【金融】円急騰:欧州市場で一時90円台、約13年3カ月ぶりの水準…対ユーロも113円台後半まで上昇 [08/10/25]
1 :
明鏡止水φ ★:
2ダ
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:01:55 ID:wd41iDez
日本政府は、もっと日本の金融の脆弱さを世界にアピールするべきだろ。
こんな円高が進んではたまらんわ。
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:05:16 ID:3ZYyBUm+
円高マンセーwww
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:06:27 ID:tPDTi/Vg
なぜドル>ユーロなのかいまいち理解できん
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:07:43 ID:oV43OTRX
なんだかんだいって欧州のがやばいからだろ
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:08:32 ID:gebhj8fu
はいはい、日本の一人当たりGDP、また世界のトップねww
国ごとにばらばらで、まとまった経済政策が打ててないからじゃないの
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:11:23 ID:FPqtm6cd
ユーロなんて100円割れでも高いと思うんだがね
バブル崩壊の後始末ができるかお手並み拝見
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:16:28 ID:5Q10K4fF
ユーロは適正水準に戻っただけ。朝鮮通貨は破綻が適正だが。
★サブプライム以降、現在の金融危機の震源地は日本…世界中の株式・為替市場を日本が潰している。政府・日銀は金融緩和・利下げし、円を流すべき
■円高の背景…消去的選択
東京株式市場の70%が外国人投資家。外国人投資家は、ドルやユーロを円に換えて日本株に投資している。
日本株が売れればドルやユーロに戻す、その結果、円が売られる=円安。
ところが今回はこうならなかった。この背景には、「できるだけリスクの少ない通貨に投資したい。円はドルやユーロに“比べ”安全な通貨」という心理が働いた。
外国人投資家は、日本株売却による資金を円のまま保有=円安にならず。
このように、『今回の円高は、「日本経済が買われている」わけではなく、「ドルやユーロに換えない」消去的な選択の結果。』
■円キャリー資金と投機資金
「円のまま保有」
=「世界中から《円キャリー資金》が一気に日本に戻ってきている」
=「その分、投機資金が世界中から消えている」
=「そのため、世界中の株式・為替市場に大変動を誘発」
つまり、『世界中の株式・為替市場の大変動の震源地は、日本であり、日本が潰しているのだ。』
今後、日本の責任が追及されることになる。日本が世界大恐慌の歯止め役になっている。
そんな時に、政府・日銀が世界に向かって「逆噴射」政策(在来型の財政政策バラマキをして、金融政策をしないこと)をするようなことは、絶対にあってはならない。
■日本政府・日銀は、『先ず金融緩和し、通貨危機瀬戸際のアジアに《円を流す》べき』
日銀は、今の世界的な状況がどこまで非常事態であることを認識しているのか。
『変動相場制の下では、金融政策(利下げ・量的緩和)が効果的。』
戦前の大恐慌と今は違う。当時は「金本位制」であり、今は「変動相場制」。
日銀の責任は重大である。他国が「利下げ」して、日本がしなければ相対的に「円高」となる。輸出産業への打撃となって跳ね返ってくる。
変動相場制の下では、在来型財政出動は金額に見合った効果は薄い。かえって、長期金利上昇、円高による輸出産業への打撃となって跳ね返ってくる。
日本の本当の使命は、「自らが、いま、教訓に基づく正しいマクロ経済政策運営をする」ことだ。「教訓を語るだけの傍観者でいる」ことではない。
>>12 ■《インターバンク市場(短期金融市場)》
《クレジット・クランチ(信用収縮)》とは、端的にいえば「いつ相手が倒産するかもしれない」という疑心暗鬼で「カネを貸せない状態」に陥ることである。
銀行が企業や個人に対して銀行がシビアな貸し渋りに陥るだけならまだ救いがあるが、今、欧米の金融市場では、『危なくて銀行同士が短期間の資金を融通しあうことまで出来なくなってしまった。』
『毎日、資金の過不足をお互いに融通しあう《インターバンク市場(短期金融市場)》は、「金融市場」の土台である。
これが崩れてしまった。欧米の金融システムは著しい機能停止に追い込まれ、すべての金融取引の流れに支障が生じてしまった。』
だから世界の株式市場が未曾有の大暴落を連日、続けたのである。
◆財部誠一の「ビジネス立体思考」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20081014/104443/ 金融危機は第二波、第三波を予見して動かなければならない。
■このままでは日本は《双子の赤字化》どころか《三つ子の赤字化》?!
日本は輸出主導で経済を保ってきたが、円高では輸出で稼げなくなる。
つまり、「貿易赤字」+「財政赤字」=《双子の赤字》
日本は現在、「財政赤字」。
→日本の輸出商品である高額な自動車や家電などの消費落ち込み(アメリカで小売売上高減少済み)や、円高で、「貿易赤字」(08年8月…貿易赤字2360億円)。
最悪なのは、日本の輸出産業が膨大な設備投資を完了した段階で、アメリカでの需要がなくなったということ。
→このままだと「経常赤字」になる可能性もある(経常収支…9888億円の黒字だが、前年比−52.5%減)。
これは税収にも影響を与え、税収が激減し、《歳入欠陥》という事態に追い込まれるかもしれない。
製造業(輸出産業)を多く抱えている地域(静岡、愛知など)は、好景気の時は全国平均以上の経済成長をするが、不景気の時は全国平均以下の経済成長率になっている。
円の発行制限すればいいんじゃね?
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:24:05 ID:v20N+0Hn
ペースが速すぎ
考察が正しくても結論で間違うのだな
日本の円が基軸通貨たる資格を手に入れつつあると言う事だろうに
来月には1ユーロ100円だなこりゃ
これ以上の相対的な円高はマズすぎる
ていうか、欧米諸国は自刎の尻ぐらい自分で拭け、と
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:33:31 ID:Hr5DPx9z
日本って金利すげー低いのに、金利下げても効果あんの?
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:33:36 ID:YAnNqYxc
インフレ覚悟で円刷ってみるか?
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:33:39 ID:Lh9aak2U
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:33:47 ID:8K0zrRPL
朝鮮キムチウォンの暴落は当然だな
日本だけがサブプライムに足突っ込んでないから
円だけが高いんでない。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:36:15 ID:mezN+ppk
ドル70円台、ユーロ80円台になりそうな勢い
ルピアとあんまし変わらなくなってきたな
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:37:22 ID:gebhj8fu
今のうちに世界の名画とか買い集めろ
>>19 率直に円安に向かうワケではないが
他国の負担を和らげる効果あり
アイスランドってオークションで出品されてたらしいなw
しっかしまあ1日で10円も上がるとは思わんかったなぁ
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:39:58 ID:DJZ2/YYE
まあ円高なんて、最悪円を刷りまくれば解決するんだけどな。
まもなく、世界中から円を刷れって圧力が日本にかかるかもね。
そうすると、貯金を溜め込んでる団塊世代が死亡。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:40:10 ID:/sBzcsYq
来年は海外旅行大ブームだな
ドルと比べるから円高く見えるけど、
他の通貨との加重平均で見ると1ドル100円でも、
円の価値プラザ合意のころと変わらんだろ。
今までが安すぎたんだよ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:42:11 ID:DJZ2/YYE
来月ヨーロッパ旅行する俺は勝ち組。
しかも、ホテル予約は10月27日にユーロ建てのカード決算w
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:43:21 ID:r9srNNYp
>>12 さすがに今回の件を「日本のせい」と言われるのには無理があるわな。
勝手に向こうが逃げてきてるのに、日本が「為替変動の震源地」ってのは
いくらなんでも見方がおかしいよ。
結局は日本のバブル崩壊から日本人以外は学んでいなかったと言うこと。
日本人が見たらアホじゃねーの?と思うサブプライムローンのようなものが
規制すら入らず拡大してしまったんだから。
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:47:06 ID:eDxc7CVK
とんでもねえ鉄火場だな
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:48:40 ID:CCjmgjoO
原油も鉄鉱石も穀物も安く買えるんだから
悪いことばかりではない。
輸出企業は今まで円安で儲かったんだから
今回は赤字でも我慢しろ。
>>33 飛行機代の燃油追加料金が下がるのは1月以降ですよ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:49:37 ID:MWtbZwpL
でもインド人のおっさんが言ってた通りの
展開になってきてるな
いままでアメリカ経済に頼ってきた世界の諸外国が
どれ位アメリカから自立できる力があるか試されるな。
マジで世界中からカネに明かして資源を買い付けるべきだろ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:54:55 ID:XMk/AE4m
>>35 つか、サブプライムローンも、その根本は日本のバブルと同じで土地神話にあるんだよねぇ。
目先の利益に何も見えてなかったんだろうね。
ねずみ講にハマる奴と同じ
>>35 あやまれ!!農林中金にあやまれ!!
ユーロが大暴落しても欧州の政治家が
アメリカと日本のせいニダと責任逃れに終始し
何も出来ないでいた
そんな中ブッシュは協調利下げを呼びかけ、各国の
中央銀行に対しての無制限のドルの貸し出しを実行。
つかの間のユーロポンドの暴落が収まった瞬間
フランス一不良債権を溜め込んだ銀行に資本投入。
その後もちろんユーロは大暴落。
そんなの農林中金にあやまえれ!!!!
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:00:32 ID:HaHkSdqH
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:00:33 ID:vNr2sXeg
アメリカギャンブル資本主義の末路を見たか?他山の石として肝に銘じよ!でも今の世襲議員。総理は苦労知らず、受験すら金で入れる私立大ばかり。帝大卒の本格政治家を求む。
世襲はだめだぞ?老骨に鞭打っておれがやるか!!
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:03:22 ID:jeGZ0Ugc
来週火曜日、米国で利下げ観測がでてるから、100円くらいまで戻すかも?
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:08:30 ID:r9srNNYp
まあ、笑い事じゃないんだけど、こうもアメリカや欧州連中の金融救済策が
全然効果がないと、どーしても笑っちゃうね。
次から次へと大盤振る舞いで資金投入しまくってるのに全然効果が無い
んでやがるの。まるっきりの馬鹿。
日本も凄まじい株価下落だけど、数年前もそうだったからあんまし悲壮感は
感じない。元々最近の株価はバブルだと判ってたし。
連中はバブルと思わずイケイケでやって来たから、とんでもない慌てっぷり。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:08:55 ID:DJZ2/YYE
>>46 こういう危機時の政治は、苦労人のたたき上げより、余裕と知識のあるお坊ちゃんに舵を切ってほしいな。
苦労人のたたき上げは、危機後の回復期に出てきて欲しい。
>>12 >東京株式市場の70%が外国人投資家。
→ 取引額の70%を占めている時があった。
>円キャリー資金と投機資金
>つまり、『世界中の株式・為替市場の大変動の震源地は、日本であり、日本が潰しているのだ。』
→ 円キャリーは円の先物取引。勝手にやつらがポジションを作っただけ。
>>5 むしろ、なぜユーロがどの通貨にたいしてあんだけ高かったのかもわからない
フランスは借金体質なおせとEUでいわれたり、
ドイツもドイツで経済が後退してる、
それなのに東欧の貧乏国を新たに加えたから、
東欧からドイツフランスなど労働者が流れ込む。
いいことなかったのに、高かった。
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:14:04 ID:bq6iRv2x
ポルシェもフェラーリもヴィトンもグッチも半額にしろ
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:16:01 ID:bDEDQ81x
>>50 うん
しばらくは全面株安、円高は続行だねぇ
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:17:18 ID:r9srNNYp
ユーロの高さは、EUが総体として北米より大きな市場に成長すると言う
期待感が先行したからかもね。
実際には、国ごとの縦割り市場はあまり解消されてないし、早くも内部で
腐敗も始まってる有様。ちと期待が大きすぎた様で。
>>51 短期的には、先々週そうだったように円安に振れるぞ。
>>50 サムライ債もあるかな。
>>52 金融証券商品と一諸
工業国も金融国も農業国も新興国も観光国もあるから
全部一遍にだめになることはありませんよ。
と屑国家の集まりにマシなドイツ(東西合併の痛みから
回復していない)を混ぜて
ソロス(格付け会社の変わり)にAAAをつけさせて
売り出した。
存在自体が投機商品として売り出して金を集めた。
これって日本政府がドル買えば買うほど儲かるってこと?
59 :
みちゃんですーー:2008/10/25(土) 09:31:28 ID:bGcT21WF
昔がなつかしいてでーーす
一ドルラーメン食ったことある人いますか
当時は一ドル88円でした
今回も88円までいくのかな ?????
個人間と国家間はだいぶ違うからねぇ
そんなことしたら大損する
アメリカは個人も国も借金まみれだからデフォルトを起こすだろ
62 :
みちゃんですーー:2008/10/25(土) 09:32:40 ID:bGcT21WF
昔がなつかしいてでーーす
一ドルラーメン食ったことある人いますか
当時は一ドル88円でした
今回も88円までいくのかな ?????
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:33:47 ID:fBHJpWgb
どんだけじいさんばーさんなんですか
80円切ったら本気出す
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:35:03 ID:NlSdZbSK
そして50円切ったら本気で損を出す
短期間でそこまでいったら日本とて無事じゃすまないよ
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:37:05 ID:bGcT21WF
一ドルまだまだ下がるかもね
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:37:39 ID:qjXaXVBP
これは金融テロだよ テロ
アメリカはテロリスト
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:38:40 ID:s4jvRqyk
円高はそんなに悪い事か?
輸出企業が困るだけだろうが。
何で逆手にとって、プラスに変えようとしないのだろうか?
むしろ円高のうちに資源買い溜めしとけばよくね
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:45:13 ID:l5AL0pPT
輸出企業、つまり車?ばっかりひいきして農業とか畜産業馬鹿にしてきたツケが回ってきそーーー
今更遅いよって
原油・穀物・飼料
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:48:32 ID:HoE5vf5j
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:49:41 ID:0UlF6Np8
>>5 米国の投資化が、欧州に出資していた金をどんどん引き上げているから。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:52:21 ID:0LFIJALM
日本人以外が円もって何に投資するんだ?
円を買って何してるんだろうな連中
株も買ってないし・・再建とか不動産か
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:56:51 ID:FIE1HwGg
>>76 とりあえずキャッシュで保管して様子見らしいよ
>>57 thx サムライ債もあったね。
でも、サムライもやつらが勝手にポジション作ったことに代わりはない。
>>12 >日本政府・日銀は、『先ず金融緩和し、通貨危機瀬戸際のアジアに《円を流す》べき』
→ ここにつなげる理由がわかんない。
円を流通させたら、ドルが基軸通貨じゃなくなる方向に向かうから、ますますドル安だ。
それに、武力を有しない日本が金を貸したって踏み倒されるだけ。回収不能。
また、金融緩和ってのはマイナス金利にしろってこと?
>>13 >《インターバンク市場(短期金融市場)》
→ 現在、インターバンク市場の混乱を抑えているのは日銀唯一人だ。
要するに、財部ってのはカスってことだ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:59:28 ID:YWvZdg+Y
>>77 円買ってるんじゃなくて
借りてた円を返してるんよ
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:00:19 ID:8RRDaDld
>>71 アメリカのホモビデオがほしい。道具は使わずにタマタマを責めるSMもの。
日本にもあるけど、モデルの質が糞だし演技臭いんだ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:01:00 ID:r9srNNYp
なんか、元記事だと日本人投資家も円に逃避してると書いてるね。
タンス預金最強状態かなあ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:01:05 ID:6BgF8eKX
>>76 外国人からすると一日持ってるだけで価値が10%近く上がるんだぜ
なんで自国通貨なんて持ってないといけないのかと
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:02:57 ID:PizA9rYW
三菱と野村が余計なことをするから、日本は余裕があるという
印象を海外に与えてしまった。
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:03:54 ID:WFO2S4Y7
国内に円が大量に戻ってきたらハイパーインフレなってまうがや。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:06:12 ID:HoE5vf5j
>>83 円が下がり始めた時はまたばたばたするんだな。
為替にぶんぶん振り回されっぱなし
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:06:49 ID:ceegue7c
そろそろ今回の円高もピークを過ぎたかな?いまこそ外貨の買い時かな?
