【IT】アップル(Apple)の7-9月期、Macが過去最高の260万台、iPhoneは690万台　世界第3位の携帯メーカーに［08/10/22］

米Appleは10月21日 (現地時間)、2008年度第4四半期 (7-9月期)決算を発表した。Macの出荷台数が
260万台を突破、また690万台近いiPhoneを販売し、大幅な増収増益を果たした。

第4四半期の売上高は79億ドルで、前年同期比27%増、前期比6%増だった。
純利益は11億4000万ドル(希薄化後の1株あたり1.26ドル)で、前年同期の9億400万ドル
(同1.01ドル)から26%のアップ。

7-9月期にAppleは、7月11日にiPhone 3Gを発売、8月にオーストラリアとニュージーランドの
iTunes Storeで映画のダウンロード販売とレンタルを開始した。
9月にiPodのスペシャルイベントを開催し、新しいiPod touchとiPod nanoを発表した。

Macの出荷台数は261万1000台 (前年同期比21%、前期比5%増)。過去最高を更新すると共に、
初めて250万台を超えた。「ポータブル」 (MacBook、iBook、MacBook Air、MacBook Pro、
PowerBook)が好調を維持しており、前年同期比24%増、前期比8%増の167万5000台。
「デスクトップ」 (iMac、Mac mini、Mac Pro、PowerMac、Xserve)も前年同期比15%増、
前期比1%減の93万6000台と、新iMacが投入された前年同期を大きく上回る水準となった。
「ソフトウエア、サービスおよびその他」は売上高5億4900万ドルで、前年同期比27%増、
前期比10%増。

iPodの出荷台数は1105万2000台で、前年同期比8%増、前期から横ばいだった。
iPhoneの販売台数は689万2000台。iPhone 3Gが好調なスタートを切った。iTunes Storeの
売上やiPodサービス、iPodアクセサリなどが含まれる「音楽関連製品/サービス」の売上高は
8億3200万ドルで、前年同期比38%増、前期比2%増。

2008年度全体の売上高は325億ドルで、前年度の240億ドルから35%増だった。

なお今後についてCFOのPeter Oppenheimer氏は世界的な経済減速に伴う見通しの悪さを
指摘しており、2009年度第1四半期(2008年10-12月)については売上高が90億ドルから
100億ドル、希薄後1株あたり1.06ドルから1.35ドルの利益という幅広い予測を示した。

ソースは
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/10/22/005/index.html

別ソースから
アップル、3ヶ月で690万台のiPhone 3Gを販売。世界第3位の携帯メーカーに
http://ipodtouchlab.com/2008/10/690iphone-3g3.html
(前略)
さらに、Steve JobsがEarnings Callのなかで、"Appleが世界第3位の携帯メーカーになった"、
という興味深い発表をしています。

携帯電話メーカーをRevenue(売上?)でランキングしたもので、　Nokiaサムソンに続き、
アップルが第3位になっています。

通常は販売台数でランキング(シェア)を決めるので誤解を招きそうですが、世界の携帯市場で
アップルが急速にメジャープレイヤーになったことは間違いありません。
(後略)

-以上です-
依頼を受けてたてました。

で、他のメーカー比ではどうなの？

シャープ（笑）

　　窓信者涙目

このスレの今後の流れが読める俺は超能力者。

NEC（笑）

Touchもっと値下げしろよ
あとminiも改定しろ

>日本におけるMacの販売台数は7万8,000台、前期比で24%減、前年同期比で8%増、
>売上高は3億2,000万ドル、前期比で12%減、前年同期比で25%増


4万人がMac→Macとして
3万8千人がWin→Macとしても1日あたり422人がマカーになってますw

>>7
昔はストレージの容量に対して割安感があったよな。

gigabeatの頑張りようを見たらいかに林檎が詐欺か分かる

一見、お得なｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑフォンがね

凍死場（笑）

>>10
今更ギガビートってｗ

PowerBook もPowerMac も、新規出荷はゼロだろ？？？

BootCampのおかげでPCを2台買う必要が無くなったもんな
ほんと買いやすくなったよ

SoftBankの献金が効いているんだろ。

今時パソコン(Mac)売っても黒字というだけでも驚きだが、
ポッと出の携帯端末まで順調なのかよ。

ものづくり技術立国の日本企業が当然1位と2位を独占だよな？

http://ipodtouchlab.com/imgs/apple_2008_q4_1.jpg

nokiaとサムスンて、もっと拮抗してなかったっけ？
サムスンが落ち目になったの?それとも元々このくらい差があった？

この不況時に3兆ちかいキャッシュフロー持ってるのは脅威的

10年前が嘘のようだ。

ブームの乗って導入した結果がこれだよｗｗｗｗｗ

納入した400台中180台が故障ってｗｗｗｗｗｗ


端末室のiMac G5(iSight)故障多発について
ttp://www.tuat.ac.jp/~imc/modules/news/article.php?storyid=91

故障内容の大半は、ロジックボード、液晶ユニットとなっています。最近では液晶ユニットが多い状態です。
現時点では故障台数が納入全体の34％を超え、さらに修理完了品の不良が多い状態です。

故障の修理はセンドバックによるものしか受け付けられていないため、修理が追いついていません。
そのため、ご迷惑をおかけしております。

現在、納入元のNECを通し、アップルジャパンに対して故障台数の多さ、修理期間の長さ、
修理完了品の不良が多い点についての改善要望を出していますが、
アップルジャパンの回答では現状のままで対応との回答しかないため、再度改善要求をしております

>>22
ブームの前だから。3年前。
G5って字が読めないのか

ドコモ（笑）

このグラフに日本勢がいないのは糞ドコモのせい。

>>22
ジーニアスバーに持ってけｗ

今期はMacBook（PRO）効果で日本でも売り上げ台数が伸びそうだ

>>19
もともとノキアが圧倒的

早いとこflash乗せろよ糞アップル。
それまでは、touchを2.xにアップグレードするつもりはないよ。

アルミ切削の設備投資は入ってない？

アップル好きだよ

タッチのセカンドはいい形やねぇ
ほしいわ

touchの64が出たら買うんだ・・・

アンチの皆さんはどこ行ったの？

>>34
今、自国通貨の危機でアンチ活動どころじゃないのよぉぉぉぉ

売上ランキングときたかw
過去ずっとシェアランキングが主流なんだからそっちで計れよ

台数ランキングなら、オンボロ安物をバラまいてる朝鮮系ケータイが強いわな
経営者の指標としてはやはり売り上げベースでしょ

初代iPhone
2007年7-9月 販売台数は111万9000台
累計販売台数は5四半期で610万台

2008年7-9月　
iPhone 3Gの販売台数は689万2000台

初代iPhoneユーザー610万人。
iPhone 3Gユーザーは、この610万人に、買い控えてた人が上乗せされたくらい。
3代目Iphoneも同じくらい。毎年600-700万台が同じユーザーに売れるだけ。

iPhone革命……。

>>19 モトローラいつのまにこんな落ち目に

>>38
ん？
１年と１／４かけて売れた初代の台数を、３Ｇがたったの３ヶ月で上回ったんじゃねーの？
それに初代を買った奴が今回全員３Ｇを買ったというソースは？

累計販売台数と３Ｇ四半期販売台数をごっちゃにしてないか？お前

>>38
初代iPhoneの２年縛りがまだ終わってないから、iPhone 3G 690万人ユーザー
の過半数は、新規ユーザーじゃね？憶測だけど。

>>41
アップル儲だよ。バカみたいに同じ端末いくつも買い続けるに決まってるだろｗ

>>41
2年縛りって何？

アンチはもっと気合い入れろ

>>42
そういう信者は
>2007年7-9月 販売台数は111万9000台
の中にしかいないだろうな。

>>8
ごめん、意味がわからん。

>>43
毎月アップルが搾取するので2年解約できない仕組みだった。

マイクロソフトが対抗して、OSシェアを売上高ベースで発表したら面白いな。
MacOSはVistaよりかなり安いし、LinuxはほぼタダだからWinのシェアがかなり水増しされそう。

>>48
水増しする必要がないだろ。
独禁法とかの絡みで叩かれなくなるなら
自身の売上おちずにシェア下がる分には
そっちの方がよほどMSとしては利がある。

>>48
>MacOSはVistaよりかなり安いし、
ハードが一体になってるから無理だろ

かなり長期間好調をキープしてるが、次の四半期は厳しいだろう
それともリセッションにも影響されないのだろうか？

この手のスレにしては驚異的に伸びてないな
さすがにドザも白旗かw

>>51
こういう時期は現金持ってる企業が強い。
そしてアップルは2.5兆のキャッシュフローを持ってる。
株安利用してアドビ買っちゃうかもね

>>10
さっさとテラビートだせよ。
したら見直してやるよ。

2.5兆もキャッシュがあるんだ。アップル。
それならSB株でも買ってもらえば双方安泰だな

>>53
Adobeの買収はあり得るね
チャンスだろうな

>>1
>2008年度第4四半期 (7-9月期)決算を発表した。Macの出荷台数が260万台を突破

だからMSがアポー税とか意味不明なこと言い出すんだね
XPはほぼ飽和状態でVistaもいまいちだから、Macが売れれば売れるほどWindowsの
市場が縮小する
逆にMacの市場を根こそぎWindows機にできればMSの売上が数十億ドル以上増加する

だから「Macは高いよ〜皆さん目を覚めて〜」と必死に呼びかけてるが、お前のところが
一番ひどいんだよ

おらおら、Vista命のドザ珍はなにROMってるんだよ！

って腐れ半珍ファンをいじめるみたいで楽しいねｗｗｗ

キャッシュフローって言っても債券や株券なんかで運用してるんだろうから、
今回の暴落でどんだけ減ってるんだろう。

９月までは良かったけど、これからはどうだろうね…

>>59
今日付の発表で2.5兆って言ってる
もしかしたら目減りして2.5兆なのかもしれんがw

>>59
現金資産はあくまで現金資産
有価証券などとは分類が違う

＞iPhoneの販売台数は689万2000台。

＞アップルやソフトバンクは出荷台数を公表していないが、
＞発売初日には少なくとも５万台が用意されたとみられ、９月までに初日分も含めて４０万台程度の販売を見込む。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008071131_all.html

全体が690万台でソフトバンクの割り当てが40万台、日本のシェアが6％くらい。
なんか「3日で100万台」の時に推測で出したシェアも、こんな感じだった記憶があるが意外と当ってるもんだな。
キャリアには在庫結構残ってそうだけど。

Adobeと任天堂あたりと合併したら史上最強。

>>64
何が？馬鹿なの？

>>57
MSがMacを叩いてるのは勝利至上主義の社風が大きい。
新興国や途上国だと安いDOS/Vパーツ使ったWinやLinuxしか選択肢
ないんで、MSの市場はApple以上に拡大してる。コピー品だけど。

Adobe買えたらMacは安泰だけど、最近のApple見てる限りじゃ
自社で対抗製品作ってしまいそうな気がする。Macで困るのは
DTPとIllustratorくらいじゃね？ 今やそれすらBootcampで補えるけど。

>>66
FinalCutProはAdobeが作ってくれなくて自前で作ったのが発端だからな。
しかも元ネタは元Premiere開発者だし。

>>66
すでに紙媒体に見切り付けてるから要らないんじゃね?>>adobe
ビデオ分野もそろそろ飽きてきてるみたいだし（w

マジでApple版イラレとフォトショ開発してくれないかな
安くてサクサク動いてシンプルで使いやすいAppleらしいのを
まあiWorkを見てると開発は大変そうだけどね

>>69
iTunesもあの程度の完成度なのにそれは無理でしょ。

FinalCutは割とよかったのでは？

>>66
AdobeにとってはMac版の売り上げの割合が大きいからAppleに自社製品作られたら死活問題だろうな

こりゃすげーな、他メーカーはみんな格安ケータイなのに
アイフォンだけスマートフォンじゃまいか・・

>>70
>iTunesもあの程度の完成度
特に何の不満もないんだけど。

>>74
win版の人は悲惨らしいぞ。
Macのグラフィック機能を再現する為に1レイヤー余分にのってる(劇重)とか、
QTやアップデータの常駐がウザイとか。

Macでは問題ないけどな。

>>75
WinだとMacに比べると重いけど他のプレイヤーも使い勝手が悪いからね、それにセレロンでオンボードのグラッフィックなんて安物もたくさんあるからWin自体が重いよｗ

>>75
win版なら新しいメディアプレーヤーも劇重だから問題ない
そもそもiTuneが重いってのはグラフィック表示の問題だから、
今まで通りリスト表示にすれば特に問題はない

>>74
少なくとも音質には不満持とうよ。
あんなに酷いソフト他にないぞ。

>>78
ロスレスなんだけど、不満を持たなきゃおかしいのか？

>>78
MP3なのに音質にこだわるとはこれいかに

いや、言ってるのは同じファイルを再生したときの音質の悪さ。

Adobe CS3の売り上げのうち75％がMac版だからな
Appleが対抗アプリなんか出したらAdobeは相当な痛手

>>81
再生でも差が出るのか。
AAC(iTunesでリップ)では特に問題がないので気がつかんかった。

>>81
どのソフトとの比較？

プロ御用達Core Audioの音が悪い訳ないだろw

オーディオのオタクはたちが悪い

オーディオオタクは質が悪い。

例えて言うならマカー並。

音楽と映像はLogic StudioとFinal Cut Studioが強すぎる
特にDTVはAdobeが一度撤退したほどだからね
ApertureだけじゃなくPhotoshopライクなアプリを出したら面白いのに

>>71
FinalCut Proは今や動画編集のデファクトスタンダードだよ

>>83
一番差が出るのはASIO使ったWinamp。

Core Audioが音悪いんじゃないかって言われてるぐらいだからしょうがない。

2年後には、Googleホンに抜かれてそうだな、GoogleはOSただだし

スレ進まないね
まああれだけ世界でも売れてない駄目だとネガティブキャンペーンやっても
結果は世界3位の携帯メーカーになってしまった訳だし
相変わらずmacもiPodも売り上げ伸ばしてるしアンチ涙目で何も言えないか
でも、そうかと思えばヲタが勝ち誇っている訳でもないんだな
アップルスレが静かなのは変な感じだな

>>90
Winの人がiTunes使う理由がわからない
良いソフトがあるならそっち使えばいいじゃん？

>>93
市場に向けての発表だからそういう類のものじゃないんでしょ。
こういう視線↓で眺めるものであって

アップル四半期決算をめぐるさまざまな見方--ジョブズ氏出席の意味するものは？
ttp://japan.cnet.com/apple/story/0,2000076557,20382397,00.htm

3位というのも別に台数じゃないし、7-9月分が捌けてなければ次の四半期に影響が出るし、
景気後退を筆頭に諸々込めてホリデーシーズン注目という話。

売上金額で携帯電話のシェアかたってるのかよ。
何てせこいんだ.
iphone高いだろ。

台数でもRIM抜いたらしい。
ちなみに、WMはとっくに抜いてる。

>>97
ソース、プリーズ

次の業績発表は来年の1月か。
これも過去最高になりそうだな。

>>99
いくら何でもそりゃねーよ
9/15で世界は一変した

>>100
Is Apple well positioned to ride out the current economic storm?

Yes　85
No　2
May get bucked around some 6

Total Responses: 93

http://www.macsurfer.com/　のToday's Poll...

>>101
なんの意味もないアンケートだな。

少なくともアップル好きの人は新製品を買う目安にはなるだろ。

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314

>>100

任天堂並みの無借金、現金商売やってるアップルは典型的アリ型企業だよ。
2兆5000億のキャッシュフローがありゃ、何も売らなくても10年くらい余裕だしw

不況でふっとばされるのは株価操作とバーチャルマネーの運用でしのいできた
キリギリス型企業...ゲイシは今自社株の買い支えに必死なようだがw

これはようするに信者のお布施のおかげで増益だろｗ？
一般人のwinユーザーからしたらお笑いの対象でしかないわｗｗ

>>106
sageで必死だなw

一般人なら全く興味ない話題だしw

お布施自慢はボラれ自慢。騙され自慢でお馬鹿自慢。

信者と呼ぶか否かはともかくとして
固定客がいるというのは不況時の商売として有利だろうな

>>106
ドザがMacやiPhoneやiPodでお布施してるからなw

約半分はドザのお布施
素直に感謝しておくよw

世界３位って売上ベースか。
一般的な台数比較をもってこないあたりにAppleらしさを感じる。
これ四半期比較なのかな？
だとするとiPhone１台で８万以上売り上げてるような・・・。
キャリア大丈夫かい？

１台８万円以上、ね

業績発表だから売上ベースで物言うのは普通じゃないのか？

業績発表だから売上ベースで語っても別にいいんじゃね？
ブラックベリーも抜いたし。

>>114
スマートフォンじゃない日本のケータイだって
本体の正規価格は数万円するだろ。

ごめん。投稿できてないと思った。

二重書き込みのお詫びで、いろいろリンク。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/22/news021.html
こっちでは販売台数でRIM抜いたと出てるね。

ついでに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/23/news027.html
iPhone有するＡＴ＆Ｔも増収増益。

ドコモ涙目w

得意気にアップルの株価ははらないんですか

やっぱり自社OSとハード持ってるのは強いよな

SBの下がった株を買ってもらったら？アップルに

世界3位の携帯メーカーというのは、単に四半期だけです。

現金2兆5千億持ってるって、銀行一つ丸々救済出来る額じゃんw

>>123
あんな先行きの無い会社はいらんでしょ

任天堂とアップルは昔から手堅いな。

>>105
MSだって無借金で今まで来た企業だぞ
MSは突然Windowsが売れなくなっても何年もやっていけるだけの資産はあるだろうな

>>128
だから？としかw

このペースでいくと来年にはMSの現金資産をAppleが抜いてしまうんだけどな
MSよりAppleが金持ちになるなんて信じられんことだなw

iPhone３Gは日本ではこけたけど、世界的に見ればやっぱり大ヒット商品なのね。

売り方がまずかったんだな、禿モバだけに売らせるからだ。

日本ではドコモ・ソフトバンク2社体制で売ればよかったのに・・・(´・ω・｀)

>>131
>iPhone３Gは日本ではこけたけど


いまだにオレオレ詐欺に引っかかる奴なんだろうな・・・　>>131

iPhoneは、テンキー使ってフリック入力というのができる。
買うつもりがない人も、ぜひ一度試してみることをお薦めする

ほとんどの人が、猿打ちで我慢、というか猿打ちが当たり前だと
思ってるかもしれないけど、タッチパネルならこういう分かりやすくて
賢い入力方法ができる。今までこれがなかったことの方が不思議。

お前が発明したわけでもないのに今まで無かったのが不思議ｗｗ

iPhoneって失敗したんじゃなかったのかよ
嘘ばっか言ってるアナリストとかはなんで自ら命を
絶たないの？
恥知らずなの？

>>135
>嘘ばっか言ってるアナリストとかはなんで自ら命を
>絶たないの？
嘘言った方がdocomoに使って貰えるから

>>106
出来の悪ジョークだなｗ
>>135
すっぱい葡萄って奴

低精度アルミニウム削り出し（笑）

http://www.applelinkage.com/index.html

10月23日
MacBook/MacBook Proのバッテリー／HDDのカバーに緩みがある

Macworld UKでは、Mac Rumorsのフォーラムに寄せられた情報によると、
一部の新しいMacBook/MacBook Proのバッテリー／HDDのカバーが
緩いものがあると伝えています。カバーと本体の間に隙間や浮きがあり、
ぴったり収まらないとのことです

>>138
マルチ うざい

これか、今時ねえなw
ttp://www.youtube.com/watch?v=lbzx--isKN8

ソフバンのスーパーボーナスの二年縛りのせいで買い替えられない人が多いから、
日本において現時点で成功・失敗を論ずるのは早計かと。

アップルの業績発表出たとたんに
ドコモのブラックベリーが売れてます！なんて
提灯記事出るくらいだからな。
iPhone売れると困る人がいることは確かだ。
GoogleやNOKIAが後で控えているというのにね。

>>141
2年縛りより『信用の無いキャリアから』発売されたからじゃね？>>iPhone売れない
SBMから出てる他のスマフォなんかiPhone以上の悲惨さ.....

