【自動車】GM:創業90年最古の工場閉鎖・金融危機、落日ビッグ3に痛撃…6月末時点で約5.7兆円の債務超過 [08/10/23]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
明鏡止水φ ★:2008/10/23(木) 07:31:01 ID:???
もしビッグスリーが無くなれば、アメリカ市場は全て日本企業のものに!!
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:39:35 ID:hIotJW8y
オワター
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:41:55 ID:HN2q6GE/
桁が凄いな
ホワイトナイトでも無理
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:50:48 ID:N98LOME0
こんなニュースを見る度に、明日の日本はどうなるか心配でならない。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:51:57 ID:9HEfsogU
日本輸入大国へのきざし
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:52:17 ID:aAyC48Bd
第二次大戦でアメリカが圧倒的に強かった理由は、
自動車産業を中心にした、民間製造業の強さのせいじゃなかったのか。
民間の技術と設備を軍事転用して、大量生産の物量作戦ができるようになったとか。
その製造業がボロボロになったら、アメリカの軍事力まで危なくなる気がするんだけど。
コスト削減のため、陸軍の戦車が中国製…とかになったりしてw
>>3 しかしGMみたいにアメリカ人を使って自動車作っていれば当然GMのような赤字企業になる
大きなことはいいことではない。儲かる市場を選ぶのが大切
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:56:10 ID:3ZrD5HbZ
30年後ぐらいにはトヨタホンダ日産もこんな風になりそう。
>>9 そうはいっても、アメリカの分野特化した中小は製造でもまだまだ
力を持ってるよ。なんでこんなニッチな製品が!みたいなところが
結構アメリカ製ばかり。
あの国が際立ってるのは、総崩れに見えて実際には厚みがあるから底まで
崩れることがないこと。ニューヨークが崩壊してもデトロイト、そっちが
崩壊してもシカゴ、そこが崩壊してもダラス、ロサンゼルス、、、と
まったく違う産業がそれぞれを支えている。
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:14:02 ID:PbbEhohu
>>1 もう米国じゃビッグスリーじゃなくて、デトロイトスリーなんて言ってるよw
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:14:58 ID:HN2q6GE/
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:15:47 ID:Q11DELZ4
ピッグスリー(笑)
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:16:32 ID:JDrgiQ8x
ずうたいが大きいと沈むのも早いな。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:16:34 ID:HN2q6GE/
毎月貯蓄も出来ず何万も赤字で
生活してるのに車なんて買える訳が無い
>>13 その程度ではまだまだ。
あの国の唯我独尊ぶりは「ワールドシリーズ」が「アメリカンチャンピオンシップ」になるまで収まらんよ。
それくらいになってようやくアメリカ以外にも世界があることに
気づいてくれるんじゃないかな。
新BIG3
現代・KIA TOYOTA タタ
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:23:08 ID:ABpUibV5
今日のNYの株価で、ぶっ飛んだんだろう。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:24:17 ID:kTZr9Edf
GMってどうやって経営してるの?
過去の遺産食い潰してるだけ?
