【交通】高速料金：｢終日｣半額案が浮上、景気対策で物流コストを下げる狙い…政府・与党 [08/10/21]

　政府・与党が打ち出す新たな経済対策の柱として、地方を中心に高速道路料金を
平日・休日を問わず終日半額とする案が浮上していることが20日、わかった。

　総合経済対策を受け9月から深夜5割引きなどを実施したが、地方を先行させる形で
拡充する。必要な財源は4000億〜5000億円の模様。民主党は大都市部を除いて
｢高速道路無料化｣方針を決めており、高速道路料金のあり方が次の総選挙の焦点の一つに
なりそうだ。

　高速道路料金の引き下げは9月16日から、東名などの全線で平日午後10時〜午前0時が
3割引き、午前0時〜4時が5割引きとなり、東京・大阪近郊を除く地方部では休日の
午前9時〜午後5時に5割引き(100キロまで、2回)となった。ただ、利用者から｢時間帯が
分かりづらい｣との声が上がっていた。

　地方先行で料金引き下げを拡充するのは、景気対策で物流コストを下げるのが狙い。
自動料金収受システム(ETC)の設置車両が対象で、どの区間から実施するかなどは
国土交通省が詰める。東名や名神など都市部の路線では渋滞を避けるため一部区間にとどめ、
首都高速や阪神高速では別の値下げを検討する。

　実施初年度は財政投融資特別会計(財投特会)の｢埋蔵金｣を使い、次年度以降は
道路特定財源の余剰金を充てる案が浮上している。ガソリン税など国の道路特定財源の
税収見込みは3.3兆円(08年度)だが、公共事業費の削減で年に4000億〜6000億円程度余っている。

　民主党は来年度からガソリン税の暫定税率を廃止し、段階的に高速道路を無料化する
方針を決定している。自民・公明両党は21日から調整に入るが、道路特定財源については
福田内閣時代に09年度からの一般財源化を決めており、高速料金引き下げ策は
｢事実上の特定財源の温存だ｣との批判が出る可能性もある。


▽News Source　asahi.com 2008年10月21日3時2分
http://www.asahi.com/politics/update/1021/TKY200810200429.html
▽関連
【交通】高速料金：大幅値下げも、｢地方先行で引き下げていきたい｣…衆院予算委で金子国交相 [08/10/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223391357/

料金所を撤廃して全日無料にしないと、自民は民主に負けるな。

先日、高速使ったんだけどさ。
行楽シーズンのため渋滞多し。
無料になると、渋滞ばかりで使えなくなるんじゃね？

ETC利権

暫定税率の分を高速に割り当てて高速代タダにしろ

民主のマニフェは高速無料の変わりに5万払えとか
だったら高速半額の方がまだ良さげだな

やっばり今回は自民にしよ

>>3
どうせ、東京近郊だけだろ。地方は渋滞しない。

一度、渋滞するぐらいまで、めいっぱい高速を活用させてから、
渋滞の弊害がみえれば、料金を課して、交通量を調整すればいい。

>>7
東海北陸道は東京近郊じゃ無いだろ

運輸業の深夜輸送が問題になっているからいいんじゃないの

>>5
なんで俺の税金を高速代に使うんだよ
金がいるなら 高速に乗る奴から取れよ

選挙対策ですね。　わかります

>>7
一度無料にしたら、なかなか料金取れなくなると思うよ。

話の筋から離れるが東海北陸道は拡幅が現在進行形で進んでるぞ
まぁ地方は終日半額でいいと思うぞ、高速と車が生活インフラになってるし

都市部は物流の高速誘導を進めて下道から大型車排除に徹した方がいい

平均時速で割り引きを掛けて欲しい

速度が遅ければ割引率UP
法定速度以上なら料金UP+α

一般道を走った場合より遅い30Km/Hr以下なら無料

地方のインターからトラックターミナルまでの国道幹線の高規格化は？

・・・

>>14
３０キロって・・渋滞起こるし　最低速度違反って知ってる？

いきなり無料というのはありえないので、半額でいいのかもしれないけど

ただはよくない。無料だと高速のありがたみが薄れるし、
道路が汚くなっていやだ。
ある程度は料金をとれよ。ただ今の料金は高すぎだよ。
高級役人の天下り資金や政治家の裏金の元手になっている予感。
徴収料金を純粋に高速道路運営・維持のためだけに使うなら、
今の料金の３割程度でも十分だろ。

