【格付け】米下院公聴会、格付け会社に批判集中 「商業目的が優先では」[08/10/24]

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1やるっきゃ騎士φ ★
米下院の政府改革・監視委員会は22日、金融危機における格付けの役割に関する
公聴会を開催し、証人として登場した米ムーディーズ・インベスターズ・サービスや
米スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)など格付け会社トップに対して
「(格付け手数料を得るという)商業目的が格付け業務に優先したのでは」と
批判が集中した。

公聴会に提出された資料では、発行体に甘めの格付けを与えるように示唆した
格付け会社幹部の電子メールもあった。
日本事業の責任者による電子メールも提出されており、格付けの「引き受け競争」が
世界的に展開されていた事実も明らかになった。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20081023D2M2300X23.html
関連スレは
【格付け】社はカネ目的に「悪魔に魂を売った」--ムーディーズ社員が幹部にメール[08/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224744566/l50
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 10:46:37 ID:oAe/qL2g
だーかーらーいっただろw
3名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 10:47:11 ID:vJM5G9AB
格付けとか信じてるバカってまだいたんだ。
この手の奴らが学歴とか勤め先の企業名に騙されるんだろうな。
4名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 10:55:58 ID:Gl/WcOs1
今更になって批判集中って、どんだけ〜w
5名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 10:58:03 ID:7pOpF0CG
>>2

いってねえべ?いったんならソースよろ。
6名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 10:58:37 ID:/cmsmeyk
でもこれ存在意義なくね?解体しろよ。
7名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:02:23 ID:ltIYp8Ix
この格付け会社の連中はちゃんと捕まる?
8名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:02:55 ID:iyl36yLf
何を今更?
9名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:05:14 ID:8hSza9fk
シティと三菱UFJの格付けはどっちが上なの?
10名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:06:00 ID:aO8Am6af
>>9
シティ
11名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:06:53 ID:gruqhsc9
格付け会社も格付けしないとな
12名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:15:22 ID:g453NfBz
> 日本事業の責任者による電子メールも提出されており、格付けの「引き受け競争」が
これ、大変なことになるかもしれない
13名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:21:40 ID:F0iSzbi9
>>1
これ、格付け会社マジで終わった…

ちょっと凄いことになりそうだわ
14名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:28:07 ID:c1TxdEn9
格付け会社の連中なんか風説の流布で全員逮捕しちまえよ。
15名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:35:16 ID:AOw42klJ
うわ・・・最悪の展開
16名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:46:56 ID:L6TfEt7s
>>1
格付け会社 「分かりました。厳格な格付けを行ないます」

米 国 債 格 下 げ !

うわああああぁぁぁぁぁぁ
17名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:05:56 ID:Gk0dW31i
日本のバブル崩壊で金融危機の折に、盛んに格下げをやられました。これで
破綻寸前の銀行が、徐々に広がり、倒産に追い込まれた。日本の国債も格下げ
を見ました。日本の格付け会社が、いかに信用が、できないかを知りました。
今こそ、格付けは、必要な時。隠蔽すれば、危機の先延ばし。現実を直視しないと
本来の回復は、とうのく。
18名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:34:00 ID:Z+DNAVV/
格付け詐欺(笑)
騙された日本企業涙目www
19名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:35:54 ID:6XLOmLqH
下院調査担当者が入手した別の電子メールによると、S&Pの従業員は 2006年に同僚に
あてて、「この砂上の楼閣が崩れるまでに、皆が裕福で、退職で きることを願おう」と
書いていた。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aGcLf8CiKK6U&refer=commentary
20名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:40:15 ID:KrCpehZ3
CDSが無ければ殆どの格付けは5〜6段階低下するよ。
所詮はCDSありきの高格付け。
21名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:48:34 ID:p3x7XPpM
格付けがこういうふうに運用されるであろうことはみんな知ってたでしょ。
それを便利に利用してた連中が多かったから表立ってこなかっただけで。
22名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 13:03:56 ID:Jssf277P
吹けば飛ぶような中小ならともかく、ある程度以上規模の大きい企業だと
そうそう経営危機になったりしないから、格なんて勝手に付け放題だった、
というだけじゃないかと
で、いざ金融崩壊であちこちで破綻の足音が聞こえ出すと、見事にメッキが剥がれたと
23名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 14:22:53 ID:U4lgvrL7
格付けなんて、金融以上の虚業だろ。
信じるほうがバカ。
24名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 15:14:04 ID:b8S8YHu0
格付け会社をスケープゴートにしようとしてるわけか。

格付け会社なんて、手数料稼ぎ目的のちんけな詐欺師。

そいつを表舞台に引っ張り出して大仕掛けな詐欺をはたらいたのは、投資銀行と会計士
連中なのにな。
25名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 18:56:35 ID:pyi0bHuV
改選直前の点数稼ぎに血道を上げる下院議員たちに何をいってもムダ

