu
これからは自転車屋が儲かる時代か?
27名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 13:34:33 ID:O3SPP35T
>>25
そんな簡単なことじゃない
エンジンのラインを全く変えないといけないから、ドイツ企業の賭けは完全に外れた
もう立ち直れない

あとは倒産、あるいはホンダやトヨタによる買収を待つのみ

28名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 15:12:21 ID:6Bcg4nPL
>>26
> これからは自転車屋が儲かる時代か?

電動自転車には既に色々なメーカーが群がってるな
29名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 15:44:58 ID:fr+lhfzn
>>27
まず、ベンツかな?w
もう、本社ビルを売ったし、株主からも見放されてるしな〜ww


>ダイムラーに迫る買収の影
2008年9月10日 FINANCIAL TIMES

 独ダイムラーのCEO(最高経営責任者)、ディーター・ツェッチェ氏が、何かと比較の対象にされる同郷のライバル、
BMWを羨む点があるとすれば、株主構成だ。
クヴァント一族が大株主として君臨するBMWと異なり、ダイムラーは欧州で唯一、招かれざる買収者を追い払ってくれるような支配的株主がいない自動車メーカーだ。

つダイムラーグループがいつまで独立を保てるか、という問いかけを幾度となく受けてきた。

燃料価格高騰や市場の先行き不透明感から、ダイムラーの株価はここ1年で45%も下落。

時価総額は400億ユーロ(約588億ドル)まで落ち込んだ。企業価値の低下は同社に限った話ではない。
赤字拡大を発表した米ゼネラル・モーターズの時価総額は今やわずか60億ドルになった。

 ただ、ドイツ企業の株主総会の出席率の低さは有名で、目先が利く投資家ならダイムラー買収は可能と見る向きは多い。
「50億ドルの手持ち資金に少しレバレッジを利かせれば、支配権を握れる」とあるアナリストは語る。<
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080905/169764/
30名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 19:08:06 ID:lOFjhaAl
>>27
言うことが極端だなwオール・オア・ナッシングかよ。
ディーゼルがまったく売れなくなるってわけじゃねーんだからさ。

ディーゼルが日本に入ってきたら困るからネガティブキャンペーンやってる某メーカーや、
その提灯持ちの某経済誌の記者じゃねーんだからさ。
31名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 19:20:34 ID:BjFCwyyj
>>30

ディーゼル燃料の方に問題が有ること知らない人が多い現状……ヨーロッパと日本のディーゼル燃料は少し違うからね、っうか日本の燃料の方が硫黄分が多い。
32名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 19:31:12 ID:M4KzeJCY
つい最近まで仕手株のように騰がり続けてたのが
不思議。トヨタなんて1年以上前から下がり続けてるのに。
33名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 19:41:02 ID:SVuAv5H1
>>19

そいつらはもともと危ないからじゃない?
新基準がどうこうとか関係なく。
34名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 19:45:23 ID:podvCnY6
>32
VWだけが世界の自動車不況の影響を受けてないわけではないので、
単純にポルシェがVWを子会社化するために株を買い集めてた影響。

ってか、ポルシェはエライ高値で買い集めてることになるけど、買収が終わった
瞬間膨大な損失を計上する羽目にwww
35名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 20:28:22 ID:ifJEIGkF
フォルクスワーゲンって国民車って意味なんだな。
どんなセンスだよ。中国みたい。
36名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 20:37:18 ID:SVuAv5H1
>>35

そりゃナチスが作ったんだからな。
37名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 20:41:11 ID:dPvCI07F
>>25
> それに大型車で普及が進んでいるディーゼルハイブリッドが、量産効果でコストが
> 下がってくれば、乗用車にも投入されるようになるしな。

少なくともディーゼルハイブリッドは、ガソリンハイブリッドよりコスト高なんだよな。
ヨーロパメーカーはハイブリッドなんて過渡技術とネガキャンやってたからな。
最近、やっとメルセデスがマイルドハイブリッドのようなものを出したようだけど、
日本メーカーの周回遅れの感は否めない。

パリサロンでホンダの福井社長が「欧州へきて驚いたが、市場は激変している。
軽油価格が値上がりディーゼルが売れていない。来年、再来年にかけてハイブ
リッド車が欧州市場を席巻するのではないか。ハイブリッド車が年間20万台で
足りるか不安だ」とコメントした。