誰かおバカな俺に教えて(・ω・)
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:26:47 ID:EDrHDrES
20年後の日本自動車メーカーの姿
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:28:18 ID:9HEfsogU
まぁアメリカはまじかのクリスマスまでは踏ん張るだろ
ノラリクラリしてな
年末年始が楽しみだ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:31:37 ID:MldEyWDW
>>18 MLBのワールドシリーズのワールドはそういう意味じゃない・・・
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:43:24 ID:dGYfe/oA
70年代から利益が薄くても小型車を作っておけばなあ
>>1 ビッグ3 vs 日本勢 では、まだビッグ3のほうが多いが、
これに韓国勢を加えると逆転するんだよなww
日韓連合がビッグ3を逆転した!!ていう ホルホル記事が韓国から出てたような。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:26:01 ID:B5u4AnIB
老害のビッグ3www
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:27:03 ID:t7ZBOMaE
韓国を加える時点でおかしい
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:29:44 ID:Sg0S9tgO
ホンダ減産拡大、ヤバイよヤバイよ
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 09:35:50 ID:sbmgmJDy
コルベットさえ今のクオリティで残れば
GMそのものはないなっても構わんけえ
>>すでに金融とITなどソフト事業中心に移った
米経済だが、ビッグ3の落日は米国の伝統的な製造業の「終焉『しゅうえん)」を示唆している。
そのソフト事業もサブプライム問題でボロボロなんですが、
ほんと、どうするんだろうアメリカ・・・。
後のアメリカ県である
(傾き具合が)ビッグスリーw
もはや斜陽産業じゃないの。
日本のメーカーだって他人事でいられないだろうな。
自動車産業が斜陽なら、金融業は暗黒産業か?w
金融立国の皆さんは悲惨ですなあ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:05:49 ID:VUowpRQ7
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:08:00 ID:K4F8C2CQ
GM、中国系自動車産業に買収、と言うウルトラCがありそう
さよならGM
>>28 韓国の車はレンタカー、タクシー業界向け叩き売り専用だから、一般社会とは全然関係ないよw
アラバマ工場の在庫が15万台超えて、その後、そのモデル落ち在庫がどうなったかも不明だし・・・・w
アメリカでもどうなろうが、誰も気にしてないよ。
>米国現代車販売戦線に赤信号
最大市場である米国で現代(ヒョンデ)自動車販売戦線に赤信号が灯った。
米アラバマ工場で生産するNFソナタの売上が目立って減っているからだ。
現代車によるとアラバマ工場のソナタの在庫は先月10万台を超えた。今月末には12万台に迫るという見通しも出ている。
2005年5月、稼働されたアラバマ州モンゴメリー工場は昼夜10時間ずつ2交代でソナタとサンタフェを年間30万台まで生産することができる。
昨年ソナタの月生産量が1万5000〜1万8000台だったという点を考えれば在庫は3万〜4万台だ。
どうして販売減るのか=日本製自動車の品質攻勢が激しくなった中、下半期に入って自動車価格を上げてレンタカーを控えたのが営業を圧迫した。
昨年4月、米国で発売開始されたトヨタカムリは来月にも平均3万台以上売れるほど善戦している。
カムリ2.4は、米有名自動車雑誌でソナタ2.4より価格は15〜20%高いが、広い室内と強い出力、室内インテリアなどを武器として消費者たちを集めたという評価だ。
こうした中、現代車米国法人は月3000〜4000台ほどのソナタレンタカー販売を昨年9月に中断すると月販売量が1万台以下に落ちた。
レンタカー会社が安く購入したソナタを半年内に40%以上割引した価格で中古車販売し、ソナタ中古車の相場をかく乱させたからだ。
過去6カ月間、米中古車市場に出た2006年式ソナタの80%以上がレンタカー会社から販売されたものと推定される。
2万ドルほどでレンタカーとして出ていたソナタ3.3GLSはオークションで1万500〜1万1000ドルで落札された。
1年にもならない間、中古車相場で40%以上落ちたわけだ。
これに比べて競争車種であるトヨタカムリやホンダアコードは3年後に売る際に新車の70%台の値段を支払われることになっている。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84925&servcode=300§code=300
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:11:48 ID:53Diptjz
>>12 自動車だけが製造業じゃないんだよな。
航空宇宙・軍事・化学・製薬・食品あたりは、日本よりアメリカの方が上。
その他に外食・映画産業・石油メジャーなんかもあるし、農業も強いし、
地下資源もそれなりにあって、核ミサイルも持っている。