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:08:46 ID:0UlF6Np8
>>76 円を買って、円高を演出
円が高くなった時に自国通貨に戻して、ウマー
例 オーストラリア人が半年前に円を買って、今売れば、オーストラリア人にとっては、資産が 2倍。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:11:19 ID:A1tOUSEI
すべての原因は自民党政府の金融政策が長期間にわたり世界に類を見ない
超金利政策を続けてきた結果だ、一部の金融業界の付けをこれから産業界
全体で払っていく事になる。金融中心の経済政策が投資家のマネーゲーム
招いた結果だ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:11:35 ID:kNDmgoBz
日本の経営を「世界の孤児だ」など散々扱き下ろしておいた結果がこうだ
米国経営学の教科書は全部燃やせよ、大前とか何か言えよ
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:13:02 ID:r9srNNYp
>>89 いや、そういう操作ではないよなあ。今の外人(特に欧州系)にはそんな芸当を
する精神的余裕は無い。自国通貨が燃えあがって紙屑になろうとしてるのに。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:14:17 ID:PizA9rYW
日本は世界の文化国家になろう。
大英博物館、ルーブル美術館、紫禁城の収蔵品、メトロポリタン美術館、
エルミタージュ美術館を買い取ろう。そして、道州制導入後、各道州の目玉とする。
秋葉原の家電が円高で外国人観光客に対しての販売にかなり悪影響うけてるって
テレビで取材してたがヨーロッパや米の観光客が占める割合っておおいのか?
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:16:24 ID:iUsPcSTE
円キャリーの巻き戻しですか?
貿易収支に続いて、所得収支の未来も暗いのかな。
>>89 ニセコだっけ?
でもあそこはオーストコリアしか買わないから
値崩れ率の方が多きい
今は円持ちで正解だが。
円のピークにはゴールドに変えるか外貨に変えるか
そろそろ株を買い支えるべきか。
もはや俺の会社が潰れるのは時間の問題だから今ある資金で最大限の可能性を練らないと
ポンドを買えば天国へいけるよ
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:25:56 ID:0UlF6Np8
>>96 当時、北海道に来ていたオーストラリア人って、超バブル状態だったね。
確かトラックの運転手が年収2000万って言っていた。
で、あいつらが「日本人の給料ってなんでそんなに安いの?」ってテレビのアナに答えていたのが記憶に残っているw
単に為替の問題だけだったんだけどw
内需拡大を・・・と叫んでも虚しいだけか
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:32:19 ID:r9srNNYp
株投資家や官僚には内需を良くする方法が思いつかん様で。
本来、投資も政策も内需に非常に役に立つんだけど、やり方をすっぱり忘れてる
でしょ。日本の投資家も欧米連中の仲間だからね。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:34:58 ID:fr33iffm
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:47:53 ID:nPA+yyjz
この際、円をジャブジャブ刷って基軸通貨にしちゃえばいいんじゃないかな
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:49:47 ID:HoE5vf5j
この際、円を世界統一通貨にしちゃえばいいんじゃないかな
円が世界最強通貨となったわけだがなぜか日本は総悲観だな
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 10:54:13 ID:dSO5P1I2
>>99 おれもロシア人に日本の時給は6ドルだと言ったら
まったく同じこと言われた
基軸通貨で世界乗っ取ろうよ
もうお人よしはやめて覇者の道を歩むんだよ
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:01:41 ID:gIfG62W7
本当は一ドル100円でも、前と比べたら円は安いんだよな、一時期130円近くまで円安で輸出企業は丸もうけだったんだよ?
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:06:45 ID:nPA+yyjz
軍拡は難しい話だとしても世界の通貨を押えることなら十分可能である
今こそこの国は立ち上がり
軍事力による戦争ではなくマネーによる経済戦争において世界の大国相手に勝つべきなのだ
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:11:33 ID:rdkXMhD/
最強通貨だってよww
単に超円安が修正されただけなのにwww
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:13:09 ID:dSO5P1I2
どこが最強なんだ
まだまだ5年前の水準までも戻ってないじゃないか
しかも日本以外の国はすごいインフレで名目物価あがってるし
超絶円安が普通の円安になっただけだ
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:15:12 ID:cRgd/veK
日本が どんどん金持ちになっていく
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:15:21 ID:ONPGg7Z0
>>71 ガソリン、軽油、使い捨てコンタクトレンズ、コーヒー、BMW。
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:16:02 ID:0LFIJALM
ここは外国人の期待に応えて、国債を日銀に買ってもらおう。
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:17:12 ID:BO2qNzKe
この金融危機で中国のちの字も聞こえてこないな
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:17:29 ID:0EbyBPTB
100兆引き受ければ20円くらい戻すかな。
戦前は1ドル=1円だった
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:21:04 ID:QJ+i3Trm
日本の銀行なんてメガでもリスク管理もへったくれもないぞ。
ALMだーーとかいってるけど、その実偉いオッさん連中は理解
できていないしな。この程度のレベルが日本の金融だ。どうして、円が
そこまで評価されるのか。
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:23:50 ID:LqbhqHrm
日銀がドルやユーロやウォンを買いまくって
その外貨で元を買いまくれば
日本は幸せになれる。簡単なこと。
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:26:05 ID:0EbyBPTB
金買いまくるべき。
バブルを規制するには有限の金本位制しかない。
>>120 欧米の成長率低下や金利引き下げでの、相対的な評価の上昇もあるだろうけど、
この極端な動きは、投機マネーが流れ込んでる感じがするなぁ
株も原油も下がってるから、一気に来てるって感じじゃないか?
Amazon.comで欲しかったものを調べたら偉く安いw
でも6万もするんで躊躇してる
仕手相場っぽいんでしょ?
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:28:51 ID:dSO5P1I2
欧州は金融機関や有利子負債の多い企業や個人が瀕死の状態なのに
なぜゼロ金利にしないのだろうか?
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:29:00 ID:gIfG62W7
今でも円は安いんだよ、アメリカでは日本車は大衆車でも二万ドルから三万ドルもする。ユーロも高いから、ベンツが日本で800万とか高い。
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:30:23 ID:lkjkJAAM
ドルが他の通貨に対して高くなっているのはなぜなの。いくらドルが相対的に信頼できるからと言っても、サププライムの被害レベルはとんでもない状況だしドル投入しまくり。いずれドル安になる可能性はないのかな。それでもドルが買われているのはなぜ。だれか教えて。
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:31:21 ID:ONPGg7Z0
BMWは値下げしろ。
335カブリオレ買ってやる。
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:33:38 ID:/dOENKFR
ミスター円「円高株安ガハハハハハハハ!世界恐慌ガハハハハハ」
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:34:48 ID:FBhMAVqS
ユーロ安くなっても買う物ないから驚く。
今貯金をドルに替えたら将来お得?
150万位なんだが
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:37:26 ID:RT+/IHvy
馬の種付け
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:37:46 ID:nPA+yyjz
>>128 投機&単なる需要だろう
少し落ち着いた辺りでまた流れは変わるさ
今度は深刻なドル安かな
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:37:48 ID:8L51BDjU
昨日の午後4時頃銀行から
ドルが安値で97円で買えと電話がかかってきた。
すでに2chで95円の見出しが出てたので
断って正解だ罠。
天井が見えたらj・?に替えればウマー
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:41:24 ID:/sBzcsYq
ポンドは既に1年で240円→150円と4割下げている。
170円だったユーロなんて100円割らないとおかしい
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:41:57 ID:1RCpB4WX
円が評価されてるんじゃなくて、デフレ退治のために日銀が低金利で
ジャブジャブ供給した円を借りて運用してた連中が、また円に換金して
返してるだけだろ?
139 :
教祖 ◆Q7qk29zo.I :2008/10/25(土) 11:44:32 ID:TGGURb77
| ∇ ` )。。oO( コロンビア大学の教授が昔行ってた円紙幣増刷で借金返済
うまー
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:46:42 ID:r9srNNYp
この相場がそのまま続く事は無いだろうから、もう少し様子を見ないと。
円安に振れるのか更なる円高に向かうのかさっぱり判らん。
欧米連中の踊りに付き合ってもしょうがない。
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:47:10 ID:oxTjcVYf
>>137 いや、£がおかしい。なんだあのやたらボラの大きい通貨は?
このまま基軸通貨になったらスゴい。
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:53:06 ID:p1reo5Ef
ドル機軸は世界経済の安定に今は貢献しる。円は、資源ナシ、借金1千兆円、
少子化、若者テイタラク、世界15位、東大15位、ロボコンマンネリ4位、オリンピック
金メダル10位、政治は二世ばかりで五流、民度五流、モノ作りは、アジアに流出。
新技術は、トヨタのパクリカー見て通り、円は葉っぱに書いた数字だ、Absolutely Nothing
市場は、ミスタ円の言う事と何時も反対に動く、ガハハハ・・・
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:54:22 ID:f8uKTbUn
ユーロはそもそも詐欺通貨だろ。
国を多くしてリスク分散したように見せかけたが結局見せかけだけの通貨。
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:54:42 ID:pEBdYdhD
もう円買い規制しないと大変だぞ
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:55:07 ID:nTc+/ifY
円高で輸出企業が苦しいって言ってるけど
原材料の輸入は超有利でしょ
日本は韓中などの部品を買い組み立てての輸出じゃなく
そこに付加価値つけてからの輸出だから
高付加価値製品なんかメチャ儲かるだろ
ハイテンション鋼とか
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:58:37 ID:RT+/IHvy
円高言っても腐り合いだから他の腐り方がすごいだけってのがもう
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:00:53 ID:AhTljHcX
円安は円安で原材料が高くて商売にならんと
町工場が騒いでいたし、ほんと微妙だよね
まぁ急激な上げ下げはアカンと
国内も世界も消費が冷え込むのだから輸入も輸出も有利もへったくれもない
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:06:46 ID:Nqn9FgnK
おまいら気を付けろよ。
昨日リアルで見てたんだがほんの数分で1円2円乱高下繰り返す
キチガイみたいな動きだった。
こんなとこに素人が手出したら身ぐるみ剥がされるに決まってる。
しかし、これだけ全通貨に対して円高なのに、
物価は全く下がらないね
ちょっと円安になったら、すぐに価格転嫁するくせに、
こんなじゃ、たまったもんじゃないよね
内需が弱くてアメリカや中国はじめ新興国(これもアメリカ頼り)に頼ってた日本景気が沈没するのに円高で内需マンセーっておめでたいなw
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:14:05 ID:vRO4O1PX
>>151 >ちょっと円安になったら、すぐに価格転嫁するくせに、
だよなあ・・
とりあえず、このあいだ値上げした電気料金を下げてもらおうか
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:15:22 ID:u9Ta4ngK
穀物相場が完全に崩壊し、円も対ドルだけでなく対オーストラリアドルなどでも急騰していること考えたら
来年くらいには食品の値上げは帳消しになってもいいはず・・
>>151 まあでも、これを機会に物価は若干上がって安定するぐらいのほうがいい。
結果的に労働者の待遇も上がるだろうし。
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:17:04 ID:kNDmgoBz
GDPは日中が欧州各国を引き離した2位3位になるな、日本は今年中国に抜かれる観測だったが先の伸びそう。
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:17:20 ID:n4kzT/Pp
アメリカも新興国も経済が無茶苦茶で輸入して消費する力が壊滅的だ
今の韓国がウォン安で苦しんでいる状況を見ればいい
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:17:22 ID:62P7e/W/
ドル安は円に逃げてきている資金の反動というところがけっこうあるけど
ユーロは単にユーロバブルがはじけただけの話だからねぇ
なのに大村は昨日、円でユーロも支えるとかほざいていたなw
輸出がダメになる以上、内需しかない
外需のボス経団連会長ですらそういってる
>>156 >結果的に労働者の待遇も上がるだろうし。
どこに賃金を上げる余裕があるんだよ
アホか
物価なんてたいして上がってないと思うけど
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:22:54 ID:FBhMAVqS
大手スーパーとかは円高還元セールやってるな。
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:28:39 ID:pEBdYdhD
日本は欧米に比べてインフレ率が低いんです
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:28:59 ID:WrvjaBSt
これからはバブル=日本って図式はなくなりそうだな
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:30:03 ID:poG7Q3Ms
金プラチナが下がってんだか
円が上がってんだかわからねぇ。
平衡感覚がたもてねぇ
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:32:32 ID:9VkAKxtN
これって80年代後半のように円無双って奴でしょ?
名実共に日本が世界で最も豊かな国に返り咲いた瞬間。
一人当たりのGDPでも、ダントツ世界一じゃないの?
まあ、本来の姿に戻っただけなんだろうけど
日本政府はウォン売りドル買い介入するべき
169 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:32:43 ID:zjOdGT+t
これから大恐慌で失業者が街にあふれ、強盗、略奪が増え食料の争奪戦になるから内需なんて無理
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:33:06 ID:NSp2FF1g
ヨーロッパのブランド品が3割引くらいになるのはいつ??
>>162 日本はデフレだからな
原材料が上がっても他で吸収しちゃうんだよな
特に人件費とかでw
で、また売れないで値段下げると
これがインフレ起こってる国だと人件費も急騰してますますインフレになる
ベトナムみたいに
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:34:14 ID:kg8nuEjr
80年代の石油高騰に端を発する世界的景気低迷時に
日本は為替高騰によりこれを乗り切った
そして80年代後半のバブル景気を迎える
あの時とちょっと似ている
似ていないのは給料が上がらない所だが
此処で減税や公共事業等の景気刺激策を行うと
上手く行くかもしれない、麻生さんに期待している
173 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:34:20 ID:06ecotDl
強いニッポン来たね。円安バブル崩壊で為替が正常化し始めた。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:34:22 ID:rJlgBhiC
チョンも毛唐も福沢先生に土下座しろ
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:34:53 ID:9zihwCcC
円高でも良い社会にすればいいだよ。
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:36:13 ID:zjOdGT+t
1929の時は新卒で三割しか就職できなかった。世界中が北朝鮮化する恐ろしい時代がくる
>>172 手頃な公共事業ってないもんかね。どぶに捨てるようなのじゃなくて
役に立つ公共事業かなんか
内需なんて国債発行して公共事業やりまくれば
いくらでも人工的に作り出せる。
円建ての国債なんて紙幣刷ればどうとでもなるんだし
それでも引き受け手は幾らでもいる。
>>177 公共施設の建て替えか耐震化工事
小学校とか地震で崩れそうなのはいっぱいある
政府は早いとこ資源を大人買いしにいけ
>>177 とりあえず山陽から東北までリニア新幹線作るのはどうだい?
