【半導体】サムスン電子、サンディスク買収提案撤回 東芝との関係強化受け [08/10/22]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2008/10/22(水) 11:41:30 ID:???
サムスンに金が無くなっただけだろ
3 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 11:42:30 ID:c7Pma/az
余力がなくなっただけだなw
4 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 11:42:48 ID:tsIplSeO
ドル売り命令来てるしな
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 11:43:14 ID:pOzPGPuM
東芝GJ!
買う買う詐欺 様式美過ぎて何の感慨も無いわ
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 11:44:09 ID:5YDH4h9G
単に業績悪化発表前の株価操作の為の見せかけ買収提案。
あれ、昨日読んだ朝鮮ソースでは年内に決まるか?って書いてあったと思うけど、飛ばし? それとも古い記事だったのかな?
9 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 11:46:06 ID:wRZckpCi
様式美w まあ、東芝としては助かったけどな。
10 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 11:46:15 ID:fdPNl4jn
東芝とサムスンが関係強化? って思ってどこがGJ?って思った今日この頃皆さんお昼は何ですか?
11 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 11:48:39 ID:hpKVAMq3
正直にいえ。もうドルがないんだろ 材料買うドルも、機械買うドルもねえ。
12 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 11:51:04 ID:u5QZvhH3
ドルが底を付いたんだろ、サムチョン脂肪フラグが立ったなw
13 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 11:51:17 ID:u7RdNPEj
盗めないんなら、や〜めた バィサムチョン
また産業銀行のリーマン事件と同じく、韓国の買う買う詐欺か。
15 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 11:52:00 ID:eUWNJtop
サム寸は、安かろう悪かろうの大量生産で半導体市況をメチャメチャにしながら大儲けだったね、 でもそのつけが来たね、開発力なしのメーカーは所詮破滅するよ。
16 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 11:52:16 ID:TBUYMpTZ
そもそも資金調達できないだろ。
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 11:52:21 ID:TBUYMpTZ
そもそも資金調達できないだろ。
まったくこの詐欺のせいで東芝は見積もりよりも高い金額で 生産設備を買収している。まったく朝鮮人が関わるとろくなことがない。
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 12:00:06 ID:FndtIQFq
サムスン、というとクマみたいなむさ苦しいオヤジが浮かんでくるオレは 何に毒されているんだろうか?
どうもサムスンに踏まされた感じがするな… 業界一位の企業が二位で赤字の東芝に対抗買収をさせることで 現在、赤字が続くNAND業界での先行き財務の安定性を損なわされた ように見える。東芝は原発に注力してれば良いと思うんだがな…
21 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 12:02:34 ID:DvPR/04R
東芝ごと買収したりとか無いだろうな?株安なので心配になる
そもそも資金調達できないだろ。
サムスンの現預金60憶ドルらしいよ そして買収価格が58憶ドル 買えないこともないが、最初から買う買う詐欺だよ それにしてもあれだけ税優遇されて利益だしても 預金が任天堂にも及ばないなんて
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 12:04:59 ID:c7Pma/az
俺はなんかしっくりこない、サンディスクとサムチョンが裏で 手を組んでたんじゃとか思ったり。
26 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 12:07:22 ID:oKJera/C
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 12:08:00 ID:AOvW557F
サンディスクから嫌われててたんだ。よほど信用ならんかったんだろう。
チョンはいやああああああああああああああ
29 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 12:08:35 ID:LW9IfIHw
>>20 二位が三位を吸収するのは一位にしてみれば脂肪フラグだよ。
あなた自身が言ってるように、東芝は原子力部門が好景気なので、この買収で
いくら赤字を出しても倒れる心配ないし。
そもそも資金調達できないだろ。 そもそも資金調達できないだろ。 そもそも資金調達できないだろ。 そもそも資金調達できないだろ。 そもそも資金調達できないだろ。
>>31 ていうか東芝もサムスン以上の国営企業だから倒産する事はない。
自由経済の観点からすれば外道の戦い。
34 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 12:24:25 ID:SAUwAlSI
33 :名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 12:18:53 ID:0XRNC7BY
>>31 ていうか東芝もサムスン以上の国営企業だから倒産する事はない。
自由経済の観点からすれば外道の戦い。
大方の見方は 買う買う詐欺だったので 特に言うこともないか・・・
>>31 それは違う。
東芝とサンディスクは設備投資を折半して
工場の建設をしていたのが東芝単体でやる羽目になった。
しかも価格下落真っ只中で工場を買収するのは
どう見ても東芝の死亡フラグ。
原子力部門は資金回収に時間が掛かるから
半導体の不振を補えない。
今回の交渉は東芝の一人負けで間違いない。
37 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 12:27:37 ID:9s7lB47H
サンディスクに復活フラグが立った!!