SB嫌いな人っているからねぇ。

>>130
>このペースでいくと来年にはMSの現金資産をAppleが抜いてしまうんだけどな


キャッシュフローはもう抜いちゃってるよ。
アップルが250億ドルでマイクロソフトは210億ドル。

http://jp.techcrunch.com/archives/20081023microsofts-chugs-along-in-the-third-quarter-but-its-online-business-is-sucking-wind/

>>145
Appleはあれだけ囲い込みしながら、独占禁止法にひっかからないのが不思議だｗ

>>146
何の囲いこみ？w

まあ、MSは次の民主党政権で分割決定でこれ以上伸びようがない。

>>146
独占禁止法分かってないだろ

1300万台て来年の1-3月期くらいまで消化できないだろｗ＞キャリア

景気右肩上がり前提のMSみたいな商売は一番やばいな。
利益率80％というWindowsの値段自体がサブプライム証券みたいなもんだし

>>33
おれもずっとそう思ってた・・・
でも我慢しきれず遊び道具的に16買ったよ。

>>152
俺も16持ってる。
iTunesのライブラリが当時は12GB程度だったからなんとかなるな、と思って。
最近ライブラリの容量が増えてきて14GBオーバーになったから、聞く頻度の少ない曲や動画は
同期させないようにしてる。
買い換えるにしても32だと倍しか変わらないから、たしかに64が出てくれたらふんぎりがつく。

珍しく登場したジョブズの発言

「Appleは多少景気の波にもまれるかもしれないが、大丈夫だ。
将来、波が収まったときには、今以上に強くなっているだろう」

「Appleの顧客を世界中のほかの顧客と引き替えに手放すことはしない。
Appleは世界中で最も賢明で、製品に高い関心を寄せる顧客を抱えている。
彼らは、経済状況が厳しいときには購入を控えるかもしれないが、
Appleを見捨てることはない。（彼らは）他社に切り替えるのではなく、購入を遅らせるだけだ」

「Appleがしたいのは、顧客により高い価値を提供することだが、
あえて対応しないことにした顧客も存在する。われわれには、
500ドルの価格でがらくたといわれないコンピュータを作る方法がわからない。
われわれのDNAはそのようなことをするのを許さないだろう。われわれは、
特定の市場区分に集中し、あらゆる人たちに対応する何でも屋にならないようにすることで、
大成功を収めてきた。この必勝法は今後も変わることはない」

「Appleが獲得していないが、Apple製品を買いたいと思っている、または、
買う余裕がある顧客は、Windowsの世界や99％の携帯電話の世界にはまだ大勢いると思う」

相変わらず宗教くえぇ演説だが
>500ドルの価格でがらくたといわれないコンピュータを作る方法がわからない。
>われわれのDNAはそのようなことをするのを許さないだろう。
このあたりは流石だな。台湾のアホベンダーもこれは見習え。

日本のメーカーも見習え。
といってもプライドを捨ててガラクタノート作らないと生きて行けないのかな。

>>155
iPod touchの拡大判でいいじゃん？

>>155
台湾メーカーは部品屋が自社で完成品を出す様になっただけだからあれで良いのでは?
問題はパーツを寄せ集めてOS買って組み立てるだけに落ちぶれた日本メーカー。

>>158
かつては独自アーキテクチャでやってたにしても、Windowsに右へ倣えしてしまった時点でこうなるのは
見えていたんじゃないかな。
FMVみたいに独自設計でやってて互換性が低かったりしたら叩かれるだけだし。

>>140
そんなもん普通だろ

NetBookでも別に困んないけどな
手触りでも違うんだろうか

こういうアンチに都合悪いスレは伸びないの？

もともと派手な事を言うであろう場での話だからな。
危機感の方が優るんでしょ。

>>154
Apple強い。不滅だわ。
感動した。

>>146
独占禁止法って何だと思ってるの？ｗ

iTunesの音が悪いとか言ってるやつって、
どうせイコライザーを切ってないか、ボリュームＭＡＸにしてないかだろ。

Win版なんでしょw

iTunesの音が悪いのはイコライザーを切っても変らないし、
ボリュームは関係ない。ボリュームMAXにしないと音悪くなるなら
それはそれとして一つの問題となる。
当たり前だけど音の良いソフトはボリューム変えても良いし。
さらに、Win版Mac版両方音悪い。
Win版Mac版の音の悪さに似た傾向、同じような癖があることから、
iTunes固有の問題だと分かる。

音がよいと思ってる（誤解してる）ソフトは、安い環境で聞きやすいように
音をいじっているだけだから。

うだうだ言い訳しないで素直にiTunesの音は悪いって認めろよ

どう悪いのか具体的に言えよw

つーか、iTunesの音って？
QuickTimeの音が悪いんだとすると、普通に売ってる音源の音が悪い
つー事になるんだけど。

test結果。
主にエンコードの比較みたいだけど、参考になるんじゃないかな。

複数の音声圧縮規格を試す公開テストが行われ、結果が発表されたが、
ソニーのATRAC3,マイクロソフトのWMAはは、iTunesはもちろん,
mp3にまで負けてしまう悲惨な結果となった。
　　　AAC＞MP3＞＞WMA＞＞ATRAC
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)

WMAはproでもiTunesAACに負けた。
http://www.listening-tests.info/mf-128-1/results.png
http://www.listening-tests.info/mf-128-1/results.htm

iTunesの音が悪いと言ってる人は、低音と高音域を目一杯上げれば良い音だと言うんだろうな。
http://www.procable.jp/setting/39.html
アップルのAirMac Expressこそが、あらゆるものを超えて聳え立つ最高峰の音源であることが、
発覚してしまいました。

>>173
Appleロスレスだと、更に差が開いてしまうんじゃ？？

>>175
ロスレスで、再生データがリッピング時のデータと違ってしまう事は
あり得ないから、もし音が良くないなら再生機器の問題だね。

iTunesのMP3エンコーダーがあまり評判が良くないことは事実だが、
AACエンコーダーはかなり評判がいい。

つまり、iTunesの音っていういい加減な書き方をする人が、何も分かって
いないということだろうな。

新MacBookは、久々にアップルがどういう会社だったかを思い出させてくれた製品だ。
おそらく、これがアップルが考えた21世紀のパソコンのあるべき姿であり、作られ方であり、
売られ方なのだろう。新MacBookシリーズは、再び「速い」と「安い」だけが売り文句に
なりつつあったパソコンの世界に、「もう一度、パソコンの文化をしっかり根付かせていこう」と
いうアップル社からの呼びかけであり、ちょうど10年前の「iMacショック」の再来なのかもしれない。

http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.mspx

>>177
実はiPhoneこそが、アップル社にとってのNetBookなのではないだろうか。NetBookの主な用途は
外出先で気軽にメールをチェックしたり、Webページをチェックすること。iPhoneはこれだけの
用途なら、いとも簡単にこなしてしまう。

ま、今はiPhoneの方が儲かるからねえ。安いNetBookでは赤字になるかも。

>>174
>iTunesの音が悪いと言ってる人は
あいつ、Winampが全然いいとか言ってなかったっけ？

iphone高いけど買ってよかった。デザインがいい。高いけど。
確かに音楽も聴けるのも便利だし。

サファリブラウザが便利。
アプリが便利すぎる。

月々の支払いがちょっと高いけど、今までの携帯には戻れない。
つうか、アプリでカスタマイズできるんで、ほとんどの人にとってベストな携帯になると思う。
今までのような携帯使う人いなくなるんじゃないだろうか？

>>182
>今までのような携帯使う人いなくなるんじゃないだろうか？

アンチの方が反論されますよw
↓

>>169
EQは切ってる。好みの音に加工する機能とか最初から求めてないんだよ。
エフェクトは全てOFFの設定でwavファイルを再生しても、
iTunesは音が悪い。WMPよりもね。

>>172
QuickTimeの音が悪いんだと思うよ。
でも、普通に売ってる音源の音が悪い つー事にはならないと思うよ。
なんでそう思ったの？

>>182
そもそも携帯のアプリなんてプリインストールかタダのアプリしか入れないだろ。

有料のゲーム入れてる奴も居るだろうけど。
正直カスタマイズとか言われても・・・

>>173
それは別件で無関係。再生時の質の差だから。

エンコーダーじゃなくてデコーダーが悪いのかも。
何を再生してもiTunesだけ音悪いから。

同じ曲を再生してもプレーヤーが違えば音は変る。
エフェクトは全てOFFでね。試せば誰でも分かる。
WMPが11で音が良くなったと言われたのはこの部分が改善されたからだよ。

だから何としかいいようがない
じゃあそのソフト使えば？
MacはマイナーOSで誰も強制してないだろ

>>185
圧縮音源の糞音じゃないとすれば、音源制作時にQuickTime使わない方が
少ないだろ。

実例として具体的な流れを書いておくよ。
そのまま実際にやってみれば違いが分かるはず。
4000円以上のヘッドホンがあれば分かりやすいと思う。

iTunesで好きなCDをリッピングする。wavに変換
↓
iTunesでEQをOFFにして再生。聴いてみる。
↓
WMPでエフェクトを全てOFFにして再生。
音量は自由だがiTunesの時と統一する（出来る環境の人は最大にするのが簡単）。

少なくとも何か違うのが分かるはず。
他にもWinampやGOM、VLC、等色々試すといい。
特にWinamp等のプラグイン式ソフトはで出力用dllファイルを自由に選べる。
Winampの音質というのは存在せず、プラグインの良し悪しで音質が決まるというわけ。
ASIOを選ぶと音量調節が出来なくなる代わりに反則的な高音質になる。
まあ、不便だから使えないけどw
でもこれが本来の音で、他はどこかで劣化してるというわけだ。
ここまで実際にやってみて違いが分からなかった人は・・・・・・・・・・

ご愁傷様ということで。

>>191
デコーダー通過した後の音が作品になる事はほとんどないと思うよ。

>>193
超頭悪いね。

wavやaiff系の圧縮しない方法は、デコーダーとは言わないんだよ。
普通にレコーディングに使われてますね。

>>194
まあ落ち着け。そんな変な方に話を逸らしても答えは出ない。
QuickTimeがどこで使われているかによって、
QuickTimeの音質が変わることは無いのだから。

>>195
バカだね。
QuickTimeのMP3エンコードは評判が悪いが、AACエンコードは評判がいい。

プロ用機材で使われるときにQuickTimeのレコーディングに問題は出ていない。

>>196
もう一度言う。エンコードは無関係だよ。分かりやすくエンコードを
排除してあるから実験方法>>192を見てくれ。

＞プロ用機材で使われるときにQuickTimeのレコーディングに問題は出ていない。
これだけじゃ何のことか分からないから詳しく書いてみて。

Appleのシェアとか売上とかのスレなのに
延々と音質の話してるバカども。
巣に帰れ

>>197
リッピングして、エンコードしていない、つまりビットが全て同じ
なのに、音が違うと主張する変な人ですか？

>>198
ごめんな。
ID:CsX2xYc5が悪意のある変人だから。

>>199
実験方法>>192を見てくれ。
同じファイルを再生しても、ソフトによって音が違うという話なんだ。
君は変な勘違いをしてる。気が付いてくれ。

>>200
君の悪意には敵わないよw

>>201
死ぬほどバカだな。

再生時のエフェクトによって、聴感上の好みが合う合わないの話だろ。
ちなみに、君の耳は、一般的に否定されているね。

どう否定されているかは自分で探せ。

>>203
エフェクトは関係ない。エフェクトの差を排除した実験方法>>192を見てくれ。

>>192の実験をブラインドでやらないと意味ないのにな。

>>204
えーとさー、>>205も言ってくれているけど、意味無い実験。
ビット単位でデータの同一性が保証されているファイルを再生して、
音質に差が出るなら、dllファイルのエフェクトの違いに過ぎない
事くらい分からないのか？

>>206
思い込みを捨ててやってみな。意味あるから。
何度も何度も言うがエフェクトは関係ない。

「エフェクト」の定義が両者でかみ合っていないように思う。

>>208
そうかも。dllファイルにエフェクトなんて無いし何が言いたいのか分からない。
最低限の知識も無い人なのかも。用語の用い方も変だし。

土曜の朝から暇人乙

オーディオヲタは心底キモい

>>197
ビジネススレで何を必死なの
音が悪いなら買わなきゃいいし
iTunesが嫌なら使わなきゃいいだけ

PCにOSX X86をインストールしてデュアルブートしてみるとWinとMacでハードが同じなのに音が違うのが良くわかる
WinではiTunesとQuickTime Playerでも音が違うし機種が違って搭載しているサウンドのチップが変わると音も変わる
Macだと機種が変わってもほとんど変わらない

>>207
思い込みを捨てる事が大変だからこそ、ブラインドテストというものが
存在するのだが。
医薬品の世界ではさらに厳密に、ダブルブラインドテストすら行われる
のだし。

ついでにいうと、オーディオの聞き比べなんてものは大抵連続して
行われるものだから、時間経過とともに様々な要素が変化する。
　・装置の暖まり具合（アナログ回路の抵抗値などに影響）
　・室内の気温、湿度（湿度は被験者の身体からも出る。これらも
　　空気中の音の伝播や、なにより被験者に影響を与えうる）
　・被験者の疲労度
　・被験者の集中度（試験開始直後と途中の中だるみ、終盤近くで
　　また少しやる気が回復する等）
>>207個人を責めるわけではない。オーディオ雑誌などの聞き比べでも
厳密なテストなんて誰もやっていない。
それだけのこと。

ブラインドできる環境があるならやってみるといいよ。
>>192は一人で簡単にできる内容に絞ったけどね。

>>215
ブラインドでやってみた。

結果：有意差は認められなかった

>>216
ご愁傷様

つまり、WMPはエフェクトを切ってるつもりでもかけてしまっているんだな。

そりゃ信者の脳内エフェクトは最強だよなあ

iTunesの音が悪いとか言ってる人って
ただ単にドンシャリ音が好きなだけだろ

>>214
オーディオメーカーでもやってないんじゃね？

>>220
オーディオシステムすら持ってなさそうだしな。
iTunes＆iPodで音質について熱く語るヤツって、なんかカップ麺に一家言ある自称「グルメ」みたい。

AirTunes最高

>>222
>iTunes＆iPodで音質について熱く語るヤツって、なんかカップ麺に一家言ある自称「グルメ」みたい。
全くだｗ
プロの音楽家だって、ふっつ〜に付属の白いイヤホンを
使う人がいくらでもいるっていうのに。

アップル、株安に乗じてアドビ買っちゃいそうだな。

アドビを買うメリットって何？
欲しいのはイラストレーターくらいしかない気がする。
他は、Mac版だけにすることによるメリットがあるけど、そういうことするかな？

今やマイクロソフトよりキャッシュ持ってるしな

>>226
FlashとPDFが手に入る

俺の上半期勝ってよかったベストテン
ナンバーワンがiPhone
次が、ホワイトボード。
三位がComfort Curve Keyboard Microsoft
四位がeee PC 701

>>215
なんだマニアさん帰っちゃったの？
どんなサウンドボードとスピーカーで
どんな音楽を聴いてるのか聞こうと思ってたのに

>>230
J-POPとアニメ系だけです。

>>226
Logicだっけ？
音楽用のソフトを買収してMac版しか出さなくなったとかなかったっけ？

J-Popって、メロディがありきたりなものが多いから、もはや、演歌みたいだよね。

>>228
Flashは意味がない気がする。やがてシルバーなんちゃらに負けてなくなるような。
PDFはマルチプラットフォームを続けないと価値がないから、Appleにとって
意味がないような気が。

PremiereはAppleのFinalCutに負けてる価値のない製品だから自動的になく
なるし、LightRoomもなくなるだろう。
InDesignとIllustratorとPhotoshopやら、要するにAcrobatとFlash以外は、
Mac版のみになるんだろうか。

SilverLightは後発だけど、それよりも何よりも、
マイクロソフトが嫌われまくってるから、いかに優れた技術を持っていても、
みんなに採用されない。敬遠される。これは、マジで。勘違いでもなんでもなく、意図的に行われてる。
ネットお宅の感だから、間違いない。どんなに優れた技術であっても、さまざまな要因によって、負けてしまうことは今までもあった。逆にマイクロソフトがそれで勝ったこともある。
シルバーライトは.Net技術が広まらないのと同じように、無理なんじゃないかと思う。
ヤフーで使われてるそうだけど、いくらか積まれたんじゃないの?
なんか、それ以降は積極的にシルバーライトを採用する方向にはいかないんじゃないの。

>>234
>Flashは意味がない気がする。やがてシルバーなんちゃらに負けてなくなるような。

んなわけないだろｗ

>PDFはマルチプラットフォームを続けないと価値がない

iTunesもマルチプラットフォームだがｗ

Adobe買収、Adobe製品のWindows版廃止が現実味を帯びてきたな。

どうせアメリカでしか売れてないんだろ？

インデザとイラレとフォトショ、
Macがやればよりシンプルに軽くて安くて使い勝手が良くなりそう
エクスプレスの廉価版も１万円ぐらいで出しそうだし
あとWindows版はいらんから廃止

年間売り上げ320億ドルって日本円だと約３兆２千億円しかないのか？
もっとでかい企業だと思ったが意外だな

>>236
>iTunesもマルチプラットフォームだがｗ
iTunesは、それがあることによってiPodが売れるというメリットが大きいけど、
PDFやFlashは、たとえ製作ソフトをMac版だけにしたところで、あまり大きな
価値はない気がする。

PDFは標準規格化されてるから生き残るけど、Flashはあやしい。
>>235
>ヤフーで使われてるそうだけど、いくらか積まれたんじゃないの?
どこかのニュースサイトでも見た。
MSは積んでると思うけど、これから積みまくるんじゃないの？

>>241
>MSは積んでると思うけど、これから積みまくるんじゃないの？

もう実態経済重視の世の中になっちゃったから、カネつんで見た目のシェアだけ増やす作戦
って意味ないとおもうの。。。サブプライムといっしょだ

とりあえず新しいmac book欲しいわ。

買収するかどうかはともかくとして、Adobe株を買い増して影響力を強くするだろうな。

macbook air 持ってる俺に言わせれば、マックのOSはシンプルだけど、
やめといたほうがいいよ。
デザインなら、windows機も負けてないんじゃないかな。
やめといたほうがいい理由ってのが、難しいんだが。。
たとえるなら、いらん手間とか、悩み背負うことになるからかな。
いやだろ。めんどくさいの。
windowsも動くけど、やっぱり、切り替えるの面倒だし、えみゅレーションは
やだろ。それになにより、高いし。それに、Airのキーボードの感触とか、
モニタの品質とか、さらには、ファンがうるさかったり、さらに、廃熱がいい加減だったり、
CPUが片肺になったり、いろいろとあったんだけどね。
やめといたほうがいいと思う四。

>>245
2点

とりあえず英国市場終了、EUもかな。
米国市場の景気後退によっては貯金食いつぶして生きてくことになりそうだな。

信用収縮で一番ヤバイのは「iPod世代」…5人に1人が£10,000の借金
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/93d4d18d62aaf4ff5cba925c6db3ffd3

＞調査に参加した人の半数以上は、最高£10,000という借金があり、
＞その一方で、5人に1人はそれ以上の負債を抱えていた。
＞ほぼ3人に1人は一銭も貯金がなく、2/3は全く貯金がないか£1,000以下しか貯金がなかった。

自社で工場持ってないのに
メーカーになるのかね
その時その時で、アッチコッチに委託して造って来たのに

信者のキモさがネックとなってアップル製品（iPod除く）買わない奴はいそうｗ

株的にはアップル買う奴は素人でリサーチインモーション買う奴が玄人

米国が不況になってもEUが元気でドル安ならappleウハウハじゃん、とか思ってたんだがな

>>149
なんでiPodは除くの？wwww

なんだ。変態コミュニケーションズか。

Macのディスプレイは糞。
まあ、PROなんで関係ないんだけどさ。

>>251
そういう不況時だからこそアップルみたいなキャッシュフロー重視の企業がウハウハなんじゃんｗ

普通の企業だったら、どっか買収してプラスになるんだろうけど

末苦(笑)

iPhone失敗失敗とか言うけどさ、この業績はどうみても成功だろ。
バカみたいに売れまって携帯のシェアの何割かを占めるのをもって成功と
言うならそれはどんな機種でもありえない。

つーかマジ絶好調だな。Vista特需を差し引いてもたいしたモンだ。

ドザチョン（笑）

全角半角入り乱れても判別できない欠陥OSと盲目信者
それがドザチョンクオリティー

>>251
素人じゃなくて、個人消費者
玄人じゃなくて、法人顧客
って言えやボケ

>>258
iphoneはキャリアに売った台数だろうから数字を維持してみてからじゃないと何とも言えん。
しかし、ドル安の日本でインセンティブ無しだったら6〜7万の端末（出荷価格は分からないが）100万台以上売れてたら本当に美味しかったろうな。

ちなみにiphoneの販売台数が実売ではないと思う理由
　　　　　　　　　　　　　　　↓

148：名刺は切らしておりまして 2008/08/28(木) 16:01:05 WS6v53Fz

>>121
416 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/27(水) 20:17:59 ID:mxoYeTLw0
えっと、BusinessWeekの記事を読んだんだが、国内記事で踊っている「年内4000万台販売」ってのは誤読だな。

記事によれば、今の製造ペースが週80台ってだけで、最も楽観的な予測でも販売は年内1300万台、来年4000万台ってことらしい。平均的な予測は年内1000万台来年2500万台だと。

まあ発売前は年内に2G3G合わせて年内1000万台を目標って言ってたから、目標はクリアしつつあるみたい。

ただ、この辺の数字は下請けやAppleの出荷台数だから要注意。Appleの「3日で100万台」発言からはアメリカでは3日で60万台と推測されていたが、POSデータだと2週間で50万台だったとのこと。

インドやドイツなんかでもiPhoneコーナーは閑古鳥が鳴いてるようだし、2Gと同様、Appleだけが儲かってキャリアはため息って言う構造か？だとしたら続かないぞ。

>>262
お前が池沼なだけだからウンコでもして寝てろ

>>241
MSは別な意味で「積んでる」けどな。
この先ジリ貧だろうね。

いや、いきなり信者が必死だなｗ

>>265は>>263向け

こいつ阿呆すぎ　ID: My58wIzy

>>262
>ちなみにiphoneの販売台数が実売ではないと思う理由


お前が実売と思い込んでいるだけだろ　馬鹿チョン

>>262
メーカが出すのが出荷台数なのは普通じゃないの？
小売の在庫まで完全に把握してるわけ無いんだし。

biz板に信者もアンチもいらんのになぁ

iPhoneからこんばんわ。
まず画面がでかいことがいい。
あと動画みまくりがいい。

>>269
自分の事を池沼と自覚している池沼は居ないわけで

>>269
いけなくは無いけど持て余してりゃ同じペースは維持できないでしょ。
とくにキャリアに卸す携帯電話の場合は。

>>270

だからただ単にお前が底抜けの阿呆なだけ

>>270
>biz板に信者もアンチもいらんのになぁ
>アンチもいらんのになぁ
>アンチも
ﾊｧ？

>>273
「この数字は出荷台数じゃないの」っていうツッコミに対して、「それが普通じゃないのか」って言ってだけなのに、
「ペースが維持できない」とか意味がわかんない。