何だかんだいっても、アメリカは底力があるんだよな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:24:17 ID:sbmgmJDy
「何でも一番であらねばならない」というスローガンを掲げてやってきた国が落ちぶれ、再生するには
「自分たちはもう一番ではない」と認められるかどうかにかかっている。
大日本帝国は世界最強だ!みたいなバカをヌカしてきたバカが
戦争に負け、世界最強ではないことを身を以って証明されたとき
泣き喚いて陰謀論を唱えだしたり「俺はまだ負けてないんだああ ウワアアアン!」
など見苦しいことをやっているようでは日本は再生できなかっただろう
>>42 ボーイングやGEの迷走を見ていると・・・
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 10:47:24 ID:v/p8U8lw
GMは小浜がデトロイト自動車労組の票田を見放さないととでも考えているんでしょうね。
で、何とか救済してくれると、でも無い袖はもう振れないよ。CDSは5000を悠に越えている。
米金融安定化に最大75兆円の三分の一投入済み。
金融安定化に公的資金100兆円投入済み。
それでも軍事予算は100兆円ぶちこむ。
今年の米国の財政収支マイナス50兆円以上(不足)。
いっそ金融恐慌にでもならないと赤字国債の引受け手も見つからない状態だ。
米国人の浪費が世界経済を回してきたなんて考えていたことが俺にもありました(遠い目)。
46 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/23(木) 10:55:37 ID:MLbmNPhR
>>44 旅客機エンジンの開発に関して
GEは英国ロールス・ロイスの トレントエンジンに負け始めている。
ANAもボーイング機を購入してもエンジンはトレントを採用し、GEを見捨てた。
ここまでアメリカの製造業が斜陽化すると、GEだけが安泰という状況は続かない。
欧州の旅客機市場の大半を失ったボーイングも将来が厳しい。
航空産業も終わりか・・・。
アメちゃんの武器がどんどん無くなっていくねえ。
ナイアガラのように崩壊の速度が速まっている。
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 11:01:24 ID:0KiFhlqO
キャタピラー社とかもあるけどな。
これも、不動産市場崩壊で損害受けてるかもしれんけど。
新興国通貨と資源価格が大暴落しているのでキャタピラーは加速度的に駄目になる。
それでもオバマならオバマならきっと不況下で増税してくれる!
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 11:17:58 ID:EDrHDrES
医薬品と農業関連で生きていけるだろアメリカは
インドの農業、物凄い勢いでアメリカのGM(遺伝子組み換えのほう)になってるぞ
アメリカも一次産業国家に成り下がりか。
まあ、あの田舎者共にはお似合いだな。
俺のコルベットが・・・
ただでさえ修理に出すと部品がいつくるかわからん状態なのに修理工場に半年以上放置プレイとかになるのか?
54 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/23(木) 11:43:41 ID:MLbmNPhR
>>52 アメリカが農業国に戻ることを歓迎するアメリカ人も多いはず。
保守的キリスト教徒たちは、常に都会的文化、産業を敵視してきた。
彼らは田舎で農業を営むことを理想としてきた。
これから輝きを増すのは、アーミッシュかな。彼らは宗教的信条を
守るため、商用電源や自動車を拒否し、今もランプと馬車を使用し続けている。
車でなく、馬を友として生きている人たちがいるのもアメリカだ。
アメリカは奥が深くて、産業活動だけでは括れないよ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 12:03:17 ID:lXi3t2Bk
>>50 小浜は分からんが日本の財務省や経団連ならきっとやってくれる。
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 12:24:13 ID:ch1Uz5A4
アメリカの製造業は馬鹿にならんよ
なんでもできるからあれだけ図体デカイのに所得が高いんだよ。
まぁ製造業と金融がこけても資源や小売、情報と有るから
まだ何とかなるよ
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 14:01:21 ID:pihfRc2Q
あと軍事産業ね。
いいですか皆さん、反日マスコミの世論操作に騙されてはいけませんよ
トヨタが不景気不景気って言ってますけど
トヨタより数倍ヤバいのがアメリカのビッグ3ですからね
トヨタが不景気ならば、ビッグ3は危機的状態
騙されてはいけませんよ
>>57 他の人も書いてるけど、最近アメリカの航空宇宙防衛産業って結構グダグダだよ。
GMの工場から出てくる人見たんだけど、みなさんデブなのね…
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 14:47:39 ID:AcmjdV2h
ハマーのブランド買ってくれって他社に打診してるらしいな。
もう換金できるもんなら何でも状態だな。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 16:08:09 ID:P7dOBwKe
別に自動車がダメになっても、アメリカの物づくりの魂は軍事産業に残ってるから