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:39:46 ID:zjOdGT+t
80年代みたいな昇り調子の時と比べちゃダメ。当時に比べ日本は莫大な借金かかえて老齢化。1929あたりと比べないと
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:40:10 ID:9VkAKxtN
>>177 世界のバブルの乗り遅れて東京のインフラ、特にビルが酷い状態だから
世界で最も豊かな国に相応しい景観に変えて欲しいね
円高で輸出企業はダメだろうけど、原材料・原油を安く買い叩けるとか、
株価が下がった外国企業を強い円で買い叩いて、とんでもない配当金を
上納させるとか、今までアメリカや中東がとっていた手法をとれば、いくら
でも儲けていると思うんだけどな
184 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:40:39 ID:g0rHrQN+
餓鬼の頃は360円くらいだったのになぁ〜
リニアいいな。夢がある。完成するころには国中じいさんばあさんしかいなくなってそうだけど
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:42:53 ID:0EbyBPTB
全国電柱地中化で100兆くらい使えるな。
東京→名古屋→大阪で直通地下高速もいいね。
どんどん公共事業をやろう!!
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:43:57 ID:dRul3Cc8
>>177 全世界で起債して、日米カナダヨーロッパロシア北極圏環状鉄道。
これが世界金融危機を救うと思うよ。
海運、航空は嫌がると思うけど。
>>167 昔はまともな工業生産力持ってる国は日・独・米ぐらいしか無かったんだよ。
NIESとか名前はあったけどゲリラみたいなもんだった。
今は世界的な生産能力過剰状態。円高になったら売るもの無いぞ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:44:37 ID:D7e9s+VH
日本:年収500万→400万
欧米:年収600万→300万
結果的に日本人が一番裕福に
でも年収500万以上の国民はどこにもいない
贅沢品産業は壊滅的
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:44:56 ID:9VkAKxtN
ここは一つ、日本の建築技術の集大成としてピラミッド型の2000M級の建物を作ってみては
どうだろう。ピラミッドはすでに崩壊した形なので、耐震性が非常に高いそうな。
>>177 東海道新幹線羽田空港駅の建設
全鉄道駅にホーム策の設置
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:45:31 ID:zjOdGT+t
株価が今より下がると、銀行、保険、年金もぶっとぶ。会社も半分以上倒産します
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:45:45 ID:0EbyBPTB
>>189 物価は安くなるからバブルのころより生活は豊かになるよん
>>191 大地下深度に羽田と成田をつなぐリニアを作った方がよくないか?
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:47:16 ID:9VkAKxtN
>>189 贅沢品産業は欧州に牛耳られていたわけで、日本はやっぱり量産型が主力じゃ
ないかね?
ドルに協力するのはいいけどその代わり日本の都合の良い様に介入で110円当たり
キープさせてもらいたいね
197 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:48:37 ID:zjOdGT+t
物価下がる以上に給料が下がる。とゆうか失業で給料がなくなる
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:48:44 ID:dRul3Cc8
>>192 年金はまだ時間的余裕があるでしょ、銀行保険は、自業自得。
文系の駆除を合法化するべき。
今こそ日本政府とマスコミはお得意の日本オワタ論を展開すべき
ヤバイヤバイ詐欺で乗り切れw
ま、それはおいといて、さすがに1ドル90円ともなるとキツイかもね
数年かけてその水準に達するならともかく、数ヶ月の急激な変化じゃ
企業もついていけないだろう
ユーロはまぁ……もうどうにもならんのじゃないか?
>>196 そんな介入したらただでさえ枯渇気味で値段が釣り上がってるドルが大変な事になる
円主観で見ると感覚が狂うが世界的にはドル高。
新興国が三つ四つ飛ぶぜ
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:50:43 ID:D7e9s+VH
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:50:54 ID:0EbyBPTB
介入じゃなくて日銀の国債引き受けで円安誘導しろよ
203 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:51:11 ID:dSO5P1I2
高速道路無料化
高速道路速度規制緩和
耐震基準既存不適格の建物の建て替え命令
羽田−成田のリニア
などやれることはなんでもやってもらいたいね
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:52:02 ID:4WAnDWCr
世界的な経済危機の今日本政府が経済爆弾撃って欲しいw
どうなるかすごい興味あるw
>>199 でも円安のそもそもの原因は海外の金融バブルなんだから、
円高は困る、といったところでもはやどうしようもないんだよね。
円高を生かしてうまく儲ける方法を考えたほうが、より前向きなんじゃないかと思う。
>>200 独歩高だからな
新興国潰したら輸出先なくなって円安にした意味がない
日本の経済指標がこれから冴えない数字が続々出てきそうだから
今の行き過ぎた円高は是正されていくんじゃないかな
と一瞬思ったが、海外の経済指標は日本以上に冴えない数字がこれから続々出てくるだろうから
どっちみち円高進行は不可避ということか
ぎょえ〜
橋がね
昔耐久性を多少犠牲にして乱造した橋の架け替えが必要になってる
無計画に造ったから保守点検が追い付かない状態
それに付随して陸橋もヤバスってのがある
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:54:43 ID:s4jvRqyk
これで物価が下がらなかったら暴動起こすぞ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:55:29 ID:9VkAKxtN
>>205 見ての通り本来は日本が世界で一番豊かな国なんだから、それを意図的に捻じ曲げていた今までの
構造が異常だったんだよね
過去10年、輸出産業を円安で儲けさせても、一般国民は全く豊かにならなかった。今度は
輸出産業に頼らない方法を見つけなければならないね
円キャリーの巻き直し、貸してた金が戻ってきただけ
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 12:55:42 ID:D7e9s+VH
日本で失業者が100万人増えるレベルだったら、
海外は1000万人以上のレベル
>>209 日本でも世界でも売れないのなら下げざるをえまい。
懸念材料だった資源価格も暴落しているし、
物価が下がらない要素がない。
円建てでの支援ならどうだろうか
とりあえず90割れ、80に突入したら
日銀か、政府の介入が始まるだろうから
今度そこに落ちたら仕掛けてみる
上手く行くんじゃないかと思うんだが
このまま円高基調が続くとは思えないし、日本が続けたいとも思わないだろう
ユーロ、ポンドはまったく展望が見えないので避けるわ
世界各国の物価はかなり上がったが、日本だけ長らく据え置き。
キャリーは前に終わってるだろ
218 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:00:37 ID:Sh+vgKda
もしバブルが来たら嫌ってほど貯金してやる
今円キャリーやってた連中が金返してるとしたら
実質金利幾らだよ・・・って感じ。
>>200 前の日米大規模協調介入の時はそれって近隣窮乏化政策でないの?
って日米以外の海外諸国から非難されたんだっけか
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:02:02 ID:63U6pE9Q
ユーロに換えるなら今のうちだろうか…
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:03:49 ID:9VkAKxtN
>>221 ユーロより豪ドルが爆下げしてる
1$=107円→58円に
豪州ってサブプラの影響小さいらしいんだがな
資源大国だしどうなんだろう
ユーロは信用ならないんじゃないか
>>222 資源国の通貨価値下落はチャンスと言えばチャンスだけどなー
豪ドルチャートすげえな
不況の時って資源(だけ)国はズタボロになるだろ。
豪ドルは80円くらいかなって印象だが
オーストラリアのウンちゃんらが
年収2000円くらいだったらしいから今でこそ適正かも
228 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:08:26 ID:2Z2vi4qg
やっぱ、ユーロ圏のがマジやばいんだな・・・、くわばらくわばら・・・。
しらんが日本人より給与高くておかしくないのは
基本的に ドイツ アメリカだけ
フランスやオーストラリアやらが日本より給与高いとかは普通にバブル
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:10:33 ID:lAi+WpOc
当然上下はするだろうが
1ドル65円
日経平均株価5,800円
半年以内
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:13:33 ID:D7e9s+VH
>>229 日本を100とすると、アメリカが110、ドイツが100、
その他欧米は90以下が妥当
>>198 理系の拠り所である製造業も壊滅状態なのだが…
円高が進むと輸入品が入ってきて内需型企業が経営圧迫されるという意見を目にするが、
すでに輸入品で代替可能なものはとっくに置き換わっているということを知らないのだろうか。
自分の身の回りにあるものだけでもかまわないのでよく見てもらいたい。
その中に純国産といえるものがどれほどあるか。
未だに国産であるものには輸入による代替がきかないだけの理由があるんだよ
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:15:58 ID:dlaiQaJ9
>>230 > 当然上下はするだろうが
> 1ドル65円
> 日経平均株価5,800円
>
> 半年以内
興味深い意見ですね。
では、勝負です。
わたしは、そこに半年以内に到達しないと判断します。
わたしが まけたら自殺します。
あなたがまけたら、あなたが死んでください。
内需拡大はまず財政出動からでしょう
で、この時期に公共事業に積極的な麻生が総理になるんだから、日本の政治は実にうまく機能してる。
おそらく麻生の地元の九州の開発が主になるだろうけど、田中角栄を見倣って、
開発の余地のありそうなところを片っ端から公共事業でもって経済発展させて欲しいね。
そうこうしているうちに円高で収益が改善した内需企業も息を吹き返すだろうし、
輸出重視の企業にしても内需の回復の恩恵を受けるだろう。
バブルの懸念は出てくるだろうけど不況にあえぐより遙かにマシだ。
麻生にはどんとやってもらいたいね。
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:23:41 ID:b1X6qLLk
日本は円安を望むなら公定歩合2.5%上げると宜しく。
金融不況緩和にアメリカへ円建債権で協力したら思う。
>>233 「輸送コストを入れると輸入してもあんまりメリット無い」とかも
代替されてない理由にあったり。(中途半端に安物の鉄とか。)
2割も変わるとひっくり返されます。
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:26:31 ID:P2dFcQe0
いまだユーロファイターを大人買いだ
オプションもたっぷりつけてもらえるぞ
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:28:38 ID:9VkAKxtN
>>238 原材料と原油も狂ったように買うべきだね
>>232 ずっと文系文系言ってるやつがこの板にはりついてるんだ
たぶん株で損したんだろう 優しくしてやれ
原油って3年分備蓄とか無理かねぇ・・・
3年分あれば好景気の馬鹿高いの買わなくて済みそうだが。
今回の原油高で昨年度20兆円くらい損してるが、それくらいあればできそうな気も。
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:36:39 ID:zjOdGT+t
外人はキャリー解消した他に円買いもしてるみたいけど金利つかない円にそうそう長居するとも思えない。次の投資商品探してる段階じゃないかな
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:36:50 ID:9VkAKxtN
>>242 原油爆下げ+円高の影響って物凄く日本にとってプラスなんじゃないだろうか
245 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:36:59 ID:M7ZDwWHZ
また能面づらのヤンエグ(笑)が六本木あたりでフェラーリを
乗り回したり、猫背東洋女がパリのカルボン通りで両手に持ち
きれないほどシャネルの新モデルを買いあさる時代が来るのかね?
>>243 世界的なゼロ金利時代が始まりそうなのに
いまさらそれはないでしょうよ
247 :
こぴぺ:2008/10/25(土) 13:37:40 ID:mc5re+9i
>>235 ドンドンドン!
邦夫「誰だ?」
由紀夫「あんちゃんだよ。お前のあんちゃんだよ」
邦夫「ほんとに俺のあんちゃんか?」
由紀夫「ほんとにあんちゃんだよ」
邦夫「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。
世界的な混乱の中、市場を安定させるにはどうすればいい?」
由紀夫「政権交代」
邦夫「やっぱり、アンちゃんだ!」
>>244 そういう時に買いだめしたいわけよ。
地上の備蓄は無理だろうけど、今は色々方法があるらしいからさ。岩盤に溜め込むとか。
249 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:39:43 ID:nTb8/vFj
1ドル80円突破で一人あたりGDP5万ドル突破か。
この辺が適当だな。
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:42:45 ID:9VkAKxtN
>>249 現在5万ドル付近のスイスやルクセンブルクは4万ドル程度に落ちるな
2位に圧倒的大差をつけて1位か・・・・
また
>>245のような時代が来るな
JAPAN as No1だったか・・・すべてが懐かしい
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:43:19 ID:2bKZuyQk
1997年 タイ バーツ暴落!! - Yahoo!知恵袋
ベストアンサーに選ばれた回答. hatsuriya3さん.
シンジゲートがあるのでは?(ユダヤ シンジゲート)(´=ω=`)。
254 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:46:01 ID:nTb8/vFj
>>235 その通りだ。
戻りつつある円を国内で投資させるために何らかの資産インフレを起こす必要があると思う。
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:48:49 ID:L0l1SXkW
財政出動せよで全会一致か。
しかしマスゴミはw
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:55:06 ID:GTNePYk1
大企業や麻生に任せてたら日本は終わるな、資源もないし。
そこでオレは提案する
100兆円の金を印刷して、国民一人あたり100万円
キャッシュで配れ!
4人家族だったら400万、7人家族だったら700万だ!
飲食・衣料などの日用品は当然のこと、マンション、車などの
高額商品も飛ぶように売れるであろう。
企業業績も持ち直し、株価も自然と上昇。
当然過度の円高も解消される。
ギャンブルに負けた金融機関に金つぎ込んでも、砂漠に水まいてるような
もんで市場にには出回らない。
国民に配れば自然に金が流動的に動き出す。
100兆はでかいが、バカ政治家がチマチマやって何も変わらないより
マシ!
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:56:12 ID:9VkAKxtN
>>257 遠まわしに麻生は、あんたの言っている様な事をやろうとしてる
>>254 資産インフレ誘導政策に激しく同意
だが財政出動で可能かというとたぶん無理
それより日本企業の海外企業買収(グローバル化)で成長シナリオが有望だと思う
世界中のマネーを日本株に誘導して、それをM&Aで海外に還流するということで
持続的な円高と株高を両立できるんでは?
>>257 結果酷いインフレになって財政破綻、国民生活は困窮するだろうな。
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:02:28 ID:nPA+yyjz
何をしないでも競争相手がバタバタ倒れていく
今の状況はチャンスなんじゃ……
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:02:59 ID:8ZkjFp7x
じゃぶじゃぶ、か。
また将来に禍根を残すな。
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:04:44 ID:kD4v4/zU
麻生太郎を許すな!
麻生太郎を倒せ!
264 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:05:47 ID:cvcftGoR
JAPAIN
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:06:49 ID:iLEgXvnN
金融崩壊と医療崩壊
どっちがだいじなんだよ 禿じじい
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:07:10 ID:73LSYs8M
円安より、円高のほうがメリットあるしな。
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:07:25 ID:6sNQdbMh
まあ日本は水資源は豊富だけどね
徹底したウォン売りドル買いで外貨を獲得
その金で日本株買い捲り
270 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:10:05 ID:lqBjkWyz
>>227 2000万もらえるのは鉱山用の大型ショベルのうんちゃんだよ。
あんなもんフツーの奴が動かせるわけでなし、当然の給与水準だ。
ちなみにダンプのうんちゃんが1300万〜1500万くらいかな。
ほとんど女に消えるらしいけどね。w
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:11:55 ID:sYfcpnKj
インフレになるのかデフレになるのか、はたまたスタグフか。
どうなろうと文句は言わないから方向を定めて欲しい。
>>253 金融工学で理系が恩恵を受けたことは一度も無いのに
責任とらなきゃなんないの?