特に新しい情報があるわけでもないのに、ペースが維持できるはずがないっていう主張をしたいのか？

>>276
だから、 「維持してみてからじゃないと何とも言えん」 と言ってるでしょ。

>>277
だから、それは何も分かってないってことじゃん。
何ネガティブな印象操作してんのって感じだけど。

確実に一台は俺の手元にある。

>>278
別にネガティブでもポジティブでもない。

＞iPhone失敗失敗とか言うけどさ、この業績はどうみても成功だろ。

にレスしただけ。

>My58wIzy

こいつはただのど阿呆だからあぼーんでいいだろ

>>280
>別にネガティブでもポジティブでもない。
>別にネガティブでも
>ネガティブでも
ﾌﾟﾌﾟ

Adobe買収してドザ版全部廃盤にして欲しいな
そもそもプロ用のアプリなんだからドザには必要ないだろ

メーカーを出荷台数で比べるのは当たり前だろ
それともなにか？
他のメーカーは実売台数の数字で、アップルだけ出荷台数の数字だとほざいてるのか？

>>284
ソニーは出荷しなくても数に入れるけど。

そしてMSは故障交換分も新規出荷台数
にカウントするw

>>286
それはソニーも同じ。

Xboxみたいに故障率30%だと話は別w

>>283

それでFlashはSilverLightに負けて、PDFはOOoその他で作られるんですね、わかります。

>>289
ぶっちゃけMacの寡占が進むだけ
コンテンツ制作はMacがもともと主流だし、サーバーサイドの開発もメインはUnix環境

>>290
Macでしか動かないソフトに価値があるわけがない。
間違いなく MSが対抗製品を出して、Windowsにリプレースが進むだけ。

>>291
Wordを見て、MS謹製のｲﾝﾃﾞｻﾞｷﾗｰに期待できるのだとすれば
それはﾏｿﾞを超えた性癖だな。

>>292
現状はMSが作らなくても、Adobeが作ってくれてるからＭＳは手を出してないだけだと思うが。
っていうか、その場合は適当なの買収して持ってくるだろうからWordとか関係ないし。

>>290
＞コンテンツ制作はMacがもともと主流

そもそも、これって今もそうか？

MSはアップルより金持ってないのに、一体どこから何買うんだ？w
Yahooか？w

>>293
>その場合は適当なの買収
具体的に頼むわ。

>>295
アップルのほうがキャッシュ持ってるって話がどこまで事実かは知らんが、アップルよりカネが無いから
買収できないって理屈は謎すぎる。

>>296
なんでそんなん調べなきゃいけないんだよ。
可能性の話してるだけなのに。

>>293
MSにそんな技術力があると思っているのか？w

>>299
なんで無いと思うのか不思議。
OSとかOffice見ても、過去のしがらみを引きずりつつここまで上手くやっていけてる会社はないと思うが。

>>298
>可能性
買収する金があるかないか、買収に値するソフトがあるかないか、
それらをいっさい無視して、何の「可能性」について語ってるんだ？

Wordか。
ふと気が付くとオブジェクトがとんでもない所に
吹っ飛んでたりするけど、仕様なのかな、あれ。

>>302
>仕様なのかな
技術力の証らしいw

>>301
キチガイマカーの相手した俺が悪かった。謝るよ。ごめんな。

Visioも買収ソフトだしねぇ。

>>297
＞アップルのほうがキャッシュ持ってるって話がどこまで事実かは知らんが、

最新の両社の決算報告見れば一目瞭然だろ
Appleは250億ドルでMSは210億ドル

アップル、まずは好調な決算を発表--iPhone販売台数が680万を突破
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20382353,00.htm

＞銀行には、まったく負債を抱えることなく、250億ドルもの現金資産を有している


マイクロソフト、3Qを順調に乗り切るもオンライン事業は未だ空回り
http://jp.techcrunch.com/archives/20081023microsofts-chugs-along-in-the-third-quarter-but-its-online-business-is-sucking-wind/

＞依然として多額の現金$21B（210億ドル）を持っており、

>>297

んー、ちょっと前だったら、アップルがアドビ買ったら、MSが対抗手段としてマクロメディア買う
とかもあったんだろうけど、アドビがマクロメディア取り込んじゃったからなあ・・。
今やコンテンツオーサリングだとアドビ製品に対抗できるものはなくなってしまった。

で、アドビ買おうとすれば現金が多い方が競り勝つのは当たり前な上に、MSはGoogle対抗のために
Yahooにも色目使ってるから、そんなに一気に現金大放出というわけにもいかない。ゲーム機商売も
カネがかかるしね。

つまり、戦線を広げすぎて全地域で大苦戦するというおそろしく典型的な敗戦パターンに陥ってる
とおもうよ、MSは。

その点Appleは得意分野だけに集中してるから強いな

>>308
現状を見ればそうなんだけど、潰れそうな頃でもDTPとか、教育向けに強いとか言われてたからねぇ。
アップルは嫌いな会社じゃないし、自分もiPhoneとかiPod使ってるけど、強い会社なのかといわれると微妙。

仮に 10年後片方しか残ってなかったとしたら、残ってるのはMSだろうって思うし。

>>309
これから大不況ってときには何度も苦境をかいくぐってきたアップルの方が強いと思われ。
厳しいときのシノギ方をわかってるというか。
逆に右肩上がり前提のやみくもな拡大主義でやってきたMSは先が見えない。

MSとAppleを製品じゃなくて会社規模で比べるとかありえんだろう

ところがだw

やっぱりハードと現金持ってるアップルが手堅いな。

>>311
OfficeとWindowsの異常な高利益率で儲けてるMSだけど、先がない事が見えてきてるんじゃないかな。
OpenOfficeとLinuxに置き換えられそうな。

という流れで、MSが空気読まずにPC発売すれば面白いのにな。






各PCメーカーが自由になれる。

>>315
MSは携帯を出すよ、たぶん

そしてズーン（笑）の悲劇が再び・・・

>>316
OSは何を乗せるの？
Windows Mobileじゃ勝負にならんよ

>>316.317
まさかZUNE Phoneじゃ？

MSは携帯は出すかもね。

iPhoneが、携帯でインターネットが実用的に使える事を証明してしまった。
何もパソコンの前に座ってやる必要ないんだって。

ブラウザ戦争も携帯に戦場を移すかも。

ユーロ安だからノキアが一層強くなるんじゃないか。

>>310
っていうか、潰れそうなアップルを救ったのはMSだけどね。
株も買ったし、Officeも作った。Windows版と比べてはるかに利益が少ないにも関わらず。

マカーはOfficeをバカにするけど（実際バカにされてしょうがない部分は多いが）、Officeを使いたがってた
マックユーザは多かった。いまもMac上でWindows動かしてるぐらいだし。


>>314
OpenOfficeを併用する会社は出ても、全面移行する会社はまだまだ出ないよ。
Linuxは Solarisサーバを喰ったけど、Windows系は結局あんまり喰えてないし。

ＭＳ自体バックオフィス系を増やすだろうし、先が無いなんて予想はまだ無理。


>>318
Windows7のサブセットじゃないかな。それでも大して売れないとは思うが。
MSのガジェットはコンシューマに受け入れられない。

>>322
>いまもMac上でWindows動かしてるぐらいだし。
Windowsが使いたい訳じゃないんだがな

>>323
Officeとか動かしたいんじゃないの？
その位置づけで書いたつもりだけど、他にあるの？

>>322
>OpenOfficeを併用する会社は出ても、全面移行する会社はまだまだ出ないよ。

だからさ、不況になれば経費削減の方向に話が行くし、わざわざ高いMS Officeを買う会社は
少なくなるんじゃね？Open Officeに移らなくても使えてる現行のソフトを更新しなくなるだろう。
そうなると、WindowsとOfficeの買い換え需要によるMSの自転車操業が成り立たなくなるよ。
今までの収入の大黒柱失ったら、それを当て込んだ他事業への投資もできなくなって、
経営的につらくなる一方だよ。

>>325
それはOpenOfficeの影響じゃなくて、不況の影響でしょ。別な話だと思うけど。

で、ＭＳはこの不況で経営は悪化の一方、先が無いことも見えたと言う主張？
へーって感じだけど。

>>326
先が見えないことは確か。Windows＆Officeに依存した収益体質は相変わらずだし
Googleみたいに広告収入による収益も見込めない。VistaでユーザーがWindowsの
更新に何の興味ももってないこともわかった。
その上民主党政権になったらバラバラに分割される可能性もあるわけで・・・。

一方のApple

Apple、同性婚支持を表明、10万ドルを寄付
Apple Inc.が、カリフォルニア州で認められている同性同士の結婚を禁止する
条例案の住民投票事項「Proposition 8」の不支持を表明し、この条例に反対
する「No on 8」キャンペーンに10万ドルを寄付すると発表しています。
投票は11月4日に行われます。

>>327
そんなもん、自動車メーカは利益を車の販売に依存してるってのと同じ理屈じゃん。
それで先行き不透明って、意味がわからん。

>>326
>それはOpenOfficeの影響じゃなくて、不況の影響でしょ。別な話だと思うけど。
不況でも代替ソフトがなければMSOfficeを買い続けるんだろうけど、
どこまで"使える"かは分からないけど、無料の国際標準規格ソフトがある。
OpenOfficeを使ってみようかということになると思うけどなあ。

そしてOpenOfficeでいいことになったら、それはLinuxでもMacでも動くの
だから、高いWindowsはいらないってことになると思うんだけど。

>>329
>そんなもん、自動車メーカは利益を車の販売に依存してるってのと同じ理屈じゃん。
>それで先行き不透明って、意味がわからん。
状況はちょっと違う。
車を無料で出してるメーカーが出てきてる状況なんだよ。

>>327
広告収入しかめぼしい収益源が無いgoogleの方がヤバくね？>>不況下

実際Netbookみたいな格安小型PCだとLinux版があって、それに対抗するために
MSもWindowsのOEM費を下げざるを得なくなってるし。今までみたいな利益
８割なんて商売はできないでしょ。
でも、MSって利益８割の状態をベースにして戦線を拡大してきたから、今度は
その維持費に押し潰されるだろうね。

>>332
>広告収入しかめぼしい収益源が無いgoogleの方がヤバくね？>>不況下
だからそれは違うんだよ。
広告は減ってもなくならない。
無料で広告してくれるところがあるか？ないだろ。
だから、広告業界の中で生き残ればいい。収入は減っても必ず生き残る企業がある。
広告がなくならない限りだ。

ところが、Officeの場合、相手は無料なんだよ。OSもそう。
Officeソフトはなくならないだろう。OSもなくならない。
でも、OfficeとOSに依存しているMSはなくなる気がする。

>>330,331
その理屈は否定しない。
Office自体枯れてきてるから、売上を維持するのは難しくなるだろうとは思う。

追加すべき機能もあまりないだろうから、開発規模を小さくして、バンドル価格も下げるんじゃないかとは思う。
Officeをフロントエンドのプラットフォームとしてバックオフィス系を充実させるんじゃないかなぁ。

ただ、それでもデスクトップがLinuxになるというのは、数年単位では起こりえないとも思う。
Windows自体バンドル価格は3000円ぐらいだったと思うが、かなり安い。

不況で余裕がない企業が、Officeの新しいのを買うか？

MSの状況は極めて悪い。
今売ってるOfficeの新しいのは過去のOfficeと互換性がないから。
そうでなくても買いたくないのに、おまけに不況だ。

MSは悪いときにやってしまった気がする。

>>335
>Officeをフロントエンドのプラットフォームとしてバックオフィス系を充実

問題は大不況下でそんなシステムの更改をやろうとする会社がどれだけあるかということだｗ
現状のスタンドアローンのオフィスで仕事が回ってるならそれで良しとするんじゃね？

>>335
>ただ、それでもデスクトップがLinuxになるというのは、数年単位では起こりえないとも思う。
それは同意。
数年以内は、パソコン買い換えることもないだろうしね。

>Windows自体バンドル価格は3000円ぐらいだったと思うが、かなり安い。
3000円なの？もうちょっと高くない？
でも3000円でも高いってダメだしされるようになりそう。

>>338
3000円説は　Linux版との価格差からの類推だったと思うから、正確ではないかも。

>>334
GOOGLEによれば
不況下で消費者はよりやすくかえるものを求めて
広告をクリックしやすくなるそうだよ

>>340
>GOOGLEによれば
>不況下で消費者はよりやすくかえるものを求めて
>広告をクリックしやすくなるそうだよ
広告はどうか知らないけど、価格を調べることは多くなるだろうね。
安さを強調する広告が増えるって事か。

例えは悪いがマイクロソフトの状況って見えないテロリスト（オープンソース系ソフト）を
撃退しようとして闇雲に戦争仕掛けて経済が傾いたアメリカにそっくりだ。。。

> また690万台近いiPhoneを販売し、

iPhone日本では20万台ぐらいなんだろ？
世界では売れてるんだなあ

>>342
禿同

>>343
iPodのときもブームに一年くらい時差があったしね

>>345
ということはあの人はビッグウェーブ逃したんだな

日本では今回が初ての販売で、三ヶ月で40万台は超えてるらしい。

iPhone いろんなもん付ければ 日本でも売れる気がするけど

Appleは順調そうで何よりなんだけど、ソフトバンクは大丈夫なのか？
もう秒読み状態だって話をチラホラ聞くけど
キャリアソフトバンクに乗り換えたばっかりだから心配だ・・・

差引20万台は在庫が残ってるんだからしょうがないよ

スマートフォンっていまんとこ最高でも
初代03の予測30万台なんだがなあ。
あいほん圧倒的に売れてるんだけど、なんで売れない売れないいう香具師が消えない。
爆発的ヒットってゆー906でも
一機種で50万いった、なんて数字は見たことないし。

アホが100万とか言ってたから、それがスタンダードに思えちゃってるのかな。

100万台って言ってたのも、モデルチェンジするまで、つまり1年から1年半
での話でしょ。
案外、いくんじゃないかな。

ソフトバンクも3ヶ月で40万台見越しちゃったからな。
20万台-10万台-5万台-5万台　で1年かかるんじゃないか。

冬モデル投入前に25位にまで落ちてる機種が1年後に100万台とかどれだけ夢見てんの

>>354
1〜25位の差がそんなにないんでw

>>351
ウィルコムからソフトバンクへのユーザー流出が一番ひどいらしいなｗ

P905iなんかだと半年で100万台超だから差はあるだろ、906iは不明
しかもiphoneは携帯ショップで売ってないから実際のシェアはランキングより低いだろうし

そもそもスマートホンの市場が小さいわけで。
スマートホン限定のランキングってやったらどうなるんだろ？

>>358
そういうと、iphoneはスマフォじゃないとか、黒船来襲くらい言ってたんだから
一般ケータイと比べろよとか、日本のケータイはみんなiphone以上に高機能とか
言い出すアンチが湧いてくるんだぜ？（w

>>355
ﾜﾛﾀww

>>359
iPhone発売前からガラパゴス終了とか散々煽ってたのは信者の方々ですがｗ
ランキング落ちたら→SBMではまだ1位
SBM1位から落ちたら→スマートフォンでは一番売れてる
とか、ハードルがどんどん下がってますよ？

>>360
>iPhone発売前からガラパゴス終了とか散々煽ってたのは信者の方々ですがｗ
ガラパゴスというのは日本の携帯メーカーが使ってる言葉だよ。
メーカー自身、キャリアにガラパゴスを作らされているということで怒っているんだろう。

まあガラパゴスは販売数半減で実際終わってるけどなw

>>361
てか、嫌気がさして三菱逃げた。ソニエリはau向けを自社開発終了
三洋は会社ごと終了(ここは論外だな)、NECとパナは共同。東芝は
まともな開発が出来てない(バグてんこもり)

>>360
はい、ご苦労さん（w

>>361
>ガラパゴスというのは日本の携帯メーカーが使ってる言葉だよ
ソースある？

メーカーがボランティアで端末を作ってきたとでも思ってるんだろうね、この信者さんはｗ
莫大なインセンティブで端末を開発してきたんだから、ドーピング無しで開発できない会社が
撤退するのは当然のことなんですけど、そんな理屈も分からないとはｗ

大手ECサイトのヨドバシドットコムが、サイトリニューアルから大規模な障害を3日間...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1220150877

506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/26(日) 00:47:20
大手ＥＣサイトで、ここまで派手なリリース失敗は初めて見た。
エンジニア向けＩＴ情報誌や関連サイトは、ぜひ取材して原因を明かして欲し
いは。

>>365
>莫大なインセンティブで端末を開発してきたんだから

そもそもそこから間違ってたんじゃね？ｗ

+zEAyfOK

こいつドザチョンチワワだろ

>>367
だから総務省が是正したんですが、信者さんは
「Jobs様が要求するインセンティブビジネスは世界の最先端！」
という認識らしいので始末に負えませんｗ

>>369
>「Jobs様が要求するインセンティブビジネスは世界の最先端！」

そんなセリフ聞いたこと無いんだけど、幻聴？

間違えました
「Jobs様が要求するインセンティブはきれいなインセンティブ！」
に訂正致します

というか聞こえるの？幻聴というか頭の方が・・・

アンチの阿呆チョンは現実が見えませんw


>米Appleは10月21日 (現地時間)、2008年度第4四半期 (7-9月期)決算を発表した。Macの出荷台数が
>260万台を突破、また690万台近いiPhoneを販売し、大幅な増収増益を果たした。

>>1

信者さんが言ってた黒船（笑）とかビッグウェーブ（笑）はいつやって来るんだろうｗ

ID: +zEAyfOK


薬物中毒だろおまえ

ああ、販売インセンティブと開発補助の区別がついてない人が.....

>>371
そんなセリフも聞いたことないんだけどｗ
脳内仮想的に勝手にセリフ付けてばっかいると、そのうちブツブツ言いながら
自問自答するやばい人になっちゃうよｗ

>>376
恐らく黒船というセリフも聞いたことがないんでしょうねｗ

間違えました>>373
黒船（笑）らしいものは来てたようだが、気付くと沈んでた
に訂正致します

んー、イマイチ

>>351
100万台予想は、UBS証券の乾が言った「（年内）100万台は売れないだろう」っていう強気だか弱気だか分からない
数字が一人歩きしたものだと思う。

信者の勝手な予想だが、iPhoneは年内70万台程度売れて、来年は年間で100-120万台ぐらい売れると思う。

>>380
予想楽観的すぎだよな>>アナリスト
SBMの加入者数を考えてから予想すりゃいいものを（w

>>381
楽観的って言うか、この人の言動見てると、失敗した事にしたかったみたいで、予めハードルを
上げておいたんじゃないかなぁ。

iPhone　実売20万台説も、この人が言ってるだけだし。

Bloomberg.co.jp: チャート/分析
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9984:JP&sid=a2o8B1E5ftkQ

>クレディ・スイス証券の早川仁アナリストは「頭金ゼロのインパクトは大きい。年内100万台売れるのでは」とみる。


【iPhone，私はこう見る】120万台は売れる，ソフトバンクの業績にも好影響：ITpro
日興シティグループ証券 株式調査部 山科 拓 ディレクター
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20080708/310362/

>− 販売台数はどの程度と予想するか。
>
>　年間120万台と試算した。


大変残念なお知らせですが、100万の大台を予測したのは乾だけじゃないんですねｗ

【イギリス】iPod世代はご用心！ 100万人以上の英国人に聴覚障害の危険性！[10/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224949822/

>>383

当のアップル自身が騒ぎすぎって言ってるのにｗ

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0810/09/news038.html

>>383
まぁ、こいつらはタダのバカなんだろ。

>>380
新機種は予想台数に含まれないとかアンチが文句付けるんだぜ？（w

とりあえず次回はメモリ増モデル、その次でtouch2Gと共通設計(スピードアップ)に
変更されるだろうし。

神尾寿の時事日想・特別編：黒船どころではない、津波だ――iPhone、驚異のビジネスモデル (1/2) - ITmedia +D モバイル
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0806/13/news046.html

その騒ぎに浮かれてこんなこと書いちゃったもんだから、今になって神尾さんは涙目になってるわけですがｗ
黒船（笑）
津波（笑）

>>387
まぁそうだろうね。その前にカラーバリエーションだろうけど。
メモリはフラッシュメモリよりRAMを増やして欲しいな。safariが落ちやすいの、これが原因だろうし。

>>388
国産の携帯メーカは涙目だと思うよ。
自分達がとりたかった高価格帯のシェアをあっさり持って行っちゃったんだから。

2008Q3だと、既に国内最大手のシャープを販売台数ベースでも抜いてるんじゃないかな。確認はしてないが。

ちなみに>>389さんは2008Q3の国内におけるiPhone販売台数をどれぐらいだと予測されているわけですか？

>>390
45万台前後。
ソースは脳内だから、根拠はない。

だったら100万とか言えばいいのにｗｗｗ

>>382
>iPhone　実売20万台説も、この人が言ってるだけだし。

石川温は評判よくない気もするが、さすがにこれだけ取材してりゃ数字は固いだろう。
ttp://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000018092008
>実際のところ販売台数はどうなっているのか。アップル、ソフトバンクモバイルともiPhone 3Gの販売台数は非公表としているが、
>「20万には届かず、10万台の後半ではないか」（ＭＭ総研）という見方が多い。
>端末出荷数や販売台数を調査する機関の複数関係者に聞いたところ、やはり現状では「20万には満たないぐらい」というのが彼らの共通認識だ。
>最近は「１週間に１万台には満たない売れ行き」（リサーチ会社関係者）と推測されている。
>[2008年9月18日]

