【交通】高速料金:「終日」半額案が浮上、景気対策で物流コストを下げる狙い…政府・与党 [08/10/21]

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131名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 19:02:07 ID:BQv9OP+D
>>119
前から気になってたがそれって平均だろ。
一律5万負担するわけでもないし毎日のように高速走ってるトラックを考えると
一般車の平均はかなり少なくなると思うけどな。
132名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 19:12:13 ID:BQv9OP+D
高速料金の二割強が全体のたった2%のトラック含む営業車で占めている。
そう考えると岡田時代のマニフェストにあった営業車に高めの負担を求めるのはあながち間違ってないんでは?
133名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 20:02:53 ID:opMnO3kW
高速を走らない人が一番の負担者でしょ
134名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 21:13:37 ID:/zVFPXBU
こういう選挙前の小手先の話ではなく運送業が過当競争になっている問題や
下請けの保護などはやらないんですよね。
これが自公の政権担当能力とは笑わせる。
135名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 21:25:28 ID:6KyOW0wb
遊びでのりたいよな〜
1日1区間だけ無料とかにしてくれ
136名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 21:44:34 ID:mbDizJhv
無料よりも現実的だな。
ただ、税金を使うのは納得できないなあ。
保守費用だけ税金というのは難しいのだろうか。
137名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 22:31:29 ID:ZvL4Jp5W
>>132
営業車は高めというのは良いと思うが、その理屈はおかしいだろ。
通常の10倍使ってるということは10倍払ってるんだ。
1回あたりは安くしてあげよう、となるのが普通。
岡田の小さい脳みそでもさすがにそうは考えない。
138名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 22:38:21 ID:N+5YGksD
>>104
>現金は、人件費と現ナマの処理が大変。

ETCも、ゲート誤動作とか料金不足とかあるから、人件費はかかるし、料金不足の場合は、
現ナマの処理も必要。

頻度や額が減っても手間はたいして減らないので、大変な人件費と現ナマの処理をなくす
には、無料化しかない。

>>121
>民営化法案には首都高でさえ45年で料金を取れなくなると書いているのに60年?

嘘デース(AA略
139名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 22:55:19 ID:2pwZB/sl
>>129
計画が遅延してるのに、実現可能だと思ってんの?
できるわけないね。

>民営化で明確になったわけではなく、毎年の返済額は今までだって明確に
>決まっていたわけで、その点においては民営化前も後も変わらない。
>国の方針で予算の使い方として返済義務付けに変えただけ。
債務返済機構が独自で市場から資金調達をしたり、
各道路会社からの報告で、料金収入額と返済機構への利用料支払い額が明確に提示されてるようになったんだが。

今までは、組織内で分けられても、実際は投資効果が不明確なまま道路建設が重んじられ、
債務返済に力が入れられてこなかった。
あくまで、これだけ債務を返済すれば、あとは道路建設をやってもいいよって感じのどんぶり勘定だったし。
140名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 22:59:53 ID:MmDYDvSR
道路特定財源を転用して高速料金を下げる政策をいったん始めると、
のちのち高速料金を上げないためにガソリンの暫定税率を維持するんだ
という口実にされるだけだと思うが。
141名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 23:26:13 ID:N+5YGksD
>>139
>計画が遅延してるのに、実現可能だと思ってんの?
>できるわけないね。

そうなのか。

それが公式に認められれば、高速道路料金や(ガソリン暫定税率どころか本税も含め)
道路関係税の不払いが、正当化されるな。

民主党としては、そのへんを国会質問でつつけばいいだけ。

その対策としては、自民党は古賀とその一党を切って道路特定財源をすべて一般財源
化するしかないのに、なにをぐずぐずしてんだか。
142名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 23:37:16 ID:i8Odzj8C
>>7
地方は、高速が渋滞する前に、
高速への入り口で渋滞する。

料金所の手前が、信号方式の交差点になっているので、
さばける量に限界がある。
143名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 23:55:38 ID:732Nu1I9
民主も自民もアホじゃねーのか…?
原油先物71$程度で高値だった時の半額だぞもう…。
今更何やってんだ…、おせーっつーの。
144名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 00:00:31 ID:63tFO5DO
>>142
>地方は、高速が渋滞する前に、
>高速への入り口で渋滞する。

