【財政政策】医療・介護費2025年に90兆円　政府推計、消費税4%引き上げ必要［08/10/24］

政府は２３日、高齢化のピークを迎える２０２５年の医療・介護費用について、必要な
サービスを確保した上で一般病床を機能分化するなどの改革を実施した場合、総費用は現状の
４１兆円が９０兆円超の規模になるとの推計をまとめ、社会保障国民会議（座長・吉川洋
東大大学院教授）のサービス保障分科会に示した。

これを賄うためには、消費税率は４％程度引き上げることが必要だと結論づけている。また、
全国健康保険協会（協会けんぽ＝旧政府管掌健康保険）に加入する中小企業の従業員や家族の
保険料率は月収の８・２％（労使折半）から１０％程度に、介護保険料は現在の約１・８倍に
引き上げなければならないとしている。

費用が急膨張する医療・介護について、改革の方向性と費用の「上限」、消費税を含めた負担の
関係などを明確化。国民不安がいたずらに大きくなることを防ぎ、改革に弾みをつけたい考え
だが、その道筋を具体化する作業はこれからとなる。

政府は▽穏やかな改革（改革案１）▽大胆な改革（同２）▽最も進んだ改革（同３）-の
３段階の改革に沿って、総費用を推計。症状が重く緊急治療が必要な「急性期医療」の重点化を
図るとともに、在宅医療や介護体制を強化していく方針を打ち出した。

改革案１では、同医療の平均入院日数を現在の２０・３日から１２日に短縮。改革案２は
欧州並みの１０日、改革案３では、急性期の上にさらに「高度急性期」の病床を設けて
２６万床に絞る。

改革案１から３までの２５年の総費用は９１兆-９２兆円で、どの改革を実施してもほとんど
変わらないとの結果が出た。現状の体制、サービスを維持した場合は８５兆円で、改革を実施
すると６兆−７兆円、うち公費は消費税で約１％分膨らむ計算だ。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008102402000063.html
“2025年の医療・介護サービス費用の推計”というグラフは
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/images/PK2008102402100013_size0.jpg

また過大見積りか

病人のために働く世の中

介護なんて国でしてる先進国は世界中探しても皆無
崩壊は火を見るより明らか

>>4
アメリカも欧州もやってたと思うけど
ただ数が違うが

約15年後だから糞みたいな団塊の世代が75歳になってる頃か
後期高齢者のやつの天引き率を大幅アップしてやればいいんじゃないの

この手の試算っていつも大幅に高く出るな。
んでこれを元に医療費等の大幅削減すると。

こんなに金がかかるなら病気になっても病院行かない。
介護必要なら安楽死して貰いたい。
マジそう思うw。

女性優先車両やめて老人優先車両つくれや

こいつらサル（政治家）とエセ有識者の言うことはもう度が過ぎています。
こんな屁理屈につきあっていったら、いくら税金吸い上げても足りませんｗ
あなたも脳ある国民なら声を大にしてＮＯと言いましょう。
正直馬鹿げてます。

歳出カットにはほとんど手に付けず、
必要のない道や空港まで計画して作り続け、
この期に及んでこれまた不要な天下り専用特殊法人を作って、
さらに税金を吸い上げ、もうどうしようもないところまで来てます。

おい！
"地方の講演会で消費税増税をいけしゃーしゃーと唱えているアホ自民の議員ども"

お前ら世間に失笑されてるぞ！
次回選挙で全滅しろカス

国を挙げて死ぬ死ぬ詐欺ですね
公務員の最高年収が３００万以下になるまで信用してはいけません

公務員の賃金をそのままにすると
こうなるって事ですね
わかります

自民は、無駄の削減は一向にやる気ないみたいだね。

鳥インフル流行らせて合法的に老人を○すしか…

そのうち暴動とか、暗殺とか、本当に起こるんじゃないかと思ったけど
そういや銃刀法改正されて、普通に人は殺傷能力の高いナイフとかは普通に所持もできなくなったよね
刀狩りかいな
不穏な未来を予想して改正したんじゃないか、とか思ったりして