9月いっぱいで20万台前後

>>390
一応書いておくけど、>>389は、全世界におけるiPhoneの販売台数が、シャープの携帯販売台数より
多いだろって話であって、国内の話じゃないよ。

メーカにとっては国内でも国外でも同じ話なんだから。

>>392
年内100万は無理だろ。最初の20万台ぐらいは別枠で計算しないと。

>>393
日本ではiPhone全体の2.9%しか売れなかったって言う計算？
それは無理があると思うが。

>>394
>日本ではiPhone全体の2.9%しか売れなかったって言う計算？

仕入れたのが倍の40万台でiphone全体の6％くらいじゃないかな。
かなり前だけどipodの国別シェアでそんな話を見た覚えもあり、そんなもんだろうなと思う。

>>395
それって40万台仕入れて、20万台が在庫になってるってこと？
ちょっと信じる気はなれんが。

>>394
堂々と脳内ソースを宣言される方に計算とかなんとか言われてもｗ
それなりの情報源をもってるアナリストとかジャーナリストの情報を否定する根拠が脳内ってｗ

>>396
iPhone 3Gは7？月分として40万台確保
ttp://iphone-lab.net/2008/07/10/iphone-3g%E3%81%AF7%E3%80%9C9%E6%9C%88%E5%88%86%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A640%E4%B8%87%E5%8F%B0%E7%A2%BA%E4%BF%9D.html

>>398
だから、半分は在庫っていう主張なんだよね。
自分はありえないと思うが、そう思うのも良いんじゃない。

まぁ、半年か１年もすればはっきりするでしょ。

>>364
>>ガラパゴスというのは日本の携帯メーカーが使ってる言葉だよ
>ソースある？
ガラパゴスというのは総務省周辺が使い出した言葉。
総務省はメーカーの意向をくみ入れてキャリアを抑える立場だからね。

具体的にはパナソニックが、ガラパゴスを嫌って、キャリア主導から
メーカー主導になる携帯としてiPhoneに期待しているのが分かる記事が
あったよ。今、検索しても見つからないけど、確か神奈川あたりにある
携帯部門の責任者が、「メーカー主導のiPhoneが入ってくることで、
キャリア主導のガラパゴスに変化が生じる」ことを期待している記事だった。

てかそもそもiPhoneはアメリカでしか売れてないだろ

てかiPodも最初はアメリカですら売れてなかったしｗ

世界で690万台売って、アメリカで売れた（アクティベートされた）のは
240万台だそうだから、アメリカ以外で400万台程度以上は売れてるはず。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081023/317512/
AT＆TのQ3決算は増収増益，iPhone 3Gのアクティベーションは240万台

　当期にアクティベイトしたiPhone 3Gは240万台。そのうち40％を新規
契約が占めた。同社によると，iPhone 3Gユーザーは，他のポストペイド
（料金後払い）方式ユーザーと比べて，1人当たり売上高（ARPU）が高く，
解約率が低い。

>>403
>iPhone 3Gユーザーは，他のポストペイド
>（料金後払い）方式ユーザーと比べて，1人当たり売上高（ARPU）が高く，
>解約率が低い。

むしろこちらの方が重要かも。
ある程度のCP意識があるユーザーにとって、iPhoneは必要不可欠なモノになるもんなあ。

ソフバンがブッ飛んだらiphoneはどうなんの？

>>405
その方がうれしいなw
ドコモが拾うだろうし。

>>406
契約者も拾うの？

>>383
乾も早川も山科も
何故か3人ともそろいも揃ってドコモの子飼アナリストなのは
何故だろう？
やはり何らかの意図があったんだろうなw

ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/ir/stock/analyst/

クレディ・スイス証券　　　　早川 仁
日興シティグループ証券　　　山科 拓
UBS証券　　　　　　　　　　乾 牧夫

ソフトバンク・テクノロジーは低価格のソフトの期間貸し（ＡＳＰ）事業を展開する。
携帯の個人向け市場が伸び悩む半面、中小企業などで携帯による業務効率化のニーズが
高まっているのに対応する。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D200B0%2025102008

これってiPhoneでやるの？

>>407
毎月1万円近く確実に支払うARPUの高い超優良ユーザーを
放っとくはずないだろ
現ドコモユーザーを切り捨てても欲しいはずw

>>408
うわっ ヒデえなこれw

>>408
ドコモは屑だなw

こうしたネガキャンも少しは効果があったかもしれないが、
本当の勝負はこれからだな。
iPhoneもソフトのアップッデートで次第に欠点を無くしつつあるから。

ひび割れはソフトウェアの更新で消えますか？

やっぱOSのVerUPが出来るのは大きいな、タッチパネルだから操作系もどーにでもなるしw

>>414
ひび割れなんかごく一部のロットで起こった
初期不良だろ
Apple Storeに言えばタダで交換してくれる

じゃあ感電する恐れのあるアダプターはソフトウェアの更新で直りますか？

まあ膨張→炎上する某携帯よりはマシだろw

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さぁ、そろそろ一緒に巣へ帰ろうw

Macの台数が伸びているのはVistaのせいでPCの台数があまり伸びていないからだろうか？

>>420
Macの方が便利だということに
気づいてきただろうね

>>420
Macの方が便利だということに
気づいてきたからだろうね

>>408
乾はソフトバンクとauのアナリストもやってたと思う。
他は確認してないが、同じようなもんじゃないかね。

>>404
だから低ARPUに苦しむSBMがどうしても欲しかっただな。

>>406
いらない、頼まれてもいらない。

>>420
XPのままでいい、というユーザーが多いからね。

タリーズとかエクセルシオール入ると、Mac使ってるガイジンさん多いね。
日本人はタフブック使ってる人が多い。

DELLとかHPだと持ち運びやすい軽めのノートＰＣが少ないのが影響してる気がする。

>>422
2回言うほど便利じゃない。

というか、両方使っててもどちらが便利ってことも無いなぁ。
Macの方がソフトが少ない分どうしても出来ないことは多いけど、
それらのソフトが必要なければ「使ってて気持ちいい」くらい。
後は所有欲を満たしてくれるってところかな。
それで使い込みすぎると「Winでしかできない・・・」という壁に
必ずつきあたるので、ライトな使い方しかしないようにしている。

>>427
その使い込みすぎる人がどれくらいいるか？ってことじゃないかなぁ。
MP3とかのリッピング・楽曲管理なんかは、iTunesよりもずっと「かゆいところに手が届く」ソフトは
存在するけど、多くの大衆はそこまで使い込まないからiTunesがiPod込みで普及しているのだし。

>>428
iTunesよりかゆいところに手が届くソフトって？

>>428
『重箱の隅を突く』様なソフトの間違いでは？

>>429
いや、俺はiTunesで足りてる人間だしｗ
昔のiTunes/iPod関連のスレで、iTunesを叩いていた人たちの発言とかから見るに、
リッピングのエンジンの変更が容易であるとか、リッピング時のパラメータが多いとか、
あと対応する再生可能フォーマットが多いとかそういうソフトを引き合いに出してた。

あとiTunesの話じゃないけど、iMovieとどこぞのメーカー製PCにバンドルされてくる
動画編集ソフトを比較して、後者の方が機能が多い（やはりパラメータやエフェクトの
種類が多い）という記事をよんだことが。
ただし、その記事の結びでは、iMovieはiTunesやiPhotoと一貫したLook&Feelが実現
されているが、そのPCに付属してくるソフト群はそれぞれ別個に開発されたものであり
統一感はまるで無い件にも言及してたｗ

>>428
>存在するけど、

心の中にでも存在するのかな？

>>410
iphone契約者だけを買いとんの？
そんなことありえんの？

>>428
>使い込みすぎる人

それって、ゴチャゴチャ統一性もなく単に機能詰め込んだ使いづらいだけのソフト
を「奥が深い」と有り難がるオタの典型のことじゃね？ｗ
↓↓↓↓↓↓
http://0xcc.net/misc/bad-knowhow.html

>>434
まぁそうだと思うし、大多数の人は使い込まないと思う。
>>431で書いたような、過去のスレで見かけた人の発言だと、リッピングしかできない高音質の
MP3エンコーダとか、単機能で高性能のソフトを引き合いに出してくることが多かったし。
iTunesみたいな統合型のソフトと比べてどうする？という感じ。

>>435
まあ、そういう手合いは音楽を聴くことじゃなくて、PCでオレ様のセッティングの
「高音質」リッピングすることが目的化してるだけだからなあ・・・
手軽に音楽を楽しむためにPC使ってるはずなのに、逆に余計な手間かかるようなこと
普通は避けるよなｗ

確かにiTunesのAACエンコーダは優秀だけど
MP3エンコーダは糞だと思う
MP3でエンコする時はiTunes-LAME使ってるな
今どきWinでしかできないことなんてそうそうないよw

iPhone一機種だけで、世界３位の携帯メーカーになったのは立派だと思う。

>>403
米国でも何処でもキャリアに在庫が残ってる可能性は普通にある
キャリアに卸すとはそういう事だ

心のよりどころは在庫ですか
きっとアップル以外のメーカーの携帯買うと在庫切れで
入荷待ち状態なんでしょうね

>>334
てことは、アップルはOSやアプリ開発を止めても生き残れるってこと？
確かにハードのデザインセンスは優れてるよね。
Mac.iPod.iPhoneなどデザインで売れてる部分もあるだろうね。

つぎはどの分野に挑戦するのだろうか・・・

>>441
>どの分野
アップル大学、作るみたいだよ。

oggとかttaとかFLACとかapeとかをiTunes(Mac版)で扱えるソフトって無いかね？

>>443
対応したQuickTimeプラグインを突っ込んどけば再生は可能。
oggならXiphQTが有るけど、他は有るかどうか知らない。

>>441
OS Xがアップルの二番目の資産だぞ。
一番目はアップルのファン。

スマートフォンみたいに毎月余分に金のかかるものって不況時には苦しいだろうな
どれだけモバイルインターネットが必要とされてるかと言うと･･･

>>446
>毎月余分に金のかかるもの
？？
芋場なんかを別に契約する必要なくなるんですが？

しかも、ヤフー、グーグルなどのメアド使えば、メール代もタダに出来るし。

外でヤフー、グーグルのメールチェックしたい人、しなければならない人がどれだけいるかな？
外で常時接続でPC用WEBを閲覧したい人、閲覧しなければならない人がどれだけいるかな？
昨日まで必要なかったのに不況時にみんなが飛びつくとも思えない。

だから、みんながみんな必要とか誰も言ってないわけ。
毎月余分にお金かかるどころか、安く付くってこと。

必要な人だけが使えば良い。
マスコミ等に踊らされて買ったは良いけど、メールサーバーの設定すら
自分で出来ない人には不要だろw

>>448
Gmailは、普通に誰でも使うだろ。

>>449
今よりも安くつく人が少ないから日本では全く売れてないわけなんだよね。

>>451
30万〜40万台も売れてるものに対して
全く売れてないは無いだろw

やはり事ある毎にPCに接続しなければいけないのが仇になったな

Google Earthスゲーw



iPhoneアク禁
会社支給のガラケーからカキコ
久々の猿打ち打ちずれぇー

>>449
故に『touchで充分』

そう言う人はそれで良いんじゃないかなあ？

みんなに俺が強制する訳ないじゃんw

>>453
ん？
何をＰＣに接続すんの？

似たようなアプリは存在するけど、
やっぱり本家の方が断然良いねぇ。

Google Earth
http://jp.youtube.com/watch?v=tELBUfN-Tmc

AppleInsiderでは、2008年7〜9月期においてAppleの非GAAPベースの総売上高に対して
iPodが占める割合はわずか14.2%となっていると伝えています。2007年7〜9月期は24.16%、
2006年7〜9月期は32.23%をiPodが占めていました。
これに対して、Macは31%、iPhoneは40.09%を占めています。
http://www.applelinkage.com/#081028001

iPhoneは40.09%かよ。
アップルはiPhoneの会社になった。

その中にAppleTVも入ってるんだろ

Mac と DOS/Windowsの争いは、今から見ればデジタルガジェットと汎用処理装置の戦いだったんだよなぁ。
そういう意味で、ガジェット的なiPhoneに注力するのは正しいと思う。

Macは結局汎用処理装置になってしまったから、ここらで方向転換しないと、今は好調でも、いずれMacはなくなるかも知れん。

>>461
iPhoneがMacの売上を抜いたから
短絡的にそういうバカな考えが出てくるのかも知れんが
それはiPhoneが絶好調すぎるからであって
Macの売上が減ってるわけでは無い
それどころかMac単体で見ても過去最高の販売台数と売上になっている

>>462
Macも今は好調って書いてるでしょ。そんなことはわかってるよ。

動画編集 音楽作成 デザイン 出版など
多くのプロの現場でデファクトスタンダードになってるMacが
無くなるとは思えんが

>>464
そう考えるのは良いんじゃないの。

自分は10年後にはそうした実務的なものからはMacは消えてると思うし、それ以外の展開ができなければ、
Mac自体消えるとも思う。

別に理解してくれなくていいけどさ。

iPodやiPhoneと違ってMacは異端製品。

俺がジョブズならMacなんてさっさと切り捨てる。
ITSを軸としてのiPod、iPhone事業に専念すべき。

Macが無くなるということは
Macの代わりになるものが出てくるということだよな？
そんなものがどこにあるんだ？w
動画編集にしたって現場では
今現在WindowsがどんどんMacに入れ代わっているのが現実なのにw

というか現状、OSXのメリットってOSそのものの使い勝手ぐらいでしょ。
でもそんなの、他の例えばLinuxだってWindowsだってどんどん進化するに決まってる。

プロの現場で使われてるったってFCPだけでしょ？
あとはMacと言ってもOS9だけ。

もぅ無理だよ。
そのうちアップルの足を引っ張るだけの存在になるのが目に見えてる。

OSXがオプソとして生き残る道はもしかしたらあるかも知れない。
UNIXの一WindowSystemとしてだろうな。

Winodws進化しとるか？

思いっきり混乱しているじゃん。

>>468
MaxOSXだからこそできること、MacOSXでしかできないことが特にあるわけじゃないというか、
データの処理の手順は他のOSと大差ないよね。

iTunesが、楽曲管理をメタデータで行うようになって、従来のようにファイルを直接ユーザーが
意識して管理するのとは異なるスマートプレイリストとかで管理できるようになった、というのも
別にOSが特殊なわけではなくてアプリの機能だし。
実際iTunesはWindowsの上で同じことをしているし。

Finderにはスマートフォルダの機能があって似たようなことができるけど、これも他のOSでも
実現できるだろうし。（よく知らないけど、たぶんできるよね？）

Windowsなんて空気OSだからね。
Vistaみたいな派手な要素はいらない。
そういうのはOSXに任せておけばいいんだよ。

iPodもiPhoneも中身はMac OS Xなのになんで大元のMacがなくなるわけ？w
てかPC販売だけでMacより黒字出してるメーカーなんてあるの？
Macが「売れてない」なら今頃DellもHPもPC業務終了だろw


「2兆5000億円所有」Apple社の買収対象は
http://wiredvision.jp/blog/fromwiredblogs/200810/20081027093938.html

>>470
アップルが得意なのは、先端的なデバイス上での、すぐれたユーザインタフェースの構築だから、
PCみたいな比較的枯れてきた分野でのアドバンテージはあまりないと思う。

ただ、ホームＰＣなんかは全体的にまだまだだから、アップルにはこういうのをやってほしい。

時価総額は半分になった。。。

>>470
メタデータ管理をOS側の機能として取り込んでるんだよな>>OSX
finderやiTunesのみならず、いろんなアプリから同機能が利用出来る

MSもwinFSで同じようなことしようとしてたが完全に先越された感じ。
(vistaへの搭載断念)

>>473
先進的なものはない。ただ商売がうまいだけ。私はそう思うよ。

技術的にも、デザイン的にも、すぐれたものはいくらでもある。
ただそれに価値を持たせるというのは、大変難しい。

アップル嫌いな人間としては、敵ながらあっぱれとは思う。
とはいえ、ここまで裾野が大きくなると、独占禁止法で
ばっさりと切り込みを入れられるんじゃないかと、思ってるこの頃。

>>476
アップルのどこが独禁法にひっかかるのか教えてくれよw

>>476
基本的に言ってることは同じだと思うけど、機能とか技術に対して価値を与えるのがデザインだと思う。
iPhoneだってバラせば特に優れてる点があるわけでもないけど、やっぱ使いやすいんだよ。

>>477
てめーのところだけで作るなよｗ（おいしいものよこせｗ）

むしろ民主党政権になったら、独禁法違反でバラバラにされるのはマイクロソフトだと思うのw

>>468
現状使いやすいMacを使っている業界が
何を好きこのんで
使いにくいWindowsやLinuxに乗り換える必要があるんだ？
Macに追い付くくらいじゃ乗り換えんよ
乗り換えるに値するほどの優位性がないとな

よくある嘘の一例

使いやすいMac

わかりやすい使い勝手の違い

Mac ＝ iPod
Windows ＝ ギガビートw

20年後ぐらいにはOSのシェアNo.１はLinuxだろうな。
Linuxがオプソで提供される限りは間違いないと思う。

ジワジワーっと来る。来てる。このまんまのペースで５年10年15年。。

残念だが、MacがWindowsに駆逐されたように、
iPhoneもWindows Mobileに駆逐されるだろうね。

使い勝手、採用機種や採用企業、全てがオープン&ローコストのWindowsに太刀打ちは出来ない。

>>485
Zuneとか箱○とか。

>>485

iPod効果でスマートフォンの構成ハードを一番安く大量に調達できるのはアップルなんですがw

Windows Mobileって何年も前からあるのに
全然普及しないね
つうか後発のiPhoneに追い越され
駆逐されようとしているw

>>488
Windows搭載PCが何億台あるか知ってるの？無知だねえ。

Windows搭載PCの数とモバイルに何の関係がw

>>488
PalmOS との競争には勝ったという感じでしょうかね？
海外ではスマートホン市場に移行してしまってPDAそのものが没落状態だそうですが。

>>488
カーナビとか、ハンディターミナルとしては、結構普及してる。

>>492
だから？としかw

iPhoneがこんなに普及している！だからiPhoneしかない！iPhoneが凄いんだ！って子供？
ファミコンが5000万台普及しているから、iPhoneよりファミコンでソフトを出した方がいい！ってことになるよね？その理論だと。

将来性や、実質普及率で考えるべきなんだがね。
iPhoneはもうIntelといったIT業界でも見放されつつある。

ちなみにiPhoneは日本では30万台（ひょっとするとそれより低い）だが、
imodeの携帯電話は5000万台。どちらが上だろうね？はてさて。

>>494
>iPhoneはもうIntelといったIT業界でも見放されつつある。

ワロタw

アンチ厳しいなー
この状況では

【モバイル】インテルが「iPhone」を酷評、アップルとの蜜月は終焉へ[10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224770636/

これがiPhoneの本当の評価。
ライブドアと同じで、これからメッキがはがれてくるだろうね。

>>493
パッと見わからないところで使われてるってだけの話。
だから、WindowsMobileはなくならないし、意外と普及してないわけでもない。

自分は iPhone使ってるけど。

>>498
Intelはすぐにゴメンしたでしょ。

>>498
そりゃ、Appleとはいまはビジネスのやり取りがあるからね。
本音はどっちか・・・・子供でもわかるよね？

>>498
Intel、iPhoneに関する「不適切」な発言を訂正
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/24/news036.html


インテルはiPhoneがARMやめてインテルのモバイルチップ採用したら、手のひら返してマンセーしだすよ。
その上マックの時みたいにアップルにだけ爆安価格で提供するだろうねw

>>494
Intelがどうしたって？
Appleに相手にされないからって逆切れして
iPhone(ARM)の悪口いった話真に受けてんの？
相当な情報弱者だなw
あれ後から訂正されてるよ
つうかモバイルで相手にされてないのは
Intelの方なんだかw

iPodやiPhoneはあくまでMacの音楽映像子機であり電話子機でしかない
iPodやiPhoneだけ生き残ってMacが無くなるとか意味わからん

Macは形の無いMacOS�]を具現化した機械であって、iPodやiPhoneも同じなんだよ
つまり、iPodやiPhoneが生き残れるならMacも当然生き残れるわけ

intel Mac使っているけど、使い心地は最高。

>>504
多分、iPhone　iPodユーザって、Mac持ってないユーザの方が圧倒的に多いと思う。

Appleを正すとか言っちゃってる奴いるけど、
情報を適切に把握出来ない奴がそんな事言ってもなあw
それじゃ２ちゃん上のただのアンチのカスに過ぎないじゃんw
まあ最初っからそう見られてるんだろうけどw

なにをもめてるのか。安泰って
携帯で3位っていっても、1位にならないとだめなのに

どの業界でも1位が８０％のシェアってふつうだから、
どうやってNokia倒すかだろ？
アップルはNokia倒せるのかね。

>>506
iPhoneやiPodは小型のMacともいえる。そしていわゆる「PC」の立場は携帯のような小型ガジェット
にどんどん追いつめられていっている...。
最終的には事務機器的な位置でしかPCの優位性なんて保てないんじゃない？w

そんな事言ってるけど、ノキアは１位で４０％ぐらいだろ
Windowsが異常なだけで１位が８０％が普通とか、普通じゃないからね

>>508
>どの業界でも1位が８０％のシェアってふつうだから、
>どうやってNokia倒すかだろ？

100円の投げ売りケータイが8割の市場でシェアだけとってもビジネス的に意味ないだろw

>>511
意味無いと思うなら、とらなきゃいいんじゃないのか？
意味あると思うから、100円で配布する。

>>507
そいつはキチガイコテ(板かまわず出没)なのでスルーが吉。

>>512
100円のケータイ300台売るのと、3万円のスマートフォン1台売るのとは売り上げは一緒なんだぜ？w
なのにシェアだけなら、投げ売りケータイはスマートフォンの300倍になる。
シェアって一体w