いっそ正直にアメリカ国債を格下げして
「ご指導どおりにしました。あとはよろしくw」ってタンカ切ってやれよ
26名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 18:58:58 ID:7wIPCk6z
金の貸し借りを記録する業種は安泰って事で
27名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 19:15:04 ID:u+gB+Wj5
今頃になってなに騒いでるんだ?
景気が良い頃(笑)には何も言わなかったくせに
どこの国の政治家も無能揃いでどうしようもないね
28名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 19:21:17 ID:mBF0OtiJ
民間企業が勝手につけた格付けなんか信じられるか
29名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 19:22:28 ID:gIg1qAFU
あぁ、日本の国債が信用無いとかアフリカの国と同じとか言ってた奴らだろ?

でもあの頃、日本人もマスコミも「日本国債はもうダメだ」と嘆いてたよね?
30名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 19:30:13 ID:kgfvMLAE
いまさら言うなよ、アメ公馬鹿ばっかりだな。
31名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 19:30:32 ID:fIBUt6YD
>>29
日本解体を喜ぶ左翼の方々が言ってましたね。
32名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 19:46:20 ID:gIg1qAFU
>>31
そうか?
2ちゃんねるでは日本もうダメとか政治家が悪いとかばかりだったぞ。
マスコミも日本の格付機関は無視、アメリカの格付けだけ大々的に報道して不安を煽っていた
俺が「アメリカの格付なんて信じるな。」といってもスルーだった
33名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 20:48:23 ID:WlEtzZy6
>>19
爆笑
34名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 01:54:38 ID:0EM7svm8
ムーディーズ社、合併前のスタンダード社、プアーズ社といえば、ひところの帝国データバンクみたいに、神様なみの信用がある信用調査会社だったんだよ。








戦前までは。
35名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 02:03:15 ID:C5F0DEgU
>>32
どこの国でも地方でも、街でばったりと会う人を悪し様に言わないもんだなあと日米の格付け会社の格付けスタンスを見て思いますね。
36名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 02:05:10 ID:0sQt/QHZ
2000年辺りから胡散くせ〜と
言われ続けていただろ、特に日本でww
37名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 02:06:43 ID:H4Ij/nM/

前から言われてたことなのに、今更かよww

38名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 03:28:06 ID:YsLrtD4I
でも未だにさ、
世界大学ランキングとか都市住みやすさランキングとか
人権守られてない国ランキング(笑)とか
次々と欧米から発表され、日本のマスコミがそれ報道してお前らもそれ信じてるじゃないか

どれもこれも欧米の観点からのランキングだから意味無いんだよ。
39名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 03:33:54 ID:C5F0DEgU
>>38
債権大国日本としては、日本的価値観を発信じゃなくて世界に押し付ける必要はあるな。

かなり前々から、カネ借りる奴に合わせてビクビクしてる日本ってなんとかならんもんかと思っている。

最近の例では、モルスタは日本に来て日本語で三菱に出資をお願いして然るべき話だよ。
40名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 03:36:27 ID:P7c4gFNx
まずは米国債にちゃんとした格付けしろよw
41名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 03:40:19 ID:C5F0DEgU
>>40
まあ。米国債は置いといてもだ。GMに対してちょっと甘すぎる格付けだとは思う。

ついでに、米銀サイドの話。GMに対して実質破綻先扱いで5割ぐらい引当しているのかどうか知りたいね。
42名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 05:58:52 ID:UlPmnalK

>>24

大手障害弁護士事務所も付け加えといて!

43名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:00:51 ID:ApwiMM9R
>>39
サムライ格付けやればいいな
2ちゃんで格付けすればいいんじゃね
44名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:05:31 ID:GMBj+ZmQ
>>38
少なくともネラーのほとんどは信じてねえよw
こんな時間に飢える事も無くネットで遊んでいられる国が世界にいくつある?
大体、そんなランキングを声高に報じてる奴らが日本にしがみついてるんだから。
45名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:24:49 ID:F5J+pqrZ
格付け会社を格付けしろと言った人誰だっけ?
ムーディーズの格付けに右往左往していた時期があったよね
今となってはイイ思い出。
46名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:31:38 ID:mEtSZe/l
もし米国債の格付けを下げたら
米国政府に会社を潰されるだろ
47名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:39:04 ID:C5F0DEgU
>>46
ちょいと関係無いけど、金丸信とか加藤紘一とか山崎拓とかの「アメに許可を得ずに北鮮とつながりを持とうとした奴」って変な醜聞流されて政治的に消されてるよね。