都心部は下げなくていいと思うけどなぁ。
渋滞が増えるだけだと思うし。
逆に地方は半額でいいと思う。

民主になった場合も、ETC搭載車に限って１ｋｍ10円くらいにしておかないと
のちのちの調節が出来なくなると思う。

特に今の時代ETCもつけていないような車が多数現れると基本的に運転が
下手というか慣れていないので、事故誘発率高し。

っていうかさ、現在の深夜５割引で
いわゆる路線大型トラックって言われてる１２ｔ車は
東京ー大阪を全区間高速で走って、請求額9000円切ってるんだよね
この9000円ってのは、深夜高速バスも同じ料金

東京ー大阪間だぜ？大型でこの料金だぜ？
道路に与えてるダメージを考えると、逆に安過ぎると思うんだが

>>21
特に今の時代〜が意味よく分かんないんだが
どういう事？

休日の しろとドライバーには 泣かされるが、高速では 事故になる。

>>17　　アルのは知ってる

都市部高速とか、帰省行楽シーズンなら平気でそんくらいになるぞ…
渋滞と低速走行の識別や
SAとかで寝てるヤツとかの判別も必要だべね

まぁ単純に渋滞情報が出れば割引でいいのかもしれん

なってもいないことを並び立てて、なんでそんなに払いたがるんだ。
高速道路って言わないで日本縦断道路とか日本横断道路でいいんじゃないか。
そもそも渋滞って交通量じゃないだろ。
郵便宅配を利用し食べ物を買ったりしているなら乗っていないとかは関係ない。
い与党のちょっとずつ削るだけで手放さない、いつもの手じゃないか。

>>17
渋滞起こったら割引にしろって意味だろ
原因と結果を入れ替えるなwww

>>27
逆に考えれば、金を払いたくない奴が
集団低速走行して渋滞を故意に起こす可能性もあるぞ

だって渋滞しただけで割引なんだろ？ｗ

>>18
>いきなり無料というのはありえないので、

なんで？

>>19
>ただはよくない。無料だと高速のありがたみが薄れるし、

無料にしないとインター増設が難しいので、高速のありがたみがなくなる。

>道路が汚くなっていやだ。

お前は、道路の上に直接食べ物置いて宴会でもするのか？

>>22
大半の運送会社は中小企業で、高速代金は給料から引かれてるのがトラックの運転手。
仕事も輸送だけじゃなく積み下ろしから荷揚げまで、休む暇もない。
そういう事情を知ってると少しでも安くさせてあげたいんだよな。


まあ一番は無茶させてる会社をどうにかしなきゃいかんがｗ。

民主の高速道路無料化の財源は車１台に付き５万の増税

無料化は地方のみ

都市部に住んでる俺にはメリットが全く無い

軽自動車は物流にさほど関わらないのでそのまま

人ひとり運ぶために２ｔの車転がしてるやつと
10ｔの荷物運でるやつを同じにするんじゃないよ
重量でくらべたらトラックのほうが割高だろ
>>22

無駄にでかい４駆や高級車乗りにもっと税金かければいいのに
あの連中は屁とも思わないだろうし

半額にしたらむしろ収入増えるような気がする

庶民の都心回帰、自家用車離れはもう止まらない

>>29
19だけど、一般道と有料とどちらがメンテナンスがいいか考えてよ。
高速が一般なみになるとメンテナンスが悪くなりませんかね。
ある程度維持費を払って安全走行を保障してもらったほうがいいと
思うのですが。

>>34
妬みはよくない

なんでﾊﾞｲｸ用ETCの割引ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ終わってしもたん？(ﾉД`､)

>>29
そんなに民主の肩を持つ必要があるのか？工作員？ｗｗ

無料化は事故の多発、混雑を呼ぶ。課金は必要（金額は再考の余地があるが）
インター増設？しなくていいよ、合流地点は少なければ少ないほど良い。
合流地点が現状より増えないスマートICとかは賛成だがな。