>>514
まじにそんなこというのかよ。おいおい。

MSに踊らされてシェア至上主義でやってきたPCメーカーがバタバタと消えていって
シェアより実体ビジネス重視でやってきたアップルが今やトップ企業。
今時シェアシェアいってるのはだまされてサブプライム証券つかまされたマヌケくらいだろw

>>516
マックもシェアですが、なにか？
あほなこといわんといてください。

利益を上げた結果としてのシェアなら意味あるけど、シェアをとるために利益がなくなるんじゃ本末転倒w

つまり、シェアを無理やりあげたMac(それでも5%前後)はもうすぐ無くなると。

>>516
アップルがシェア争いをしてなかったって、どこの別世界だ？
単純にWindowsにボロ負けして、独禁法の都合でMSに助けてもらっただけだったと思うが。

もぅ残された道はアプリケーションレベルも含むWindowsとの完全なる統合以外ないだろ。
常識的に考えて。。

どうみてもその方向性だし
もはやすべては時間稼ぎです。。

>>519-521


入れ食いw

>>521
そんな　OS/2 Warp見たいなOS作ってもしょうがないと思うが。

>>522
苦しいねぇ。

ドザは迷走を続ける低性能OSつかまされて
今やシェアしかより所がないからなw
低価格競争の消耗戦であるシェア争いを避けて
空前の利益をあげるAppleは勝ち組w

まとめると、Appleのコンピュータはハード、ソフトともに
取り立てて見るべきものもアドバンテージも無い、ってことか。

その程度のもので他社のコンピュータ部門を圧倒する黒字を計上するのだから
他所も真似すればいいじゃん。PC部門のR&Dの成果が他の製品に生かすこと
だってできるんだぜ？しかも、そっちも大ヒットだ。

下らんスレageんなボケ。

>>525
ちがうよ。
現状ではハード、OSともに最高だろう。
認めるよ。俺もLeopardも使ってるし。軽作業程度にはその操作性は最高とも言える。

でもそれはハードとOSのみが最高なだけ。それを実現するためにすべてを切り捨てて来たってこと。
もはやアドベでさえついてけない状態。買収でもする？
もぅ限界。

ダメぽ。。

Linuxへの完全移行も時間の問題。。残念。

>>524
米国でもApple式ブランド競争力を真似る鎖国型文化醸成に転じようとしている企業が多いよ。
シェア競争って利益構造からしても「勝者の疲弊」しか見えてこないしな。
MSやDELLの疲弊度・痴呆進行度を見れば株主たちも気づくしなw

>>528
鎖国型文化醸成、いいことばだな、マイクロソフトも。そうだ。

シェアを広げるのに、ＤＥＬＬとかだすのはどうかと思うが、
だいたい、どのメーカーでもいいものをシェアとはおかしいだろ。

シェアとは、市場。なぜ仕事でフォトショを使うのか。回りが使うから。シェアとは、それでしかなしえないもの。

それがそのまま、アップルだろ。アップルでしか実現できないことを、広める。

アップルがシェアに無関心だって、そんなの誰も思ってない。
どうしたら、自分のシェアを広げることができるのか考えている。

とわたしは、みているのだが、ファンというのは見えないのかね。

>>529
>シェアとは、市場。

だったら何でもかんでも全部0円でバラまきゃいいんじゃね？
とにかくシェアとればいいんだろ？ｗ

>>470
何も知らないのなら莫迦晒してるだけだから黙っといた方が恥かかずに済むよ

>>484
もうその話しを聞いて十年近くになります

>>532
No1になるかどうかは別にして、サーバOSのシェアはそれなりに食ったし、デスクトップが本格化したのは
まだここ数年だと思うけどねぇ。

UNIX系OSでも皮かぶせれば、それっぽくなることはアップルが証明してるし、もう少し期待はしてみたいところ。

>>533
>デスクトップが本格化したのは
>まだここ数年だと思うけどねぇ。
2000年くらいにも同じ事マジで言ってたからなあ
所詮他人任せなんだもん

>>534
まぁね。
でも OpenOfficeもだんだんと実用的になってきてるし、期待するぐらいはいいと思うよ。

つまることろ、現状においてデスクトップとして使えるかどうかはMS Officeのファイルが開けるかどうかだから。
アップルも潰れそうなとき、MSにMac版Office作ってもらって助けてもらってたでしょ。
今もエミュレーションで使ってる人多いだろうし。

>>535
Office2008 for Mac も売ってますけどね。
でも今なら互換性重視であればbootcampでXPでも動かしてWIndows版のOfficeが動かせますしね。

昔のアップル関連スレとずいぶん空気違うなあ

>>535
>アップルも潰れそうなとき、MSにMac版Office作ってもらって助けてもらってたでしょ。
？助けてもらってた？

>>538
知らないの？

アップルがＭＳに対してさんざんネガキャンしたにもかかわらず惨敗で潰れそうになったけど、
独禁法の都合でＭＳとしては潰れてもらっては困るから、株買ってキャッシュ入れて、Mac版Officeの
開発と販売を再開したでしょ。

あれが無かったら、確実にアップルはつぶれてた。

MSはお父さんみたいなもんだね。
たてついてる、反抗的なAppleカッコイイ！って、子供が応援してるだけ。
仮面ライダーレベルの企業なんだねえ。笑える。

>>539
アップルに金積んで諸々の技術をクロスライセンスにしてもらっただけでしょ。
訴訟起こされてたらMSの方こそヤバかったってだけでｗ

>>541
まぁ妄想しててよ。
当時アップルに明日があるなんて、誰も信じてなかった。

>>540
それを言い出したら、AppleがなかったらMSは起業すらできなかっただろうにｗ

MSは盤石。アップルは倒産寸前だったという基本的知識すら無いとはね。
まあ、子供は歴史に疎いものだからね。
今のAppleもiPodというブームが終わったらどうなるか分からないけどね。

>>539
>株買ってキャッシュ入れて、
これは知ってるけれどMac版Officeの関係が全くわからん

>>544
しかし終わらないねぇ、iPod「ブーム」ｗ

MSもAppleもｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！　チョンかよｗ

まぁドザは革新的OSを楽しんどけｗｗｗ

solarisと統合きぼんぬ

>>537
ちゃんと

541 名前：名刺は切らしておりまして ：2008/10/28(火) 20:26:48 ID:U79TVDry
>>539
アップルに金積んで諸々の技術をクロスライセンスにしてもらっただけでしょ。
訴訟起こされてたらMSの方こそヤバかったってだけでｗ


みたいなのもいるよ

>>543
アップルに出資でもしてもらったの？
アップル用のソフトは作ってたとは思うが。

>>545
ＭＳとアップルの仲が悪くなって、MSがMac版Officeの開発を止められたのが、
Mac衰退の最大の理由だというのは、自明だったと思うが。

ＭＳがネガキャンされてたころ、Mac向けのソフトの最大の供給者はＭＳだってゲイツ怒ってたし。

>>550　訂正
MSがMac版Officeの開発を止められたのが
↓
MSにMac版Officeの開発を止められたのが

今もMacにちゃんとOfficeを作ってるMSは偉いね。
なのに、ユーザーは子供だからねえ。
MSなんか無くても大丈夫だ！Macは優れてるんだ！
アップルは偉いんだ！そんなアップル製品を使う俺も偉い！

これがMac信者の理論。まあ、なんていうか面白いね。

起源やら歴史やら言ったところで、現状MSよりアップルの方がキャッシュもってるっていう事実は変わらんしなｗ

>>552
Macはフォントとか色管理に優れた良いＯＳとは思うけど、マカーの選民意識みたいなのはちょっとヤだね。

>>554
その選民意識とやらもアップルコンプレックスこじらせた年寄りドザが言うだけで
何の気なしにiPod使ってる若モンからすれば、ハァ？な話だしｗ

>>555
選民意識持ってるのはマカーだけだよ。
iPodユーザには無いでしょ。

>>556
おやおや、「定義」がいろいろあって大変ですねｗ

>>557
最初からマカーって言ってんじゃん。

非選民意識持ってるドザがいじけてるだけに見える

要は部落民と同じでしょ？

我々は先祖代々、差別されてきた！ってアレ。

よしよし

AppleはCMのセンスがないんだよなあ。

うん。
ちょっとは現実を見られるようになってきたね。

>>552
ちゃんとしたオフィスではなくバグだらけで酷いものですが、一応オフィスであります。
こういうのに耐え忍んで初めてマカー足り得るのは、ある意味選民的であります。

>>563
Win版Office2007とどっちの方が使いモノにならないの？ｗ

どっちも使い物にならない

Winは悪でWin使う会社にいる非クリエイティブ層はカス
と主張してる奴を見たときはさすがにヒいた

社会に出たことないのかな？

>>565
じゃあ以降はみんなOpen Officeに以降して問題解決だねｗ

>>566
コンプレックスのあまりに、脳内仮想敵が現実に見えるようになったら心の病ですよｗ

ソフトバンクは連日ストップ安


ﾜﾛｽ

>>567
Win版Office2003以前に踏みとどまるのが今の所正解

>>554
Winはフォントとか色管理が劣った糞ＯＳとは思うけど、ドザの賤民意識みたいなのもちょっとヤだね。

>>571
＞賤民意識

なかなかやるねぇ。

ねたみと嫉妬で生きてる人種ですから。

何かさかんにLinuxを勧めるﾔﾂがいるが、あんな使いにくいもの、デスクトップで使えるか。

WindowsやMacのように、誰かが操作系を統括し、ユーザの反応をつぶさに
テストするわけじゃないので、操作に一貫性が無い。

OpenOfficeも同様。あれを使えと言われるならMS Officeの方が遥かにマシ。

「そんなことないよ。最近のは全然違和感無いよ」というLinuxユーザもいるが
ある程度の能力があり、経験を積んでいるからできるだけ。
それなりに難しいものを「簡単簡単、誰にでもできるよ」と勧めるﾔﾂは
「こんなのも使えねーの？ﾊﾞｶじゃね」と見下すﾔﾂよりタチが悪い。
Linuxユーザって、こういうタイプ多いよね。

「はぁ？desktopにはそれ用のOSを使えばいいじゃん」とMacbook抱える
BSD戦士の方が遥かに害がない。

>>574
>OpenOfficeも同様。あれを使えと言われるならMS Officeの方が遥かにマシ。


MS Office2007を使えと言われるならOpenOfficeの方が遥かにマシなワナｗ

マカーもLinuxオタも両方うざいがな。

WindowsやOS X、MSOfficeの最大の問題点は囲い込みを前提としてるって事なんだよな。
OOoやLinuxの利点はそうじゃない事。

この問題、つまりオプソである事のメリットは今後、どんどん大きくなるよ。
Intelの新CPUはLinuxのWindowSystemをターゲットに開発してるらしいしさ。
オプソだから一気にはこない。
でも着実に、確実に来る。来てる。

10年前から同じ事を言ってるという奴がいるが十分に浸透して来てる。海外のネットブックなんかUbuntu搭載がデフォだったりね。
順調すぎる勢いだ。特にUbuntuの功績は偉大過ぎる。

各アプリの成熟も時間の問題。アップルもFCPのUbuntu版も出した方が良いんじゃない？
それぐらい今のうちにやっとかないと確実に負けるよ。

>>550
>Mac衰退の最大の理由だというのは、自明だったと思うが。
おまえの勝手な推測じゃねーか
MacでOffice使いたがるやつはそういなかったぞ
仕方なしに使ってただけで

で、UbuntuはWindowsと比べれば確実に使いやすい。
しかしOS Xにはまるで及ばない。
現状はね。
アプリ環境も含めてUbuntuだけで仕事をこなす事もすでに可能だよ。

>>577
>この問題、つまりオプソである事のメリットは今後、どんどん大きくなるよ。
だから秋田からさっさともっと使い道になる物出せ
今はせいぜいFx Oooくらいじゃねーか

>>579
>アプリ環境も含めてUbuntuだけで仕事をこなす事もすでに可能だよ。
どんな仕事だよw

>>580
GIMPだって進化してるよ。G-penとか知ってる？
これのお陰で用途によってはPhotoshopを超えてる。仕事としての印刷用途ならまだPhotoshopに分があるが、Web用途ならすでに十分だよ。
十分に使えるベジェ系アプリもビデオ編集のも有料のしっかりしたものまで。なんでもある。
経理ソフトだってちゃんとあるよ。

で、俺は自営のWeb系の仕事だがUbuntuだけでも仕事から経理まで可能だ。
問題はFlash制作アプリがちょい弱いぐらいかな。

Leopardがあるから今はそれをメインで仕事をしてるが、もしOSXが無かったらWindowsではなくUbuntuで仕事をするね。
Linuxでも有料のちゃんとしたアプリってあるんだよ。
素人が趣味で作ってるフリーソフトだけじゃない。

で、OOoもGIMPもLinuxで動かすのが一番。高速に動く。OOoのサクサク具合なんか本当、たまらないよ。
で、アプリなんて星の数ほど出てる。なんでもある。

>>577
だからさ、コンピュータスキルのある自分がUbuntuだけで仕事することは可能かもしれないが
それを他人に勧めるなって言ってるんだよ。
OSXやWindowsと比べて、遥かにユーザを選ぶ。万人に勧める奴は頭がおかしい。

それにID: 1N5FXTjP が書いてることって、ちょっと人気のﾃﾞｨｽﾄﾘが出るたびに犬厨が騒いでることじゃん。
Vineの時もさんざん聞いたわ。あれから全然言ってること変わらないのなw

あとOperaは素晴らしいね。新しいの試した？
うちのすべての環境でこれを動かしてて、OperaLinkで常に完全同期。OSX（Pantherもある）、Windows、Linuxと。
普段はこれがメインだ。
仕事はFirefoxだがさ。

OS X、Windows、Linuxのすべてに対応してるソフト以外はとても使う気にならない今日この頃だ。
SafariにはLinux向けがない。

リナ厨うぜぇ

だいたいNeXTSTEPを見て、つくったのがAfterstepだろw
ｵﾌﾟｿのDesktop環境なんてあの程度が限界。

同じものを見て、Windows95をつくったMSのほうが、ず〜っとまとも。

>>583

Vineはね。鯖用途としては世話になった。
だけどVineはデスクトップとしてはダメだったよ。それはUbuntuからだな。

Ubuntu以前とそれ以降じゃ雲泥の差がある。
まだまだ進化するだろうしさ。

期待してるよ。
で、iTunesも出来れば（本当、出来ればね）Linux版出してくれるとね。ずいぶん前からみんな言ってるけどw
ITSは使ってるからさ。。

Ubuntuレベルならコンピュータスキルもへったくれもないよ。
そんなにUbuntuがつかいものにならないなら、UbuntuプレインストールされたNetbook
にあわててMSがXPのライセンス費安くするわけないしｗ

問題はMSの圧力に屈せずにPCメーカーがUbuntuをプレインストールして売れるかどうか。
市場に出せない→ユーザーが増えない→市場に出せない
というインチキループを壊せるかどうかだね。

>>587
>だけどVineはデスクトップとしてはダメだったよ。それはUbuntuからだな。
で、５年後に「Ubuntuはデスクトップとしてはダメだったよ。それは○●からだな」となるわけだw
ｵﾏｴと全く同じことを、Vineがヒットし始めたときに言ってたのを忘れたの？

>>588
だからさ、一旦自分を高いところに置いてから、「この程度は対したことは無いよ」って言うなよ。
それなら高いところから、「これを使いこなすのは素人には無理」と言う方が遥かにマシだ。

シェアの推移みてると
Linuxも伸びてるけどそれ以上にiPhoneの伸びが凄いな
LinuxがiPhoneに抜かれるのもそんなに遠いことでは無いような気がする

Top Operating System Share Trend
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=9

もともと Linuxユーザはインストールにしか喜びを感じない人種が多かったけど、
インストールが簡単になってから方向性を見失ってる気がする。

なんていうか、対応したドライバが見つからないとイキイキし始めるっていうか。

>>589
OSを使いこなすなんて一般人は考えてないよ。自分の用事が済ませられりゃいいだけ。
ケータイ使ってる女子高生は、その中身のLinux使いこなそうなんて考えてるとおもうか？ｗ
OSのことなんかどうでもよくて、ネット見たりメール出せればいいだけ。
実際ライトユーザーメインのNetbookじゃUbuntuが使われてるし、それで8割方のユーザー
は十分なんだよｗ

>>589
だから俺はvineをデスクトップ用途で使えるなんて言ってないし言ってなかったから。
Linux鯖を勉強するには一番良かった。
今もそうかも知れない。

あれは鯖用だよ。
Ubuntuは実際に使ってる。それで実際に仕事もしてる。気分次第だ。

Ubuntuは使えてる。これが答え。

Windowsは普段はまるで使わない。

>>577
Windowsのシェアがあそこまで高いのはマイクロソフトがビジネスアプリでも
独占といえるほどの高いシェアを取ってるからだろ
OSだけであそこまでの囲い込みは出来ない

アプリメーカーが独立していれば複数のOSにアプリを移植すればいいだけ
Adobe見ればわかるはず

>>582
GIMPで十分とか言ってる時点で仕事じゃねえ

つか、たかがパソひとつに「使いこなす」とかｗ
加齢臭がプンプンすらぁ

>>595
Photoshopは5からCSまで使ってるけどね。
ﾎﾄｼｮ自体、5.1で十分なんだよ。
まぁ7が一番好きかな。

CS3とかバカげて見える。

Web用の仕事なんてGIMPで十分。お前には絶対区別つかないよ。
実際使ってるしね。気分次第。

ﾎﾄｼｮはCSで最後かも知れない。メリットが浮かばない。

>>597
あっそうとしかいいようがないな
試しになんか上げろや犬厨

イラレも昔は良く使ったが最近はあまり使わないな。
だからこっちは8で止まったまま。
これで十二分。
というかInkScapeで良いね。
ベジェなんてGIMPでもﾎﾄｼｮでも十分扱える。

うん。

>>598
てか、お前はプロはﾎﾄｼｮの全機能を使いまくってるとでも思ってんの？
基本は単調作業の繰り返しだよ。
最低限、拡大縮小、切り抜き、レイヤー、トーンカーブが使えればそれで大抵は事足りる。

Web用途ならね。
俺、Web屋だし。

>>595　って >>566　のマカーに通じるものを感じる。同じとは言わんが。

>>600
広告とか作ったりしてるから俺にはわかんねえな

>>602
そのうち印刷用途もGIMPで十分になるんじゃない？
まさかﾎﾄｼｮだけで作ってるわけじゃないよね？

本気のデザインなんかスキャナの方が大事だな。
俺は。
というかスキャナに乗せるものが重要だよね。パソコンだけで完結させるものは味気ない。
作っててもつまらないし。。

道具は使いこなすもの、linuxでいいじゃん。
と言う私は、Macの人がいやがる理由と、他人が使いづらいとか理由がわからない。

WORDがある日利用できなくなったらとか、Photoshopが利用できなくなったら、というのが
ないのだろうな。
オープンであることは、弱みを握られないこと。ＭＳの呪縛から、権利を獲得してきたこと。
Macの人は、オープンオフィスとか使うべきじゃないよ。もちろんＧＩＭＰも。

だってそうだろ？
あんたら、ジョブズに飼われる犬だし。いや、のんきな猫かな？私には、あんたらの未来がわからないよ。

>>604
>オープンであることは、弱みを握られないこと。ＭＳの呪縛から、権利を獲得してきたこと。
これ書いてるだけでｷﾞﾝｷﾞﾝなんだぜ、犬厨って。
おまえらこそ、えさも貰ってないのに尻尾を振るﾗｲﾅｽの番犬だよw

カナダでは25.5万台売れたって。7/11-9/30
日本ではこれよりは上だろ。

http://www.electronista.com/articles/08/10/28/rogers.q3.2008.results/

Eee PCはXandros　アスワンはlinpus

Linpusもユーザフレンドリだよ。日本語化はまだだけど
メニューの日本語表示はlocaleを日本語に設定するだけ。

ただ日本語入力がどうなんか。アスワンはWindows版で買ったのでよくわからん。
アスワンにyumが入っているのならyumで日本語入力関係いれれば直ぐだね。

LiveCD版
LinpusLiteにはyumは入っていなかった。

http://d.hatena.ne.jp/video/google/2392718217023724009
このビデオなんでEeePCにLinpusなんだ？

何でLinuxの話になってんだよ。
ﾘﾅ厨は巣にカエレ。

>>603
フォトショ　インデザ　イラレ
でカメラで撮影した物を加工して使ってるよ
>>604
すげーきもいからやめてくれる？
自分が考えてる事を他人が完全に同意するとでも？
オープンソース勘違いしてない？

MacでWindows使うのがはやってんの？
なんでMacが売れてるのか分からない。

>>611
というかMacならLinuxでもOSXでもWindowsでも動かす事ができる。そんだけだよ。
そんなのMac以外にないでしょ？

Mac OS XはMac以外で動かないように制限かけてるからな。

っていうか、MacでLinux動かす必要性って全然ないよね
元々正当なUNIXなんだもの

Windows使いながらMac使いたいとかLinux使いたいと思ったことは、自分はないけどなぁ。
シェルが欲しいだけならcygwinレベルで満足してるし、大半の人はそれも必要ないし。

単純にWindowsが動かないとPCとして使い物にならないってだけの話だと思うが。

＞単純にWindowsが動かないとPCとして使い物にならないってだけの話だと思うが。

これはちょっと違うよな
使いたいアプリケーションソフトがWindowsでしかない場合が多いからだろ
Appleがソフトメーカーごと買収してMacOS Xでしか動かないアプリケーションもあるけど