だから、半額では交通量はさほど増えない。

無料化すれば、料金所に係員を24時間張り付けるコストがなくなるから、インターを
いくらでも増設でき、入り口での渋滞もない。
145名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 00:20:24 ID:cmAz0X2V
田舎は無料でもいいだろう。
146名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 00:22:54 ID:sUPV+bsb
ほう、22日のIDはID:63tFO5DOか
147名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 01:43:56 ID:57c3VWzD
民主党の大都市部を除いた高速道路無料化方針ていうのは
都市部の高速道路利用者が地方の高速道路利用者の利用料を
負担することにならないか?
148名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 02:53:16 ID:KLlL7hYN
これはいい
無料化には大反対、でも今の料金は高すぎだった
現行の半額なのは俺的には適正運賃だと思う
終日今の半額なら時間と労力が惜しいから下道は使わない
高速は金払ってでも時間を買いたい、電車で言えば特急なんだから別料金払って当たり前なんだよ
別料金なしで京王や東横線の特急みたいに激混み鈍足になったらかなわんね
149名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 03:07:49 ID:BLrMhroR
>>147
民主党に肩入れするつもりはないが、
都市部の高速道路は債務返済の見込みがたってない。
今の料金でも十分優遇されてると思ったほうが良い。
地方道路の割引政策よりも、かなり優遇されてると思う。
150名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 03:19:40 ID:J4gtWVt/
どっちにしろ道路の建設費や維持費は誰かが負担せにゃならん。
一部の人が使って一部の人が払うか、みんなが使ってみんなが払うかの違いだけだよ。
無料にした場合は人件費が浮くというメリットが有るけどな。
151名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 07:01:24 ID:BQEIExEJ
高速代値下げって、一般国民にとってどれだけ
メリットがあるのかよくわからない。
 
地方の人とかって、そうそう利用するもんでもないし、
ガソリン税の方を下げて欲しいね。
 
152名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 07:04:33 ID:Mr9sRqFT
なんかもう自民後手後手で必死すぎwww
153名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 07:25:16 ID:id5IFKJr
>>144
料金所の設置でインター設置のコストは上がっているのは確かだが、
インターそのものも高コストなんじゃない?
いくらでも設置できる訳じゃないし、その辺は算定してみないと
どっちがいいかわからないような気がする。

とんでもない田舎は無料でいいと思うけど、地方でも県庁所在地周辺は
それなりに混雑するから、地方は全部無料は理想論のような気がする。
154名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 09:28:42 ID:z8w0pVuL
また、選挙対策に税金使うのですね
155名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 09:32:27 ID:X2BrQya+
まぁ名前だけの無料化よりはいい案だな
高速を頻繁に使う人はすでにETC付けてるだろうし
156名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 10:03:31 ID:OHCiQOIo
全額民主VS半額自民←セコイW

勝負は見えてますねWWWWWWWWW

157名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 10:06:20 ID:63tFO5DO
>>153
>料金所の設置でインター設置のコストは上がっているのは確かだが、
>インターそのものも高コストなんじゃない?

料金所のコストが高いからと料金所を一箇所にまとめようとすると、インターの道路は下
道とも高速とも立体交差しないといけなくなる。

そりゃ、高コストになるとも。

無料化して料金所もゲートも不要になれば、もともと立体交差しないといけない高速と下
道の間に4本道つなげるだけ。

>いくらでも設置できる訳じゃないし、

一度、名阪自動車道走ってみ。

加減速車線なんてなくてもどうにでもなるのは、首都高走るともっとよくわかるけど。

>とんでもない田舎は無料でいいと思うけど、地方でも県庁所在地周辺は
>それなりに混雑するから、地方は全部無料は理想論のような気がする。

インターが少ないための出入り口渋滞だろ?

もし渋滞しても、インター多いと簡単に逃げられるから、渋滞はそんなに酷くならない。
158名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 10:06:35 ID:X2yh/lBx
何かこのまま低支持率のまま自民党政権が国民の為には良いと思えてきたw
159名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 10:10:44 ID:XchqSDhc
>>157
お、昌孝、今起きたか
160名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 10:14:01 ID:Fvypalu0
高速なんて年に数回しか使わないのに半額にしたって意味ねーよ
暫定税率無くせよ
161名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 10:21:41 ID:q6PuHQsB
道路は使われるから価値がある。
無料にできないのであれば、
地方の高速道路料金を大幅に安くして利用してもらった方が
建設した価値がもっと上がると思う。
但し、不必要な道路建設はもういらない。
162名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 12:25:55 ID:WXBW0yWh
埋蔵金からじゃなくて道路特会から出せよ。
163名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:07:18 ID:0DtIFy5I
>>160