高速に金無しDQNは走って貰いたくないねぇ。

>>28
たとえ安くなったとしても

30km/h以下　　　最低速度違反
集団低速走行　　共同危険行為

高速に乗らない轢きニート乙www

半額にするのはいいが、100キロ以内はやめてくれ、いちいち降りてＵターンするのは事故の元。

一律五百円にして、料金所に張り付いている人件費を減らせば、道路補修代ぐらいは出るだろう。
只にすると渋滞になる、いう連中は東名阪を走ってみろ。
お前等高速に平行する深夜の農道のすさまじさを知っているか。総ては高すぎる高速料金のため。
兎に角一般道の排気ガスを何とかしなければならない。
鉄道でのトラック輸送を誰も考えないのか。

>ガソリン税など国の道路特定財源の税収見込みは3.3兆円(08年度)だが、
>公共事業費の削減で年に4000億〜6000億円程度余っている。
ここを下げないでどうするの

トラックは高速を走ってもらいたいもんだ。
一般道走られると、渋滞の原因にはなるし、排ガスは臭いでなんとかしてもらいたい。

>>31

＞ 民主の高速道路無料化の財源は車１台に付き５万の増税
ちなみにソースを挙げてみなよ工作員

東名阪なんて昼間渋滞してない時無いじゃん。
高速無料化するとああなるって事だよ

ミンスのパクリか。
痔眠も落ちたもんだ。

海外みたいに高区画道路がきちんとしてれば無料化も有りだと思うが。
日本は高速も国道も道が悪すぎ。
どこに道路予算消えてんだ？

毎日、行楽シーズン並に渋滞するとしたら、景気がいい証拠だよ
いまの景気具合じゃ、値下げで渋滞が増えてたとしても、たかが知れてる

無料よりこっちのほうが現実的だったりして

バカ高い高速料金払ってるから、腹が立つのであって、無料なら我慢します。

現金払いも、安くしてくれ。

現実的な案だからこれは賛成

>>41
でも渋滞の判定を平均時速で出すのはとても危険だよ。
それこそ人工衛星から監視するので良いと思う

>>53
渋滞の一因を安くする理由が無い

高速道路の料金が下がったとしても、運送業界が楽に
なるわけではない。日本はすべての業界において、
がんばる覚悟はあるが、過酷ではないという状況をつくる
必要がある。持続可能な経済システムにすべきである。