>>36 赤字出して過小資本になっても銀行が救済する
その銀行を救済しているのが日本政府で
なんてことはない国営企業。w
40 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 12:33:36 ID:J/191MDq
東芝も撤回すればいいじゃん
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 12:37:55 ID:1Vasm+Fu
>>27 サムソンの買収提案発表→サンディスクの株価下落
サムソンの買収撤回発表→サンディスクの株価上昇。
地合にしたがったとも言えるが、時価総額の倍の現金用意した上での
買収提案に株価が反応しなかったのは面白かった。
43 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 12:38:12 ID:MC1N5tSu
>>40 サムソンは提案。
東芝は合意。
東芝が撤回すれば、巨額の違約金が発生するだろう。
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 12:51:25 ID:CZriaTu4
>>42 ってか、リーマンの件で世界中に迷惑かけたこと。
アノ国では、誇らしく自慢らしい・・・
ええ、折半した四日市工場を買うことになった途端に 撤回かよ。 半導体不況のなか、設備手に入れて現金抜かれた。 やられた感がぷんぷんするぜ
結局東芝が財政が苦しい中さらなる出費を強いられただけに終わった
>>42 買収案が出た時はサンディクス(SNDK)の株価は50%近く上がったよ。
1ヶ月ほど経った現在は、元に戻っているが。
馬鹿言え、最大手のサンディスクが東芝の手に落ちた格好だから、これでサムスンは終了ってことだよ。 サムスンは、遅かれ早かれ特許関連技術でもサンにやられるし、東芝にも技術で完全に先を行かれて、苦し紛れでサンディスクに手を出したが、 完全に裏目に出たw 今頃、稼ぎ頭のフラッシュがなくなるから、工場全部閉鎖の準備でも始めたろうよ。 サムスンがこんな馬鹿なことをやらなければ、東芝は、こんなに簡単にゲームには勝てなかったから、今頃、シャンパンパーティの真っ最中だろw
49 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 13:15:49 ID:5ShYGhEO
東芝、馬鹿過ぎ… サンディスクの設備を買い取った所で、シェアは元々東芝のシェアに 含まれているから、シェアは増えないし、 サンディスクと共同投資して、リスク分散した意味ねえ〜 結局、1千数百億円は、無駄金で、 メモリ価格下落時には、赤字額が拡大するだけ。 リスクを増大させただけ。 しかも、サンディスクは今後、東芝との共同工場に投資する意思が ないことがはっきりした。 得したのは、サンディスクと、競争相手に無駄金を使わせたサムスンじゃねえかよ 馬鹿過ぎだよ…
>>49 東芝がバカなのは、昔からだね。
NANDの技術をサムソンにタダ同然でくれてやったのは、東芝。
ていうか、その時の東芝でNANDの技術くれてやった人、絶対にサムソンに
なんか貰ったかハニーちゃん抱いただろ。
なんかデジャブな気がしたのは 島耕作か
>>9 まったく、東芝にしたら、棚からボタ餅状態www
サムスンが馬鹿なことをしなければ、サンをいただき、しかも、サムスンは追放状態になるから、もう、濡れ手に粟状態。
中央日報の書いてる通りだよ。
>三星電子がサンディスクを引き受ければこの工場に対する経営権も半分は三星電子に移り、東芝の立場は大きく萎縮するとみられる。
日本経済新聞は
「東芝側は『サンディスクが三星に移れば東芝が提携パートナーはもちろん大型購入者まで丸ごと奪われることになる』という点を懸念している」と伝えた。
三星電子側は「東芝のサンディスク工場買収はうわさにすぎないのでコメントする立場ではない」としながらも
「東芝が日本工場を買収しても三星電子が進行中のサンディスク買収には大きな影響を与えないだろう」と話している。<
大型購入者が東芝独占に近い状態になるし、サムスンは、まさに今後、「萎縮」するだけw
54 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 13:43:07 ID:uLK5Kjl5
生産技術を守り抜く事に意味のある一連の騒動。 馬鹿だ損だのと論点ズレまくり。 チョンの悔しい悲鳴が聞こえてくるくらいの快挙。 そもそもサンディスクが設備を売却したのは どんなに良い関係でも経営陣の意向では決まらない株式会社の論理。 サムスンがケチって安値買いをしようとしたのが良い方向に働いたと見るべし。 これ幸いと生産技術を守り抜く動きができたのはもっけの幸い。
55 :
おバカな私 :2008/10/22(水) 13:45:54 ID:fmK4uk3r
56 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 13:47:59 ID:0QK6m8co
たんなるマネーゲームでしたとさ
57 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 13:48:45 ID:XNbjk6U/
そもそもサムチョンみたいな技術なし 特許なし 部品は日本製 半導体は大赤字の会社と組めば 歴史のあるサンディスクという会社が消えることを意味するし 世界的な認知度は 東芝>>>サムチョンなので サンディスクの経営陣は賢い判断をしたよ
58 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 13:54:20 ID:uLK5Kjl5
工場の機械の据え置き方一つから生産技術。 使う工具一つの選び方から全てが生産技術のノウハウ。 生産技術の差が最近の製品発表に顕著にでているのが事実。 生産技術の優劣で利益率も格段の差がつく。 そのことをよく理解している東芝の経営陣の英断。 逆にそのことをよく理解しているサムスンの敗北。 これが今回の結末でしょ。
>>57 半導体大赤字でもないし、ブランドの認知度、ランキングは東芝の方が下なんだが……。
もしかして日本人のふり+馬鹿のふりをして、日本人を馬鹿にする新しい遊び?