スレタイくらい読めよ・・・。
お前みたいな奴のための対策じゃねーよ。
毎日高速を使わざる負えない奴のためのものだ。
164名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:24:56 ID:2uooFHyc
高速料金無料化の本質は利用者の料金負担を減らすことではない。
高速道路の維持管理費は通行料が無料だろうが有料だろうが国民負担で
あることに変わりない。無料化することの意味は、料金所を廃止することにある。
料金所を維持するためには人件費を始め莫大な経費がかかるし、既得権益の
温床にもなっている。それを廃止して国民が負担しなければならないトータルの
コストを減らすことが高速料金無料化の本質である。
165名無し:2008/10/22(水) 14:26:50 ID:ISIfOO6o
民主、無料と云うとりますがな、
166名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:46:42 ID:89/U7fls
>>165
言ってるだけだろ。
167名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 15:19:39 ID:Aj2ajiPM
>>166
やるやる詐欺は自民も得意だし、いつも詐欺してたら相手の事が疑い深くなるのは仕方ないね
168名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:29:38 ID:40hEjy6M
>163 けどな その半額分は道路特定財源等の税金から賄われるんだぜ?
まったく高速道路を使わない奴がなぜ穴埋め分の税金を払わなければいけないんだ
こんな不公平なことはない ガソリン税の暫定分をなくす方が公平だろ
169名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 16:47:03 ID:mPiZ1Yr5
ミンスが反対する悪寒
170名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 02:40:10 ID:xc3LlJhb
何打ち出したって民巣は反対するでしょ
こういうセンセーショナルな案件では無理矢理でも対立軸に持ってかないと存在意義がなくなるから
171名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 03:15:42 ID:9xSSY1Q7
>>168
全く高速道路を利用しない奴でも、国内で生活するならば物流コストの削減の恩恵を受ける。
労働基準署が運送業者の苛酷な労働環境の是正にも動ける。

油槽所からGSまでのガソリンの輸送費用も安くなり、
ガソリン代も安くなるだろう。
172名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 05:04:04 ID:qri5sLXt
原油64ドルまで下がりました。これで暫定税率を廃止したら
100円台も可能です。頑張れ民ス、自民くたばれ。
173名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 05:09:36 ID:9xSSY1Q7
民主党嫌いw
174名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 06:38:23 ID:BD9A/Jb+
今回ばかりは民主に入れる
175名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:21:48 ID:Xzm6wTFE
民巣になったら無料になる言うけど
ゲートは全部ぶち壊すの?
それに衆議院っていつでも解散出来るから
すぐ自民に政権戻ったらどうなんの?

176名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:25:08 ID:hZqNJKGR
世界同時不況は自民には追い風だなあ。

民主は左右寄せ集めで外交に不安が残る。
今は、政治経済的に外交で失敗すると、国富が毀損する。

今の民主党に大切なのは、外交上の姿勢を示すことだと思う。
それが「生活が第一」につながるわけだし。
まあ、それができないから民主党なんだけどね。
177名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 07:57:42 ID:fwscG3r8
>>175

> ゲートは全部ぶち壊すの?
壊すんだろうね
自民が政権取り返したらまた作るんだろうね
で、再び民主が政権取ったら壊すんだろうね
以下無限ループw
178名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 14:00:59 ID:iciJ9wnp
無料にするなら料金収受コストが無くせるけど、
値下げじゃ料金収受コストは無くせない。

収益悪化で借金返済が難しくなるだけじゃないの?
そうやって道路利権を長く存続させたいだけなの?
179名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 14:01:58 ID:stdzjczJ
>>177
じゃぁその公共投資で景気も上がるなw
180名刺は切らしておりまして
予算が足りないから消費税率UPじゃなかったの?

埋蔵金を充てる民主党案を否定してたじゃん。
埋蔵金なんて存在しないって言ってたじゃん。
それなのに、埋蔵金で定額減税っておかしいじゃん。

暫定税率を維持するために強行採決までやったじゃん。
今さら景気対策で減税っておかしいじゃん。

なんでいつも公明党の法案を鵜呑みなの?

自民党は馬鹿なの?死ぬの?