>>37
>19だけど、一般道と有料とどちらがメンテナンスがいいか考えてよ。

有料道路が無料化されることはよくあるが、メンテナンスが悪くなったという話は聞かないな。

>高速が一般なみになるとメンテナンスが悪くなりませんかね。

高速道路の将来無料化は今でも消えてないのに、前倒し無料化でメンテナンスが悪くなる
わけないだろ。

>>40
>無料化は事故の多発、混雑を呼ぶ。課金は必要（金額は再考の余地があるが）

大都市周辺だけな。自動ゲートで500円でいいな。

>インター増設？しなくていいよ、合流地点は少なければ少ないほど良い。

じゃ、無茶な合流の多い首都高は、出入り口なくさなきゃな。www

終日半額なら現金払いも安くするべきだな。
ETC設置に2万円もかかるんだから、
半額にしてもあまり使用者は儲かってない。
現金も半額にしてもいいはず。

ETC割引はかなり頻繁に使ってるけど、インターでのターンが危険だったりする
あ、地方の話ですけどね

>>31
都市部に住んでいる奴は電車使えよ。

>>59
ETCは確かに高いが、その割引分でETC買えばいいじゃん
普及すればするほどいい

ETCつけて半額になっても元が取れないようなあんまり高速を使わない人には、大して景気対策効果が無いってことだから

選挙対策ですね
国民ナメるのもほどほどにしておけ、ゴミ政党が

ここでの地方の定義はどこから？
四国在住なら間違いなく入るよな

いつもニコニコ現金払い

民主の猿真似。

高速代タダにするとイオンが復活する

とにかくアレだな、いま増えてるSAやPAのスマートとかいう簡易ICをもっと増やすべきだな

都内の高速無料にしたら自民
だめなら民主

自民って独自の政策を考えられないの？

なんですかこれは？

高速だけが物流じゃないんだぞ。地域の運送屋は無視かよ。
その上、これをやるんだったら当然フェリーとかＪＲ貨物も半額にするんだよな？？

首都高高いんだよ
なんで一律700円
レシートに弁当付けろぼけー

>>72
首都高は値上げした方が渋滞が緩和されるんじゃない？

>>72
俺的には首都高のレシートにはトイレをつけたほうがいいな

つっても走ってる車の殆どは営業車とか物流関係で
あとは金持ちとか政治家とかだからなぁ…

>>73
毎日乗るから安い方がいいよ
逆に下がすくば下でいくし

排ガス対策がちゃんとしてる大型のみ優遇でいい気もするなぁ

物流コストは今でも安い。下げる余地は無いくらいに。

>>78
安いのは従業員の給料だけだろう

>>73
>首都高は値上げした方が渋滞が緩和されるんじゃない？

首都高は、当面有料でいいから、増設すべき。

暫定税率廃止しても、地方に不必要な道路建設するのをやめれば、建設費用は十分。

仮に無料化されるとしたらどこからなんだろうね

安くなる時間までひまつぶしとかむだなことやらなくなるな

道路財源廃止とか、これ↓復活とかの方が庶民はうれしいけどね。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-24/2008092402_05_0.html

無料化とかほざいてる奴らの主張は外国なら当たり前
なら外国のように消費税2桁にしますか？保険は民間だけで公的な保険はなしにしますか？
そういう事も考えて書いてるのかな？書いてないだろうな
半額は現実的な案としてはいい落としどころだと思うが

民主案は高速無料化で自動車税5万増税の庶民騙し法案。
そんなのに釣られるなよ。

ETCが無意味になる無料化
のほうが優れてるよね

やっばり今回も自民にしよ

暫定ガソリン税を復活させないほうが良かったんじゃないのかな

>>22
物流の根幹である高速道路の使用料金としてならOK。
小型車に超過負担を課して、大型車に内部補助するべき。

道路の破損は大型車の責任がほぼすべてだが、軟弱な路盤に強烈なので
重量税で徴収するべき。また軸数は同じ重量なら多いほうが良いので
軸数が多いものを重量が重いとみなして料金・税を課するのは廃止したほうが良い。

>>85
捏造で反対するしかない自民教

無料化、減額というのは、費用負担を間接化、無差別化するだけだから、
総合的メリット、全体効率が好転する改正でないとむしろ不公平、不公正。

地域間交通には高速があるルートでは高速を優先して使って欲しい、
しかし、減免が過ぎると他の交通（鉄道等）に不利益を与え、
また都市交通インフラなどにも過大な負担を与え、社会的費用が厚生享受を
どこかで上回るだろう。
自民案は民主案よりも公平で公正だと見ゆる。

>>84
＞なら外国のように消費税2桁にしますか？保険は民間だけで公的な保険はなしにしますか

どこの国の話？

やっばり今回も自民にしよ

>>75
始末家の方が証券会社の紹介で投資して欲しいという会社の社長と会うことになったら
八王子から大阪まで車で来られました。
いいことか悪いことかわからなかったが、面食らったので投資の話は流してしまった。

という話を聞いたことがある。八王子-京都は車のほうが合理的なのか？

高速料金はいくらでも調整出来るのに
いままでやらなかったんだな

自民党の糞ぶりが解る

>>84
なんかアメリカと欧州を意図的に混在させてないか？

自民党支持者って、創価なんでしょ

>>59
安いのは1万前後でもあるはず。
機械だけ買って自分で付ければ工賃も浮かす事は可能。
漏れは普及の時の割引制度を利用して5千円程度で付けた。

>>95
最近になって、道路への課金はインフレ抑制効果があると学習したんでしょ
そもそもは加熱するインフレを抑えるために課金を始めたんだけどね
それを財源として流用したバカ者が現れておかしくなったという流れ

でも道路賊や高速道路民営化なんてしてしまったから今の与党では半額が限界かね
自らが既得権益者になっているわけで、そのうち内部で大喧嘩→やらないという振り出しにまた戻るのかね

>>91
あなたの家の前の道路も無料でしょ
それで何らかの不公平が生まれてますか？

そもそも道路に無料はなく間接課金か直接課金でしかないが
あなたの家の前の道路を直接課金されたら、あなたは今までどおりに道路を使いますか？

有料道路こそ不利益を与えられ、使用を制限されていたんですよ
→インフレ抑制効果

これが本末転倒となり不景気やデフレ時にも続けたために
景気悪化促進、そして物流コスト上昇という諸悪の根源となっていた

>>95
調整できるようになったのは、
債務運用と道路運用の会社を分けたからだよ。
債務を返済するためには、どのくらいの料金が必要か明確に提示されるようになって、
補填額の計算がしやすくなった。