>>616
あんた Windows7のスレで日本人がＣＰＵ作ったってくだらないこと書いてる人か。
メジャー嫌いなだけのアホだってことはよくわかった。

本当のことだろ
それにCPUではなくてマイクロプロセッサ
CPUはもっと昔から存在してる

>>617
http://allabout.co.jp/career/corporateit/closeup/CU20050819A/
いまはこういうのは、学校では教えないのな。

>>617
パソ２、nntpの時代には嶋氏の業績は常識だったのに、２ちゃん時代にはこんなものか
オレも年寄りになったものだな

学校で教えてた時代があるのか、そりゃすごい。
っていうか、こんな提灯的な記事見て喜んでるようじゃお里が知れる。

>>619
たとえ作ってても政治力の弱さとか企業のバカさが浮き彫りになってるだけじゃないのか

>>621
君、おもしろよ。とてもｗ

>>621
またおまえか

嶋正利本人が書いてるから読め
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070531/273103/

他の回もここからたどれる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/watcher/shima/index.html

今日一日限定でCross Over Macのフルバージョンが
無料で落とせたんでインスコしてみた
普通にWin用アプリがそのままMac上で動くね
もう糞Windows必要ないやんw

>>626
登録出来なかったような

>>627
サーバーが混んで登録出来なかったんだけど
なんと開発元のCodeweaversが
アンロックのフルバージョンを落とせるようにしたんだよ
シリアルも必要なしで動くw

>>628
なるほど

この手のスレを見ると、いまだ基地害Apple信者がたくさんいることに驚く。

> 普通にWin用アプリがそのままMac上で動くね
> もう糞Windows必要ないやんw
普通のWindowsユーザーは“Mac用アプリ”なぞ必要としていないことに気付かぬ信者。
「両方使える」と喜んでいるのはApple狂信者だけ。

>>604
だた使うだけの人にとってはオープンソースであろうがなかろうが
まったく関係ない。
オープンソースを語るならどこかの開発コミュニティに
参加してから語れ。

>>630
Windowsじゃ仕事にならない人もたくさんいるんだよw

>>630
Macなんて触った事も無かった俺が、株の逆張りで少し小銭が出来たので、
MacBook Pro買ってみた。
まだ１週間ぐらいしか触ってないけど、感想は、結構いいじゃん、って感じ。
信者と呼ばれる人がいることも何となく理解できるようになった。

ま、今が頂点だろｗ
新MacBookは前作を超えないだろうし

>>634
FWを切った時点でバカ過ぎ。
いぃ加減にしろって感じ。

脱力。。

>>635
いい感じに盛り上がっただろ？ｗ
あははｗ

>>633
支持されるのにはそれなりの理由があるんだよな
アンチが湧くのにも理由があるが

>>633
Mac買ってみる
↓
結構いいじゃん！→しばらくMac
↓
あぁ、これできないんだ→BootCamp入れてみる
↓
両方使えてｳﾏｰ
↓
切り替えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ・・・
↓
Win専用Mac端末の完成

Mac OS XはVistaよりマシ、でもファイルシステムはゴミw

OSは(アプリケーションやユーザーからは)完全に透明であるべきだ。
マイクロソフトやアップルにとって、(OSの新バージョンは) 環境をまるごとコントロールして
ユーザーにアプリケーションやハードウェアの買い換えを強いる手段になっている。

http://ameblo.jp/gogo-machead/entry-10070990170.html

海外の犬厨はMacでLinuxのみを動かすのが一種のステータスともなっている。
Linus氏さえもが、メイン環境にMacを用いているのだ。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20081196,00.htm

現実

Mac買ってみる
↓
結構いいじゃん！→しばらくMac
↓
OS Xのバージョンが上がり高額アプリや周辺機器、Mac本体の買い換えを迫られ激怒。
↓
Linux入れれば一通りなんでも出来るしアレもコレも使えるじゃん。十分じゃん！ｽｹﾞｰ！！
↓
あぁ、これできないんだ→BootCamp入れてみる
↓
イザという時にはOS XアプリやWindowsアプリも使える最強LInuxマシンの完成。
↓
幸せになる。

macやLinuxでもWindows並みのことはできるんだろうけど、
それならWindows使えばいいだけだしなあ。

まだまだWindowsでしかできないことが多い一方で
MacやLinuxじゃないとできないことは少ないとなれば、
そりゃWindows選ぶのが合理的だ。

いや俺自身は印刷の関係でMac捨てられないんだけどね。
でもこんなレガシー縛りじゃなくて、Macじゃないとできないことが増えないとな。

あとデスクトップLinux。
いつまで経っても劣化廉価Windowsなのは何でだ。

正直ファイル操作とかはMacのほうが楽だと思う。
フォルダ内のファイル名全部取得して置き換えるとかさ。

>>642
＞いつまで経っても劣化廉価Windowsなのは何でだ。

これはまったく見当違いである。
ファイルシステムを含めて、メンテに於いてもLinuxの方が扱いやすいだろう。
レジストリなど不要である。

LinuxとWindowsはまったくの別物である。
LinuxはむしろOS Xに近くOS Xに採用されているmachはストールマンによって考案されたシステムであり、ジョブズは過去に熱心にライナスをAppleに誘っている。
OS Xの中身はGNUそのものである。

もはやWindows版しか出ていないゲーム等を動かす場合ぐらいしかWindowsである必然性はない。
あまりにも糞なのである。

本流はLInuxであり、その亜流がOS Xであると言って過言ではない。
今後、すべてのプロプライエタリなソフトがLInuxの対応を意識せざる得ない状況が出来るだろう。
それは、時間の問題である。

同じアプリケーションが走るならより強固なOS環境で動かしたいと思うのが当然ではないか？
Linuxは誰もが自由に選択することが可能だ。

すべては君次第というわけだw

WindowsでもXP HomeやVista Home Basic、Vista Home Premiumは標準では
ファイルのアクセス権すら変更できない出来損ないOS

ファイル共有でも任意のフォルダをアクセス権の制御をしながら共有することも出来ない
ドメインにも参加できない

>>644

＞ LinuxはむしろOS Xに近くOS Xに採用されているmachはストールマンによって考案されたシステムであり、


半可通乙ｗｗｗｗ
Wikipediaでmach調べてみろやｗｗｗｗ

オタセンスはそのままじゃどこまでいっても一般人に苦痛を与え続けるのみだ。
真剣にユーザビリティについて学習するべき。現在にはLinux界にはガラクタしか無い。
ユーザビリティについて学習したのちに、全て作り直す必要が有る。

>>647
うっせーちん毛w
machと言えばGNU Hurd。w
この過程なくしてOS Xはないのだww

つまりだ。
すべてはUNIXへ通じるという事なのだww
そのUNIXを現代に蘇らせたのがLinusでありGNU＝ストールという事じゃいw
OK？

おっとストールマン。フリーソフトの大聖人であるw
彼らがいなければUNIXなどというものが庶民に開かれる事はなかったのだ。

>>648
使ってから言えこのちびっ子がw

つーかOS自体がまだまだ途上なんですよ。
Linuxの進化がOS Xに刺激を与え、そしてそれをWindowsがパクってるのが現状。

そろそろ目を覚ましたらどうだ？

犬厨うぜー

いやだってソフトやハードが無いもんな。
別にOSの堅牢性や設計思想なんてクライアントとして使う限りじゃ関係ない。

絶対に落ちず、処理を10倍高速にし、なぜかバグも自動修復するOSがある。
ただし使えるソフトはペイントのみ。

極端な例だがこんなの誰も使わないだろ？
そういうことだわな。

>>654
>ただし使えるソフトはペイントのみ。
しかもそのソフトが業界標準ではないとw

んっふーw

ということは
すべてのアプリが動くMacが最強と
いうことか…
なるほど

>>611
知的好奇心って奴だよ。
ああ、Windowsってこんななんだ、って確認してあざ笑う為かなw


飽きたら二度と起動しなくなるけど。

>>644
Linuxにレジストリが無い代わりにどういうことになってるか
分かっていってんのか？
Linuxなんてバッドノウハウだらけ。そしてそれを知ってるってことが
俺は使いこなしてるって勘違いしてる。イジル事自体が楽しい人は
それでもいいけどね。

>>649

小学生かお前はｗｗ
いつまで経ってもGNU Hurdができないから、「繋ぎとして」MachカーネルじゃないLinuxがGNUに採用されたんじゃねーか。
そしてGNU Hurdは未だに完成せずｗｗ

Linuxは壮大なる実験OSだろ。

実用性なんて無くてあたりまえ。

自分のヤルことがはっきりしている人ほど
Linux>>Mac>>Windows　になる。

例）
元手ゼロで自宅鯖立てるよ！→Linuxか*BSD+OSS

>>662
サーバー用途ならそういうこともあるかもしれないけどな。
デスクトップユースで何か例を挙げてみなw

オレ様話しはビジネス板では不要
よろ

正直、どうでもいいんで他所でやってくれw

OSの使い勝手。（デスクトップユース）
OS X>>Linux>>>超えられない壁>>>>>Windows

ゲームマシンとして。
Windows>>>>超えられない壁>>>>>Linux>>>OS X

コストで見ると。
Linux>>>>>超えられない壁>>>Windows>>>OS X


つまりどのOSも一長一短という結果になりました。

訂正。

コストで見ると。
Linux>>>>>超えられない壁>>>Windows>>>超えられない壁>>>OS X

です。

モーターに羽根つけて回す程度のこともまともにできないクズ集団が
よく自殺しないで生きてられるよな（笑）

>>666
ちなみにOSXの何処が使いやすいの？

>>669
使えばわかる
使ってもわからないのなら他のOSが向いてるってことだね

>>670
で、おまえさんの使ってみて判った所はどこよ？

>>670

>ちなみにOSXの何処が使いやすいの？
使えばわかる

あらあら、小学生なのかな？

こういうキチガイって、まかーに多いの？
マック使うと馬鹿になるってよく聞くが、ほんとだったのか？

まかーって、こういう人を、たしなめたりしないの？
おまえらの仲間だぞ。

>>671
>>672
だから使って見てから言ってくれ
Windows環境に慣れてたら全然違うからわかりにくいだろうけれど
ぱっと挙げるだけでもエクスポゼ周り　スペーシズ周り　ことえり　アクセス権の扱いやすさ　システムの簡潔さ（ユーザー側）　スポットライト　バックアップ
これだけあるがなあ
キーボードショートカットも地味に便利

Mac OS XのDockが嫌い。

>>674
Windows 7もDockみたいになるようだがな

お前様の好き嫌い話は、ビジネス板では不要
よろ

>>673
相手にするだけ無駄だよ
こういうやつは説明されても理解する気なんて最初からないし
試してみようという気もない、脳みそ動いていないやつと会話するほど
無意味なことは無い

>>673
使ってるよ。
でもJRハイウェイバスのネット予約が出来なかった。
役に立たないんだよ、Macは。

>>678
じゃあ他のOS使うか対応してもらうようにJRに言うしか無いな

>>679
別にバスの予約の相談をしにきたんじゃないんだよ。
Macの使えなさの一例を挙げにきたんだよ。
他にも名鉄電車の時刻表が表示できなかったり、
日通に引っ越し申し込みするとき、郵便番号「106-00xx」の「1」がどうしても入力拒否されたり。
Mac使えなさ過ぎ。

>>678
相手にするだけ無駄みたいだよ。
こういうやつは説明されても理解する気なんて最初からないし
レッテル貼って誤魔化す気しかないような脳みそ動いていないやつと会話するほど無意味なことは無い

>>679
キモイレスしてんじゃねーよカス

>>680
>他にも名鉄電車の時刻表が表示できなかったり、
>日通に引っ越し申し込みするとき、郵便番号「106-00xx」の「1」がどうしても入力拒否されたり。
死ねや、糞野郎。どっちもできるじゃねーか。

>>680
>>682
だったらMac使わなければいいじゃねーかって話しなのにこのスレに何しにきてるんだ
bootcampするかMac使うのやめればいいだけの話しだろ

>>678,680
頭にウジ湧いてんのか？
それはMacのせいじゃなくてサイトを作ったWeb屋がダメなだけ。
JRバスも名鉄電車のサイトも使ったことないけど、Safariでダメだったら
FireFoxで試すとかいろいろやることはあるだろ。

>>672,>>680

出来の悪いWebサイトの話がなんでOSの優劣の話になるの？
発注元が予算ケチったか、Web屋が手を抜いたかのどっちかだろ。

>>685
>それはMacのせいじゃなくてサイトを作ったWeb屋がダメなだけ。

じゃあいったい世の中の何割のWebサイトが優秀なWeb屋の仕事で
何割がダメなWeb屋の仕事なのか、つー話だわな。
もし仮に5割のWebサイトがダメWeb屋の仕事なら、5割しかまともに利用することが出来な伊。

「出来な伊」もマトモに変換してくれないよ、、、ことえりのバカ。

>>687
黙れ。>>683を無視してんじゃねーぞ。
JRバスは予約する気がないから試してないけど、どうせ嘘だろ？

すくなくとも、web関連の仕事には、Macは不的確と

これは事実でいいかな？＞ＡＬＬ

>>680
それはMacのせいじゃないw
いまどき特定の環境でしか動かないサイトを作るほうが悪い。

それにWindows IEの標準を無視した糞仕様に苦しめられてる
Web屋さんがどれだけ多いことか。とくにCSSの非互換性はヒドいよ。

>>689
どこをどう読んだらそういう結論になるの？

斜め読みワロタｗ

>>690
>それはMacのせいじゃないw

「白いネコでも黒いネコでもネズミを獲るネコはいいネコだ。」と言うように
一般ユーザーにとってはしたいことを不自由なく出来ることが大切なの。
10万円や20万円も出してi-mode以下のことしか出来な伊ようでは困るのよ。
結局JRハイウェイバスはi-modeで予約しました。

>>687
ブラウザ間の互換性の問題をOSの優劣の問題にすり替えんな。

安い予算でIEの独自仕様（シェアを振りかざした俺様仕様）に
苦しめられてるWeb屋さんの身にもなれ。そもそもIEだって
IE 7とそれ以前じゃ挙動が違うサイト、沢山あるだろ。

>>693
で？名鉄の時刻表が表示されないって大嘘については、どう始末をつける？
さっきからｼｶﾄぶっこいてんじゃねーぞ、ｺﾗ

>>693
Mac持ってるみたいだから聞くね。念のため機種とOSバージョンを教えて。

>>691
自分で書いてあるじゃん。Webの標準はマックだから、世界のＷｅｂサイトは、マックに合わせてくださいって。
頭大丈夫？

>>696
PowerMac MDD 1.25GHzSingle　OSX10.3ですよ。

>>697
何を言ってるのかわからん。誰がそんなこと言ってるの。
IEに文句言いたいWebデザイナは沢山いるよ。
「ブラウザ　互換性」とか「CSS　互換性」とかでググれ。

>>698
古すぎ。そんなんで最近のMacを語ってたの？

>>698
OSX 10.5のSafariでもドロップダウン開かないから安心（？）していいよ。
hiddenのinputタグに数千文字突っ込まれたぐらいで動作がおかしくなるSafariは、間違いなくクソブラウザだと思うよ。
（ハイウェイバスの予約ページ）
Firefoxなら動くけど、OS標準のSafariがアプリがダメアプリってのは否定しようが無い。

>>699
何を言ってるのか分からん。

Safariは、何％？
ＩＥは何％？

ＩＥで見られることは絶対。Safariはその次。

IEに文句言いたいWeb屋→
Safariで見られるサイトを作りたいって、わがままなんだよ。
おまえ、Web屋にも会社の従業員にも取引先にも失礼だよ。
限られた予算で最大の効果を出す。
会社のって趣味を推し進めるなよ。趣味でやるなら誰も文句はいはない。

>>702
日本の方ですか？
「会社のって」ってどういう意味？
「いはない」って？

>>700
古いたってねぇ・・・。
買い替えるにも大げさなフルタワーしか5”ドライブベイとグラフィックボードを積んだモニタレス機がないし。
G5プロセッサーは誇大広告だったし。
いわは私は置き去りにされた難民ですよ。

>>702
モダンブラウザ(SafariとかFirefoxとかChromeとか)に合わせて作り、
その後ハックなりでIEでもマトモに見られるようにするのが最近のトレンドだが。
かといってIEに合わせないことはありえないけどな。
逆にIEのために他のブラウザを切ることもほとんどない。

表層やっているウェブ屋にとって、IEは歴史的に常に頭痛の種なんだが。
IE8でようやっとまともにウェブ標準準拠になるっぽいので歓迎はしている。

>>702
特に指定がなければ、IE6/7、FireFox、Safariぐらいは
クロスブラウザ確認ぐらいするだろ。まともな開発者なら。

昔はMacはダメってサイト多かったけど、最近はほとんど問題ない。
個人サイトならいざ知らず、少なくともJRバスぐらいの企業なら
文句言われても仕方ない。

>>705
IE8が出てきてもIE5やIE6のユーザーが居なくなるわけじゃないので
対応工数が増えるだけだよ。

>>707
また気持ち悪い対策打たなくても済みそうだからな。
今後さらにクソ仕様が増えるよりはだいぶマシだ。

ま、IE7の段階でだいぶマシにはなってはいたけど。
IE6あたりに対応しなくていい時代が早く来て欲しい……。

IE5も条件に入れてくださいなんてアホなクライアントも未だにいるしな。
IE6はホントに消えて欲しい…。

>>704
OSX 10.3じゃFireFox3も使えないよね。

>>706
>昔はMacはダメってサイト多かったけど、最近はほとんど問題ない。
>個人サイトならいざ知らず、少なくともJRバスぐらいの企業なら
>文句言われても仕方ない。

Copyright表示が2006でとまってるページに無茶いうな。
後からSafariが出てきて（2006年時点でもマイナーには存在したけど）、
「俺Safari。メジャーになったから、既存の全ページは、俺にわかるように書き換えろ」
って無理すぎる。

なんでブラウザ互換性スレになってるの？

>>710
でもIE5が使えるから併用してます。

あ、IE5で名鉄電車にアクセスしたら時刻表表示できたわ。すまん。

まあ、W3C準拠のSafariで見れないってことはFirefoxでも見れないってことで
常に2割程度のユーザーに対しての商品販売機会を喪失してるわけだｗ
それにGoogleはそんなインチキなソースで書かれてあるサイトのSEOランキング
落とすから結果的に膨大な損失をクライアントに与えてることになるなｗ
いまどきそんなサイト作ったら仕事どんどんなくなるべ。
もちろん昔作ったまま放置でも同罪。最近サイトの客足が悪くなったなぁ...と思っ
たら大概の原因はそれだし。SEO対策してる同業他社にガンガン抜かれる。

>>704
難民さんには同情はするが、数年前のマシンで
最近のMacを語るのはいただけない。

>>715
メーカーのAppleから切り捨てられ、2chでも切り捨てられ・・・
Macユーザーは辛いよ。

>>714
それは、上に書いてる人たちはみんなも心得ているよ。
２割のユーザーはとても大きい。でもそれは、携帯のサイトと同じことだよね？
というのはさておき、

はなしは８割、地域によっては９割、ある国によっては９８％のＩＥをどう扱うか・・

ＩＥ６は独自の仕様があって、無視できないユーザーが居て、
面倒だけど必ず確認しなければならない。

ActiveXもあるとなると、Ｗｅｂ制作でマックは不的確だと思うのだが。

>>717
>ActiveXもあるとなると、

いまどきActiveXなんて、あのチョン国サイトですら避けられてるよｗ

>>717
いまどきActiveXだって ! 時代が止まってるの？
韓国じゃないんだからw

それに全角／半角混在はやめたほうがいいよ。
それに「不的確」の使い方間違ってるよ。
「不適格」って言いたいの？

切り捨てられ？
お前のより遅いマシンだが問題なく10.5使ってるよ

>>717
検証の段階でだろ？
それだと一台しか持たないならMacが実は最強だと思うが。
なんせ一台でWindowsもMacも動くし。
Windows機一台だとMacでの検証が面倒なんだよね。

うちはWindowsでやってるけど、検証のために別にMac miniをわざわざ維持してる。

>>717 ActiveXだってwww

ActiveXって超久しぶりだなｗ

痛いところ突かれると、どうでもいい、ことにつっこみ入れるのな。どうでもいいけど。

ちなみに、現在、君らは
・ActiveXを使ったサイトは当然に利用できないし
・ＩＥ６のレイアウトは確認できない。
状態だ。

私が説明したとおり、少なくとも、作業範囲はＷｅｂでは、
windows>>>>>>>>>>>>Macになっている。

だから、このままMacはWeb系の仕事には、適切ではない。
　で決定にしようとおもうが。いいかな？

違うというのなら、Ｗｅｂ制作作業でＭａｃが優れる部分を主張するべきじゃないかな、そろそろ。
聞こえてこないわけだが・・・さあ、どうぞ。

>>724

ActiveXというより、そのバックエンドにいるWindows鯖も含んだネット上での
MS環境が危険だから避けられてるんだよｗ
実際クラック事件といえば大概鯖がIISだしな。
つーことでUNIX系の鯖使ってサイト構築するとなると、同じUNIXのMacの方が
環境含め何かと好都合なんだよ。
逆にWindowsの出番は最後の表示系の確認くらい。だからBootCampで必要十分。
おわかり？ｗ

>>724
現実にはどっちも使われてるよ。
WinだけじゃMacで表示確認できんし、OS XだけじゃWinでの確認はできん。
そして一台だけしかないというありそうであまりない想定なら、
ブートキャンプでWin機にもなるMacのほうが有利。

何年も前ならともかく現在はMacを切り捨てていいなんてのはあり得ないから、
IEが見れないからMacがダメだというのと同じように
Safariなどが見れないからWinがダメというのも成り立つ。

(まあ、WinでもWebKit使ったブラウザで表示確認できんこともないけど)