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:14:53 ID:73LSYs8M
とりあえず、キーテクノロジーや重要特許を持ってる海外の企業をばんばん買収しようぜ。
274 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:16:47 ID:FnS/t4ec
代替エネルギーや海底資源探査・開発に金を突っ込んで欲しい。
油井、鉱山、農場なんかも円建てでガンガン買ってくれ。
余った土建屋を農業株式会社に振り分けて食料を増産させてくれ。
将来を見据えた金の使い方を望む。
角栄式のバラマキは意味が無いどころか有害だ。
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:18:36 ID:RNVTZtgE
片道切符の「樹海行き」長距離バスが定期便になりそうだな。
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:19:30 ID:wd41iDez
再び海外旅行ブームが来るのかな。
旅行会社の株が買い時かな。
>>273 別にお前にとれとは言ってないよ
ファンドのクオンツは数学バカの理系だろ
理系は歴史観や大局観がないから、マーケットにも正規分布が当てはまると思ったんだろ
278 :
277:2008/10/25(土) 14:20:46 ID:n82icprX
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:24:04 ID:FLU0eAx0
文系は数すら数えられないからな。
>>274 たしか中川が今回の緊急経済対策の中で容積率の緩和をやると言っていた
大都市の再開発をガンガンやるんだろう
今、もしも日銀砲撃ったら、拡散波動砲どころの被害ではすまないぞ!
へたしたら、巨大彗星地球と衝突並だぞ!
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:33:48 ID:V8SGY5UG
>>233 どうせ、やっすい日用雑貨しか見てないだろ?適当なこと言うな
>>260 >257が俺の昔のレスの劣化コピーなんで気分的にフォローしないと不安なんだが、
2003年の実施結果からいえば、当時の32兆円じゃぶじゃぶではインフレ率が0.1%も上がらんかった
ただ今は円への還流がどう出るかわからんからどうだか。
>>265 原因が別のものを語られても
>>282 まあシーメンスが医療機器で攻勢掛けてくるとか、
製薬メーカーとかヨーロッパ企業と競合するところは頭痛いだろうな。
やっすい日用雑貨も面白いぞ。
昨年暮れに中国の賃金上昇が報告されたのち、
100円ショップの中身にmaid in japanが増えること。
プラスチック製品とガラス製品はかなり日本製の比率が増えた。
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:38:11 ID:swHVzEOt
>>208 10年前くらいにやたら公共事業が叩かれた時代があったが、悪いのは公共事業じゃなくて
不必要な土木工事なんだよね。地方に無理やり仕事を作ろうと思うからそうなるんだけど、
今後は地方の人には出稼ぎでいいから一時的にも都会に出てもらって、古くなってる橋の補強とか
環状線の整備とか必要な公共事業に精を出して欲しい。
>>281 宇宙空母ブラジルとかアルゼンチンとかメキシコとかトルコとか韓国が吹き飛んで
バルゼー提督もといアメリカが呆然とするわけですな
で、みんな世界大恐慌白色彗星に飲み込まれてジエンドとw
1000メートル級のビルを数十棟作り
その間を環状鉄道もしくはモノレールで結び
都市間輸送は時速400キロ級新幹線を用いる
物流は貨物鉄道を使い、ターミナルから戸口までの短距離輸送のみトラックを使用
これで石油の使用量は劇的に減るぞ。
為替が変動したからといって調達先を国内から国外へと替えられるような品物はとっくの昔に置き換わっているというだけの話だ
>>284 そのうちのおおくは中国や東南アジア製だがな。
円高で国内製造業が倒産してるのに。
輸入して国内の業者かませて偽装してるよ。
ミスター円は正しかった。オマエラ全員謝れ。
バラマキ政策は商品券かな?お金だと貯蓄になる可能性が。でも商品券は使うと低所得者だと見られていまう可能性があるから恥ずかしいぜ。
>>291 大衆の個人消費など資源の空費に過ぎない。
それに消費した分が貯蓄に回るだけだし個人消費などに期待しても意味は無い。
財政出動で公共事業しかないだろここは。
おまえら最近、欧米に行ったことあんの?
購買力だけで単純に比較したら、
1ドル=60円、1ユーロ=80円、1ポンド=100円
が妥当な水準。
ユーロはともかく、ドル、ポンドは
この水準に近づいても不思議じゃない。
とにかく、今までが異常だっただけなんだよ。
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 15:41:04 ID:r9srNNYp
最近は海外には行ってないけど、輸入品の現地価格はある程度判るんで、
その辺りから考えると、体感的にはドル80〜100円、ユーロも同じくらい、
ポンド120円位かね。
ただ、EU圏は同じ通貨でも国によって物価が結構違うのがめんどくさい。
税制の関係もあるんだろうけど。ドイツはやっぱし高めだね。
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 15:47:05 ID:dSO5P1I2
>>293 そんなもんだと思うけど
消費税を考慮すると
1ドル=70円、1ユーロ=100円、1ポンド=120円
くらいか
円高で買うべきものは、各方面の知的財産権かな
医療関係、知財の塊の兵器とか
297 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 15:49:05 ID:dSO5P1I2
>>296 少なくとも
自動車、服、アクセサリー、化粧品 なんかではないわな
デフレの後遺症だなぁ。
物価の安い事。
299 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:02:09 ID:peVrlF3p
もう面倒臭いから
1円=1ドル=1ユーロ
でよくね?
完全固定相場
300 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:04:04 ID:dSO5P1I2
302 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:13:08 ID:62P7e/W/
ユーロもポンドもハリボテだから、下がって当然
現時点でも高すぎるよ
ドルは下がりすぎとまでは言わないけど、もうこんなもんじゃねって感じがする
303 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:15:02 ID:B63qcmhO
>>299 ビッグマック指数とかう奴がいて、いちいちるさいから、
それに見合うように、ビッグマックの値段とボリュームを
毎日かえりゃいいんだよ。
304 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:37:19 ID:29zvdbPI
円安にするには大量に日本円を刷ればいいんじゃないの?
ダメ?
円高メリットを生かして
世界大物産展を日本中で開催してほしい
専用の商品券を配れば盛り上がるぞ。
楽観的な奴多いけど・・・
輸出関連は間違いなく大規模リストラやるよ
今のうちに履歴書書く練習しとかないと
チョン強い円に嫉妬
↓
GM爆弾が炸裂したらまたドル下がりそう。
309 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:49:32 ID:ENpITGOl
>>306 俺は大手に勤めてるから大丈夫だな。
会社も雇用は維持するといってるし
輸出関連は気の毒だけど今までが異常だったとも言える
大消費地が地元にあるんだから、
内需指向に転換すればいいんじゃね
311 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:56:13 ID:aYiMWj76
履歴書用意しておいても
年齢いってると見てももらえない田舎在住はどうしろと・・・
現在勤務してるとこ大口得意先が倒れたから
あとはどこで見切りつけるか状態だしな
>>1 欧米諸金融機関並びに禿御一同様が断末魔ののたうちをあげてるため。
死にかけの彼らが生き残るためにレバレッジ最大掛けで全力勝負に出ても
大丈夫な市場はドル・円・ユーロの三大ハードカレンシーを主柱にする為替相場しかない。
穀物・原油先物市場は無茶やり過ぎて規制かかって逆に損失だしたしね。
あと半年もすれば健全な金融機関と軽傷の禿だけが生き残り、為替のバランスも回復する。
314 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:24:47 ID:4WAnDWCr
世界大戦が起こってさらに経済が混乱するに10000ウォン
はてさて、1ユーロ130円とした某企業はどうなっちゃうんだろう
ん、麻生首相ってミニマムインカムやるの?
317 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:41:34 ID:GTNePYk1
大企業や麻生に任せてたら日本は終わるな、資源もないし。
そこでオレは提案する
100兆円の金を印刷して、国民一人あたり100万円
キャッシュで配れ!
4人家族だったら400万、7人家族だったら700万だ!
飲食・衣料などの日用品は当然のこと、マンション、車などの
高額商品も飛ぶように売れるであろう。
企業業績も持ち直し、株価も自然と上昇。
当然過度の円高も解消される。
ギャンブルに負けた金融機関に金つぎ込んでも、砂漠に水まいてるような
もんで市場にには出回らない。
国民に配れば自然に金が流動的に動き出す。
100兆はでかいが、バカ政治家がチマチマやって何も変わらないより
マシ!
318 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:43:20 ID:2l02cMMc
みんなは日本国内で取り付け騒ぎや預金封鎖のリスクを
どのくらい考えているのか?
だから輸出産業に頼るのは辞めろって言ってるのに。
内需拡大しておけば、こういうときにどんどん外に
事業拡大できるのにわかってないよな今の経営者連中はw
321 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:06:52 ID:MX3O+0YY
>>319 > だから輸出産業に頼るのは辞めろって言ってるのに。
> 内需拡大しておけば、こういうときにどんどん外に
> 事業拡大できるのにわかってないよな今の経営者連中はw
そこまでいうのなら、あなたが経営者になればいいだけの話です。
しかし、あなたが経営者サイドになれる可能性は 0 です。
あなたにできることといえば、インターネットで経営者を攻撃して劣等感に いたんだ自らのプライドを埋めようと努力することくらいです。
惨めすぎて みていてつらいので やめてください(笑)。
内需って言っても限界あるんじゃないの。
日本は製造業強いって言われてるけど外向けの製造業がほとんどでしょ。
過剰に供給された物を日本だけで消費するなんて不可能だと思うし。
>>257 バカげてるけど、
説得されそうになった自分が怖いw
324 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:15:45 ID:xLaYX/6t
>>317 それに似たようなことは崩壊前のダメリカがやった(お国柄、分配はやってないけど)
325 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:20:31 ID:ENpITGOl
>>317 駄目だな、馬鹿国民は貯蓄するだけ。
寧ろ増税すればいい。
326 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:24:32 ID:huEGJJqo
円の価値があがって、アメリカ人とかからみたら、
日本の公務員がフランス貴族のように見えるんじゃねーか?
>>325 稼いでも金使わない富裕層に増税して、歳出増で富の再配分
強制的に金を回して好景気に導くというのがいいだろうな。
通貨増発もインフレになり、ある意味資産課税になるから
やはり富裕層への増税という意味では同じなんだけど。
>>322 もともと日本は内需の国だったんだけどねえ
色々あって現状になった
>>327 長生き税導入だな
少なくとも年金の倍額くらいは搾り取ればよい
330 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:39:41 ID:ENpITGOl
>>327 そう、今は金の流れが滞っているからな。
そんなことやると、富裕層が日本から逃げるとかいってるけど、実際は殆ど日本に残る。
331 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:41:24 ID:il6Yj7hg
これは異常すぎる。
閣下そろそろ日銀砲を撃たないと・・・
332 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 18:54:49 ID:faFNwVwx
もし明日、いきなり世界が統一通貨になったら金融不安はなくなるんじゃね?
日銀砲まだぁ〜?
日銀砲撃つのはいいんだが、撃ち終わった後、余計外資を集めそうな気がする。
どうせ数日でくわれるだけだし、無限に打ち続けるわけにもいかないんだから、
一時の気休めにしかなるまい。
335 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:03:02 ID:djc7xm1Z
円を輪転機で刷りまくって
雇用、生活保護、年金、医療、福祉・介護、教育など
社会政策にがんがん投入しろ
これで貧乏人の個人消費が増えて経済の牽引力になるし
円増刷により円高の歯止めにもなる
336 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:04:37 ID:XpgWo5bp
来月くらいから日本企業もバタバタと倒産していくぜ。
仕事があっても資金繰りができなくなって倒産。
今年の暮れは自殺者が増えそうだ。
337 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:05:05 ID:jOU9imXG
日銀砲うてって、あほか。
それを意味することは、まさにアメリカの属国に成り下がると言うことだ。
まず、為替介入して円安誘導しても米国およびヨーロッパの需要は壊滅しており日本の輸出は
ほとんど伸びません。その一点だけでも為替介入は無意味。
さらに、為替介入をするさい、政府が短期証券(FB)を発行して円資金を調達しその円でドルを市場で買い、
そのドルで米国債を買うことになる。
現在、米国債購入すると言うことは、無条件でアメリカの不良債権処理の金を融資すると言うことだ。
詐欺的商品をばらまいて、世界の金融をずたずたにしたのはアメリカ自身だろうが。
つまり、詐欺に追銭をわたすということを、日本人の金でこんなことは許されない。
もし、アメリカに金を貸すならば、米国には円建て米国債を発行させて、ドルの為替リスクを日本が
負わないようにしたりなど条件をつけなければ金は貸せない。
338 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:07:34 ID:1ZB41/CX
アメリカの膿をだしたら、日本の評価あがってきたね
>>232 何が壊滅してるの?毎年25兆円の経常黒字を稼ぐドル箱産業だってのに。
340 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:14:11 ID:8Twu4dT9
強い円で世界の資源を買い捲ると
トータルで勝てる気がする・・
341 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:14:35 ID:4lQKexip
断言しよう
今年中にユーロもポンドも100円を割る
342 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:17:22 ID:VPf3l9Wj
円高を否定している人が多いがなんで?
このままいけば、
レギュラーガソリン100円切るかもしれないし、
200円くらいでマックのセットが食えるかもよ?
当然内需も上がるし、知らぬ間にに資産価値があがるっていうのにw
いつもトヨタ・キャノンを否定しているネラーらしくないよww
円高解消させる一番の方法はみなが海外資産を買う
それこそ株価下がりまくりの優良企業や資源などを買いまくる
企業は資産を投げうって 買いまくる
すれば円高解消
サントリーが ニュージーランドの会社買ってたな
あれを続けたら
円の価値はさがる
なんなら政府は
じゃんじゃん刷って 政府専用のメガバンク作って 150兆円くらい刷って
その金で 会社買収しまくれ
円安になるわ 安値で株手に入れれるわ
最高や
344 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:19:13 ID:xaiSSA9M
ドルもユーロも勝手に自滅するだろうし。
日本は影響を最小限にするために全力を注ぐべきでしょ。
持ってるアメリカ国債の残高分、資産で押さえるとかね。
じゃないと差損で一番割りを喰う羽目になるよ
345 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:19:37 ID:djc7xm1Z
日銀が円を刷りまくって
おまいら円ただもっててもインフレになるから
価値下がるぞw
とやれば逃げて円安か
投資バブルになるべ
そうしようぜ
>337
米国債に限定せず
鉱山とか買えば意義あると思われる
>>342 急激な変動は企業がついていけなくなる可能性が高いので望ましくない。
技術革新でついていける程度のペースで、円高が進行するのが望ましい。
以前の360円->150円の超円高にはついていけたが、120円->60円とか
今回はついていけるかどうか・・・
>>342 ビズがメインの層はともかく、プラスやら極東やらに屯してる連中は
社会的に不安定なのが多そうだから、少し景気が悪くなると首切られたり
給料が激減したりしそう。
あるいはオヤジの会社が潰れて、「悪いけどおまえ大学あきらめれ」
って言われるかもしれない。
そういう連中はマックが200円になってもちっとも嬉しくないだろうな。
>>346 ジジババが反対するから不可能だろうね。
老人のエゴでこの国は沈む
351 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:24:02 ID:HTopntXc
円高のほうがメリット大きいだろ?