小泉効果だよ、これも。

キロ２００−３００億で新規道路を建設してる首都高が債務返済までに６０年以上かかるのに対して、
ネクスコ東日本が管轄する道路（外環以外）の債務返済期間は２０年−３０年。キロ１０億って道路もあるしね。

債務返済の目処がたってない首都高や阪神高速道路などの都市高速の値下げには反対。
ネクスコグループで、建設費が安かった地方の道路の値下げは賛成。

もし、これで交通量がどばっと増えたら、地方道路は債務返済が終了して
一気に無料化が進むかもしれんな。
終日半額なら、夜間走らされてるトラック運転手の運ちゃんの過酷な労働環境が改善されるかもしれん。

ETCの普及策にすぎない
増えたのを見計らって値上げ
このときも値上げとは言わない
もとにもどしただけ　とかいう

>>59
現金は、人件費と現ナマの処理が大変。
硬貨や紙幣を常に用意するのは、めちゃくちゃ金がかかるし。
ちょろまかす奴もいるし。

ＥＴＣ半額の方が合理的。

まだ知らない人もいるだろうから、
道路・高速道路
http://schiphol.2ch.net/way/
という板ができました。

>>103
ＥＴＣだからこそ、値下げできるし、
無駄な道路交通が高速道路に流入してこない。

天下りお役人様を高給でお雇いするには、今の高速料金でないと
なりたたないの。庶民は役所に納める通行税と思って払うべし。
仕方ない、お役人には、昔から日本人はいいなりだから。

こないだ、ETCが誤作動してもの凄い勢いでゲートが降ってきた。
窓ガラスが割れるんじゃないかと思ったよ。
窓に傷ついたよ。事故にならなくて本当に良かった。
ちなみにカードはちゃんと入ってたし、ETCの読み取り機も自動車屋に見て貰って正常なのは確認した。

ETCの管理に電話したんだけど、そんなことあり得ないとか、出るところ出て訴えてくれて良いですよ
とか言われたよ……

大体高速なんか自分で運転して、ガソリン代と高速代を勘案すれば
新幹線とかで移動するよりはるかに割高でしかも遅く、
死亡事故の危険も付きまとうアホらしさ。

ドライブ好きでないとこんなもん使いたくないんだがな。

>>108
それいつも思うんだけど、なんで物理的に
バーをつけなきゃならんかったのかなって思うよ。

高速道路の通行料を無料化すると、
せっかく作った天下り団体が無駄になってしまします！

天下り団体を維持するためにも、おまえら国民は通行料を払い続けてください。

ORSE｜財団法人道路システム高度化推進機構
http://www.orse.or.jp/

>>110
正直、心臓が止まるかと思うほどびっくりしました。
ゲートは危険ですよね、
でも一番ショックだったのは、その後の対応だったりしますが。
まさかこちらが逆に恫喝されるとは思いませんでした。

>>112
大変でしたね。

これからは事故以外にもドライブレコーダー必須ですな。
あ、こっち側の機器が正常な状態なことも証明しなければならんのか。
めんどくさいな。

それにしても恫喝するってどういう了見なんでしょうね。

>>110
突破するやつがいるから・・・かな。

>>108
出るところに出て訴えるとよろし。
文面からすると通行中にゲートが落ちた
ようだから、ゲートの開閉機及び制御機器に
異常があるのは明白。（車側に開閉を制御させる
機器はありません。あるのは、認証・識別ＩＤタグ）
そんなこけおどしする管理会社は、誠意も無いから
きっちりと訴えろ。

問題は、ゲートに当たったことを証明する事かな。
ぶつかった時点で、ゲートのおじちゃんに説明・証明を
していれば、大丈夫だと思いますよ。

>>113-114
ありがとうございます。
ぶつかったのは3週間ほど前なので、もう諦めてますけども
次またあったら、今度のことを踏まえてきちんとした対応を迫りたいですね。