>>15訂正
>普通に人は殺傷能力の高いナイフとかは普通に所持もできなくなったよね
↓
ごくごく普通の人は、云々

日本の租税収入（保険料含む）は対GDP比でアメリカより低い
無駄の削減だけじゃ無理だ

法人税と所得税を以前の水準に戻せよ！
ん？今でも諸外国より高いって？

だから、貧困の差が激しいんだろ

無駄の削減だけじゃ無理。　＝　無駄の削減はしません。しかし増税はします。

ってことだよね。

消費税うｐの口実を医者のせいにしたいだけ
「医者が〜」と言ったら国民はバカ犬のように面白いように噛み付いてくれるから
こんな便利なスケープゴートは他に無い

15年後に病気にならないよう、チャイナフリーにしてくれないかな

当然消費税は上げないと財政が沈むが代わりに品目別付加価値税を導入しろ

介護って商標登録されてたんだなｗ

>>5
一部の欧州はともかくアメリカとな。
「数が違うが」って都合のいい言葉だな。

「介護地獄アメリカ」って本を読んで背筋が凍ったよ。

★単なる老衰を病気と勘違いして押しかけてくる老人を
　病院からどう排除するか？が鍵だ！
　「現状のサービスを維持しようとすると」という落とし穴に早く気付け
　そんな無駄し放題のシステム維持にはコストかかるの当たり前だ。
　医療費の自己負担比率、特に７０歳以上などを上げればすぐに減らせるよ！

公務員給与を下げてからいえ

自民政治のつけを国民が払わなきゃならん
うんざりだ
政権交代してくれ
国会議員の数減らせよはやく

どう考えても医療費で日本パンクするだろ
10年前の中学生でも予想できたことだ、もうどうしようもない。

生きてるのか死んでるのかよく分からないような年寄りは
穴掘って埋めちまえ。いちいち面倒を見ていたら国が持たない。

人ってこわい

何で医者、公務員、政治家、天下りノルマもなし、解雇もなし、税金で
超高収入にさせないといけないの。企業もサラリーマンも、地方零細
企業も限界だよ。

思ったんだけど、数の多い団塊が年金もらいだした後に、比較的に多いだろう氷河期が(この世代派遣やらが多い気がする)生活保護とか受け出したらこの国終わるんじゃないか？

終わるというか、誰も怖いからそれに触れないんだよ。
ttp://mainichi.jp/life/kaasanchi/news/2008/06/68.html

戦後の1950年代生まれからあとはガキの頃から毒合成添加物入りまくりの食品を食べ続けているし、
アスベストや有鉛排気ガスやダイオキシンや酸性雨などにまみれて暮らしていたから、
寿命は確実に短くなっている筈。
人間誰でも歳を取ればガタがくる。それを長持ちさせようとするには、まず本人の心構えから。
クスリを常用するのは確実に身体を蝕む行為なのだが、医者の言い付けを守って
ゆっくりと自殺している中年以上のなんと多いことか。

>>33ありがと、ぼんやりな恐怖感がリアルな恐怖に変わった。

�@公的年金は国民年金に一本化し６５歳以上月額７万円にする。
�A安楽死法を導入し高齢者の数を抑制する。
�B高齢者の医療窓口負担を増やす→貧しい老人は病院に来られなくなる
　→患者の数が減れば医師の数は相対的に増える計算
�C株式会社が病院を経営できるようにし効率を上げる
�D公的介護保険制度は廃止。金持ちは民間介護を受ける。貧しい人は
　家族の介護を受ける。介護してくれる家族が居なければ安楽死。