輸出企業がのさばりすぎたから、お灸をすえる意味でも円高でw
お得意の自己責任論で救済もせずwwwww
352 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:25:54 ID:VPf3l9Wj
>>348 でも内需を本格的に上げるには結局円高しかないよ。
年収200万以下の低所得者層だって、円高になれば中流層になる。
そうして初めて日本の金は動き出す。
バブルがいい例だ。
金持ちになって金を使わない人間はいない。
急激な変動については、内部留保でがんばっていただくしかない。
冗談抜きで円安にしたいなら 刷ればいい インフレにしてな
んで 海外資産をかいまくる
政府は今こそ日本の銀行にじゃんじゃん金かして海外資産かわせまくれば
お金の価値が減って円安かつ 損しない
ヨーロッパやアメリカが弱ってるいまこそ 買いまくるべき
買いまくるのはブランド品や車じゃない
やつらの会社の株や 鉱山の権利などだ
したらやつらが復活した時 株主として儲かる
しかも日本が海外資産をかいまくるなら 株安も止まって アメリカもヨーロッパも感謝感激だ
これ実際やったら日本の時代が来る
>>347 そういう実物じゃないともう信用できないよな。
ただし鉱物はまず日本に売れることが分かっているから
まず売らないだろうね。
>>337 別にドルでなくてもいいんだよ、介入ってのは。
てかドルは円以外には上げてるので危険すぎる。
今の状況は、直接的間接的に輸出業に関わる人は膨大な数だから
彼らがダメになるだけならともかく、デフレで税収自体が落ち込むことが
問題なんだよ。
もっとも円を落とすなら、国債を日銀が100兆円ぐらい
買うとかほかにも方法はあるけど。
内需拡大って言ってる人は90年代の取り組みを思い出せ。
日本の問題は供給力がありすぎてどうしても
過当競争で収益力があがって行かないってことなのに。
阪神大震災のとき、これで需要が上がって生産力は落ちるから
景気が少しは良くなると言ってたが、あの程度では供給はびくともしなかった。
内需拡大の取り組みはしてこなかったんじゃなくて効果を
上げられなかったというのが正しい。
多くは年寄りのお金なんだから。
356 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:27:36 ID:Xh7b+DJ1
>>347 それやるにしても円じゃ出来ないだろうから、
ドルが大量に必要になるだろう。
そんでもってドル高が進んだら韓国とか東欧が逝ってしまうから無理だろ。
日本発の通貨危機が発生してしまうぞw
>>349 だって確実に得するのって公務員ぐらいしか思いつかないもんな
一次産業 農業→外国から安い農産物で×
二次産業 製造業→×
三次産業 サービス業→輸入品は安くなってもトヨタ、ソニー社員の飲み食いがなくなる△
>>327 資産課税は難しいのよ。
だからインタゲで資産の価値を減じつつ政府の再分配機能を使うというのが現実的選択肢になる。
永続的にやれば外貨に待避させるだろうが、円高のタイミングを狙えば実行は可能。
>>352 内需で景気が上向いて、輸入が増えれば、それが円安誘導になるしな。
円高で輸出がたいへんというけど、ここから輸出で稼いだらさらに円高になるだけだ。
ただで 金を貸すとか 意味ないことはしてはいかん
相手が弱ってる今がチャンス
円安にするのにドル買いとかいらん
単に日本から海外資産を買いまくるだけでいい
円安解消には使いまくることよ
使いまくれば円安解消よ
しかも 今は世界中が金がない
株安 通貨安
激安価格で買えて
しかも円高解消できて
あらゆる面で最高の戦略
アメリカはドル高だから買わなくていい
ドルは二年先には暴落する
買うべき対象はまずヨーロッパだよ
ヨーロッパ企業を買う
イケヤとか買い取ってやれ
ドイツ企業とか
フランス企業とかな
あとニュージーランド オーストラリア
>>356 いきません
オーストラリアの鉱山を買えば
円→米ドル
米ドル→オーストラリアドル
って交換がおこるから、オーストラリアドルを買い支える効果があるよ
いま、激下がりしてる資源国の通貨が持ち直す
362 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:37:53 ID:jOU9imXG
>>355 下落幅から言えば、ドルよりユーロポンド豪ドルなどだわな。
内需拡大に対する意見にはほぼ同意。
ワープワをたくさん生み出している現在、内需拡大の余地はまだあるとおもう。
しかしながら、内需拡大政策により使い切れない金を無理に国内で使おうとして
不動産がめちゃくちゃ値上がりしバブルを発生させたのは事実。
内需拡大と称して、無理にお金を使わそうとするのも害であることは頭の隅に
留めておく必要はあると思う。
>>97 株を買ってください。・゚・(ノД`)・゚・。
364 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:40:12 ID:VPf3l9Wj
例えば某blogではこういう意見もある。
>円高によって一年後の日本は恐らく貿易赤字でしょう。
>しかし、有り余る日本円で世界中の優良企業が日本企業に買取られ(すでに始まっています)、
>各国からの所得収支黒字のおかげで経常収支は真っ黒黒。対外債権が益々増えていき、増加する
>対外債権が更なる所得収支黒字を呼び込む。その黒字が円をますます高騰させる。
>物価がそれほど高くない状況で、日本人の対外的な購買力がひたすら上昇していく。「消費者」
>としての日本国民の動向が、世界経済に多大なる影響を与える。
>日本のドル建GDPが、前述したようにアメリカの半分に至り、世界中の国々が日本から融資を受け、
>何とか破滅を回避し続ける。
これって、実はバブル前の日本とそっくりなんだよね。
強い円って言うのは、結局はめぐりめぐって我々庶民にその価値が
回ってくる。
円が強い→日本の一人勝ち→日本経済復興→景気回復
>>352 面倒なんだが、円高はそのまま賃下げ圧力に跳ね返るよ。
あんたも分かってると思うが、外貨でものを見る輸出企業にとっては円高は賃上げと同じに見える。
それで採算が取れないならリストラなり賃下げなりに出ざるを得ず、
労働者は日本円での購買力が下がるからむしろ資産のない貧困労働者は困窮して内需減少につながりかねない。
この辺はバランスを考えて慎重なかじ取りを要求される。
もっとも、過去8年の賃下げ圧力は新興国の工業化に由来する
(外国企業が雇った日本人の1/10の賃金の中国人との戦い)が、
新興国の余剰労働力が昨年枯渇した(ために新興国の成長が止まり、信用の収縮が起き始めた)ので、
賃下げ圧力はなくなったのが救い。
ただ、それは円高で豊かになったせいではなく、
新興国での低賃金労働者かき集め
→先進国の労働者の賃下げ圧力
→工業製品の価値低下による外貨獲得能力の低下=円安
という因果関係で、賃下げ圧力の消失と円高が時間的に比例していても、それは偽相関にすぎない。
>>365 そういう仕組みがあるから
自国産業保護のためブロック経済はじめたのが
大恐慌の後
今回はどうなるかわからないけどね
>>365 日本の場合、企業は業績と関係なく賃金を決めてる。
賃金と業績との連動性が低い。
>>366 今回は日本が世界随一のマネーサプライヤーになれそうなんで、
まあブロックを組むにしてもまともな資源国とは組めるかなと。
>>365 これ以上ユーロ安になると
日本企業にとってはヨーロッパの製造業買い取って生産したほうが安く出来るわけだ
>>367-368 さすがに赤になるとリストラするようになってるよ。
この前もヨタさんが期間工を少なくするとかやってたしね。
賃金の下方硬直性は確実に格差拡大の役には立ってると思う。
372 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:53:04 ID:6VaWMChP
主婦大歓喜w
ブランド物のカバンが安値で買えるwww
>>365 それは円安で輸出業者がいつまでも好景気ならそれに越したことはないけど、現実に円安はもうしばらくこない。
あなたの言う賃下げは、問題視しようがしまいが確実に起こる。
だからそれによって起る国内景気の沈下を内需で補おうと主張している(のだと思う)が、何か間違ってるか?
それとも輸出企業がすぐに復活するめどでもあるというならお聞かせ願いたい。
374 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:53:12 ID:VPf3l9Wj
>>365 >この辺はバランスを考えて慎重なかじ取りを要求される。
これは同意
しかし外需頼りの日本経済は明らかに転換期に来ていると思う。
極論を言えば、円高で内需が大幅に上がり、対外購買力が上がれば
輸出企業の決算なんてどうでもいい。
375 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:53:15 ID:D7e9s+VH
結局、円高で助かる企業と円安で助かる企業がごっちゃになってるから
水かけ論なんだよ
日本経済の実体からすると、ある程度の円高傾向は止むを得ないだろうが
あまりにも急激だとデメリットばかりが目立つような気がする
>>364 おいおい、80年代をちゃんと生きてきたのか?
過剰とも思えるくらいの消費が生まれたのは、不動産中心の
インフレで金持ってるより使ったほうが儲かるからであって、
今のようなデフレ突入局面ではないよ。
だから、海外で稼いだ外貨を安い円に変えるより現地の不動産を
買い、変動相場制導入のちの円高で円建て価値がさがり輸出も伸びなくなり
二束三文で手放したんだよ。
もう世界中で3回目の喧嘩祭り起こして
命も金もガラガラポンでいいよ
>>373 内需を刺激するって具体的に何やんの?その内容次第。
赤字財政体質(高齢化による社会福祉費の増大が主因)がある以上は金のばらまきには限界があるしね。
個人的には緩やかな円サプライ量増加が適切な対策だと思ってはいる。
379 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 20:07:35 ID:PZTxiGMO
週明けの東京市場が楽しみだな
>>374 内需の増加がどういう現象なのか具体的にしないとなんとも。
円高で消費がしやすくなるというのは、基本的に物価が下がることが中心になる。
だから額面での消費は増加しないし、給料も上がらん。むしろ額面的には下がる。
そういう「消費拡大」「内需拡大」なら、今までの10年間ずっとそうだった。
デフレだったが賃金は変わらなかったので、実質賃金は上がってるし実質内需も増えている。
これから起こる現象もたぶんそういう「内需拡大」だと思われ。
でも、言いたいことはそうじゃないんだろ?なにかこう、「実感」と呼べるものが欲しくて内需といっているように思える。
>>378 円高で有利になる業種
商社・建設・小売・飲食業・電力ガス・・・あたりにがんばってもらうしかないね。
流れ込んできた金が土地に回れば不動産あたりも有利になるはずだけど・・・そんな感じではないな。
いずれも食料や資源輸入をともなうから、ここらへんの業種が活性化すれば、円高に歯止めがかかるはず。
>>381 建設と不動産は今は難しいと思う。
人口減少も始まってそんなに需要ないし。
小売、飲食、エネルギーあたりも>380の事情があるから実感としてよくなるかは。
着実な景気浮揚を狙うには、新技術の開発に投資することしかない気がするのが正直なところ。
たぶん今のままで安定はするので、その際に社会不安が問題だというなら、
高齢化に見合った社会福祉制度への変更や、所得の再分配システムを整備しなおして、
成長せずとも安定する方に向かうのが妥当かなと。
383 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 20:22:40 ID:VPf3l9Wj
>>380 んんん、デフレ局面での円高或いは賃金低下等々、
たしかにこれまでの10年間に見られた現象からはそのように想像できるが、
現状は実はまったく異なるのではないだろうか?
日銀砲を打つ、或いは金利を上げる、日本がこれを行うだけで各国経済が崩壊する
と言う局面が加味されていないのでは?日本企業の足元を揺るがしてきた外国企業の
根元が崩れようとしているこの状況で、ここ数年来と同様の事象になるだろうか?
これまでのような論理的な状況では説明がつかない新たな事象が起こり得ると。
90年代の内需拡大策は道路、箱物中心の中心の公共投資、
減税を中心としたばら撒きだったんだよな。
ことごとく失敗に終わった。
おまけに今の財政状況では無理なものばかり。
給与と物価が自然と上がる、政府にとっても国債の償還が
楽になるような都合の良い方法は結局円の価値を少し下げることしか
ないんだよね。
>>381 商社はちょっと違うんじゃないかな?
大手はインフレに備え海外の様々な権益を抱えてる。明暗あり。
建設は円高っていうより公共事業次第。
飲食業も、サラリーマンが仕事減って家に帰るの早くなったらアウト。
90年代思い出せば、
結局医療や公務員位じゃないの?手放しで喜べるのは。
>>384 輸入産業と旅行産業は喜ぶんじゃないか?
386 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 20:30:02 ID:CV2DegM7
製造業は苦しい時代だが、円高を生かして外国企業を買い漁っておくというのも手だね。
電器メーカーは海外メーカーに奪われたシェアを取り戻すより、その海外メーカーを傘下に置いたほうが手っ取り早い。
>>386 うん、買収はいい案だと思う。
ただ、日本で作っても儲からないからっていって、
全ての機能を海外に出してしまって、
国内産業が空洞化するのは避けないといけないね。
388 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 20:34:49 ID:U12IO698
>>386 製造業は、海外じゃなくて国内に目を向けるべきでしょ。
冷蔵庫が一番いい例で、家電量販店に行ってみればわかるが、日本製の冷蔵庫はどれも
高額で大型の製品ばかり。
小型で単身者向けの冷蔵庫はどれも韓国産なんだよね。
円高になれば原材料費が安くなるから、国内向けの工業製品は安く買えるんだよ。
日本人が日本人向けの製品を作ることを忘れちゃ終わりだよ。
海外からの客が減って、
日本人が海外に行ったらアウトだね。
地域ごとに客を取り合うのでなく、まとまって魅力を
高めるような街づくりすれば旅行産業は生き残れるかも。
楽ではないよ。
純粋に輸入やってるだけの会社ならいいだろうね。
>>390 ということは、日本人向け海外旅行を取り扱ってる会社だけか。。
円高なんだから海外からの客は減るだろうし、海外へ行く日本人は増えるだろうね。
円の対ドル最高額はどれくらいなの?
> 海外へ行く日本人は増える
どうかな。これだけ貧富の差が拡大すると
いける人は限られてくるんじゃねーの
393 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 20:45:06 ID:UoRpThi+
>>172 似てないよ。
石油価格高騰は70年代の第一次・第二次石油危機のころ。
第一次のときには石油高騰と円安が重なってひどいめにあった。
第二次のときにも石油価格高騰で円安に振れた。
ただこのときには日本の輸出競争力が半端でなく強かったので
大したことにならずに済んだ。
80年代半ばのプラザ合意後の円高局面では、むしろ原油価格は下がり気味だった。
>391
$1=\79.75(1995.4.19)
>>388 原材料費の低下は、同一原料を使っているなら価格競争力には結びつかない。
最終製品価格ってのは、原材料→加工による価値付加→製品の全部の過程をひっくるめて決まる。
だから原材料が同一なら、どういう経路を回ってきてもその分の価格は同じ。
$1=1000ウォン=100円としたとき、以下のような価格で均衡していたものがあると考える。
( ( (韓国の輸入 1 * 1000) + 韓国の付加価値 1000 ) * ドル換算 0.001 ) * 円換算 100 = 製品価格 200
( 日本の輸入 1 * 100 + 日本の付加価値 100 ) = 製品価格 200
円が1割上がったとする。
( ( (韓国の輸入 1 * 1000) + 韓国の付加価値 1000 ) * ドル換算 0.001 ) * 円換算 90 = 製品価格 180
( 日本の輸入 1 * 90 + 日本の付加価値 100 ) = 製品価格 190
さらにウォンが半分になったとする。
( ( (韓国の輸入 1 * 2000) + 韓国の付加価値 1000 ) * ドル換算 0.0005 ) * 円換算 90 = 製品価格 135
( 日本の輸入 1 * 90 + 日本の付加価値 100 ) = 製品価格 190
>>386 零細中小の事も時々思い出してあげてください。お願いします。
でもまぁ、うち(小企業さ)でも中国生産とヘッジしてて、その中国現地から
「資金繰り怪しいから支払条件ちょっと変更してくれない?」
とか要請が来るレベルだし…みんな危なっかしくてよく判らんね。
まあ今の経済状況で、日本の製造設備が過剰なのは間違いないよな・・・
398 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 20:52:28 ID:D7e9s+VH
>>393 1970年代の300円って
今の700円くらいの価値?