米国債格下げの件でも、このことにしてもアメの意向に逆らったらダメなんだろうかね。
48名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:43:29 ID:Go0Al3a4
日本の企業ってどこだよ?
49名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:46:10 ID:b9WzUo7m
AAA、トリプルA、(笑
50名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:46:57 ID:mEtSZe/l
>>47
田中角栄もアメに無断で中国とつながりを持とうとして
潰されたね
51名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:47:44 ID:ewfiV+td
>>49
> AAA、トリプルA、(笑

AAA++ ってあったな
52名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:47:51 ID:5YO18+RR
欧米のやる格付けに信頼感なし。
53名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:47:59 ID:TNLrsZXr
今更過ぎる話題w
54名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:49:43 ID:ewfiV+td
>>29
> あぁ、日本の国債が信用無いとかアフリカの国と同じとか言ってた奴らだろ?
>
> でもあの頃、日本人もマスコミも「日本国債はもうダメだ」と嘆いてたよね?
>

あぁ〜それみてアフリカ並みの債権なのに何海外に平気で金出してんだよと思ってたな
55名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 06:51:52 ID:tgocxd9K
今更非難かよ
56名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:05:02 ID:BeFOI8wS
80年代かなんかにS&L破綻(セービング&ローン)して確か1500人ぐらい
タイフォされたみたいだけれど、今回もやるよなあ!
今回なんかあーそんな雰囲気がないのだが・・・時価会計壊しといて粉飾の進めか?

CFTCとかSECは商品や原油に投機は、ないようなコメントだがワロス
自国のトレジャリーボンド格下げまだぁーーーかなw

JGB日本国債2段階だっけ?1段階づつ格上げされたようだけれど、日本に
Moneyだせの合図にしか感じないんだがなぁーーーwww
57名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:07:18 ID:hQw+0f0v
格付け会社を格付けする会社が必要だな
58名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:07:41 ID:kJK4MobF
財政赤字と貿易赤字の双子の赤字に苦しみそうな日本の国債もやばいことになる?
59名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:14:48 ID:mJDnNFsR
>>58
今まで諸外国に比べて日本の財政の懸念がよく語られていたけど、
欧米はGDPの数倍規模の債務を抱える事が確定したから、日本の国債の方が
ましになると思うよ
60名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:16:43 ID:Elvc/QJF
AAA(笑)
61名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:18:02 ID:jNcsGrxw
格付け詐欺のおかげでアメは生きていられたようなものなのに
本気でアメの経済を潰すつもりなんだな
62名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:18:14 ID:2s51995I
>>57
格付け会社を格付けする会社を格付けする会社が必要になるぞw
民間である限り、公正な格付けなんぞ期待出来んだろうな。
63名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:18:29 ID:kJK4MobF
>>59
なるほど
64名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:20:00 ID:6Haft1tt
すごい今更感
65名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:24:11 ID:4jloqcxp
こういうのを規制する特別法があるんじゃないかな?
なければ、日本だと詐欺罪になんのかな。
格付け会社全部で同じようなことが行われていたら、そういう商売が消滅するかもね。
66名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:27:39 ID:1lvYAQhM
少なくとも国際競争力(笑)がインチキなのはよくわかった
67名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:35:16 ID:3Ua1HW92
昨日だかおとといのグリーンスパンの発言は淋しかったなぁ

ワシントンとかNYに居たところで、実体経済がどれだけ悪くなってるとか
気づけなかったんだろうねw
68名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 07:43:30 ID:ykve+Lp1
もうGDPとかどうでもいいんじゃね?
アイスランドとかマンセーしてたアナリストどもは今どう思ってんだ?
69名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:28:36 ID:PaF/bK53
× 商業目的
○ 詐欺目的
70名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:39:07 ID:X4oZfuzy
アリコはトリプルA
71名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:41:32 ID:co8TOorC
日本の不動産鑑定みたいだな
出口戦略にうまいこと使われて・・・
72名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 08:42:23 ID:3ZYyBUm+
いまごろ気付いたのかよwwww
73名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 09:06:45 ID:Hd6z+Ym3
AAAを格下げするとマイナスになるなら


SS
SSSを作ろうぜw
74名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:14:18 ID:sm8iwNkx
とうとう格付け屋批判が始まった・・・w
75名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 19:48:18 ID:E9d6uX3Y
格付け会社に全部責任とらせていいくらいだぜ
76名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:01:50 ID:fipF8xFB
厳重注意で幕引きとかパフォーマンスはもういいから、制裁与えろよ
77名刺は切らしておりまして
っていうか、禁止でいいじゃん。
格付けなんて体のいい株価操作だよ。
ファンダメンタルズが良い企業の株価であっても格付けが下がると、
それによって株価が下がるから、こっちも損切らざるをえなくなり、ますます下がる。