どうせサムスンはこれまでの拡大路線のつけを払って、そう遠くないうちに赤字転落する
だろうけどさ。
それと嘘を付くのとは違うぜ。
まだサムスンは終わっていないと思われている。これは本当。
でも実態はかなり終わっている。これも本当。
買収しろよ ドル吐き出せ
>>57 特にフラッシュ関連は安物量産品の時代が終わった2003年頃からサムスンはシェア急減、利益激減。
特許料だけでも日米メーカーへの支払いが巨額になりすぎて、
特にサンディスクへの支払いに苦しんでいたから、これが最後の悪あがきだろうね。
62 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 14:04:56 ID:N9H4XDts
63 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 14:06:29 ID:OlFBdtVs
コンシューマー的な知名度で言えばサムスンのが上だろうけど 対企業で東芝が負けてるとは思えん。 この商売ではそっちのほうが重要だろうし。
64 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 14:10:19 ID:5ShYGhEO
まあ、数年後には分かるよ。 東芝は、もうメモリでは駄目だな。
65 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 14:10:47 ID:uLK5Kjl5
>>62 定期的な固定費で1%以上はかなりでかいよ。
>>63 東芝はじめ、日本勢のここ数年のシェア奪回は凄いペースだからねw
フラッシュは、完全に東芝がサムスンを食い物にしてきたのが、ここ4〜5年。
サムスンは、もう、メモリーもダメだよww
1-4期NANDフラッシュ 三星 35.7% 東芝 18.9% ハイニクス 15.4% サンディスク 11.5%
68 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 14:54:03 ID:XY6WXN8g
サムソンはアドンと提携したらいい。
2007年の東芝の伸び率は28%! サムスンは完全に東芝に食われて、伸び率は僅かに3.5%だった。 >東芝は、2007年の半導体売り上げが125億ドルとなり、前年比27.8%増の成長を遂げ、2006年の6位から2007年は3位に順位を上げました。 この高成長は主にNAND型フラッシュ・メモリ、携帯電話向けCMOSイメージ・センサ、 液晶テレビ、ゲーム機器や次世代DVDなどデジタル民生機器向けのASIC (特定顧客向けIC) やASSP (特定用途向けIC) によるものです。<
>>67 日本国内でもメモリー販売価格を不当に下げて、急激な価格下落を招いている
原因を作り出しているのが、一位と三位の韓国のメーカー。
ユーザーは安くて買えて良いが不良品は多いし、次世代新製品の
開発費が削られ、新製品の発売時期が遅れがちになるのは大変不便だ。
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 15:28:35 ID:tb2xXpsE
これで一番得したのはサン。 やはりアメ工はしたたかだ。 アホな東芝、馬鹿なサムソン。
73 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 15:30:10 ID:yTX7gq2t
キャベジンコーワがトヨタよりすごい会社とほめていたな、 もう金がないんか・・。キャベジンの法則発動
サムスンの自滅で、東芝は棚ボタでホクホクw
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 15:42:14 ID:0Q2HAIxK
サンディスク側のコメント
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=azzQs5FgL3v8&refer=home Last Updated: October 22, 2008 02:05 EDT
The withdrawal ``raises questions about the real motivations behind
Samsung's offer,'' SanDisk, the world's biggest maker of memory cards,
said in a statement. Samsung ignored SanDisk's ``clear path to hold
further discussions,'' the U.S. company said.
サムスンの買収撤回は彼らの申し出の本当の動機は何だったのか
疑問を抱かせるとサンディスクは声明で述べた。サムスンはサン
ディスクが示したさらに討議を進める明確な道のりを無視したと
サンディスクは述べた。
76 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 15:55:37 ID:BxvIUyE9
>75 やっぱり、買う買う詐欺w
>>74 高い買い物になったかもよ、実はサンディスクとサムスンの仕掛けた罠かもしれないしな。
>>77 逆だろ、どうみてもw
サムスンが墓穴掘ってる間に、東芝が棚ボタをノンビリ食ったってことだろうがw
79 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 16:02:56 ID:HjnbvJTw
東芝は原発売った方がいい。 どうも計画が進んでないみたいだ
80 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 16:15:03 ID:LP4jQ6DY
いままでのパターン「東芝の購入した事業・提携した企業」は没落・破綻するという鋼鉄の公理からみて、 サンディスクの余命はあと2年と判明しましたwwwwwwwwwwwww
>>79 半導体と原発のために2000人採用したんですが
翻訳機を通した記事だが
<三星電子センデ−スク引受不発..価格が最大障害物>(総合)
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=101&sid2=261&oid=001&aid=0002327404 記事入力2008-10-22 11:25
三星"センデ−スク実績悪化も負担"
(ソウル=連合ニュース)ガングヤングも記者=
三星電子が22仕事アメリカのフラッシュメモリーカード製造業社であるセンデ−スク
引受を公開提案した地たいてい月余万にいきなり撤回したのは両側間引受価格を取り囲んだ間隙があんまり大きかっただからだ.
メモリー半導体市況悪化とセンデ−スクの実績不振,原画切り下げによった
引受価格負担,センデ−スクと東芝間再協商なども引受前不発の原因がいい.
◇価格が最大障害物=三星電子は去る月16仕事(現地時間)センデ−スクに
イ・ユンウ副会長名医で公開書簡を送ってセンデ−スク鉄砲株式2億2布地500満洲を
一株当り26ドルに引き受けると明らかにした.三星が提示した鉄砲引受価格は
58億5千万ドルで当時センデ−スク30取引日加重平均株価に60%義プレミアムを上げた価格だった.
三星電子は今年4月からセンデ−スクと水底交渉をして来たが価格問題に大韓異見で
ヨウィチないでセンデ−スク取締役会を遠回り圧迫することのために言論に引受価格と条件を公開した.
しかしセンデ−スクは"会社の内在価値が反映されるのない価格"載せなさいといいながら一言のもとに断って事実上もっと高い価格を要求した.