あと適切も何も、どちらもできることは大して変わらんよ。

>>725
バックエンドのUNIX鯖系での開発になると、またMacもあんまり使われないと思うが。
コンソールとして利用するぐらいかな？あまり見たことないけど。

>>727
といっても、実際ApacheやFireFoxもMac上で開発してたりするけどね。
まあ、そのレベルになると生Cでガリガリやって最後にコンパイラさえ通れば
プラットフォームは何でもいいって話だけど。
それ置いておいてもクライアント内に疑似鯖環境を手軽に作れちゃうというの
は大きなメリットだよ。コンフィギュレーションレベルで互換保てるしね
PHPしかりMySQLしかり。

ありがたい意見をいただいた。根にあるのはこの部分だとおもった。

・ActiveXは不要だから、必要ありません。
　表示についてはBoot Campを利用するから、、windowsは不要です。

・何年も前ならともかく現在はMacを切り捨てていいなんてのはあり得ないから、
IEが見れないからMacがダメだというのと同じように
Safariなどが見れないからWinがダメというのも成り立つ。

意思の疎通が難しい理由もここにあるんだろうね。

>>729
意志の疎通ができないのは、昔作られたサイトを確認する「簡単な仕事」を「Web制作」としているからだろｗ

Webの制作程度とはいえ一台しか使わないなら
最終的にどちらも確認しないとダメなんだからBootcamp前提でMacしか選択肢はないだろう。
WindowsマシンしかないからMac上での動作について保証できませんなんて機会損失するのは自由だけどさ。

制作環境レベルなら上で色々意見出てるけど、クラウドを作る立場だとしても自分のマシンに仮想化した環境作ってしまうからOSには依存しない。
Windowsが使いやすいと思ってるならそれでもいいし、Macが気に入ってるならそれでもいい。
どっちにしろ純粋な作業効率に影響する部分にOSの差異はほとんどない。(と思うが個人的にはMacの方が使いやすいというかやる気が出る)
HTMLやCSSをコーディングするというだけでも最終的に確認するのはどちらでも行うからOSは関係ない。
会社によってはMacを大量に導入している所もあるし、デザイナーだけMacという所もあるが、Web制作の会社でMacがないという会社は見たことがない。
Webの世界はUNIXが標準だからWindowsの方が異端なのを知っておいた方がいい。
10年前ならともかく、今の時勢に、このサービスはActiveXを使って実現します。
なんて要件定義書上げたら、うちでは怒られるわ。

あ〜、昨日のｷﾁｶﾞｲ犬厨がいたら楽しかったのにw
犬厨 vs ActiveX、是非頼むわ。

>>730
なぜ、意思の疎通できないか分からないんだろ？
こちらは、それに対して書いてきたことも予想通り。さびしいよ。

端的に言えば、
マック必要だから必要ですとしか聞こえない。
マックの確認するには、マックは必要だね。へぇ、そうだね。確かにそうだよ、少ないのにがんばるね。としか、こちらもいいようがない。

マックのサイト用に確認する←いままでない。というか、マック用に確認とか聞いたこともない。
だから、いつまでいっても平行線>>729でわかるだろなにがいいたか。

＞会社によってはMacを大量に導入している所もあるし、デザイナーだけMacという所もあるが、Web制作の会社でMacがないという会社は見たことがない。
コメントを言えば、はぁそうですか。そんなに、みたことなんですけど。そういえばたまにみるね・・マックでしかやりたくないっていうデザイナーが居るところ。
となる。

そんなの返答したら、喧嘩になるだろ？とうていわかり合えないだろ。

こちらは、少なくともFireFoxに対応するには、予算がいくらだが、ＵＶはいくらＰＶはいくら、まだ少ないから対応はやめましょうと計算する中で、やっぱりSafariはでてこない。

仕事を否定する訳じゃない。その上で、Safariのサイトを作るそういう会社もあると私は認識してるよ。

あと、ＯＳに依存しないで開発も現在ActiveX〜云々も、そんなのはあたりまえ。

で結論は、windowsいりません。なんだろ？

分かり合えないと思うよ。

Orange、7〜9月期に21万6,000台の「iPhone 3G」を出荷
http://www.applelinkage.com/#081031001

イギリスが21万、カナダが25万か。
世界で690万だったから、日本ではやはり35-40万台くらいかな。

>>732

意思の疎通が出来ないのは、

あなたの文章が分かりにくいから。

意思の疎通が出来ないのは、

あなたが知識のない現場について語ってるから。

アンチのネガキャンも支離滅裂になってきたなw

>>735
昔からアンチってそんなもんだよ
使えない　使いたくないと思えば使わなければいいだけでWindowsの利点を挙げればいいだけなのに必死に欠点探して揚げ足とってあげくの果てに支離滅裂

馬鹿ドザはW3Cの標準も理解できないようだな。

とWindowsからカキコ。

Widowsしか使えない＝低脳。

>>734
意思の疎通が出来ないのは、

あなたの文章が分かりにくいから。

意思の疎通が出来ないのは、

あなたが知識のない現場について語ってるから。


そっくりそのまま返すよ。

>>737
ジョブズの犬はW3Cの標準も理解できないようだな。

とlinuxからカキコ。

Macしか使えない＝低脳。

Apple now world’s sixth largest global handset vendor

http://www.macsimumnews.com/index.php/archive/apple_now_worlds_sixth_largest_global_handset_vendor/

同じものを見て、別の答えが出る。
同じ情報を見て、Ｍａｃをえらぶ、windowsを選ぶ。

現状を説明しても平行線なのは当たり前だろて。
やるだけばかだよ。

>>741
何でMacだけ全角？

>>738
ご自分の書かれた書き込みを読み直してみたらいかがでしょうか。
無駄な長文は結構ですから、主張を３行でまとめてください。

いまどきMacしか使えないヤツがいたらびっくりだわ。

そうなんだよね、Macを使うとMacしか使えない情報弱者ができ上がる。
沖縄語しか喋れない人が、日本でマトモに働けますか？

違いますね。結論から言うと、Macは方言。

>>1
別な記事でAppleの売上に占めるiPodの割合が減ったとあったから、iPodの売上落ちてるのかと思ったら、
iPodは前期と同じで他が伸びてたのか。

iPodのブームも終演に近づきつつあるけどね。
iPodの割合が減ってるのが何よりの証拠。

ところで何日か前にウインドウズ7の全貌が明らかになんてNHKニュースでやってたけど、あんまり話題になってない？

>>748
Windows 7 関連のスレがいくつか立っているからそっちで話をしているのでは？
「Windows7」だと検索にひっかからないので「Windows 7」で検索すべし。

IE6を使えないのは最新のWindowsユーザー(Vista)も同じなのですが・・・

Windows7の新機能はほとんどMacのパクリだから
話題にするほどじゃないだろ

>>737
ドザって何？

>>714
IE Tabならみれるんじゃね

Mac使えねー。
携帯電話に付属の連携ソフトがWin専用。Macと親和性がとれてるのはiPhoneやNokiaの珍機ばかり。
デジカメアルバムソフトのiPhotoは、画像の削除に問題があるふざけたソフト。
MPEGのまま動画編集できるソフトがない。
ヴォーカロイドが流行っているのに蚊帳の外。

10万円、20万円も出してあれも出来ない、これも出来ないってふざけんな。

2008年第3四半期携帯電話市場におけるシェア

1位 Nokia
2位 Samsung
3位 Sony Ericsson
4位 Motorola
5位 LG
6位 Apple

>>754
つ BootCamp+Windows+Windows用アプリケーションソフト

バカみたいだが、Macを使う限り唯一の解決策。

>>756
VMwareとかParallelsを使わないのは確かに馬鹿だな。

愛国無罪ｼﾅﾁｮﾝﾄﾞｻﾞかｗ

先日無料配布されたCrossOver Mac使えばWindowsなんか無くても
Win用アプリが実用速度で動く
ヴォーカロイドも動くしOfficeも動く
BootCampなんかいらないだろ

>>757
この上また有料アプリ買うのを薦めるのかよ。お前バカだろ。ｗ

>>759
今日も明日も無料配布してんのか？ｗ

>>754
深夜も頑張ってた人か。

>754
>携帯電話
ひょっとしてLISMOみたいな奴の事か・・・あんまり使いたくないな
>iPhoto
普通に使えてるよ
>MPEG
あるけど・・・それに自分で取り込んだデータは普通はMacだとmovだから
>ヴォーカロイド
ニコニコでWineを使ってMacにインストールしてたよ

>>762
>それに自分で取り込んだデータは普通はMacだとmovだから

ああ、「取り込む」ってキャプチャするって意味だね。
動画はキャプチャするものという考え方が化石だ。
Mac使いだとそうなっちゃうっていう実例だな。
動画はファイルで移動しようよ。

>>732
お前が論点としてる所が的外れなのを指摘しているんだよ。
どれだけニッチな所で仕事しているのか知らないが、プロとして意識が必要な観点が抜けている。
知らないのに貶して何とか体裁を取り繕ってるつもりだろうが、素人臭が言葉からにじみ出ているよｗ

ID: /Wkvcwiz は何か古い。
未だにtableレイアウトとかやってそうw

>>754
＞MPEGのまま動画編集できるソフトがない。

うちではXactiで撮影したmpeg-4動画をそのままiPhotoで取り込んで
iMovieで編集できてるけど、これじゃだめなの？

＞デジカメアルバムソフトのiPhotoは、画像の削除に問題があるふざけたソフト。

これもうちでは経験ないなぁ。

>>765

ID: /Wkvcwizgaは本気でMac用に「Safariのサイト」が必要と考えてるのかな？

>>732
＞で結論は、windowsいりません。なんだろ？

だれもそんなことは言ってない。
正しくは「W3C準拠でないブラウザは要りません」だね。

>>732
IE以外のモダンブラウザは大体同じように表示されんだよ。
それこそ新しいFirefoxで見れりゃ大丈夫だ。

今となってはIEだけだ、ブラウザ、しかもバージョンごとに対策が必要なのは。

>>766
Xactiの動画がそのまま編集できているのならそれで解決です。
ちなみに標準のままで出来ましたか？

>>766
iPhotoは画像を削除しても白いサムネールが残って、やがてライブラリーが壊れてぐちゃぐちゃになる。

他にも、なんだか画質がボンヤリしてるなーと思って改めてPhotoshopで確認すると
ちゃんとシャープだったり、画像ビューアーとして致命的な仕様。

シャープの携帯ってとにかく反応が遅いよね。

Apple製品ってバカやﾋﾞﾝﾎﾞにはそれなりの仕事しかしないからなｗ

>>770
そんなになるのおまえだけだからw
壊れてるだけだろw

>>773
残念ながらiPhotoはこまめに「ライブラリの再構築」をしないとぐちゃぐちゃになる糞仕様だったんですよ。

iPhotoのバージョン次第じゃないだろうかねぇ。
うちではそういう現象出ていないけど。
ただ、使用頻度がそう高いわけじゃないから>>774の域に達してないのかもしれない。

ID: onXp9W3F
朝から頭わるいな

>>760
そんな高いモンじゃないだろ、底辺貧乏人でもないかぎり。
「唯一」とかいって3分で代案出されるような馬鹿には高いかもな。

>>773
>そんなになるのおまえだけだから

いや、オレだけじゃないらしい。
というのは同じ不具合に悩まされる人が対処法を教えてくれたからだ。
ただしこれは画像の削除の不具合についてのみ。
画像の表示がぼんやりなのは対処なし。

デジカメのアルバムという単純なことでさえ、基本的な不具合が仕込まれている。
そんなバカげたことが当たり前なのがMac。

具体的に使ってるOSとiPhotoのバージョン、できれば本体機種も教えろ。
スクリーンショットがあれば言うことないが。

>>779
OSX10.3　iPhoto4ですよ。MDD1.25G singleです。

今のiPhotoは7なのに・・・
バカは黙ってろよw
アップデート出来ない貧乏人なら素直にWindows使っとけ

iPhoto 4 …

>>780
新機種への移行考え時ですねw

Apple製アプリケーションソフトの購入を検討している人はユーザの生の声を読んで
よく考えよう。OSメーカが片手間に作ったオマケソフトにすぎないのが良くわかるから。

>意外な落とし穴が有りました。Windows Internet Explorerで開いてみると、
>画像が見えないのです。

>iWebで制作し.macで公開したホームページはMACの世界ではとてもきれいで
>お手軽で簡単です。 しかしWINのIEで同じドメインを見ようとしてもかなりがっかり
>させられてしまうかも知れません。

>mpeg4の読み込み、および書き出しにものすごく時間がかかるのですが、これは
>こういう仕様でしょうか…。

>iMovieは他に書かれているとおり、今までのiMovieとは別物です。IMovieが
>これだけになってしまったら不便で文句たらたらですが、

>Apple社の一方的コマーシャル・メッセージに踊らせない様にご注意下さい
>私は今回の経験から一刻も早くintel搭載の　G5購入を検討せざる事に相成りました
>何かだまされた様な気分です！

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wa/RSLID?fnode=home/shop_mac/software/apple&revw=MB015J/A

>>784
>OSメーカが片手間に作ったオマケソフトにすぎないのが良くわかるから。

OSメーカが死ぬ気で作ったOSがWindows Vista。で、このザマ。

デジカメで撮った画像をパソコンでアルバムにして鑑賞したい・・・
そんなささやかなことでさえ、毎年の新バージョンにはかない望みをつなぐ人たちがいるらしい。
常識では考えられない世界だ。

>>781
>アップデート出来ない貧乏人なら素直にWindows使っとけ

費用対効果で優れるのはWindowsってことですね。

日本メーカーとは違って、製品に林檎ロゴ付けて適当に広告流せば、
馬鹿な信者共が盲目的にコンプのために買ってくれるんだから楽でいい商売だ。

>>786
iBook（ハンペン）でMacOS 10.1.xの頃からできたよーな。

>>786
>費用対効果で優れるのはWindowsってことですね。
そうだよ
世界のデファクトスタンダードだし使い手も多いしフリーソフトが多い
それでもMacを使いたいやつが使えばいいんだ
始めからジョブズもそういっている

>>780
またあんたか。数年前の環境を基準に今のMacを語るなよ。
当時はあんた自身が納得して買ったんだろ。

Mac使っているのに、ガンマ補正も知らないヤツって結構いるんだよな。

>>790
iMac CoreDuo2.0GHz RAM1.5GBのiPhoto7レビュー。べつに買い替えてもダメぽい。

現在、管理している写真は51,002枚。iPhoto６からアップデートしたら勝手に作成
されたイベントが827個。 結論から言うと、この程度の規模のライブラリでも、正
直パフォーマンス的に快適とは言い難い。
マシンはiMacCoreDuo2.0GHzRAM1.5GB。
最初、USB2.0接続のHDDにライブラリを入れていたのだが、写真を5-6枚開くと必
ずレインボーカーソルが開く現象にみまわれた。だいたい1分後に復帰するのだが、
数枚おきに1分待たされるのは実用的ではない。
ちなみにレインボーカーソルが回っているときは、HDDにしきりにアクセスしており、
iPhotoプロセスは「反応なし」になってる。さらにアクティビティモニタを見ていると、iPhotoのメモリ管理に問題があるような気がする。ファイルを開くごとに際限なく
割当メモリが増えていく。起動直後800MBくらいだった実メモリがすぐに約1GBに
達している。これではいくらメモリがあっても足りない。
起動・停止にも数分かかるし、結局、せいぜい1万枚くらいのライブラリを想定
したアプリケーションということなのだろうか。
http://mindthegap.cocolog-nifty.com/mtg_blog/2007/08/iphoto7imovie7_c668_2.html

ということで、iPhotoは大量のデジカメ画像を管理するソフトなのに
大量に画像を溜め込むとレインボーカーソルぐるぐるで使い物にならない。
まったくもって使えないソフトだ。
なのにネットでは本体買い替えろ、ソフトをアップデートしろだのと
無責任な嘘を書き立てる。
ネットのユーザーコミュニケーションが狂人集団であることもMacの弱点だな。

×：ユーザーコミュニケーション
○：ユーザーコミュニティ

>>792,793
そもそも何でMac買ったの？仕事用？家庭用？

嫌になったのなら売っちゃえば？

G4 MDD 1.25だったら程度が良ければ
５万ぐらいになるでしょ。

>>793
文句言うのなら使うなよ
誰も無理矢理使わせてる訳じゃないんだし見苦しいな

>>792
しかしなんでこのひとApertureとか使わないわけ？ｗ
ホームユーザー向けのiPhotoにインネンつけること自体がまぬけだろ。。。

>>797
モニタの調整すら出来ない人だから。

>>780
OSのアップデートとiPhotoのバージョンアップで改善する。
したくないなら同程度の使い勝手・機能のソフトを探すよろし。
たとえばPhotoshop Elementsとか。

Elementsで問題がなければ「Macのせい」でないことが明らかだし。

>>792のつづき。

iMovie7について。
こちらはまだほとんど使用していませんが、とりあえず大きな問題が浮上。それは上記iPhotoと関連していますが、、
起動時にiPhotoのライブラリを見にいってしまうので、いつまで経ってもまともに起動できません。。
iPhotoのライブラリが小さければ問題ないのでしょうが、これはまいった。

いつまでたっても起動が終わらない、不思議なソフトを作る会社、、、、
こんな会社がボロ儲けしてるんだってよ。

>>800
その前に5万枚も写真ため込んでるホームユーザがどれだけいるのかってことを考えないと、
希例をとってあたかもそれを一般例のようにわめく典型的なFUDになっちまうなｗ

ヤフープレミアムが2008年12月1日から 月額294円 から 346円 と 18% 値上げされます。
年額にすると 3528円 から 4152円 の値上げとなります。

ヤフオク等の為にヤフープレミアムを契約したけど使っていない人は
以下にページに解約方法が書いてあるのでさっさと解約しましょう。

ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/premium/premium-08.html

>>800

ジョブズの犬、顔マっカーらの主張のおかしいことに気がついたら、windowsでもlinuxにでも移住しましょうよ。
顔まっかーにとっては、自分の環境のみがMacなんだよ。以前のMacはMacにあらず。最高だろ？
そんな顔マっカーと話すだけ無駄。

iPhone失敗してつぶれるの、早いか遅いかだし、退避しようぜ。
Macでしか仕事できませんという、能力のない奴は淘汰されるだけだろうし、
仕事でもあわないだろうし気にすることはないよ。

>>797
ホームユースのソフトだからって糞仕様の免責にはなりませんよ。

>>799
>OSのアップデートとiPhotoのバージョンアップで改善する。

iPhoto7でレインボーカーソルぐるぐるの報告があるのに、なんでバージョンアップ薦めるの？

>>798
そういうの止めようよ。アップルのダメな所を指摘すると嫌がらせを言うの。

まあ、iPhotoを一度もバージョンアップせずにやり過ごしたオレは結果的に賢明だったな。
Apertureにしろっていうアドバイスが一番キモいよ。

>>804


とことん「典型的」なんですねｗ

ニュース : 端末室のiMac G5(iSight)故障多発について
演習担当の先生方からもご指摘をいただいていますが、端末室にレンタルで導入しています
iMac G5(iSight)の故障が多くご迷惑をおかけしております。
現在までの故障台数をまとめています。
http://www.tuat.ac.jp/〜imc/modules/news/article.php?storyid=91
http://www.tuat.ac.jp/〜imc/downloads/external/imc_pc/iMacG5-200808.png

東京農工大学が導入した400台のiMac、2年半を経った時点で故障が180台。
健常率55％。明らかに欠陥機なのに修理費用はユーザー負担だと。
その代金が4万5000円。さらに故障に常習性があるという。

こんなパソコンを作ってるメーカーが不況尻目に絶好調だと。なんもいえねぇ。

http://www.tuat.ac.jp/%7Eimc/modules/news/article.php?storyid=91
http://www.tuat.ac.jp/%7Eimc/downloads/external/imc_pc/iMacG5-200808.png

チルダが文字化けしやがった。Mac+Safariの糞さが露呈しちまった。

見た目に騙されちゃいかんと
使ってなくて良かった
あぶねえ

「iPodに白旗！ パナソニックが携帯音楽プレーヤー事業の終息を検討」
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081031/1020523/?P=1

>>792
>最初、USB2.0接続のHDDにライブラリを入れていたのだが、
↑これが問題だろJK、と思ってリンク先を読むと
やっぱりFirewireの外付けHDDにするとだいぶ改善したって書いてあったし、
もっと速い内蔵SATAにすれば全て解決なんじゃね？

>>810
あのさ〜、Mac持ってなくてネットで叩くネタ探して
書き込んでるだけのﾔﾂに向かって、そういう言い方は
ないんじゃないかな。

>>810
MacじゃいまだにUSB HDDは使い物にならないで、切捨てが決定しているIEEE1394が
ちょっとはましな程度ってことだな。儲の戯言だから事実だろう。

って、それパソコンってレベルじゃねーぞ。ｗ

>>812
>USB HDDは使い物にならないで、切捨てが決定しているIEEE1394が
>ちょっとはましな程度
Macに限らないんだけれどな

>>804
>iPhoto7でレインボーカーソルぐるぐるの報告があるのに、なんでバージョンアップ薦めるの？

その事例は全ユーザーに該当しないから。解決策もあるし。
iPhotoがいやなら別なソフトでいい、とも言っているのは読めないの？文盲？

>>813
物を知らないってのは可哀相だな。

例の彼奴が本当にMacユーザなのかも怪しいのに、これ以上レスするのは無意味だろ。

1機種で、世界第3位とかあり得ないな

WindowsにSafari入れてみたけど、なんか字がぼやけていて見づらいｗ

擁護してる人に質問するけど、
5万枚のデジカメ画像をUSB2.0の外付けHDDに保存してiPhotoで管理するのって
ユーザーが責められるような悪いことなの？

iPodは120GBの容量があってもiEEE1394は廃止されちゃったよ。
つまりAppleはUSB2.0を推奨ってことじゃねーの？

>>819
>5万枚のデジカメ画像をUSB2.0の外付けHDDに保存してiPhotoで管理するのって
>ユーザーが責められるような悪いことなの？
やればいいじゃん。誰も責めてないよ。
とりあえずMacを買うことから始めたらどうだ？
Macを買い、USB外付けで写真を管理して、それで不具合が出てから来い。