>>112
役人さまに立てつこうなど100年早い。

政官財が癒着して奴隷国民を飼っているのが今の日本。
その政官財はアメリカに飼われてるｗｗｗ

>>108
名前と言質を録音すれば良かったのに。
でも被害はなかったんだろ？

本題に戻すと、高速道路無料化よりは、現実的な
対応・対策かな、半額処置。

しかし、寄生虫の駆除をするにはどうしたらいいんでしょ？

民主の無料で自動車税5万上昇より半額案の方が助かるな。

>>101
＞債務運用と道路運用の会社を分けたからだよ。

と

＞債務を返済するためには、どのくらいの料金が必要か明確に提示されるようになって、

は関係なく、とりあえず造る範囲を一応決めたからじゃね？

>>102
＞キロ２００−３００億で新規道路を建設してる首都高が債務返済までに６０年以上かかるのに

民営化法案には首都高でさえ45年で料金を取れなくなると書いているのに60年？

54 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2006/02/25(土) 14:39:08 ID:6doaNO4f0
昔、放送局に納める機器を作るメーカーに雇われていた。
各放送局に売りつける機器の原価率がどれも２０％以下だった。

NHKのOBの爺さんどもを沢山養っていた。顧問とかなんとか。


55 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2006/02/25(土) 14:45:09 ID:NdAWHrfk0
>>54
俺の住んでる自治体に印刷物納入してる業者も割高な価格で
買ってもらえてた。談合やら天下りやらどうにかならんかねぇ…

>>121
法律どおりに４５年で債務返済機構を潰して、
料金徴収ができなくなるなら、債務がかなり残るね。
中央環状線の債務なんて絶対に返せないし。
会社が返さない債務返済の負担も道路予算から支出されることになる。
どちらにしても、地方で徴収された税金が都市部のために使われることになるな

>>120
道路公団の問題として、債務返済を軽んじて道路建設ばかりに力を入れていた。
道路会社が道路建設と道路運営に責任を持ち、道路債務を返済する独法が債務返済に専念することになって、
独法の資金調達と債務返済額が明確に提示されるようになった。
道路会社の運営費と、独法の債務返済計画を比較して、税を計画的に投入することができるようになった。

民主党は地域関係なく全部タダといっているが。ＥＴＣが付いてなくてもタダだ。

正規料金を下げろよ。

なんだよETCだけってのは。

たしかにこのぐらいが無難かもねぇ

自民党ETC利権 vs 地方経済

高速道路を民営化したのにいち政党が半額にするとか言うのよくわからん。
こんなのありなのか？

>>123
＞法律どおりに
あの法律は実現不可能な事を書いた、いい加減な法律だと？
まぁ、今後も交通量が増え続ける予測が前提だから、ある意味そのとおり。

＞独法の資金調達と債務返済額が明確に提示されるようになった。

民営化で明確になったわけではなく、毎年の返済額は今までだって明確に
決まっていたわけで、その点においては民営化前も後も変わらない。
国の方針で予算の使い方として返済義務付けに変えただけ。

特殊ホージンなのだから法律で決めれば良かったはずだが、泉、犬瀬が
民営化ブームを作りたかったのだろう。

政府はETCを普及させて楽に取り締まりや調査したい思惑があると週プレでよんだお

>>119
前から気になってたがそれって平均だろ。
一律５万負担するわけでもないし毎日のように高速走ってるトラックを考えると
一般車の平均はかなり少なくなると思うけどな。

高速料金の二割強が全体のたった2％のトラック含む営業車で占めている。
そう考えると岡田時代のマニフェストにあった営業車に高めの負担を求めるのはあながち間違ってないんでは？

高速を走らない人が一番の負担者でしょ

こういう選挙前の小手先の話ではなく運送業が過当競争になっている問題や
下請けの保護などはやらないんですよね。
これが自公の政権担当能力とは笑わせる。

遊びでのりたいよな〜
１日１区間だけ無料とかにしてくれ

無料よりも現実的だな。
ただ、税金を使うのは納得できないなあ。
保守費用だけ税金というのは難しいのだろうか。

>>132
営業車は高めというのは良いと思うが、その理屈はおかしいだろ。
通常の10倍使ってるということは10倍払ってるんだ。
1回あたりは安くしてあげよう、となるのが普通。
岡田の小さい脳みそでもさすがにそうは考えない。

>>104
>現金は、人件費と現ナマの処理が大変。

ETCも、ゲート誤動作とか料金不足とかあるから、人件費はかかるし、料金不足の場合は、
現ナマの処理も必要。

頻度や額が減っても手間はたいして減らないので、大変な人件費と現ナマの処理をなくす
には、無料化しかない。

>>121
>民営化法案には首都高でさえ45年で料金を取れなくなると書いているのに60年？

嘘デース(AA略

>>129
計画が遅延してるのに、実現可能だと思ってんの？
できるわけないね。

＞民営化で明確になったわけではなく、毎年の返済額は今までだって明確に
＞決まっていたわけで、その点においては民営化前も後も変わらない。
＞国の方針で予算の使い方として返済義務付けに変えただけ。
債務返済機構が独自で市場から資金調達をしたり、
各道路会社からの報告で、料金収入額と返済機構への利用料支払い額が明確に提示されてるようになったんだが。