センデ−スクは'内在価値'街反映された希望価格を明らかにするはなかったが
今月超ウォルストリートジャーナルなど主要外信では"センデ−スクが一株当り34-36ドルの価値がある"増えた報道が続いた.
外信たちはセンデ−スク価値の根拠は提示するのないまま'これ問題に精通した
匿名の消息筋'義言葉を引用したと明らかにしたが,多分にセンデ−スクの立場(入場)が反映されたので解釈された.
おこる三星電子が提示した一株当り26ドルより8-10ドル,すなわち30-40%ほどプレミアムを上げた金額で,鉄砲引受価格は三星電子が提示した価格より20億ドル以上多いのだった.
はなはだしくは一刻ではセンデ−スクが多数のネンドプルレシ特許技術を武器で一株当り64ドルの価格を希望してあるという話も流れ出た.
ネンドプルレシ生産世界1偉人三星電子がネンドプルレシ特許技術を利用する対価で
センデ−スクに年間3億5千万ドルのロイヤルティを支払ってある事実を交渉の武器で活用する場合一株当り64ドルまで受ける数あるというのだった.
しかし三星電子は"一株当り26ドルは十分で公正な(fullandfair)価格"という最初の立場(入場)で一歩も退くのなかったし,結局たいてい月女万に提案を取り入れた.
勿論三星電子がネンドプルレシ1上(三星電子)わネンドプルレシメモリーカード1上(センデ−スク)間
引受合併(M&A)によった生産效率性と市場支配力拡大などシナジー效果と
大規模のロイヤルティ費用を節減する数あるなどの肯定的な效果を検討するのないのはない.
>>82 続き
するがセンデ−スクの市場価値(21仕事終値基準14.76ドル)街引受提案価格の半分を
くるくる回わって,ネンドプルレシ市場見込みも不透明な点を勘案する時一株当り26つけに'高い'増えた判断を下る数外になかったので見える.
三星電子はこの日センデ−スクに送った引受提案撤回書で"三星は三星株主をまず考慮すると
割義務がある"増えた婉曲な表現で三星電子自らの企業価値を毀損させてまで'出血引受'に出る意味がないことを明確にした.
◇実績悪化に東芝交渉で心機触れて=グローバル競技(景気)沈滞でMP3プレーヤー,
デジタルカメラなどIT器機消費が急減しながらここに入って行くフラッシュメモリーカードを走路生産するセンデ−スクは大きい打撃を受けた.
今年3半期にだけ2億5千万ドルの営業損失を記録するなど二半期連続赤字を記録中だ.
業界関係者は"市場環境が行くほど悪化する状況で三星電子が引き受けてももう不実固まりで転落したセンデ−スクが収益性を回復するやけどする数年がかかるの"と分析した.
今年入って急騰した円.ドル為替も引受不発の原因でボール数ある.
三星電子がセンデ−スク引受を非公開で提案した4月以後円.ドル為替は1998年以後最高値を更新する位聳えて三星電子は財政負担が大きくなる数外になかった.
こういう状況でセンデ−スクはむしろ東芝と共同運営中の日本三重(三重)現工場持分15%を
東芝に越して三星の心機を不便にした.東芝は三星電子にネンドプルレシ市場の最大ライバルで数えられる.
最初三星電子はセンデ−スク引受に成功する場合センデ−スク-東芝ネンドプルレシ合作工場のセンデ−スク持分(50%)を獲得するようになって東芝の勢いを一気に折る数あるので予想した.
三星電子は"大規模半期赤字,東芝との性急な合作関係再協商,組職前部分にかけた大規模人力構造調整などがセンデ−スクの全般的リスク増加を見せてくれてある"故指摘した.
◇アメリカ国内M&A不発相次いで=今年入ってアメリカでは金融不安で株式市場がだぶつきながら引受合併市場が開かれるようした.
しかし三星電子と同じく株式市場不安で企業価値が急落した'選り抜き企業'引受に出たかなり多い数企業らが結局引受提案を撤回する事例が続いてある.
大部分急な株価急落でもたらす当社字間引受価格を取り囲んだ異見と金融不安によった資金借り入れ乱が主要原因だった.
飛行機エンジン製造業社であるユナイテッドテクノロジー(UTC)増えた今年2月ATM.電子投票器機製造業社である多異ボールド(Diebold)に引受意思を伝達したが今月13仕事提案を撤回した.
UTC街当時株価備え66%義プレミアムを得た一株当り40ドルのインスがを提案したが多異ボールド側が'引受第現価があまり低くて株主利益に符合するのない'であり断っただからだ.
電子部品製造業社である非間(Vishay)度去る8月インタ−ナショナルレックティパで(IR)義
パワーコントロール事業部門を当時株価に16%義追加金を得た16億ドルに買い入れる意思を明らかにした今月14仕事提案を撤回した.
両側間引受価格網引き終りに非間がインスがを17億ドルであげて再び提案したがIR側は"会社価値を低評価してある"故責めて交渉を拒否した.
アメリカ廃棄物処理業界1偉人ウエイストマネジメント(WMI)増えた去る7月14仕事業界
3偉人リパブリックサービス(RSG)に現金引受を提案したが金融市場危機でよった借り入れ難しさだから3ケ月ぶりに提案を取り入れた.