>>819
5万枚ってのは普通に考えて一般的なコンシューマの域を脱してる。
俺も割と撮る方だが、10年で1万5000枚程度。
それなりのソフトなりシステムなりに乗り換えた方が快適だから
そっちをお勧めしている。

メモ帳で32KB以上のテキストが扱えないと文句垂れてるやつに
「マトモなエディタかワープロ使えよ」って言ってるような状況。

あと、1年前からはOSもソフトもアップデートして不具合が直っている
可能性もあるので、リンク先は今時の参考にはならんね。

>>821
>メモ帳で32KB以上のテキストが扱えないと文句垂れてるやつに
>「マトモなエディタかワープロ使えよ」って言ってるような状況。

新しいiPhotoは、膨大な写真をイベント別に自動でまとめられるようになりました。
http://www.apple.com/jp/ilife/

Appleが「膨大な」って言ってるんだから、その例えは的外れだろ。

>>822
食べ放題の店だったら、どれだけ食べてもいいだろって言うタイプだろw

>>822
Appleは日本語不得意だから膨大の漢字を間違えてるんだよ。
正しくは、（針小）棒大。得意の誇大広告ってわけ。

>>819
MacBookからも消えたしな。
アホ過ぎ。

少なくとも今のiPhotoではそんな不具合は起きにくい
HDDを初期化してみるとか他を疑うべき
もちろんバージョンアップしてからな

iPhoto 6 offers blazing performance, support for up to 250,000 photos
and introduces Photocasting, an innovative new way to share photos directly from
within iPhoto via .Mac to friends and family.
http://www.apple.com/pr/library/2006/jan/10ilife.html

「iPhoto 6」では、デジタル写真の管理編集をより容易にし、最大25万枚までの写真を管理できる。

iPhoto6は25万枚まであつかえるのに、iPhoto7では5万枚でレインボーぐるぐるですよ。

しつこいしきもいなw
Picasaでもなんでも使えばいいのいに

>>819
擁護ｗ
ざっと読んだがほんと頭悪いんだなお前
他にソフトがあって何もそれを使わなきゃいけない状況でもないのに
わざわざ合わないソフト使う事も無いだろうって話がOSの擁護に見えるなら
相当頭おかしいか、単にOSのネガキャンしたいかどちらかだなｗ

>>829
全く外してるし、そういう問題じゃないよな。ｗ
アプリの問題じゃ無くて、HDDの接続方法が悪いってわけわからない事言ってるんだから。

ったく。
Appleのダメな所を指摘すると
セカンドレイプのごとく容赦のない告発者へのバッシングが襲いかかる。
このユーザーコミュニティをぶっつぶさないと快適にMacを使うことはできないな。

>>830
それでもOS標準ソフトで文句言うなら是非windows標準ソフトだけで
5万枚の画像を管理して感想言ってほしいところだよなｗ

>>831
○○ってソフトが使えません→○○を使うと良いよ
という話の流れにならない世界があったら是非教えてくれ
というかそれが悪とされる理由を説明してくれ

>>831
だって改善されてるから。
うだうだ言わないで、最新バージョンまで上げろ。

iPhoto7て優秀なんだなレインボーカーソルが出るだけで51,002枚で153GBなんてサイズを処理できるなんて
おいらの秘蔵のエロ画像3万二千枚、4.2GBを取り込もうとして転けるPhotoshop Elements 4に比べると・・・

>>831
わざわざこんなところに来て、不快になる事はないのに。

で、もう一度聞くけど、
5万枚のデジカメ画像をUSB2.0の外付けHDDに保存してiPhotoで管理するのって
ユーザーが責められるような悪いことなの？

iPodは120GBの容量があってもiEEE1394は廃止されちゃったよ。
つまりAppleはUSB2.0を推奨ってことじゃねーの？

iPhoto6で25万枚までサポートと言ってるし。

Appleのバンドルソフトはその辺の有料ソフトより優秀だからなw

>>838
MSは下手にそれやると独禁法だか不正競争防止法だかで訴えられるからしょうがない。

>>837
USB2.0経由ならユーザーが責められてしかるべきだｗ

>>837
横レスになるが、アップルには全てのユーザを幸せにする義務はないと思う。
気に入らなきゃ使わなければ良いってロジックが通るのがアップル。
良くも悪くもニッチだから。

MSが同様なことやってたら、責められてもしょうがないと思う。
まぁ、ハードの選定はメーカの都合だから、このケースだと矛先はメーカに向かうんだろうが。

>>840
ジョブズが言ってたんじゃなかったっけ。
もうUSB2.0だけで十分でしょって発言は。

>>837
だからさ、もう一度言うけどバージョンアップしろ。

>>873
「今のアップル」がそうしたわけであって、君が使ってる環境の時代はそうではない
USB2.0で良いでしょ？って言ったなら最低でも現在提供されている環境下で
評価しなくては意味が無い
最低でも他の人が書いてるとおりソフトのバージョンアップぐらいはすべき

>>843
なにが「最低でも他の人が書いてるとおりソフトのバージョンアップぐらいはすべき」だ。
ユーザーが金を払ってバージョンアップするのはその見返りを得たいからなのに、
オマエはまるでそれが掲示板に書き込むための資格かなにかのように言いやがる。

それが一般人にはドンびきなんだよ。
いい加減に常識を学べ。

Macはそんなに悪くはないと思うけどユーザーが最悪には同意。

切り捨て体質は異常だし迷惑千万だけど。
商売丸出し過ぎ。露骨すぎ。

>>844
不具合の解消は有償バージョンアップして当たり前。それがアホな>>843儲の常識なんだよ。
一般常識を併せ持つユーザと相容れないはずだよね。

>>837
君は正しい。アップルは昔からそうういう会社だしこれからもそうだ。
時間の無駄だからすぐにでもWindowsに移行すべし。

>>845
あーあ、いっちゃったw

たまに覗くとおもしろいな。

例えば2008年にこれからは○○で良いでしょ？って発言したら
2007年のハードやソフトにも自動的に適用されるわけかｗ
とんでもないアホぞろいだな

>>851
一理あるが、1年でまるでダメになるシステムってのは先見性がなさ過ぎる。

Macのメモリ管理はそう悪くないぞ。大量にメモリを使う状況ではスワップでレインボウカーソルが
出るのは正常だ。メモリ使用量がガンガン増える過程ではレインボウカーソル出まくりになるだろうが、
一通りロードしきって安定状態になれば、レインボウカーソルが出なくなることは無いが頻度も落ち着いてくる。全く正常であってそれによってシステムが異常になったりはしない。まあユーザはイライラするかも知れんがな。

だいぶ前に大量のアプリをいっぺんに起動してどうなるか試してみたことが有る。スワップファイルで
メインHDDがいっぱいになって空きが０になったところでメモリが足りませんと言うダイアログが出て
何も出来なくなったが、システムは正常に動き続けていた。空きが０ではさすがに何も出来ないから
再起動するしかなかったが、再起動したら完全に元通りだったぜ。全く堅牢だと感心した。

>>852
ヒント：例えば
暴れてるｷﾁｶﾞｲは、もっと前のソフト＆ハードで文句垂れてるのをお忘れなく。

ドザライター元麻布ですら
今やMacがメインと公言してるんだな

＞現在、筆者はメイン環境としてMac OS Xを使っているが、Windows Vistaが我慢できなくなったのは、
＞OSの干渉が必要以上にウザいことだった。

基本方針が変わったWindows 7のユーザーインターフェイス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1101/hot579.htm

いまだにMacを批判するのに、
ワンボタンだの、爆弾だの、ノンプリエンティブだの、コープランド失敗だの、
MSの出資だの、CHRP切りだの、互換機切りだの、トランスルーセント筐体だのを
持ち出してくるおっさんがいるからな。
もう、干支が一周りするだろって。

ためしにデジカメ画像をコピーしまくって5万枚用意して
USB2.0のHDDにライブラリを置いたiPhotoに読ませてみたのだけど
いや全くストレスなくスパスパ動きますよ、これ。
疑って悪かったよ>USB2.0

iPhotoは最新の7.1.5、MacBookは去年の秋モデル C2D 2.2GHz、RAM 4GB。

Windows系ライターもどんどんMacに乗り換えてるからね
今どきWindowsなんか使ってんのは情報弱者だけだろ

賢い奴はLinuxだけどね。

>>856
おまえ、それMac応援してないから、むしろMacを後ろから射撃してるから。

>>859
ないない
すぐにLinuxとかいうやつがいるけれどそれだけは絶対無い

>>861
賢くなくてもパソコンなんてネットブック辺りで十分って層にもLinuxで十分でしょ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2008/10/31(金) 22:43:02 ID:???
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081030/318143/?SS=imgview&FD=1443160276&ST=pc-hard
これがHPのubuntu、素晴らしい。

Windowsより遥かに洗練されてきた。

Linuxだけはないって言うやつは絶対、Linuxのデスクトップ環境とか使ってない。
使ってればそんな事は言えないよ。

>>863
今どき1CDで起動出来るから使ってないも糞もあるか
日本語周りがグチャグチャしてるし設定もめんどくさ過ぎ

>>864
元マカ珍ならWindowsに移行するよりLinuxの方が遥かに分かりやすいですよ。
犬厨もOS Xへの移行は簡単ですがWindowsへは挫折しがちです。


いったん染み付いたドザの習慣は一生抜けないらしいですけどね。

>>865
何で移行するのが前提なんだよ
世の中移行するのがめんどくさいから使い慣れた環境を使い続ける人が多いと思うが
ubuntuなんて言うほど使いやすくもない
まだXPがマシ

>>866
具体的にどの辺りが不満？

>>867
きくなよlinuxの設定したくないって言ってるんだから、1CDでいいらしいし。

>>867
XPのコピーじゃないのが不満

まずマカ珍や犬厨にとってはexeが耐えられない。
解凍してフォルダに突っ込むだけで良いでしょう？

なにexeって？なんたらかんたらレジストリ？勝手にいろんな所弄るし。凄く気持ち悪いです。

>>867
日本語環境が糞
無線LANの設定がめんどくさかった
フォントが汚い

利点がOooとFxしかマジで見つけれない

>>868
今時、設定なんて不要ですよ？
何から何まで自動で認識。設定なんて言語の選択ぐらいですよ〜

1CDってなんですか？？
初心者の方にはUbuntuのフルセットをお勧めしますよ。

>>871
フォントが汚い？
どのディストリでしょうね。今時のLinuxはWindowsより遥かにフォント奇麗ですよ。デフォで。
うちじゃヒラギノ突っ込んでますけど。

本当に簡単で使いやすいなら無料だしみんな使うだろ
それでも使わないってことはOSそのものもそうだが周りの環境も充実してないんだよ

フォントのエイリアスについてはOSXも含めて好みが分かれるかもしれませんが。

Windowsだけはあり得ません。。

>>874
みんな使ってますよ？
リナ板にどんだけ人がいるか知ってますか？？？

一生鎖国してれば良いですよ

>>873
Macより汚い
プリンタ設定めんどくせ

LinuxのシェアよりもiPhoneの方が今や多いんだよね。

うぶんつ厨きめえ
肝心の利点を全く話さないし

>>877
Macに比べれば色々至らないですね。確かに。

それででもWindowsなんかには負けませんよ。どう考えても。。
ゲームとか対応してるの少ないですからね。
そういうゲームみたいな用途ならWindowsを我慢して使うしかないと思いますが。。

Macってペイントソフトが使えるの何もないよな
一昔前はAdobeもMac用のソフトだしてたのに

結局windowsばかりつかってるわ

>>861
ウェブアプリが中心になってくると、もはやブラウザーの性能だけが必要条件で、OSはほとんど関係なくなる。
グーグルの社内はすでにそんな感じ。
音楽だの写真だのビデオだのと贅沢を言わなければubuntuで十分な状況になってる。

>>879
利点ですか？

バージョンアップでそれまでの周辺機器が使えなくなったりないですね。
OSXみたいにOSのバーアップが買い換え需要を煽る戦略じゃないんです。安心ですね。
Linuxは何も切り捨てません。選択肢が増えるのみです。

OSXやMSは切り捨ててなんぼの切り捨て商法というわけで、その辺りが一番の癌です。

>>881
painterやphotoshopがあるじゃないか。
他に何が欲しいって言うんだね？

>>882
いや、音楽は結構凄い事になってきてる。プロユースに耐えるMTR環境も構築可能。
動画もやれば出来るがFCPに匹敵する環境ではない。今の所。
やって出来ない事はないという。。

俺はUbuntuで作曲多重録音からプロモビデオ制作みたいな事までUbuntuだけで完結させた事ありますよ。
贅沢さえ言わなければ十分です。可能です。

予算があって効率を求められるプロの現場ならOSXでも使えば良いでしょう。そうでしょう。

>>880
ブラウザ種類が少ない
ゲーム出来ない　ユーティリティソフトが少ない
>>882
ubuntuじゃなくてMac使ってるみたいだけれど
全ての環境が一つに入れられるから
>>883
はいはい嘘吐き乙
プリンタとかスキャナ使えないのあるじゃん

千葉の最底辺にわかﾏｶｰの安田が意味もなく大喜びｗ

>>885
>俺はUbuntuで作曲多重録音からプロモビデオ制作みたいな事までUbuntuだけで完結させた事ありますよ。
じゃあ一人でそうしろよ
Macのスレでubuntu宣伝して何がしたいんだよアホ
ちゃんとLinuxの板があるんだからそこでやれ

>>873
>どのディストリでしょうね。

一杯ディストリがあるのが不満なんだけど・・・
分からない事があっても調べるのが複雑。

>>886
使えないプリンタってなに？

ブラウザはFirefoxとOperaがあれば十分だけどね。
どんなブラウザが欲しいですか？

ゲーム用途は嫌々でもWindowsに頼るしかないでしょうね。

ユーティリティソフトってどんな？

>>882
ubuntu　studioいいよ。なかなか。
、
でも、まだまだ周辺機器の関係はきついかな。

>>888
ガレバンも使いますよ。
気分です、気分。

Linux環境の方が弄りがいがあるかも。

もう、VMが簡単に使えるから特定のOSにこだわる必要もないんだよな。
そうなると選択肢の多いOSが自然と選好される。

>>891

時間の問題でしょう。
プロの現場ならLinuxに拘る必要もないですしね。効率が最優先ですからね。

iMovie使えねぇ
windowsムービーメーカーのが10倍ましだな

まぁ、あれだ
Ｌｉｎｕｘ厨は、自分の自慢だけで（ここまでは許せるけど）、
他の環境を馬鹿にするというのがもれなくセットでついてるからねぇ。

イメージ的に、Ｌｉｎｕｘ厨は最悪

>>890
おまえは・・・

ゲームぐらい、wineでなんとかしろよ。他にもあるだろ。
設定なしに、そのままも、複雑なオンラインゲームでも、いくつかは動くぞ。

>>890
safari
音楽管理　写真管理　リネーマー

>>896
というかLInuxに慣れてくるとWindowsなんか我慢出来なくなるんでつい。。。

OSXとは親和性あるんですけどね。

>>899
しつこい
マジで出てけカス

>>898
全部できますよ。
モジラからiTunesライクな音楽管理アプリも出てるし。あれ凄く格好いい。

出来ればiTunesのLinux版出して欲しいっすけどね。。
出してくれ。

色々なアプリを試してみれば良いと思いますよ。リナ板なんか聞けば色々教えてくれると思いますよ。

少なくともiPhotoなんかは糞中の糞ですね。
Leopard環境で使ってますけど。

そんで、確かにFCPは素晴らしいです。
だけどアマチュアがあんなに高価なアプリが必要かなと。。

その辺のニーズを十分に満足させる環境ではありますね。Linux。

>>901
だから何で乗り換えるの前提なの？
機能が同等かそれ以下だと乗り換えるわけないだろ？
メリットも無いし何でもかんでもフリーソフトで済ます訳じゃないんだしな

そこに拘る必要はないと思いますよ。
マシンを買い替える時に考えれば良い事で。次はLinuxで良いかなって人多いでしょ？
ダメならWindowsでもなんでも突っ込むかな、みたいな。
OS無しモデルなら安いし。
自作する人とかね。

>>904
>マシンを買い替える時に考えれば良い事で。次はLinuxで良いかなって人多いでしょ？
だからそれがねーよ

Windowsなんか本当、キモチわるい。
MSに監視されてる気さえするでしょ？？

多いですよ。普通の人もWindows環境って安全じゃないのかな？みたいな。

Linux？？どれどれ。。みたいな。

大勢いますよ。
Macへ乗り換える人の動機とも重なるかも知れません。Linuxなら低コストで済みますしね。

Windows離れは今後もどんどん加速すると思いますよ。

つまりOS Xのシェアが伸びているのはMacの人気というより、
Windows離れが主な要因なんですね。
これ先日のキーノートでもジョブズが言ってましたよね？

>>906
>>907
>>908
しつこい

>>909
おまえがなw

>>754
>>756
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3344915

ヴォーカロイドはこれで入れれるがなw

>>904

マシン買い替えでも、OSはまずプリインストールで、Linux搭載モデルなんてほとんど出てないじゃん。
Macの場合は選択の余地無し。
OS無しモデルもショップブランドぐらいしか出てないし、
Windowsがついててもデルやhpのほうが大概は安い。

明確な目的やメリットがなければ、わざわざインストールしてまで乗り換える気にはならんだろ。
仕事でLinux使うことはままあるが、おれはWindowsがいいや、って思ってるよ。

ID: tfL5oziQ
の他のスレの書き込み検索したらワロタ

ほ

一般人は「コスト」という時にはお金の他に時間や労力も考慮するからね。
そういう意味で、今の時点ではLinuxは選択の範疇には入らない。

>>915
ですよね
linuxでしか出来ない事や魅力的なソフトがあったら自然と乗り換える
同等かそれ以下だと乗り換えない

・林檎中毒（信者＆アンチ）
・５年前の環境で文句垂れてるリアル知障
・犬厨

いろいろ暴れてておもろいなｗ

ここはドザがホルホルするスレじゃありません。
どーぞお帰りください

>>895
最近のiMovieはひどいねｗ

十数年前の会話

Ａ　「Macってフロッピーディスクをどうやって取り出すの？」
Ｂ　「フロッピーのアイコンをゴミ箱にＤ＆Ｄするんだよ」
Ｃ　「待った！　それやるとフロッピーのデータが全部削除されるよ」

>>873
したり顔でライセンス違反の告白してどーすんだよ

>>921
LInuxのフォントといえば、昔、デフォルトのフォントが
実はパクリでしたって事件があったなw

フォントぐらい買えよ。たかだか100万ぐらい。

Ａ　「じゃあ、フロッピーをどうやって取り出すの？」
Ｃ　「フロッピーのスロットのところに小さい穴があるでしょ？　そこに針金を突っ込むといいよ」

今は無料で使えるIPAフォントがあるからな

ここ何のスレ？

Linuxの素晴らしさを愚民どもに啓蒙するスレ

だれか犬板に立ててこいｗ

ったく。。。
エミュレーターや仮想環境や非純正OSの話題ばかり出てくるところが
いかにOSXが糞かを物語っている。
そんな面倒なことユーザーに強いるなよ。
ヴォーカロイドをインストールしただけでニコ動で盛り上がるってなんかおかしくね？

>>928
ニコニコ基準でビジ板で語るのか

これでもかとばかりに
ゴミのような機能を
次々と加えていくガラケー

日本人の特徴かもな
何でも付加したがる癖

何でも付けた結果として
ボタンだらけの
意味不明の機械になる

結果として
ウォークマンや日本家電は
世界で敗北した

ガラケーも同様だ

変なボタンだらけで
酷いデザイン

どこまで行くのかわからない
深い階層のUI

ますます迷走するガラケー
このまま沈んでいくのだろうな

シンプルさと安さを両立できる
iPhoneに完膚なきまでに
叩きのめされるよ

>>918

お前こそスレ違い。
犬板に帰れ。

ラテンアメリカの人が今ほしい三種の神器がノートパソコンやiPhone、大型液晶テレビだ
http://blog.livedoor.jp/ilovebrazil/archives/51160041.html

シンガポールのiPhoneユーザーって既に３０万人の大台目前で、しかもさらに順調に
伸びて行きそうなのだそうです。しかも、コアユーザーについて聞いてみると決して
ビジネスマンではなく、むしろ女子大生やOL（とは言わないでしょうが）が日常使いで
バンバン使っているのだそうです。
http://japan.cnet.com/blog/takahito/2008/10/31/entry_27017596/

まだまだ売れそうだな。ところで、中国はまだかねえ。

>932

iPhoneを中国に売る為にはソースコードを公開しなきゃならない。
Appleはそれだけはやらないと思う。

ネットからわざわざ拾ってきたネタで、珍説披露する香具師が
出てくるなんて、冬厨の活動時期には早過ぎな希ガスw


…ネタ元のサイトを内部検索掛けてみると、以前から最小セットアップで
最大許容範囲まで使おうとする、典型的な『永遠の初心者』なのにw

大体、ネットで拾ってきたカラープロファイル使って満足するわ、
安さに吊られて某HDDケースに手を出して失敗してるわと、突っ込み
所満載過ぎて気の毒なほど…

…メモリ満載と、USB外付けHDDの接続方法見直しは
やった方が良いぞと言いたい