以上で消費税は５％据え置きで十分やっていける。
社会保険料はむしろ減らせる。医師の数も増やす必要なし。

消費税を上げると選挙で負けるから、保険料を現在の５〜６倍にあげればいい。

過剰試算では？

天下りの退職金に１人当たり２億円は税金が必要

>>36
正直、�Aの安楽死法案はいつか絶対必要になると思う。
戦争や疫病で人が大量に死なない限り。

>政府は２３日、高齢化のピークを迎える２０２５年の医療・介護費用について、必要な
>サービスを確保した上で一般病床を機能分化するなどの改革を実施した場合、総費用は現状の
>４１兆円が９０兆円超の規模になるとの推計をまとめ、社会保障国民会議（座長・吉川洋
>東大大学院教授）のサービス保障分科会に示した。
>これを賄うためには、消費税率は４％程度引き上げることが必要だと結論づけている。

ちょっwww

「社会保障国民会議」とやらが今後の医療・介護費用に必要な金額を出すのは、まあいい。

しかし何で、それを消費税率で賄うなんてことを勝手に前提にするんだ？

社会保障国民会議とやらが、消費税政策を決める場であるわけがない。

>全国健康保険協会（協会けんぽ＝旧政府管掌健康保険）に加入する中小企業の従業員や家族の
>保険料率は月収の８・２％（労使折半）から１０％程度に、介護保険料は現在の約１・８倍に
>引き上げなければならないとしている。

全額、企業負担分を増やして賄えばいい。それなら、社会保障国民会議で決めていいこと。

>費用が急膨張する医療・介護について、改革の方向性と費用の「上限」、消費税を含めた負担の
>関係などを明確化。

改革の方向性が、消費税増税ってのはない。

医療費の自己負担4割の予感

☆　待遇２倍！　公務員天国ニッポン！　☆

世界基準から見て医療従事者冷遇、それ以外の公務員（官僚はさらに破格）・政治家厚遇の国

　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　年収倍率（公務員／国民）
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0

　　　　　　　人口1000人当公務員数　　　 　　　年収倍率に乗じたもの
日本　　　　　78人（見なし公務員含む）　　　　　135（地方）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　120（国家）
フランス　　　88人　　　　　　　　　　　　　　　　　　78.3
アメリカ　　　73人　　　　　　　　　　　　　　　　　　50.4
ドイツ　　　　66人　　　　　　　　　 　　　　　　　　66？
イギリス　　　68人　　　　　　　　　　　　　　　　　68

※日本以外は2003年以前のデータ
日本では莫大な数のみなし公務員が問題となっている。
（その多さは国会でも指摘されており、情報操作だとの批判の対象。）
国家公務員 約250万人. 地方公務員 約300万人. 準公務員. 非営利団体職員 約450万人. 合計 約1000万人
世界レベルから見た医療従事者以外の公務員と医療従事者との労働環境・給与水準の差は歴然。

さらに日本の国会議員数の多さは世界有数で、かかる費用も世界有数。
（実質年収は��基本給�≠ﾅ３４００万円）
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3592266/?img_id=397069

　　　　　　　　　国民平均年収　医師平均年収　年収倍率（医師／国民）
下記平均　　　　　374万円　　　　1650万円　　　4.4
日本　　　　　　　430万円　　　　1200万円　　　2.8
イギリス　　　　　410万円　　　　2200万円　　　5.4
オーストラリア　　300万円　　　　2131万円　　　6.9
オランダ　　　　　385万円　　　　1839万円　　　4.8
アメリカ　　　　　495万円　　　　2800万円　　　5.7
フランス　　　　　350万円　　　　1219万円　　　3.5
カナダ　　　　　　329万円　　　　2020万円　　　6.1
イタリア　　　　　315万円　　　　855万円　　　　2.7
ドイツ　　　　　　355万円　　　　593万円　　　　1.7