[email protected]
>>80 ぞれ、サムスンの間違いだろうがw
サムスンと組んだら、もう、終わりw
86 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 17:32:50 ID:/RoKiUuS
大体サムスンに買収出来るわけねぇだろ、よく考えて行動しろ朝鮮人!!! 買えもしねぇのに見栄ばっか張ってんじゃねぇーよ。 相手様だって嫌がってるじゃねぇーかよ。それだけ世界から信用が無いんだよ。 米国での裁判もシャープとサムスンでやり合ってるけど結局シャープが勝つみたいじゃねぇーか。 サムスンはシャープに対して日本円で数兆円の支払いをすることになる。 サムスンが判決出るまで粘れば確実にサムスン敗訴でサムスンがこの世から消える。 和解すれば町工場に毛が生えた程度の会社で生き残ることが出来るが、 どっちにせよサムスンはもう終わりだ。自社技術、世界的な特許も全然ないしwwww
87 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 17:49:25 ID:HjnbvJTw
>>81 でも新規原発の建設始ってないよね?
受注したはいいけど、実際にプロジェクトは進んでいるのか?
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 18:19:17 ID:IijGu46z
東芝を買収して日本を侵略するニダ
91 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 18:23:16 ID:kfmym/2J
まあ、サムチョンが元気だったら、本当にサンディスクが買収されて、東芝アボンだったがな。 東芝はいざとなったら、三井系の金融機関が助けてくれるから、潰れないけど
92 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 18:26:17 ID:4AdY/vVB
93 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 18:31:34 ID:q3LawNul
サムスンは、世界金融危機で今後の資金調達に支障を来たす恐れが出てきたから、 持ち金全部はたいてサンディスクを買収することはもうなかったはず。 東芝はわざわざサンディスクの設備を買取る必要はなかっただろ。
94 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 18:32:43 ID:YuMgOx86
また買収するする詐欺か
95 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 18:35:32 ID:4AdY/vVB
よく1000億も金あるな。 赤字企業が半導体に3兆投資とか、大丈夫かいな。 もう泥沼化してんじゃん。
96 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 18:45:13 ID:t4Qj+4n2
これって 韓国人が小銭を 稼いでいるような悪寒
97 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 18:52:04 ID:wFsmidV5
単純に決算説明会の時期の株価対策だったんだろ これでうりぬけた奴がいるはず
政府にドル取られちゃった・・・
99 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 18:55:06 ID:XNbjk6U/
しかし鮮人の嫌われようったらどうしようもないなw 喜んで友好的買収してもらえると思って多少張った金額提示しても サン「世界同時株安に便乗した悪質な買収提案」 だもんなw
サムスンはこの口先だけで東芝の財務内容を悪化させたから十分なんじゃね
>>100 東芝の株価がもっと下がるんですね
わかります
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 19:06:45 ID:GZbYKcWx
これサムスンにうまいこと乗せられて 体力削られたと言えなくもない、のか? サムスンの提案は、サンディスクに頑なに拒否されて 交渉のテーブルにさえついてなかったてのは笑わせてもらったが
103 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 19:13:27 ID:u1qtuVFk
東芝GJ!
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 19:16:04 ID:Q3CMVuck
>>23 任天堂は何十年の積み重ねの上の預金だし、
組み立ては海外メーカに任せてるから事情が違う。
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 21:57:49 ID:7L1NHwTl
買う買う詐欺か。 安美姫の跳ぶ跳ぶ詐欺といい、リーマン救済するする詐欺といいい、 ここの国民は。。。。
>>107 で、今サンディスクの時間外株価はこうなっている。
Pre-Market: 10.75 -4.01 (-27.17%) - Oct 22, 9:02AM EDT
http://finance.google.com/finance?q=NASDAQ:SNDK リーマンとの交渉打ち切り後にリーマンの株価が急落したのと似ているなぁ。
交渉失敗後に交渉していたことを暴露し、しかしオープンにしたのにTOBをかけるわけでもなく、
その後手を引いて株価を暴落させる。
暴露しないで内密に引くことができない、後ろ脚で砂を掛けるのが韓国流なんでしょうな。
汚い奴らだ。
買う気無かったろ
111 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/22(水) 23:49:02 ID:l8O4bVXS
買えるわけないと思ったけど もしかしたら本気かもしれないとも思うもんな 東芝としては対処せざるをえない これって捜査の手が入ったら捕まる奴がいると思う
112 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/23(木) 00:08:15 ID:DzmWb5H5
大丈夫。 ハイニックとサムは韓国破綻で日本企業の独占上になるから。 薄型テレビも。 携帯はノキアの独占上になる
これほど
>>1 と
>>2 で結論がアッサリ出てるスレは久しぶりに見た
>>112 独占上ってなんだよwww
って書こうとしたら、独壇場って「どくせんじょう」とも読むのね。
思わぬところで勉強になった・・・
サンディスクが危機感をもって 東芝との距離が縮まったのはプラスだったね まあ、手持ちの流動資金が減ったのは痛いが
116 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/23(木) 12:39:45 ID:KQ6u0cH7
日本が兆円単位で買い取ったハリウッドの映画業界は既に斜陽産業で アメリカでは、あんな業界に兆単位で金を払う日本家電業界は気前がいいんだねと 笑いものになってるってね。
韓流ウッドw
サムソンとサンディスクって裏でなんか繋がってるんじゃないかな?
119 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/23(木) 20:15:32 ID:Z3fj2zzD
東芝なんかもうダメだろ 半導体もTVも世界じゃ糞並 サムスンは世界トップだし 東芝と比べること自体ナンセンス 唯一対抗できるとしたらソニー位だろ まぁソニーも終わってるけど
120 :
:2008/10/23(木) 20:21:00 ID:YvrI6NDi
サムスンは原発を作ってたっっけ?