今までは、組織内で分けられても、実際は投資効果が不明確なまま道路建設が重んじられ、
債務返済に力が入れられてこなかった。
あくまで、これだけ債務を返済すれば、あとは道路建設をやってもいいよって感じのどんぶり勘定だったし。

道路特定財源を転用して高速料金を下げる政策をいったん始めると、
のちのち高速料金を上げないためにガソリンの暫定税率を維持するんだ
という口実にされるだけだと思うが。

>>139
>計画が遅延してるのに、実現可能だと思ってんの？
>できるわけないね。

そうなのか。

それが公式に認められれば、高速道路料金や（ガソリン暫定税率どころか本税も含め）
道路関係税の不払いが、正当化されるな。

民主党としては、そのへんを国会質問でつつけばいいだけ。

その対策としては、自民党は古賀とその一党を切って道路特定財源をすべて一般財源
化するしかないのに、なにをぐずぐずしてんだか。

>>7
地方は、高速が渋滞する前に、
高速への入り口で渋滞する。

料金所の手前が、信号方式の交差点になっているので、
さばける量に限界がある。

民主も自民もアホじゃねーのか…?
原油先物71$程度で高値だった時の半額だぞもう…。
今更何やってんだ…、おせーっつーの。

>>142
>地方は、高速が渋滞する前に、
>高速への入り口で渋滞する。

だから、半額では交通量はさほど増えない。

無料化すれば、料金所に係員を24時間張り付けるコストがなくなるから、インターを
いくらでも増設でき、入り口での渋滞もない。

田舎は無料でもいいだろう。

ほう、２２日のIDはID:63tFO5DOか

民主党の大都市部を除いた高速道路無料化方針ていうのは
都市部の高速道路利用者が地方の高速道路利用者の利用料を
負担することにならないか？

これはいい
無料化には大反対、でも今の料金は高すぎだった
現行の半額なのは俺的には適正運賃だと思う
終日今の半額なら時間と労力が惜しいから下道は使わない
高速は金払ってでも時間を買いたい、電車で言えば特急なんだから別料金払って当たり前なんだよ
別料金なしで京王や東横線の特急みたいに激混み鈍足になったらかなわんね

>>147
民主党に肩入れするつもりはないが、
都市部の高速道路は債務返済の見込みがたってない。
今の料金でも十分優遇されてると思ったほうが良い。
地方道路の割引政策よりも、かなり優遇されてると思う。

どっちにしろ道路の建設費や維持費は誰かが負担せにゃならん。
一部の人が使って一部の人が払うか、みんなが使ってみんなが払うかの違いだけだよ。
無料にした場合は人件費が浮くというメリットが有るけどな。

高速代値下げって、一般国民にとってどれだけ
メリットがあるのかよくわからない。
　
地方の人とかって、そうそう利用するもんでもないし、
ガソリン税の方を下げて欲しいね。
　

なんかもう自民後手後手で必死すぎｗｗｗ

>>144
料金所の設置でインター設置のコストは上がっているのは確かだが、
インターそのものも高コストなんじゃない？
いくらでも設置できる訳じゃないし、その辺は算定してみないと
どっちがいいかわからないような気がする。

とんでもない田舎は無料でいいと思うけど、地方でも県庁所在地周辺は
それなりに混雑するから、地方は全部無料は理想論のような気がする。

また、選挙対策に税金使うのですね

まぁ名前だけの無料化よりはいい案だな
高速を頻繁に使う人はすでにETC付けてるだろうし

全額民主ＶＳ半額自民←セコイＷ

勝負は見えてますねＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>153
>料金所の設置でインター設置のコストは上がっているのは確かだが、
>インターそのものも高コストなんじゃない？