インサイト発表のリップサービスも多分にあるんだろうがディーゼルが売れなく
なっているのは事実なんだろう。その点ハイブリッドという代替案を持っている
日本メーカーは有利になりこそすれ不利になることはあるまい。
38名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 20:45:41 ID:6Bcg4nPL
>>35
人民に車を行きわたらせる、という理念のもとに作られた車だから当然。
日本でもまだパソコンが高価だった頃に国民機というのがあったじゃん。
39名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:42:13 ID:fr+lhfzn
>>36
高速道路などと違って、ナチスの経済担当大臣や官僚は猛反対だった(戦争準備優先)のに、ヒトラーが独断で作った会社。
ポルシェも途中でヒトラーの無茶苦茶に辟易してた。資金関連では、何やかやナチ官僚から嫌がらせも受けた。やめちまえとw
ハッキリいって、唯一のアドルフ・ヒトラーの遺産と言えるのがVW。
心して乗りなさい。
40名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:20:19 ID:n/KdfbMN
>>26,28
じゃあプジョーは安泰だな
41名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:28:49 ID:JHMpioAG
米国・欧州のメーカーが販売不振になると
これからは第三のメーカーにシフトしていきそう
インド・中国あたりが台頭してきそうだな
42名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:39:17 ID:VMXE7c6z
>>37
そもそもディーゼル車は税制で売れているので
(ガソリン価格と軽油価格のさが小さいイギリスではディーゼルは売れていない)
日本車のハイブリットが売れまくったら
有力自動車メーカのある国の政府は
ガソリン税の値上げか、軽油税の値下げで対応される可能性大
43名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:51:37 ID:fr+lhfzn
>>42
いや、EU委員会も、もう、正式にドイツメーカーを中心に欧州メーカー1年以内にハイブリッド車を出さなければ公用車をトヨタ・プリウスにすると通達してるよ。
ダイムラーやBMWは欧州に失業を作り出すつもりかと抗議してるが、環境問題でハイブリッド推薦が間近だよ。
44名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 00:14:33 ID:1OWAiRp7
>>39
当時ドイツ最大の自動車メーカー。
大衆車もすでに揃え、ドイツの貴重な外貨獲得元だった、
オペルを追い出したくらいだからなあ。
45名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 09:27:25 ID:/JOfwUDB
カーグラフィックにはVWはTSIだのDSGだのの新技術で他社に圧倒的な優位を誇るメーカー見たく書いてあるのに・・・

ここは雰囲気違うな
46名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 11:41:02 ID:uJ2o7Qxp
>>45
どっちも20年以上前の技術じゃんw
47名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 09:45:21 ID:cgqiHtcC
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ        ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  __ノ  ヽ、_i|
   /⌒ヽリ─| o゚⌒H ⌒゚o |!
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./       ご冥福を祈ります
    /\ヽ         /  n∩nn
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ n| | | | ii
48名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 15:13:26 ID:sqN9eSwY
なぜか株だけはあがってる
49名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 15:17:55 ID:fxhIesw2
仕手株だからね
50名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 15:22:45 ID:pIxZA+er
あはは〜10年前に我々はサラブレッドだからハイブリッド車などと言う駄馬は造らないと宣言してたドイツ勢が……

今やこの有り様か
51名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 21:52:46 ID:u6eBJV86
ドイツ車なんて、名ばかりの鉄屑みたいなもんじゃん
ブランド取ったら何があんのよ?
52名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 22:19:13 ID:ywDzu1cg
>>51
オマエのヒュンダイよりマシ
53名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 21:03:56 ID:Y+PlZjn7
はいはいw
54名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 21:15:36 ID:B6QTPm0W
本物の良さかわかる人はドイツ車
真贋を見抜けない女子供は日本車
55名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 21:21:40 ID:61jnFifO
いや英国車だろうそこは
ベンツBMWなんて下品な車、所詮は田舎物の背伸びにすぎない
56名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 21:53:23 ID:NreoD1/6
>>54

ワーゲンって壊れやすいけど‥
エアコンも大丈夫?

噂によると、最近エアコンをトヨタ系列から輸入してるらしいけど
57名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 22:47:23 ID:AnVDvdoz
>>56
VWに限らず日本が開発した部品を使っている欧州車は多い。
消耗部品の寿命が短いのは事だが、「壊れる」とは意味が違う。
58名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 07:31:42 ID:DZBsaZbU
>>54
> 本物の良さかわかる人はドイツ車
> 真贋を見抜けない女子供は日本車

つまり日本人は本物の良さが分かり、
ドイツ人は真贋を見抜けないと言いたい訳だな。ドイツでの日本車の評価からして。
それってドイツ人に失礼だ。
59名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:33:36 ID:Qw2wD0sP
昔はアメ車がステータスシンボルの頃があったように
ドイツ車なんて乗ってたら、指さされて馬鹿にされる時代が来てんのかもよ
60名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:35:16 ID:L+d4hTry
キャベジンコワがアンチトヨタコピペしまくると、
トヨタますます一人勝ちになってゆく。
61名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 17:47:21 ID:GMpUZpdm


日本はマツダとホンダとスズキだけ残ればいいんでないかい?