　　　　　　　　　人口1000人当医師数　　 　　年収倍率に乗じたもの
下記平均　　　　　2.9　　　　　　　　　　　　　12.8
日本　　　　　　　2.0　　　　　　　　　　　　　 5.6
イタリア　　　　　4.2　　　　　　　　　　　 　 11.3
オランダ　　　　　3.6　　　　　　　　　　　　　17.3
フランス　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　11.9
イギリス　　　　　2.3　　　　　　　　　　　　　12.4
オーストラリア　　2.5　　　　　　　　　　　　　17.3
ドイツ　　　　　　3.4　　　　　　　　　　　　　 5.8
アメリカ　　　　　2.4　　　　　　　　　　　　　13.7
カナダ　　　　　　2.1　　　　　　　　　　　　　12.8

コメディカルの人数など、医師サポート体制の未熟さも考慮すると日本がぶっちぎり最下位！
医師の海外流出が加速中のドイツよりも低水準！医師給与を２倍(2400万)しても主要先進国平均未満。
あるいは今すぐ医師数をＯＥＣＤ平均にし、かつ医師給与を５割増(1800万)にしてもまだ平均以下。

ソース；
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-03/2008070301_04_0.html
http://www.med.or.jp/etc/iken/iken3.pdf#search='オーストラリア%20医師数%201000人当たり'
http://mdsalaries.blogspot.com/2008/01/american-versus-australian-european.html

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　628万円（地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）

公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本

どんな制度にしようが結局は高齢者医療介護など金の無駄。
農家に例えるなら枯れて何の収穫も見込めない苗や作物に水を
撒いたり肥料を与えているようなもの。
そんな農家はどうなる？倒産するだろ。
枯れた苗に肥料を与えるより新しい苗を植えるのに金を使えと
いう話。そうしないと日本も倒産。
人間以外の動物は老いたり自分で餌をとれなくなったりしたら
自然に死んでいく。
そうやって地球の生態系が保たれてきたのに人間だけ自然の摂
理に逆らって
延命治療だの行ってきたから食糧難、大気汚染、温暖化、環境
異常などさまざまな問題が発生している。介護の必要な爺婆など死んでもらわないと困る。

当時の通産大臣・渡辺美智雄氏（故人）

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって
、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、
最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでい
ただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140...

(第１０４回国会議事録 大蔵委員会 第７号昭和六十一年三月
六日）

額はさておき…財源が急増するのは確かだな…

介護保険は、介護保険サービスにかかる費用の半分を税金で賄い、後の半分を65歳以上の介護保険料と、40〜64歳の介護保険料（通常、健康保険料に含んで納めてる）で賄う。
介護保険料は毎期（一期三年で、三年来ると介護保険料等を状況に合わせて見直して次の期に入る）右肩上がり、つまり、“サービス費用増加に歯止めがかかってない”んだよ！？
政府も“軽度の要介護者へのサービス見直し”とか削減図ってるみてーだが…
“高齢社会”の今と将来を考えると“焼け石に水”よ？！

“制度自体の廃止も含めた見直し”を考えた方がいいな、こりゃあよ…

介護保険はgdgdになる前にキッパリと廃止した方がいいと思う。
保険料の徴収を２０歳からとかいう話もでているけれど絶対にうまくいくわけがない。
年金制度みたいに若年層の踏み倒し続出で終了。
介護が必要な老人には死んでもらうしかない。

ていうか、銀行救済のためなら簡単に公的資金なり日銀が資金供給なりするのに、
なんでこういう社会保障費はすぐ増税（それも消費税増税）って話になるのけ？(´･ω･`)

>>49

20〜か…どっちにしろ“世帯主の健康保険料に上乗せ”じゃないか？
知らんうちに改正されりゃあ…気付かんうちに徴収されてるぜ。

まあ、若い世代が年寄り世代を支えるなんて制度はいつかは崩壊するから、やめちまった方が良いけどな。

「高福祉高負担」論と消費税議論
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2008/05/post_5003.html