121 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/23(木) 20:39:53 ID:bsoT4c7X
サムスンW 今のサムスンに売りたいとこなど無いだろ
122 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/24(金) 16:47:28 ID:4U4DJsVx
この東芝四日市工場の最先端技術、32nmプロセスで製造されていそうな 東芝とパナソニックの、16GBのmicroSDHCカードが出ても良い頃なのだが… 俺の携帯電話の8GBのmicroSDHCカードは、ワンセグ番組の動画等で、満タンになって来たから ソロソロ16GBのに買い換えたいのだが、まだサンディスクの外国製しかない。
円高の今、サンディスクの株価自体も低下し サムスンによる買収も撤回され、 東芝にとってはまさに今が買い時ではなかろうか?
東芝には金がない
125 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/25(土) 05:34:02 ID:8hJem4ig
松下が買うとか言い出すとかだと・・
>>125 GEの家電部門、モトローラの携帯部門、オリンパスなどが買収候補に上がってる。
サンディスク買収の話は今のところ聞いてない。
127 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/25(土) 05:46:36 ID:8hJem4ig
オリンパスか・・・ コニカミノルタのソニー、HOYAのペンタックス、京セラ撤退・・・ ニコン・キヤノン以外は壊滅か さみしいな カメラショーのカタログ、ボロボロになるまで見てたな オートフォーカスになる前の一眼レフブームの頃
128 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/25(土) 05:50:30 ID:ApwiMM9R
>>127 本当、老舗のカメラメーカーはほとんど壊滅状態だね。
オリンパスのカメラというよりも医療機器分野が欲しいんだと思う。パナ自体、今期のデジカメ販売台数予想1000万台にも上るから。
あと俺的にはマツダ買収しても面白いと思うんだが、現実的にはありえないのかな…
電機メーカーが電気自動車事業に参入しても不思議じゃないと言うてたから。
130 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/25(土) 06:04:24 ID:8hJem4ig
>>129 電気自動車は重電、つか電車やってるとこが有利な希ガス
要求される安全性とかの話で
日立とか動きが目立たないのが逆に不気味
東芝は急速重電のキャパシタがやっと自転車に採用された
三菱はグループに自動車が
131 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/25(土) 06:09:14 ID:DJZ2/YYE
>>130 海外じゃ、ベンチャーが電気自動車をやっているらしい。
まあ、うまくいけば、これらの中からメジャーが出るかもね。
132 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/25(土) 06:25:55 ID:8hJem4ig
神奈川がみょーに電気自動車に入れ込んでるってね。 三菱自動車の電気自動車に電機がどんくらい噛んでるかわからんけど、 アレには結構期待してる。 モーターは低速も高速もトルクに差が無いので、発進は大排気量車なみ で、高速は原付なみ だからほんとはハイブリッドってのは合理的なんだよね・・・ まあコンセントで充電できる自動車って、なんか夢があるよ
133 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/25(土) 07:00:32 ID:W+BeQ5B7
円高ってことは、日本メーカーが海外メーカーを買収しやすいってことなのか
東芝は1000億円程度の出費で設備(50%→65%)を取得。 ライン新設に比べ、コストをかけずに生産能力を拡大できた。 中古品とは言え、既に稼動していて、扱い方も分かっている 自社工場装置の取得率向上ってのは、良いこと。 サンディスクを買収する旨みも半減。買収対策もひとまずは完了。 サンディスクの取り分も最大限に残した絶妙な買取り率だったってことだな。
137 :
山師さん@トレード中 :2008/10/25(土) 12:07:57 ID:3Lda5cIN
ババを引いたのは東芝。 中途半端にしか買えない。 四日市の終焉。 今時どこも減産したい。 作れば作るほど赤字。 新規投資も無くなる。
>114 大辞泉によると独擅場(どくせんじょう)が本来正しいらしいぞ。 現在は誤字が定着して独壇場(どくだんじょう)がメジャーになっている形らしい。
139 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/26(日) 05:42:56 ID:lGwampyt
もう半導体に馬鹿みたいな金を突っ込まないで下さい。 余裕のある金で投資をして下さい。 冷静になって投資して下さい。 事業環境や社会情勢を客観的に見れるようになって下さい。 気合でなんとかなると思わないで下さい。 さもないと潰れますよ。
サムスン+サンディスクなら最強のメモリー王国になったのにな。 東芝じゃはなしにならん。
141 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/26(日) 06:50:00 ID:MADPfPAs
祖国がデフォルトしかかっている韓国の人は大変ですね
世界恐慌だからどうでも良いだろ 日本も笑えないくらいやばいぞ リストラ喰うなよw
m9(^Д^)プギャー
というか韓国は元々やばかっただろ 中小企業が終わってるから雇用が崩壊してる
145 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/26(日) 11:51:35 ID:xlwWNiIp
韓国は通貨危機から資源危機・食糧危機に陥る。 輸出とか言ってる場合じゃない。
それ日本w
日本は作って売るんだけど、韓国は組み立ててるだけだからなあ
なぜそこで三星が勝ち組になるのかわからない
150 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/28(火) 21:31:18 ID:HQLDVgzE
ほんと馬鹿が多いスレだよなw 今こそ日本が世界を飲み込むチャンスだろうがw
151 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/28(火) 22:05:30 ID:QyKg5Pf4
東芝サムスンのDVDドライブは本当にクソだった。 思い出すたびに怒りがこみ上げる。 作る能力ないなら黙ってパナソニック製ドライブを搭載しとけってんだ。
152 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/29(水) 02:08:22 ID:/9SoFNJb