>>390 全滅フラグだな
今の状況で海外に行く日本人がその海外からどう思われているのか判らないのか?
円高で勝つのは危うい。
勝った結果として円高になるのはよい。
>>399 まあニセコに来てたオーストラリア人以上に悪く思われることは分かるよ
でも、海外も内需悲惨な状況でしょ、海外からわざわざ消費しに来てくれるのは、
本来は歓迎すべきなんでないの?
海外旅行に行ってその国のものを買いまくるのと、
その国から輸入するのでは、実質的にはあまり違いはないんだがな。
>>397 経営者「円高対策にラインの自動化進めるからお前らクビね」
403 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:00:09 ID:DNDCA+z0
>>378 長野県知事の口を封じるだけでリニア5兆円投資が始まりますよ。
このご時勢に民間企業が国内に巨額投資してくれるんだからありがたい。
404 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:04:56 ID:h6fP+HSP
>>399 こいつ円を持ってるぞってゾンビ並に襲われるのか?
>>404 手っ取り早く円を手に入れるには日本人を拉致るのが一番じゃないか
406 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:06:38 ID:gW7e8FBy
407 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:08:52 ID:qAwgVFmn
日本って国は、何もなきゃ円安で引っ張りまくって
こういう局面になって急激な円高で焦る国だからねえ。
ニクソンショック(ドルの変動相場制=円高)、
プラザ合意、メキシコ危機、今回の世界金融危機。
さすがに「少しずつ円高にした方が得だ」と学ばないとダメだよ。
408 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:39:10 ID:Iwx7M1Dq
>>396 甘ったれるな。小売りはもう何年もずっと前年割れだ。
小売業で何百万人いると思っている。小売りだけじゃない。
日本の8割は円高で潤う。
日本政府はなぜか円高を誘導させるために
「可哀想な輸出企業」をTVニュースで流させてから
円高誘導を国費で行ってきた。国民の思いとは全く裏腹にだ。
円高になればそれは減税をしたのと同じ効果があるのにだ。
もういい加減にしろといいたい。円高介入だけは絶対にするな!
410 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:54:45 ID:tsv1ibbL
自然と円安になるならいいが
介入なんてもってのほかだな
円高基調なんだからそれでいいだろ
今、為替介入なんてありえない。
お得な円を目当てにさらに海外からの資金流入を招いて、
ドルの行き場を失わせ、世界経済をさらに危機的状況にする。
おまけに、短期国債に資金が流れて株式市場も暴落する。
412 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 22:15:51 ID:x+n+67y4
413 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 22:21:31 ID:DNDCA+z0
>>408 その通りだ。米国債を買わせるために仕組んだ扇動工作に違いない。
ただ、御手洗は奥田と違って円高を受け入れようとしてる愛国者。
つーか質問があるんだが
今までに通貨高で国家破綻した国とかってあるのか?
また今の日本は円高と株安が同時に襲ってきてるが
他の海外みたいに通貨安、株安よりはマシなんだよね
円取引やるにしてもどうも一歩が踏み出せん
為替は手を出すべきではない
>408
もちつけ。文がめちゃくちゃだ。
>>412 現地の通貨だよ?
んなの当然だろ??
なんで日本人がターゲットにされるのか意味判らない???
フランス人と結婚してる友人夫婦が、
家計に対する複雑な喜びと愚痴を俺に…。
普通国家ってのは通貨安に危機感を覚えることはあっても通貨高は
喜ぶはず。ちょっと前のEU諸国みたいに。
>>395 単一製品だけで見れば価格競争力はつくけどその他はボロボロにならない?
韓国国民が今の生活レベルを簡単に改めるとは思えないし
現在は昭和みたいに単純な世界じゃないよ 広告費などの経費もかかるでしょ
韓国全体で考えれば輸入超過になるじゃないの?
>>419 なるもならないも、物を作るのも毎日の食料もほとんど輸入ですがな。
しかもウォン安のおかげで資源安の恩恵も無し
>>416 結論は? 海外で拉致される日本人ザマァ、って認識でいいのかね。
何が言いたいのか、わけわからんよ
そりゃ緩やかなインフレが望ましいのと同様、競争力(=売れ行き)が
削がれない程度の緩やかな自国通貨高がもっとも都合がいいからな。
ちょっと試算してみればわかる。
$1の原料を仕入れて900円の付加価値をつけて売る商売をしているとする。
$1=100円の時の収支はこうなる:
仕入原価: 100円 = $1
製品価格:1000円 = $10
差額利益: 900円 = $9
ここから円安・円高に振れるとこうなる:
■ $1=110円に振れた場合
仕入原価: 110円 = $1
製品価格:1010円 = $9.18
差額利益: 900円 = $8.18
■ $1=90円に振れた場合
仕入原価: 90円 = $1
製品価格:990円 = $11
差額利益:900円 = $10
円ベースでの収支は変わらないが、実際には利益は$で行う仕入に
そのまま再投資するので、$1=90円の円高になった方が商売は拡大していく。
しかし、あまりにも急に円高になって製品価格がドルベースで$20とかなると
売れ行き自体が縮小してしまうので、売れ行きに影響しない程度の緩やかな
円高がもっとも望ましい。それなら再投資に金を回しつつ、国内に残る金も
増大するので全体として豊かになれる。
円安は一時は楽でも縮小再生産方向だし、急激な円高は拡大に繋がらないが、
緩やかな円高基調なら企業も消費者もちょっとづつ豊かになれる。ただし、
その売れ行きを維持できるだけの商品性を維持する努力は必要だけど。これを
劣ると根底から話が覆る。
423 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 23:17:48 ID:qZkNQ53t
ブロンドのねえちゃんを大量輸入できるぞ。
円高、ドル安大歓迎。
そうだBOINGを買おう。一気に航空機産業を手に入れて世界の
覇者に。
ハワイ諸島も大人買い。温暖化の進行を読んでカナダあたりの農地
にも商機あり。
424 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 23:29:47 ID:RtVQJiJO
アイスランドに奴隷市場が発生してるじゃん!。
>>364 その引用文って、時々いわれてる植民地的な黒字亡国論じゃない?
どんなに買っても買った先の為替が下がって、日本の含み損が増え続ける。
>>422 ちょっとおかしくない?
アメリカで売る場合、商品の価値が変わらないなら、円高だからといって
10ドルで売っていたものを11ドルで売ることは基本的にできない。
アメリカ人にとっての付加価値は変わらないわけだから。
だから、円高になっても10ドル(=900円に円ベースで値下げ)で売らざるを得ず、
利益は810円になるよ、その試算だと。
俺が言いたいのは、円高で輸出企業オワタw
そう、うちの会社が(ry
428 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 00:29:24 ID:MKjc6QOQ
実体経済の反映じゃなくて消去法で買われているだけなので、
輸出産業がバタバタ倒れて国内消費や税収が落ち込んだら一気に売りに転じてしまう惧れがある
>>426 そりゃ上の例は影響を強調するために1割も上げ下げしてるから。
実際に望ましいのはもっとゆるやかな形で、その場合の末端価格は
相手国での市況の揺れ程度で揺らしながら上がったか上がらないか位の
ペースで上げていくことになる。
ただし、同じものの価格を無限に上げることは確かにできないので、
並行してのコスト削減や付加価値向上はどっちにしても必要。
そして為替変動が緩やかである限りは、そのペースに沿った削減・向上を
行うことは通常は可能。
430 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 00:47:37 ID:yE58w3Fy
>>429 理論ばっか振りかざす頭でっかちな奴だな
コスト削減ってそんな簡単なことじゃないんだよ
企業で働いたことないだろ?
431 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 00:49:29 ID:uztFdIpu
今まで円安だったが、日本人の暮らしは良くなかった。
円安じゃないと日本がダメになるっていうのは
まやかしに過ぎない。
>>430 基調としてどういうのが望ましいのか、という検討と
個別の詳論は分けて考えようぜ?
円安のほうがいいとか、もっと急激な変動がいいとかいう意見なら、
どういうメカニズムによってよい方向に回るのか試算例を出してくれ。
>>431 今も悪いがもっと悪くなるかも、、、ってことだろ。
まぁ輸出最優先で考えるのも限界に来ているので、ここらで内需を
どうするか真剣に考える良い機会になって欲しいね。
>>355 >>362 「内需拡大の教訓」があるとすれば、90年代ではなく80年代だよなあ。
90年代は、ダラダラと政府のカネを使っただけで、
真面目に内需拡大をしていないと言ったほうがいい。
(当時の)日本は、給与所得者は源泉徴収、他方消費税は外税だったから、
所得税減税をいくらしても「反応が鈍い」のに対し、
消費税増税すると、小学生でも「負担増の痛みが正確に分かる」
という状況にあった。こんな中で、所得税減税と消費税増税を交互にやったって、
日経新聞社の平均株価銘柄入れ替えよろしく、
「行うたびに数字のトレンドがどんどん下がっていく」に決まっている。
>>433 悪くなる訳ないだろ。
円高で物価が下がって何で生活水準が下がるんだ?
円高で生活水準は上がるんだよ。
436 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 01:06:36 ID:MKjc6QOQ
俺らが持ってる円の価値が上がるってことだ
これが悪いことであるはずがない
今の値は、昔の110〜円程度だろな。
だから結構余裕だよ。
439 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 01:23:13 ID:8dEgSCNI
円が基軸通貨になれない理由には、いろいろあるが、その一つは、
日本円の紙幣が紙質・インク・原画デザイン・印刷技術のどれもが世界最高水準で偽札を造るのが難しいから というもの。
>>433 アメリカ人はカードで借金してまで買い物する
エアコンも最強で、外出中もつけっぱなし
普通の人でも貯蓄もせず、資産の半分以上を株に突っ込んでる
通貨高を内需でこなすってのは、結局こういうことじゃないかな
日本人には無理な気がする
>>436 下がらない。日本企業は労働分配率に余裕がある。
>>441 一部の大企業はね。つうか、早速冬のボーナスが下がる話でニュースに
なっていなかったか。来年はかなり厳しいでしょ、普通に考えて。
とりあえず、円高で廃業する農林水産関係者はかなり多いと思うが。
工業も海外に逃げられるような大企業は別として軽工業は壊滅だろう。
そして生き残った企業も工場を海外移転している以上、国内の雇用は減る。
失業者激増で実際問題、どうやって水準があがるというのかね。
ニートの妄言はたくさんだよ。
>>442 大企業だけじゃなくて一般的な話だけど。
内部留保が充実してきてるから、これ以上給料を下げるなんてことはしない。
>>443 統計読めない人間に言われてもな。
製造業で今倒産するところなんてほとんどない。
まあいいや、どうせすぐわかることだ。
世界中からおまえのとこ金もってるんだから
内需なんとかしろ
商品かえよ
いつまでうちの仕事うばってんじゃねーよ
と圧力かけられてバブるような気がするw
447 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 01:34:59 ID:O/8smKBB
>>445 すぐわかるよ。
仕事はあるけど、資金繰りに困って潰れていく会社が多数出てくる。
たしかにすぐにわかることだな。給料が下がるという事実に直面するのは。
円高マンセー派の主張の特徴は消費しか頭にないことなんだよ。
家計には支出だけでなく収入もあるんだが
彼らが可笑しいのはなぜか収入の観点がまったく抜けている。
なぜ抜けているかというと自分には無いから想像できないんだろうな。
この際、円刷れないのか
円高になると輸入物価が下がって小売、製鉄、石油元売、石油小売を中心に
利益を確保できるんだけど、それについては理解できないんですか?
絶好のチャンスなんだから、円をガンガン刷って国債チャラにしろよ
もうこんなチャンスないぞ?
>>450 そりゃ当然考えてるだろ。
低金利のまま通貨の発行高を増やせば、円相場は確実に下がる。
ただ、その場合はかなりの確率でインフレになるし、円が下がることの効果はほとんど無いかもしれない。
日銀は伝統的にインフレをものすごく恐れるから、果たしてそういう選択をするかな。
誰も円安を望まないね。
小売も商社も石油も製鉄も円高を望んでる。
455 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 01:51:08 ID:uztFdIpu
インフレになっても、給料が変わらなかったら
餓死者、ホームレスで溢れるぞ。
>>454 無視されててあまりにカワイソーだから相手してやるよ。
得する人間と損する人間の数を考えろ。
はぁ、なんでここまで低レベルなやつの相手をせにゃならんのかね。
製造業は原材料の輸入コストは安くなるだろう。
先物でやってたらドボン つらい脳
>>455 「給料が上がらないインフレ」ってありえないんじゃないか?
その状況だと確実に不況下だから、スタグフレーションになると思う。
>>456 >得する人間と損する人間の数を考えろ。
そもそも、円高になって損する人間はいない。
本質的に。
460 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:00:30 ID:+bJI5pW9
>>451 ぶっちゃけると売ってもらえなくなる
売る条件は外国の安い製品を輸入しろ、だ
そうなると内需が凍る
円高になると日本も軽く死ねる
>>459 もうお前、市況でも行って笑われて来い。
90円!?
この前まで100円超えてたのに、為替って結構
大きくうごくものだな。
>>459 いないなんて事は無いだろ。
たとえば、日本国内の材料で国内生産したものを輸出しているような業者にとっては、
円高にメリットは無い。
ただ、確かにそれを純粋化したような実体はあんまり思い浮かばないな。
技術を開発して特許を海外に売っている技術コンサルタント企業とかかな。
(資産は人材で、支出のほとんどが人件費)
小泉円安政策で日本社会は確実に悪くなった。
今回、政府・カスゴミの洗脳範囲外で円高が起こった。
誰が嘘を付いてて、誰が本当の事を言ってたのかはもうすぐ分かる。
>>460 >ぶっちゃけると売ってもらえなくなる
>売る条件は外国の安い製品を輸入しろ、だ
そんな脳内妄想を繰り広げないでくれよ。
円高で成り立たなくなった輸出企業が出たら、
逆に小売・外食が労働力を吸収してくれるだろう。
今小売・外食は人手不足で中国人を雇ってるから、
それを日本人にすれば失業は起きない。
467 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:10:11 ID:x4ahZAKZ
円高って日本にとって中長期にみると結局、円安圧力になるんじゃねーの?
円高→主力輸出産業↓→円安
円高→バブル→弾けて円安
技術しかない以上、こうなるような気がする。
短期的には不況だろうけど
>>464 まず、小泉と円安を切り離そうな。お前の頭の中ではくっついてるのかもしれないが。
話はそれからだ。
>>466 円高だと、出稼ぎ外国人はパワーアップしないか?
短期間で国に帰るのが前提の労働者たちは、円が高くなった分、より安い給料でも働こうとし始めるぞ。
470 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:14:22 ID:JKaNBxZe
まあ、すべての議論はこの為替レートがしばらく続くってことだけどな。
傾向としては円高だろうが、現状は明らかに投機筋が入り乱れた行き過ぎ状況だろ。
来週には大きな戻しがある。
ドルは100円。ユーロは130円から140円ぐらいまで戻るな。
ID:AVWepiwiはなんでこうも現実から乖離したことを自信ありげに断言できるわけ?
本当に家から出たことがないの?
474 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:20:18 ID:3UkOZGly
>>470 俺は三週間前までそう思ってたがますます円高になってるし
ドルはともかくユーロはもっと下がると思う
ヨーロッパは利下げするだろうしな
476 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:26:52 ID:0RAHKTnQ
円キャリー巻き戻しで比較的安全な日本の銀行へ流入してきた
数十兆円の流動資金て各銀行の口座に預け入って、
日本の各銀行はワクワクだよね。
でも、貸し渋りや貸し剥がして何で?