以下、一部抜粋

�@「修正国民純負担」こそが問題
高負担高福祉」というが、税・社会保障の負担とその給付を差し引いた「修正国民純負担」こそが問題である。

　「国民負担率問題を考える」研究会の卯辰昇氏によれば、
純負担率の国際比較
　　　税・社会保障負担率(A)　社会保障給付率(B)　「純負担率」(C)=(A)-(B)　の順番で
日本　　　　　　２９．２ 　 １１．４ 　　　１７．８
ドイツ　　　　　３９．０ 　 　２４．０ 　　　１５．０
フランス　　　 ４３．７　 　 ２６．４ 　　　１７．３
スウェーデン　５１．０ 　　３７．８　　 　１３．２
ｲｷﾞﾘｽ　　　　　３５．１　　 ２０．６ 　　　１４．５
米国　　　　　 ２６．７ 　　１４．５　　　　１２．２
　であり「純負担率の国際比較を行うと、日本は最も純負担率の高い国であることがみえてくる」と述べている。

　・藤井威氏（財務省出身、元スウェーデン大使）は、
「社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
日本の14.0％に対しスウェーデンは11.9％で、逆に日本の方が大きくなり、
骨太方針で語られていることはずいぶん違うことが分かる。」と述べている。
（第1８回 ＥＳＲＩ−経済政策フォーラムなどより）

�A日本の消費税率は実は高い
消費税収が国の歳入全体に占める比率は
日　　本　　消費税　５％　　　　　　２２・７％
イギリス　　付加価値税率１７・５％　２２・３％
イタリア　　消費税率２０％　　　　　２２・３％
スウｴーデン 消費税率２５％　　　　　２２・１％
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）

　税率が５倍のスウェーデンと日本で、消費税が国の歳入に占める割合はほぼ同じである。
ヨーロッパは、生計費非課税が当たり前であり食料品、教育費などが非課税だからである。
イギリスでは、食料品はほとんどゼロ税率、1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税。
日常生活はではほとんど付加価値税は関係ない。日本の税率は、特に庶民にとっては世界の中でもダントツに高い。
これをさらに引き上げようなどと、数字のトリックを利用した詐欺的行為だ。


なにこれ？(´･ω･`)

2008-09-22 社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準（資料編）
http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/20080922/1222088011

なにこれ？(´･ω･`)

>>50
実は介護保険にも公的資金導入みたいな素案はある。
今、介護報酬が低いせいで、事業所は人件費削らないと赤字で潰れる。
そのせいで、薄給で多忙な仕事するのは嫌と人が集まらない。
そこで、介護職の給与引き上げのための介護報酬引き上げを検討中。
ただ、そうすると介護保険料が急増してしまうから、その負担を下げるための財源みたいなのを導入検討中。
参照
>>48

増税の理由はいつも医療・福祉
実際には法人税減税のための財源に充てられるだけで福祉がよくなることはない
もう聞き飽きた

アメリカに公的介護保険は無い。
金持ちは民間介護を受ける。
貧乏人は家族に面倒みてもらってる。
離婚も多い国だから家族に面倒みてもらえない
貧乏人も多いがそういう人は野垂れ死に。
これでいいと思う。国民皆保険だけで十分だ。
自由な国で自由に生きてあとは自己責任で死ぬ。
そのほうが精神衛生上良い。社会民主的な
ヨーロッパ各国なんか今どこもボロボロだろ。

>>55　法人税減税は必要。ただその穴埋めに消費税を上げる必要は全くない。
今の５％で十分やっていける。

所得税の累進税率あげればいいだろ

１０００万もらってる奴増えてるんだし

だから、何で消費税増税に行き着くんだよ。
他の税金じゃダメなのか？

消費税４％じゃ足りないだろ！この数字だったら４０％だよ

まあなんだかんだ言っても、今５５歳以上全員死刑にしたら全て解決するんだけどなｗ