>>146 日本は通貨高だから、物価は逆に安定する。
153 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/29(水) 02:22:49 ID:fGcP/GiK
韓国は資材設備を日本から輸入しているから逆ザヤになるね。 重要資材を韓国産化すると質が下がる。 ジレンマだね。(・∀・)ニヤニヤ
154 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/29(水) 16:55:29 ID:N1oDiS84
東芝への半導体設備売却、サンディスクCEO「財務強化に」 【シリコンバレー=田中暁人】米半導体大手サンディスクのエリ・ハラリ最高経営責任者(CEO)は20日、 東芝への半導体設備の一部売却について「設備投資削減や財務力の強化につながる」などとコメントした。 一方、韓国サムスン電子からの買収提案に対しては「著しい過小評価」とする従来の姿勢を崩さなかった。 東芝とサンディスクは、共同運営する半導体生産設備の一部を東芝が買収することで合意。 ハラリCEOは同日開催したアナリスト向け決算会見で「東芝からの支払いと設備リース代の減額で、合計10億ドルのプラス効果を見込む」などと話した。 サンディスクはうまいことやったもんだ。
東芝・脂肪遊戯
156 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/31(金) 04:08:05 ID:ag15p2n4
円高で莫大な赤字決定の工場を売り抜けたサンディスクGJ 逆にそれを買ってしまう東芝は・・・・うーんワンダー
157 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/31(金) 04:13:11 ID:rwnsT9wO
158 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/31(金) 08:21:55 ID:81iWyGgU
サムソン凋落∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ サムソン凋落∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ サムソン凋落∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ サムソン凋落∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ サムソン凋落∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ サムソン凋落∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ サムソン凋落∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ サムソン凋落∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ サムソン凋落∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ∩(・ω・)∩バンジャーイ
159 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/31(金) 14:01:31 ID:DxchZNo9
なんか皆、妄想が行き過ぎてない? どう考えてもエルピVSサムソンや東芝VSサムソンでサムソンが負けることは無い。 これがVSインテルとかなら解るけど、サムソンに比べて最近は知名度も金も無い2社が勝つのは苦しい。 この2社に負ける要素とすると、ウォンが安いくて国が危ないくらいしか見当たらないが、あまり関係ない。 もう少し客観的に判断しようね。
160 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/31(金) 14:07:15 ID:smjU+sR+
勝ち負けの2択で語ってるお前のほうが 妄想が過ぎるんだよ。
>>159 NANDの場合、最新世代のプロセスルールの進捗が、サムスンは遅れてきている。
独自に新しいことやろうとして、来年も量産できずに停滞するのを後目に、東芝が
前に進むからね。
その辺りのサムスンの焦りが、時間的余裕の無さとして出てきている。
勝負のやり方を変えてきたけど、タイムリミットは近づいているよ。見えないほど先じゃない。
今のままの悪い市況が続く場合、東芝のコスト改善の速度が、サムスン側のコスト改善や
ウォン安メリットを上まわる。
サムスンはビット成長率を上げて売上高確保に走るけど、このままではNANDでは東芝黒字で
サムスン赤字が将来確実に訪れる。
162 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/31(金) 21:29:25 ID:DxchZNo9
>>161 プロセスの変更だけで簡単に黒字にできるわけない。
いままでここは垂れ流してきたガスの問題等に躍起になっているから、設備改善でまずコストアップ。
それ以上に他社も作るから、配線を少し細くしたくらいではなんともならない。
そんなことだけで儲かるなら何処も設備やプロセスの改善だけでなんとでもなる。
サムスンもすでに40nm台での量産を開始している。
東芝が30nm台の量産をすでに始めているなら別だが、まだまだだよ。
もしそんなことだけで勝てる自信があるならなぜもっと投資しない。
既に計画を大幅に遅らせているぞ。
インテルならわかるがサムスンに強みなんてないだろう。 競争激化の中、液晶も投資しないといけないので厳し。
164 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/31(金) 21:45:46 ID:ZEl1S1TE
どこまで意図的だったかは分からないが 東芝が一杯喰わされて苦しくなったことだけは確かだ
>>162 最近、東芝がガスを垂れ流してきたという意見がはびこってるが、
届け出をしてなかったっつう話だろ。何も垂れ流してないだろ。
それにプロセスってのは配線の太さだけじゃないっしょ。
量産工場の生産設備購入は必ずしもマイナスではない。
東芝側の取り分が増える。買収の旨みもなくなったし、それ相応の効果がある。
日の丸軍団は、まだ盛り返せるチカラ持ってる。
終戦はまだまだ先やん。次の一手は日の丸側にあると思うぜ。
やっとでサムスンを詰めるかどうかってあたりじゃねぇの?
166 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/01(土) 00:17:51 ID:OEwgykXe
↑ 現場でなにやってるか自分で見て来い アメ公と組んで工場運営してるとこが何で日の丸軍団なんだ?
167 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/01(土) 10:01:19 ID:Fpft0kCe
>>165 届出を出してかったんじゃなく、出さなかったんだよ。
そんな低レベルなことするか、わざとだわざと!!