時間さえかければ復活するのはわかりきった事だね
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 16:21:23 ID:QFbt1Uji
日本の未来かもな
何か笑えねぇ
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 16:24:04 ID:yrZSzKKw
かって、世界中の鉄鋼メーカーが束になっても足元にも
及ばないUSスチールという巨大な企業があったが、
今はどうなっているのだろうか。
today GM tomorrow Toyota
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:23:05 ID:RQGlQ1Em
GMの時価総額3000億少々か。
でも6兆の債務超過じゃ中国企業も買わないだろうな。
2008年クリスマス中止のお知らせ
もう一回ぐらい戦争やりそうな気がしてきた
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:40:04 ID:RkyQb/rF
BIG-3からONLY ONEへ
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 18:50:42 ID:RMztB1W5
10年ごとに危機と絶好調を繰り返してきたGMと、50年前に潰れかけて
以来、一貫してアホみたいに堅実な経営と成長を続けてきたトヨタを
単純に比較するのもどうかとは思うけどね。
まあ、ここ十年弱はトヨタも急拡大してきたし、これにアグラをかいたら
お終いだろうけど。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 19:26:10 ID:9mG5lzqB
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 19:38:37 ID:BMASlLiZ
年末まで持つかね
ITは生きてるけどこれから日本の電気産業と同じくチープ革命が来る。
ソフトもハードもどんどん安くなる。その点でアメリカIT業界が途上国市場
開拓に力を入れてるのは正しい。
金融は死んでる。復活の見込みも立たない。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:32:08 ID:HK0G5Lqb
閉鎖こそされていないがトヨタの本社工場も半分近くを技術開発部門に侵食されている。
GMも生産台数を抑えて技術開発に投資するつもりだろう。
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:33:53 ID:lmTRsStA
最新の工場が閉鎖されるよりも最古の工場が閉鎖されるほうがええんちゃうの?
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:43:00 ID:SLtL2As4
もはや記念碑を守る体力も無くなったということだよ
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 21:00:51 ID:M3J+fdsd
アメの製造業・地下資源採掘・農業、こーいうものって、要は移民使い捨てでやってきたものじゃねーの?
そーいう時代は、「強いドル」にしておくことで、(相対的に)安い賃金でこき使え、移民連中も、
国に帰れば大金持ちになれるというドリームを持ちえたわけで。
ドル暴落のまま底這いの現状じゃ、難民すらアメリカは避けるぞ。
あと、資源も製造能力も農業生産力があったところで、金融部門がハイパー債務超過を実現し、
累積損失を一旦チャラにした上で、アメ公総破産者、所得ガラス張りの上、低賃金の上更に返済計画遂行
ってな状況にならないと、ドル値戻し=返済義務の軽減 にならないわけだな。
アメの金融システムがやらかした事は、P/L・B/S操作して架空利益・架空含み益計上した上、
他国の投資・投機マネーをキャッシュ化させてアメ公が懐に入れて豪遊したって事。
3代くらい先まで追い込みかけるべきだと思う。
で、本来は科学技術・医学・農業なんかに従事すべき「理数系で計算能力に長けてる奴」が
こぞって金融に逝っちゃったから、金融なんかも狡猾に粉飾されちまったわけだし、
何より、そんなにデキのいい連中が本来研究すべき領域を放棄してカネ儲けに走ってしまい、
有能な頭脳をゴミとした事だ。
そういえば、フォードの創業者だかが、「バブル崩壊はいい事だ。泡ゼニ追いかけてた奴らが正業に戻るから」
とのたまってた訳だが、てめーの子孫達ときたら・・・・・
>>73 と……投資?
給料すら払えるか怪しいのに?
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:14:24 ID:GlBpCITH
GMって今年で創業100周年らしいな
今年中に倒産したほうがきりがいいんじゃないか?
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:15:36 ID:gipM3drv
完璧に破産だろ
80 :
オアー!⊂(;ω;*)三二一 ◆y8/TfGY26o :2008/10/23(木) 22:20:17 ID:sxiGSxML
3兆円だっけ?支援してやれよ.そして食いつぶさせろw
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:21:21 ID:vCKEJaSC
何だよこのとんでもない金額は・・・
GMと韓国が怖いわ
いつですか?