62名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:00:43 ID:bns5y0ZQ
>昔はアメ車がステータスシンボルの頃があったように<

出鱈目いうのもほどほどにしろよw
絶対に信じられないwwwwwww
63名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:04:44 ID:+8Fpoh9l
>>62
それはお前が幼いからだろ
ベンツよりリンカーンやキャデラックのほうがステータスだった
64名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:07:34 ID:aSVN1/J/
>>57
最近はその逆も多いけどね。
HVACみたいな大物は国産のシェアが大きいけど、
センサーみたいな小物は海外メーカーの方が安くなってきてるしね。
65名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:19:48 ID:4Pd1Zquk
>>63
メルセデスやBMWが一般に知られていなかっただけ
知ってる人の間ではキャデラックよりメルセデスSクラスの方が上位だった
キャデラックやリンカーンは誰でも知ってたからね

まあ、今で言うと時計の
ロレックスとオーデマ・ピゲの知名度のようなもの
66名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:21:41 ID:+irf4TEt
ヒトラーのたたりだろう。
67名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:41:49 ID:b2wguU/s
ここってゴルフとか言うしょぼい車をボッタクリ価格で売ってるメーカーだろ?
売れなくなるに決まってるじゃん
68名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:51:13 ID:wYtjPdu4
>62
> 出鱈目いうのもほどほどにしろよw
> 絶対に信じられないwwwwwww

戦後から10年ぐらいかな?

ドイツは負けた後だし、アメリカは快適装備満載の大型車だったからね。
69名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:55:10 ID:4Pd1Zquk
>>68
外車といえばアメ車だったのは1970年頃までだろ
70名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:02:42 ID:4Pd1Zquk
やっぱメルセデスはかなりマニア向けだったのでは?
アメリカの高級車は強力なエアコン、羽のように軽いパワステ、パワーシート、
パワーウインドウ、8トラックのカーステレオ、ラジオのアンテナまで電動で上下する
快適装備で日本人の憧れだった
71名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:03:52 ID:RJ7a1n8j
売れないなら作る奴をカットするだけ
理屈は合ってるが後のフォローできるのかね
72名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:04:54 ID:b2wguU/s
>>43
一年以内ってどう見てもデスマーチ必至じゃんか
欧州の連中は長時間労働禁止されてるんだろ?駄目じゃん
73名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 19:06:14 ID:IhS9f1jL
自動車といえばアメ車だよ。

ttp://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/Jidosha_Show_Ka.htm
74名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:00:11 ID:Qw2wD0sP
>>62
あんた、wの数からしてアホ確定って感じだな
75名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:06:50 ID:Qw2wD0sP
ちなみに、同じ年式のメルセデスとキャデラック
http://farm1.static.flickr.com/58/169887471_921ebf35a0.jpg

http://www.malibulongboards.com/59cad.jpg
76名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 21:44:22 ID:z2CwXs6F
NHKは盛んにディーゼルはCO2の排出が少なく
欧州では主流、”日本はディーゼルで遅れをとっている”みたいな言い方してたよな
77名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 23:10:49 ID:FV6NG9lP
>>68

戦前の日本は、今はなきパッカードがキャディラックよりメジャーだったらしいな、
西園寺とかが乗ってた。

当時のベンシビーエムは℃マイナーで
藤山一郎がドイツ大使館との縁で328を輸入したくらいか、、
神戸の港から東京まで乗って帰ったらしい
78名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 23:16:39 ID:n1/PVH3I
>>76
欧米が原子力自動車で日本が火力電気自動車ならともかく
ディーゼルじゃね…
79名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 23:22:42 ID:4Pd1Zquk
>>77
メルセデスと比較するならキャデラックかもしれないけど
BMWと比較するならアルファロメオじゃないかな?
80名刺は切らしておりまして:2008/11/03(月) 22:37:54 ID:KJl+xVWx
6C1750でルパンザサー♪ てか?
81名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 23:04:12 ID:xyUCfhxC
>>67
それだけじゃない、しょぼい車に合理性もへったくれもない
丸っこい外装にした奴(しかもメキシコ製)もボッタクリ価格で売ってます。

系列ブランドでは、そのしょぼい車の顔違いをさらに+50マソのボッタクリ価格、
これを4駆+ターボにして丸っこい外装にした奴は¥500マソの超ボッタクリ価格で
売ってますw
82名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 15:14:15 ID:aBJGyADL
>>81
> 系列ブランドでは、そのしょぼい車の顔違いをさらに+50マソのボッタクリ価格、
> これを4駆+ターボにして丸っこい外装にした奴は¥500マソの超ボッタクリ価格で
> 売ってますw
値段も違うが質感も違うよ。それが理解不能ならゴルフでも乗っとけ。
83OmOrOiD:2008/11/08(土) 04:17:39 ID:EAnUTdKK
TiBiAにはオイラの恥ずかしい過去がいっぱい詰まってるお^^
84名刺は切らしておりまして
昔、ダイムラーベンツの創業者の子孫で大株主だった人が
アラブの金持ちに株を全部売っちゃったことがあった。
その時「ドイツの象徴的な企業をアラブなんかに乗っ取られてたまるか」と、
ドイツ銀行とかが中心になってベンツ株を買いあさったって聞いたことがある。