その流動資金、これから向かう先は外債等でなく
割安の不動産や暴落している株、いや貴金属?
477 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:28:07 ID:JKaNBxZe
>>474 利下げも実施される前は「どのくらいかわからない」ってのがあるが
実際されてしまうと、「こんなもんか」ってことになる。
全体的な流れとして、円高傾向はあるあろうが、今の動きは明らかにおかしい。
円が欲しいとか、ユーロが要らないという要因以外の動きがある。
ちょっと前に原油と同じように、その「別な要因が」取り除かれて
初めて安定と本当の為替になるよ。
もしかしてフィリピーナとウハウハ突入??
479 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:32:21 ID:JKaNBxZe
>>476 普通は国債だろうが、これだけ株が乱高下していると
含み損が見通したたないから、まずは当面現金で保管だろ。
仮に自己資本が割り込んだらえらいことになるからな。
その後も当面流れるとしても国債じゃね?
貴金属なんて、株以上にリスキーだ。
短期で円高は間違いのないところだがいつまでも長続きはしないだろう。
日本は未来がなさすぎる。人口減少、高齢化、なにより社会のしくみが
次世代を育むことよりも年寄りを優先し、後ろ向きになり過ぎていることが痛すぎる。
与野党問わずこの方向を否定する政治勢力は存在しないし、
官民問わずこのまま間違った政治を続けて、緩慢な死に至ることが予約済みとも言える。
味噌をつけたとはいえ東欧を吸収し成長を続ける欧州の方がまだ将来がある
(おまけにストックも何百年に渡って全世界から富を収奪した連中の方が上)
結局、今回の円高は投機の矛先、一時待避が日本に向かっただけで、
将来を考えるなら、集まった金はいずれまた日本からもっと有望な国外に逃げていく。
ま、高ころびにあおのけにころぶまで謳歌するのもいいんじゃないかね。俺はもう日本を諦めた。
482 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:38:37 ID:3UkOZGly
>>477 まぁ、そうかもしれんな
為替が逆に触れると株価がまた一時的に暴騰するかもしれないし
不安定すぎる
483 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:40:00 ID:Yy+yjO6N
円の一人勝ち
飯がうまいぜw
勝手にあきらめたらいい
ニート一人消えたところでかわらんわ
人口減少は必然だと思うがね
人間は増えすぎた
ある種が繁殖しすぎると自然にバランスがとれるようにできているのだろう
>>479 当面現金で保管て、この先よく分らず
信用ならない銀行口座でなく
現ナマをタンスに?
もしタンスなら、銀行は真っ青で
貸し渋りや貸し剥がしだ。
486 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:49:59 ID:ftacEWfN
むしろ何の生産性もないから死んでくれた方が良いんだが。>ニート
487 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:50:20 ID:JKaNBxZe
>>481 とりあえず悲観論をぶっちゃけるのは別にいいが、
小学生が「どうせ、おれ頭悪いから、テスト勉強するのやめよ」
って言ってるみたいでかっこ悪いな。
>>485 預かった銀行が・・・ってこと。
人は、たんすもあるだろうが、手にした金は仕方ないので銀行に預ける。
銀行は、その円を人に貸すでもなく
株を買うでもなく、もちろん貴金属でもなく
ただ、保管し続ける。
そうやって、金はふんづまる。
488 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:52:40 ID:mcmUYrJE
ニートは残念ながら死なない
死ぬのは奴隷
>>487 勉強はやったし、どちらかといえばその果実を収穫中なピラミッドの頂上に近い人間。
であるだけに、すそ野の方のバカさ加減に絶望してんのヨ。
なんとかしてこいつらと心中せずにすむようにせねばと必死だよ。
490 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:55:31 ID:JKaNBxZe
>>489 裾野がバカだから頂点があるのに・・・お前バカなんじゃね?
>>481 まあもう手遅れだろうな
サブプラ起きる前にちゃんとまともにしとけばこんなことにはならなかったな
いまからできる事って正直何もないだろうし
とりあえず放置しかないよ
こういうときに動くとたぶん死ぬ
円高イイ感じ。
>>487 すると、現金で保管て
銀行にとって、現状の超低金利は日銀様様。
貸し渋り、貸し剥がし、金詰まりの真犯人は日銀だ。
裾野は馬鹿だから
子供作って、ローン組んで家買って、一生働くわけだ
それを利権のためにパチンコ放置してギャンブル漬けにしたり
サラ金規制せずに利息のために生きる馬鹿をつくったりね
さらに消費より投資へと世界バブル煽ってたり
アホにはそこそこの賃金与えて、何も考えず家買ったり車かったりさせときゃよかったのに
496 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 03:23:04 ID:BUIXTfTB
>>272 投資銀行で働いてたんだから、ぼろ儲けしてんだろ。
おまえは知らないが。
文系批判する理系もこれで少しはおとなしくなってくれればいいな。
日本の円高は単純に日本が世界一の外貨保有国だから。
日本は毎年20兆円以上の外貨を稼いでいるから、海外に
毎年20兆円を貸し続けていないと円高に振れる。
今までは毎年20兆円稼いで20兆円以上貸していたから
円安になっていた。今回の円高は海外に貸していた金の
一部が戻ってきたからだ。
481が言うような日本に未来がないとかいう議論は為替には影響しない。
為替は単純に資金の入出だけで決まる。日本が経常黒字を続ける限り
円高は続く。
まだ寝てなかったのかw
500 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 03:36:00 ID:lqhBh8Uc
インドにバブルを興すのが、当面の策では無かろうか。
与信供与+円借款+リテールバンク整備(個人与信拡大)
輸出減を補いつつ金利収入で一息。
思い月すいません。
インドは無理だろう
まあ生贄作るならあそこじゃねやっぱ
>>497-498 それはつまり結局、企業がつくったモノの分に見合う通貨供給してない日銀が悪いってことじゃねーか。
503 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 04:04:50 ID:QjWWC57e
円高マンセーとかいってるやつあほすぎ。
海外旅行以外に日本にいいことなし。
ずっとこのレートならそのうち旅行もできなくなる。
504 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 04:09:34 ID:C2pD3kXq
円高かっこ悪い
>>503 いいことがおこらんもなにも
日銀が円をすらず
経常収支が真っ黒黒だったら
円高になるに決まってるジャン
いままで介入で円安にしてた分がもどってるだけ
ちなみに国外はバブルはじけて失業者増えるから
雇用対策で通貨安を望む可能性も高い
でどうしたいんだ?おまえは
日本の失業率は今でも先進国中極めて低い。
人がいないから外国人1000万人受け入れなんていってるんじゃん。
507 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 04:20:34 ID:7gYFzEQ/
まず政官民で主導してほしいのが円高還元。
原油価格や一次産品単価の下落もしっかり
還元させてほしい。
ガソリン値下げ、家庭ガスや電気の値下げ、
鉄鋼など建築資材の値下げ、輸入一時産品
の値下げ、食料品一般の値下げ、
もとの価格に戻せる時期ではないだろうか?
508 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 04:22:22 ID:7gYFzEQ/
あとは旅客機の航空運賃も円高と原油価格下落を
還元させれば旅客数も維持できるし経済効果も高い。
509 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 04:24:45 ID:7ieEJu/v
環境やら安全やらで小うるさい規制が増えまくりなので
還元する余裕なんかありません
>>506 「ニート(和訳)」がたくさんいる。
欧州ではただの失業者にカウントされる人間もみんなゴチャゴチャにして
ニートとしてしまえば失業率は低いように見える。
これは矛先が無策な政治に行かないようにする為のトリック
だから中韓では「就職準備中」とか自称させる。
「遊び呆けてる奴ら」呼ばわりしたら暴動に発展したり政権を揺るがしかねない。
外国ではそんなもん通用しないからキチンと失業率が出るが
日本はそういう事にはならんので、こういう言葉遊びが行われている。
>>510 韓国は失業率をごまかしてるけど、日本はごまかしてません。
日本の現状は欧米よりずっといい。
512 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 04:36:56 ID:W9WMDgP4
フリーターなんて欧米基準だと失業者扱いだろ
日本はカウントしてないんだよな
>>511 ほとんど破産状態の国の事を言っても仕方ないけどね・・
ま、韓国は横に置いておいて、確かに日本は欧米よりは良い
だけど下見て安心は出来ないだろ。
金融危機は一部のずる賢い自己中と大多数の楽観主義のアホが引き起こした。
在日金貸しも考え出せない机上数学の屁理屈は世界を破滅に追いやる勢いだ。
でも、これからもそいつらと共存して行かねばならないのだから。
今の状況みるといかに日本が世界の流れにとり残され我が道行ってたかがわかるな・・
>>512 ヨーロッパでもワークシェアを導入したはいいが、
それによって中身は日本のフリーターや日雇い派遣同然の「呼ばれたら来るだけ」の労働者も多いのだが、
それが正規労働者にカウントされてるよ。ワークシェアの名の下でね。
516 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 06:03:16 ID:cMnUqaek
>>497 海外から20兆稼いでも国内に還流させず再投資するのなら国民経済として円安にする意味ないよね?
>>516 その通り。円高は世界市場での日本人の努力の賜物。
どうせ国が稼いだって、老人達の医療と胃袋に消えるだけでしょ。
なんにも産み出さない。
若者より老人って、なんだこの国。
521 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 06:35:44 ID:NeXQC9Pb
ガラパゴス日本最強
亀のように鎖国しながら生きればいい!
>>519 ついでに言うと、都会の人間より地方の人間です。
523 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 08:19:34 ID:1rxiGAbD
ワープアの俺にとっては円高歓迎。
ガソリンや食糧が安くなる。
お買い物天国到来の予感w
>>519>>522 あれ、マスコミの日本弱体工作だ。
老人を支えてるのは、若者を含めた現役世代。
若者に未来が無ければ、老人にも未来はない。(此処、最重要)
政府は、後期高齢者医療で現役負担を減らそうとしてるのに
マスコミは総批判。
日本を潰したいだけだろ、糞マスコミ。
527 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:11:11 ID:Y6w7JL3g
自国通貨が強くなって悲しむのは日本ぐらいだろ
アジア諸国なんて売り込まれて大変な目に遭っているのに
>>527 通貨価値が高いのはいいことだが、急激な価格変動はどちらに動いてもマイナス、
というだけの話だと思う
>>527 どんだけ無知なんだよ。
中国が自国の雇用を守るため、米国が圧力をかけようが、
人民元の切り上げに抵抗していたのを知らないのか?
欧州だってこの何年間、再三、日本は円安すぎると文句を言ってきていた。
通貨高=失業増。
円高放置政策は、一言で言えば、日本で働く国民を見殺しにする究極の売国政策だ。
530 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:55:02 ID:0uLZTjC8
米国 日本
○ 高校教師 $48,289(453万円) 741万円
○ 警察官 $44,951(422万円) 840万円
○ 消防士 $37,182(350万円) 572万円
○ 事務公務員 $30,390(286万円) 628万円(地方公務員:728万円)
○ 介護士 $32,280(303万円) 333万円
● 医師 $266,733(2507万円) 1227万円
● 歯科医 $116,026(1091万円) 780万円
● 薬剤師 $94,054(884万円) 515万円
● 看護師 $57,139(537万円) 464万円
● 床屋 $24,940(234万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)(1$≒94円)
531 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 10:57:18 ID:uztFdIpu
>>529 ヨタ社員ごくろうさん。
お前の会社=日本じゃないからなw
>>532 だから言ってるだろうが。
円高というのは国外に雇用を献上するだけの売国だと。
534 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 13:34:08 ID:7u2rL4q2
1ドル80円いったら、1ユーロ100円割れだろうな
そしたら、日経平均は6000円前半
銀行は貸し渋り、貸しはがしに、莫大な株の含み損
失業率は急上昇
もう駄目だろうな日本は
いままでの、経済原則を無視した不自然な円安が調整されているだけのコト
ビッグマック指標くらいまで一気に円高が進む可能性もあるのかね。
ただ、国内流通が徹底的に効率化している社会だと、対外競争力以上に
ビッグマック指標が高く評価されることが有り得る気がするが。
再来週バリ島に行くから今週超円高になって欲しい。
年に1度の贅沢だから、頼むわ
1ドル30円ぐらいで
トヨタ?潰れろやwwwwww
538 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 16:47:06 ID:vvLEZ16K
円高すすむとうちの近所の地銀とうちの会社が飛ぶので助けてください
NIKKEI 6000円とかだと、銀行も保険も大方駄目になるから、
日本の企業も活動がストップしてしまう危険だってあるよ。
まあ為替も1ドル80円くらいが限界じゃないですかね。
そこまでには政府も手をうたざるをえないだろうな。
金利調整とか株の買い上げとか、、、
540 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 17:41:44 ID:0hh+uoee
買い上げしかないよ
ガンダム作ろうぜ。内需凄いよ。
542 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 17:44:18 ID:a+d9tvP2
お金を借りて家建てたり車買ってる人にとっては
きついだろうな、円高は。
税収減ったら公務員の給料ちゃんと下げるんだろうか。
円高はわるいことばかりじゃないって与謝野が言ってたが
デメリットもきっちり受け入れてもらわんと無責任だ。
544 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 18:11:26 ID:0uLZTjC8
実際、困ったときに銀行行ってみろ
何の役に立たないことが分かる
545 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 18:16:49 ID:jfXl1IPc
何か最近めい一杯上がって下げるニュースが多いなあ
>>543 税収ではなく、GDP連動だよ。
今年は横ばい、来年はマイナス勧告になるだろう。
>>530 1ドル=90〜95円くらいでアメリカの平均年収抜くだろ。
円高になると、ダイエーもイトーヨーカドーもイオンも
西友も利益が増加する。
流通が儲かったってなあ・・
流通の利益っていうのは米国産の牛肉や中国産のネギに国産シールを貼り付けて生まれる利益
流通、小売、石油元売、石油小売が儲かる。
最近どんどん潰れていたスーパーやガソリンスタンドが
また復活するから、製造業で失業した奴らはそこで働けよ。
製造業は一番内部留保の保有率が多いから、失業することは
まずないがな。
バカ工作員だまれよ
円高で日本が終わる?
日本が終わるならみんな円売りで円安だろうが
なんで終わる国の通貨を買うんだよ
世界中で円が安全と見られ日本国債や円が買われて
るのは日本経済のこれからが信用されてるからだろうが。
アメリカドルなんて40円くらいになっちゃうよ。
むしろ日本の問題はアメリカが今後も世界覇権国であることを
前提に国策を作ってるとこにある、外貨準備の100兆円をドルで
持ってるなんて属国すぎて なにも言えねえ
早くドル売らないと巨額損失発生するぜ。
生保や銀行が買わされてるアメリカ国債もどうせ売らせてもらえないんだっけ
そりゃ評価損でつぶれるわな。UFJもクズのモルスタに9000億も出させ
られたしアメリカの属国の言いなりのままのほうが余程オワタだろ。
554 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:37:46 ID:Dcgw+wIz
ドルが紙屑になる日は近いのだ。
これでいいのだ。
正月休み用のドルを今のうちに換えとけって人で、銀行が溢れてた。
「ドル札品切れの際は、ご容赦下さい」の看板を見て、紙幣も「品切れ」と
いうんだなと思った。
556 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:41:44 ID:a+d9tvP2
ドルって世界中で偽札もかなり流通してるらしいね。
さっきガソリンスタンドに行ったらリッター138円だって。ついこないだまで200円手前までいったのに。
558 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:45:24 ID:fRhqqcNL
2ちゃんのヒキコモリは、円高=内需活況!とか本気で思ってるから困る
「トヨタ」そのものは輸出企業でも、トヨタの工場に部品を納入してる企業は、「内需企業」に分類されるんだよ
そこが総崩れしたら、内需も大きく落ち込む
買う人間がいなくなるからね
結局の所、資源を持たない国が繁栄するには、輸出で外貨を稼がないと駄目なのよ
559 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:47:02 ID:0qH/zSFt
表:政治屋 裏:ヤクザ
表:アメリカ 裏:北チョン
560 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:48:04 ID:SjFufK2z
円高、商品安でじゃんじゃんガソリン使えるからいいだろ。
これで円安だったらもっと悲惨だぜ
561 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:51:09 ID:qAl84JOn
ユーロはもっといけるよな?