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:24:13 ID:VjHh2sLU
車もダメ、電機もダメ、金融もダメ、小売もダメ。
調子のいい業界って農業、鉱業とかの一次産業?
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:25:38 ID:dtrb4TsR
トヨタ様が面倒見てやれよ
10兆円くらい現金持ってるだろ
__,,,,,,,,,,,,__
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l __ノ ヽ、_i|
/⌒ヽリ─| o゚⌒H ⌒゚o |!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./ ご冥福を祈ります
/\ヽ / n∩nn
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ n| | | | ii
トヨタもヤバイだろ?
>>86 ああ、いまだに業績予測が1兆円の純利ってくらいヤバいな.
>>73 技術開発部門ってかなり現場に近い部署だと思うんですけど
研究部門は静岡にあるらしい
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:42:35 ID:mBemLIXO
ビッグ3っていい生殺し言葉だな。これは使える。どんなに馬鹿でもビッグ3
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:47:20 ID:GRqAm6Aq
インテルとかマイクロソフトがあっから何とかなるんじゃね
あの辺は流石白人って気がするよ
>>89 朝日新聞でビック3、ビック3と連呼しているのが田舎ものくさくて気持ち悪い。
米自動車3社とかデトロイド3だろうとジョウコウ
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:53:55 ID:EDrHDrES
>>62 軍ヲタとしては耳を傾げざるを得ない
つーか最近も欠陥中国製部品が米軍の隅々まで汚染してると騒がれたばかりなのだが
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 23:54:38 ID:EDrHDrES
・・・って、耳を傾げてどうするんだ俺w
首を傾げるか耳を疑うかだろorz
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:12:36 ID:jOEdiG8d
農業も地下水枯渇で大規模にやってるようなのはヤバいみたいな
ドキュメントをやってたな。
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:38:09 ID:5A8pfZZs
トヨタはレクサスをいつまで維持できるのか
>>76 実際、ヒスパニックの北米流入は激減してる。
メキシコからの入国者は25%減。
中米からの入国者に至っては50%減だってよ。(by Newsweek)
移民の国アメリカから移民が逃げ出すようになったら本格的に御仕舞いだな。
>>94 自動車は瀕死。航空機もエアバスに抜かれた。家電もパっとしない。金融は完全に死亡。
軍事もグダグダ(そもそもアフガン一つ統治できない)。ITはとっくにバブル崩壊。
その上、農業まで見通しが暗いなんて事になったら、いったいダメリカは何で生きていけばいいんだ?
いったい、神はどれだけダメリカ人を苛めたら気が済むんだ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:59:47 ID:D9tRl270
ダメリカより将来性がないように思えるのだが、この老人国家は
神が選んだはいいが、あまりの無謀さに嫌気がさして見捨てたんじゃねw
さて、神は次はどの国を選ぶのかな?中国?インド?ロシア?
欧州はご存知の通り、経験済かもしれんがアメリカ以上に崩壊寸前
日本は政治的レベルがムリポ
この前は6兆あったら立て直せるっていってたのに1兆債務が増えとるやないか
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 01:13:28 ID:piVwQ9+P
GMはファブレスを目指すニダ
>>98 ダメリカは脳溢血で倒れて緊急入院したおっさんって印象。
老人ホーム通いのお爺さんより早く死にそう。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 09:48:28 ID:FaXz5pkP
>>22 日本もスイーツ(笑)やらエコノミスト(笑)、ジャーナリスト(笑)のせいで、
変な方向に進みそうだけど
>>76 フォード・モーターが決定的に「全米ナンバー2」になってしまったのは、
T型フォードに拘りすぎて墓穴掘ったあと、やっとA型にモデルチェンジして全開操業おっぱじめたら
すぐ1929年の大不況、生産調整で上手く切り抜けたGMとちがい、生産にブレーキを掛けられず、
業績でGMにしてやられたのが自爆の元で、クライスラーに追いつかれそうになったりしたんだよなあ……
この辺の状況の読めなさは、社長職を息子に譲ったのに相変わらずあれこれ口出しし続けた創業者の責任。