料金所のコストが高いからと料金所を一箇所にまとめようとすると、インターの道路は下
道とも高速とも立体交差しないといけなくなる。

そりゃ、高コストになるとも。

無料化して料金所もゲートも不要になれば、もともと立体交差しないといけない高速と下
道の間に4本道つなげるだけ。

>いくらでも設置できる訳じゃないし、

一度、名阪自動車道走ってみ。

加減速車線なんてなくてもどうにでもなるのは、首都高走るともっとよくわかるけど。

>とんでもない田舎は無料でいいと思うけど、地方でも県庁所在地周辺は
>それなりに混雑するから、地方は全部無料は理想論のような気がする。

インターが少ないための出入り口渋滞だろ？

もし渋滞しても、インター多いと簡単に逃げられるから、渋滞はそんなに酷くならない。

何かこのまま低支持率のまま自民党政権が国民の為には良いと思えてきたｗ

>>157
お、昌孝、今起きたか

高速なんて年に数回しか使わないのに半額にしたって意味ねーよ
暫定税率無くせよ

道路は使われるから価値がある。
無料にできないのであれば、
地方の高速道路料金を大幅に安くして利用してもらった方が
建設した価値がもっと上がると思う。
但し、不必要な道路建設はもういらない。

埋蔵金からじゃなくて道路特会から出せよ。

>>160

スレタイくらい読めよ・・・。
お前みたいな奴のための対策じゃねーよ。
毎日高速を使わざる負えない奴のためのものだ。

高速料金無料化の本質は利用者の料金負担を減らすことではない。
高速道路の維持管理費は通行料が無料だろうが有料だろうが国民負担で
あることに変わりない。無料化することの意味は、料金所を廃止することにある。
料金所を維持するためには人件費を始め莫大な経費がかかるし、既得権益の
温床にもなっている。それを廃止して国民が負担しなければならないトータルの
コストを減らすことが高速料金無料化の本質である。

民主、無料と云うとりますがな、

>>165
言ってるだけだろ。

>>166
やるやる詐欺は自民も得意だし、いつも詐欺してたら相手の事が疑い深くなるのは仕方ないね

>163　けどな　その半額分は道路特定財源等の税金から賄われるんだぜ？
まったく高速道路を使わない奴がなぜ穴埋め分の税金を払わなければいけないんだ
こんな不公平なことはない　ガソリン税の暫定分をなくす方が公平だろ

ミンスが反対する悪寒

何打ち出したって民巣は反対するでしょ
こういうセンセーショナルな案件では無理矢理でも対立軸に持ってかないと存在意義がなくなるから

>>168
全く高速道路を利用しない奴でも、国内で生活するならば物流コストの削減の恩恵を受ける。
労働基準署が運送業者の苛酷な労働環境の是正にも動ける。

油槽所からＧＳまでのガソリンの輸送費用も安くなり、
ガソリン代も安くなるだろう。

原油64ドルまで下がりました。これで暫定税率を廃止したら
100円台も可能です。頑張れ民ス、自民くたばれ。

民主党嫌いｗ

今回ばかりは民主に入れる

民巣になったら無料になる言うけど
ゲートは全部ぶち壊すの？
それに衆議院っていつでも解散出来るから
すぐ自民に政権戻ったらどうなんの？

世界同時不況は自民には追い風だなあ。

民主は左右寄せ集めで外交に不安が残る。
今は、政治経済的に外交で失敗すると、国富が毀損する。

今の民主党に大切なのは、外交上の姿勢を示すことだと思う。
それが「生活が第一」につながるわけだし。
まあ、それができないから民主党なんだけどね。

>>175

＞ ゲートは全部ぶち壊すの？
壊すんだろうね
自民が政権取り返したらまた作るんだろうね
で、再び民主が政権取ったら壊すんだろうね
以下無限ループw

無料にするなら料金収受コストが無くせるけど、
値下げじゃ料金収受コストは無くせない。

収益悪化で借金返済が難しくなるだけじゃないの？
そうやって道路利権を長く存続させたいだけなの？

>>177
じゃぁその公共投資で景気も上がるなｗ

予算が足りないから消費税率UPじゃなかったの？

埋蔵金を充てる民主党案を否定してたじゃん。
埋蔵金なんて存在しないって言ってたじゃん。
それなのに、埋蔵金で定額減税っておかしいじゃん。

暫定税率を維持するために強行採決までやったじゃん。
今さら景気対策で減税っておかしいじゃん。

なんでいつも公明党の法案を鵜呑みなの？

自民党は馬鹿なの？死ぬの？