分かるか当時は激しくシェアを三星と争っていたから届出だしたら不適合で生産が落ちるんじゃ。
価格が下落して生産落ちたの見計らって実は出してませんでしたとぼけとったんじゃ。
168 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/01(土) 10:08:56 ID:kMMaPx3w BE:1310343089-2BP(2229)
>>154 >米半導体大手サンディスクのエリ・ハリ最高経営責任者
エリ・ハリって生まれたときから法則発動しまくりネームじゃねえか
169 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/01(土) 17:52:12 ID:OEwgykXe
>>168 どういう意味?
名前もエリ・ハラリ最高経営責任者だけど?
いづれにせよ東芝はこいつにやられているんだね。
西田のおっさんより一枚上手。アメリカにいる時知り合って信用しきってたのかもね。
170 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/01(土) 21:14:13 ID:OEwgykXe
>>165 そうそう、コストダウンは配線の太さだけでなく、気持ちの問題だって言ってた。
気合か? 工場の電気の照明を半分にしたり、業者用の手袋とか持参にしてもらったり、やれることがあるってか?
ぷっ、日の丸軍団だって。
東芝とエルピの2社で軍団?
171 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/02(日) 16:45:27 ID:ZnTVVU1R
装置購入の際、サンディスクは口を挟めないみたい。 そりゃ不満も出ますわな。 おいしいとこばっかり持っていかれ、金だけ出させられる。 なんかおかしな購買の仕方がありそうだよ。 良い例がCMPの装置なんかAMATのが一台も無くて、他のメーカー1社に絞られている。 他の半導体やっている会社ではありえないこと。 いろいろ癒着があるんだろうな。
172 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/02(日) 21:16:38 ID:ZnTVVU1R
装置メーカーから特に偏って、そして相当の接待があるようですね。
173 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/03(月) 21:56:45 ID:qhbJiY6L
なんでもありだな。
174 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/03(月) 22:50:49 ID:CAvoWk+i
東芝の中国製はろくなもんじゃねー 故障だらけ、買値より修理代が高い
175 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/03(月) 22:53:47 ID:ExAZ3CvC
( `ハ´)騙されるお前が悪いアル
176 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/03(月) 23:26:31 ID:bSc0ndkh
中国部品を使わなきゃいけないものは中国向けで。
177 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/04(火) 22:00:34 ID:79pFI9p0
>>161 関係者か?
偽情報流すなよ。
東芝の生産コストの高さを知らないのか?
ウォンや安を上回る?
どこのおぼっちゃまだか?
夢のなかか?
東芝はお安い派遣社員で固めて人件費はぐっとお安いのに
XX%も生産コストが高い。
178 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/06(木) 22:55:26 ID:041cAOF8
おい、東芝、やりたいほうだいの内容 ちゃんと説明しろ! まずければ謝れ。
179 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/07(金) 00:37:02 ID:ITCTQeQW
>>177 おっしゃる通り
コストは約50万違うという内部筋からの情報。
日本は高いね
180 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/08(土) 09:42:08 ID:YQULe9yX
>>177 >>179 やっぱり生産コスト高いんだね。
前に東芝の半導体プロセスのことで新聞で見たことがある。
膜の平坦の為のCMPプロセスで東芝だけ多多層化した面を全部削るようなことが書いてあった。
他社は必要なところだけCMPで削いる。昔はそのほうが良いと考えたんだろうけど、今はそこそこで行けるのも証明されている。
なんでもかんでもやれば良いって話ではないよね。
だからCMPの装置の数が他社の倍はあるんだね。
コストを考えないと。
こんな感じで他にも無駄が多いのだろう。
今更プロセスの変更、かっこ悪くてできないか。
ダメだこりりゃ。
これが三星崩壊の始まりである
182 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/08(土) 12:13:58 ID:v9dEMErh
また買う買う詐欺か
183 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/09(日) 23:33:28 ID://k2doNX
メモリー事業に固執するなら、明らかに東芝やダメモリの方が先に崩壊する。
184 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/10(月) 22:42:25 ID:tRyKqNMZ
サンディスクは暫く半導体工場なんかに金を出す気はないよ。
185 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/11(火) 23:29:03 ID:q+tpuC7J
もうサムソンさんには勝てません。 勘弁してください。
186 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/13(木) 00:07:41 ID:J17bxYcf
サムソンさんのおかげで電子部品が安く買えます。 カムサハムニダ。
>>183 もうそれ、10数年前から何度も聞かされて耳にタコができてんだが。
早く東芝(とNECの残骸)が潰れるといいですねw
このサムスンの動きってアメリカでの液晶特許侵害訴訟でシャープに負けそうで 液晶で商売できなくなるから半導体に注力しようって話だってね 結局ポシャってたのか
>>177 「や安い」
「お安い」
コリアン独特の日本語使いじゃねーかw
190 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/14(金) 23:54:52 ID:h2ZBXfy7
ダメモリと東芝はサムスンの戦略に翻弄されてるの? お金ないんだから、もうメモリーはやめよう。 破産したら悲惨だよ。
もうずっとこんなん
1$= 2000├ | イヤッッホォォォオオォオウ! 1400├ * + 巛 ヽ | 〒 ! + 1200├ + 。 | | | * + / / 1100├ ∧_∧ / / | <#`Д´>/ / 1000├ ,- f グラフで比較すれば | / ュヘ | どちらの通貨が強いかは歴然としている 97├ Λ_Λ 〈_} ) | | /:彡ミ゛ヽ;)ー、 / ! 50├ / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i ./ ,ヘ | | / :::/;;: ヽ ヽ ::l ||| j / | | |||  ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 日本 韓国