562 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:52:29 ID:3iCzWvqc
前の円高んときの流通各社の決算みりゃわかるが
円高で流通業が儲かったためしがない。
さらに日本の流通業界はあまりにも不動産産業的だ。
サブプライムが発端なんだから土地がらみは今後あかんやろ。
563 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:55:14 ID:3iCzWvqc
バブルん時と同じで今後もっともダメージうけんのは
不動産・流通・金融。引きずられて製造。その他。
564 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:56:50 ID:sIgPXJv4
まあ、どんなに円高が嫌だといっても円高になる時はなるし。しゃあない。
円高でも円安でも、状況にあわせて切り抜けるしかないよねえ。
565 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 21:59:55 ID:8+gcH4kS
566 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:00:24 ID:65xqOEGP
仮に、1ドル40円か50円でも、
アメリカの大衆車は2万ドルとか3万ドルぐらいするからな。
1ドル50円でも、150万円って言う計算になってしまう。
日本に運ぶのに100万円ぐらいかかるだろうから、
日本で販売したら、250万円ぐらいでしょ?
逆に日本で200万円の車は、アメリカにもって行けば、
300万円ということで、1ドル50円だと6万ドルで販売するってことになるけど、
それほど高いわけではないのかもね?
567 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:01:18 ID:a+d9tvP2
>>566 第七艦隊の空母で運んだらいいんじゃないの?
>>566 アメリカって物価高いよな。
購買力平価で計算すると、日本は1ドル=80円で十分だ。
仕方ないから、アメリカ国債で太平洋艦隊の一部を
購入するとかってどう? もちろん機材だけだけど。
アメリカ企業の買収も、アメリカ国債でやるとかね。
570 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:15:02 ID:a+d9tvP2
>>569 一日100億くらいで傭兵として使わせてもらって、拉致被害者取り返すってのはどう?
571 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:15:21 ID:xaV16pdt
>>566 自動車の輸送費なんて1台数万円だよ。
業者じゃなくとも一般人でも自動車が余裕で入るコンテナ借りたとして
コンテナ輸送費10万円以下。
>>502 9月までの状況は正直
金刷ったところで片っ端から海外勢が持って行ってしまう状況だったから仕方ない
573 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:16:21 ID:xaV16pdt
>>566 3万ドル払って免税利かせればベンツC250が買えます。
574 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:19:25 ID:sIgPXJv4
なんぼ安くても日本じゃアメ車は売れんなあ。ジープとか位でしょ。
幾ら安くしても売れないものは売れないし、高くてもちゃんと売れる
商品もある。経済学は商売をあまりに単純に考えすぎるよ。
>>558 だから何でそういう下請けも含めた輸出関連企業に拘るんだ?
GDPでみれば輸出と輸入の差は高々2、3%の違いだろ?
一部の輸出産業は痛手をこうむるがほとんどの産業は
広く浅く恩恵をこうむる。それが円高。
577 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:26:17 ID:a+d9tvP2
世界的に需要が減退しているんだから為替は二次的な問題なんじゃないの?
先行き不安なのに大型テレビが安いからといって買う奴いないよね。
買う奴いるよ。
大型テレビの売上は伸びるよ。
579 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:27:43 ID:a+d9tvP2
>>578 そうなのかwまあ俺はもう持ってるけど。
580 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:28:21 ID:SjFufK2z
円高いやなら、1万円札印刷しまくればいいだけ。
その逆は無理だがな。
世界恐慌の時は映画が売れたらしいね
582 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:33:40 ID:sIgPXJv4
アメリカの場合、クレジットローンが使いにくくなってるので
車などの高価な商品はガタ落ちするだろうけど、数万円程度の商品なら
売れるかも。個人的にはゲーム機なんかはむしろ伸びそうな気もする。
その辺は、個々の商品ジャンルによっても違うので、「輸出は全部駄目」
とも言い切れんのだよね。為替の影響も吸収できるのと出来ないのがあるし。
株投資家みたいに単純に考えすぎるのもどーかと。
583 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:34:34 ID:GZBy6cox
マスコミは円高のマイナス面をクローズアップし過ぎ
円高で享受できる利もまた大きい
584 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:35:33 ID:G8tLSl9J
>>530 アメリカの高校教師で一番の高給取りはなんだか知ってるか?
高校の自動車免許のクラスの講習教師。
校長よりもはるかに高い10万ドルクラスの給料。
命を懸けているからだそうだ。
アメリカにいるとき昼飯の話題で飯吹いたw
アメリカの学校では勉強以外は、性交渉から麻薬摂取の限度まで、何でも教えてくれるそうだw
>>575 見た目は2、3%でも
輸出企業には下請けがいるけど
輸入企業には下請けはいない
影響を受ける裾野の広さが全然違うんだよ
586 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:36:24 ID:vtAME8Xy
でもピザ食いすぎるなとか、無謀な借金するなとかは教えないんだね
>>569 すでに米傭兵を雇っているがな。
名目は「思いやり予算」とかで、毎年2300億円ぐらいかな
589 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:40:47 ID:sIgPXJv4
輸入業界にも輸入代理店と問屋と小売りってのがあるしねえ。大抵は国産と
平行して流通するけど。
膨大なネットワークなら、製造業より流通の方がずっと広い。製造業自体が
流通ネットワークの一方の極(生産者)な訳だし。
欧州の製品で特別欲しいものなんてひとつもない。
591 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:45:55 ID:sIgPXJv4
欧州産の商品を買う人はちょっと通だからね。こだわりのある趣味人が多い。
だから、多少は高くてもいいけど、さすがに近年は許容範囲を超えてたからなあ。
現実には金持ち客も渋くなってるので、なんぼか安い方がやはり助かる。
592 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:54:25 ID:xITWXX39
円高のうちに国債残高半分くらいに償却しろよ・・・
米国企業のx86チップや窓達はじっしつほぼ必需品だが、欧州のものは無くても生きていけるな。
594 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:57:16 ID:KzngVOrC
>>512 そもそもフリーターって言葉自体おかしいだろ
そんな職業はない
595 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 22:58:16 ID:abF0dFoa
>>592 国債なんて今処分する必要ないだろ。あと10年20年くらいすれば
老夫婦が死にまくるから相続税として回収すればいいんだよw
だいたい介入なんてこと自体がおかしい
じゃあ自由主義、市場主義なんてやめてしまえよ
ヤオが横行しだしたら終わりだよ
597 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 23:00:58 ID:xITWXX39
>>595 利払いで予算が圧迫されるのが問題。
もちろんほぼ内債なので国内に還元されるが金融機関に金が回ってもあんまり景気に影響ない。
低所得者に金が回ればほぼ全額消費に回されるから需要喚起になる。
>>592 円安の時に国債償還したほうがいいよ。
円高だと損する。
>>532 何言ってんだ?
どんなに安売りしても今のアメリカじゃテレビは売れない。
サムソンが安売りしたところで売上は伸びないよ。
下請け下請けて必死なのが笑える、そういやNHKニュースで円高嘆く
下請けてほとんど愛知県内ソースだよね。
高い資材買ってやりくりしてた多くの下請けは普通に息つけるだろ。
601 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 23:31:26 ID:xITWXX39
>>600 愛知県民はいつでも苦しい苦しい言いますから・・・
>>600 それが今度は買い手がいなくなるんだ.
部材が高いよりももっと悪夢だ.
ただでさえ輸入鶏肉は安いのにこれが半額にでもなったら、
国内の養鶏場は対抗できずにつぶれるしかないだろ。
>>600 日本のマスコミの下請会社定義は、スポンサー様からの暗黙の指示で決まっていますw
>>585 下請けはいないけれど、消費者がいるだろ
606 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 00:30:19 ID:aJByXDxy
働いたら負けかなのAAヨロシク
607 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 00:43:10 ID:0pWNK2hE
みんな長期的には円は安くなると思ってるだろ
だから外貨預金に殺到する
608 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 00:45:00 ID:0pWNK2hE
円高なので仕入れ値下げさせるって大企業は言ってるよ
下請け中小企業に一息つく暇なんかありません
前にも書いたが、円高は基本的に円の濃縮=デフレとして現れるので、
輸出企業以外は……といってもデフレで物価が数%安くなるだけで、
全体としては1割も物価が下がるわけでもないし給料の額面も増えない。むしろ減る。
日本は10年くらいずっとデフレだった。
皆さんの給料は大して増えなかったが、物価が下がった分だけ実質豊かになっていたんだよ。
それを「実感がない」「いざなぎ超えなんて嘘」と文句たれてたわけだから、
円高で起こる"豊かさの増大”をあんたらが"実感”するとは思えんわ。
>>597 低所得層である若者の貯蓄性向の高さは異常
低所得者向けに大盤振る舞いしてもまず貯金から入ると思われ
投資銀行とか潰して構わんだろ。
そもそも普通の銀行でも借りたい時は貸してくれず、
借りたくない時に貸そうとするわけで無用の存在。
外に出ずネットだけで満足し
物を極限まで買わず
食費を極限まで切り詰め
んでそうして金を貯めて何に使うかと言えば
老後のためw
恐るべき守り
612 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 02:53:27 ID:0pWNK2hE
消費を喚起する魅力的な商品を出せないのが悪い
老後の心配なんて馬鹿らしいと思うが金を使う気が起きない
>消費を喚起する魅力的な商品を出せないのが悪い
まさに、「不況とか社会のせいにしてんじゃねーよwww」って感じだな
614 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 03:02:16 ID:vqa+hBlJ
>>610 凍死じゃなくても潰しても構わんと思うが
もっと整理した方がいい
615 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 03:10:24 ID:BET4pmdy
>>611 悪徳資本主義に消費ゼネストで対抗するのは当然だろw
616 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 18:39:04 ID:pwctmS61
こんだけユーロ安くなると、
ヨーロッパにも日本の電化製品普及するかもしれんな。
617 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 21:48:52 ID:a2KJY3l7
↑
日本にも欧州女が普及するかもな。が正解
618 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 21:51:07 ID:S/f/2K/y
日本人の混血化のいいチャンスである。
風俗で遊ぶんじゃなくて結婚して子供を作れ
日本人の幾世代にも渡る欧米への容姿コンプレックスを克服するチャンス
619 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 21:52:26 ID:YVRhVLlE
年末か、明ける2009年には、今の世界の通貨の枠組みを変え、過去の
負債を帳消しにするため、新ドルと新ユーロを発行しなければならな
いかも知れません。(注)あくまで・・・憶測です。
旧ドルと新ドルの交換比率を、例えば2:1にする。
旧2ドルを、銀行で、新1ドルに交換する。
ユーロも、同じです。
同時に行うとすれば、中央銀行の株をもつ金融マフィア(ロスチャイ
ルド家、ロックフェラー財閥、デルバンコ等)を含み、ごく少人数で、
秘密裏に企図されます。会議で漏れれば、世界の銀行が、取り付け
で大混乱になるからです。
政府部門の1000兆円(うち国債800兆円)の借金に悩む日本も、「国際
協調を大義名分」として、新円発行に追随するかもしれません。輸出
のため、となる。それに、政府負債の実質価値が500兆円に減るからで
す。
(注)特別会計の埋蔵金50兆円(剰余金の残)は、もう、ドル安と株
価下落で消えています。日本政府も、お金がない。
●以上のような新通貨発行は、過去の旧貨幣の預金と、個人金融資産
が、半分の価値になることでもある。それによって金融機関の負債も、
実質が半額になります。(注)企業の、過去の負債もです。
こうなると、最終的な損をするのは、預金をしている世帯です。
預金も、額面が保証された投資です。金額は同じでも、根拠がない
発行が増えれば、実質価値(購買力)が下落します。
6300兆円だった世界の株価の、10月時点での50%への下落は、そうし
た通貨の価値下落を、示しているのです。
620 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 22:06:10 ID:Q0W/OrcG
日本の裏の顔3
100年ほど前に突如としてこの世界に出現した人外の妖である。
当時の3大帝国であった清・露・英を単騎で瞬く間に粉砕したことから、「帝国殺しの狂戦士」と呼ばれ恐れられた。
過去、幾人もの勇者や賢者が「聖剣・原爆投下」「禁呪・オイルショック」「大宝玉・円高」を携えてその黒い影に立ち向かった。
しかし、斃されても封じ込められても、その度にいつの間にか更に力を増して暴れ出すため、「不死のJAP」の別称で伝説化した存在となっている。
近年では、その邪悪な本性を見せることは稀となったが、一見無害な姿に化けて深く静かに魔の手を広げている。曰く、
「安くて高性能な精密部品」
「戦争を放棄した平和憲法第九条」
「美味しくてヘルシーでリーズナブルな和食」
「タダのような利子でいくらでも貸し出される大金」
「国籍不明の美少女、ロボット、モンスターが出てくるHENTAI ANIME & MANGA」
これら全てが人間を堕落させるための魔道器であり、既に大半の国の民が魂を売り渡して下僕に成り果てている。
最終の目的は「あらゆる人間が日本の与える物を、享受し・消費し・崇拝する」ことにより、誰にも気づかれずに全世界の征服を成し遂げることである。
僅かに残った光の勢力である、特定亜細亜3国連合が長く絶望的な抵抗を続けているが、インターネット上で密売されている悪性合成ドラッグ”COOL JAPAN”が国内で猛威を振るっており、もはや闇の力の前に敗北する寸前である。
621 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 08:07:14 ID:EDEDmNUm
エンダカ
622 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 14:13:48 ID:RkNjN9Mh
ユーロ安になれば、ブランド品も値下げするのか?
しないだろうな。
623 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 15:21:41 ID:6RiHFkuC
この日の市況板のスレみると阿鼻叫喚で面白いぞww
624 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 15:42:11 ID:f8f/5Zug
もとに戻っただけでなぜ騒ぐ?
625 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 15:54:19 ID:f2YDNQNr
介入しても意味無いな。
円高、ドル安、ユーロ安にしといて、
内需拡大していくほうがいいかも。
毒の入ってないカナダ産の野菜、フランス産のワインを食べてればいい。
626 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:04:28 ID:HBLVl8yx
627 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:10:05 ID:Pqije9MT
>>618 あの白人コンプレックスというやつがよくわからんw
白人もカッコいい人はごく一部で、不細工多いからなぁ。
むしろ日本人で整ってる人のほうがホントにかっこいいと思う。
まあ、アメリカ人しか付き合いないから他の国がどうかはわからないけど。
628 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:15:01 ID:257qIRx3
「90円台」だと、100円切ったのか91円切ったのかわかんねーんだよ。
はっきり書けよボケ。本当に頭悪いな。
629 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:24:10 ID:kjyIG7Bm
90円じゃあまだ円安だよな。
100円なんて極端な円安だろ。