【資源】「相当量」の減産必要、OPEC議長…イラン石油相「価格安定と同時に価格上昇も求める」 [08/10/19]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:27:51 ID:UCEgaaFx
ほんと欲深い連中だな
単なる価格維持カルテルじゃん。
この期に及んで原油先物握ってるバカは死ねよ。
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:28:24 ID:3pISN637
G7かなんかが増産要望したんだよな。
原油が高騰したときに。
投機資金が去って一気に暴落か。
実需以外の取引を禁止にしようぜ。
高値で安定させろってか
ホンマ石油がただの臭い水になる日が早いとこ来てほしいわ
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:30:50 ID:1zKN17ja
石油高騰→消費が減る→石油価格下落
なんだこれw。とりあえずファンド死ねってことですか?
ますます売れなくなるだけじゃないかな
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:31:14 ID:nlSyoEfA
原産してもどんどん下がるだろ。
投機してた連中が破産しちゃったからな。
ついでに実需も落ちた。
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:31:30 ID:K5MrJdJU
There will be only a dirty water.
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:36:15 ID:3F7c+20C
>>1 あんまり世界経済に喧嘩売るとイラクだけじゃ済まなくなるぞ土人め!!
もし、こいつらに水や食料を売っているとしたら
水1ccあたり1万ドルとかパン1個100万ドル
等、法外な金額をつければ良い。
ますます需要減じゃねーのw
砂漠の民は馬鹿だよね。世界的な脱石油化の速度が上がるのにね
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:39:24 ID:ism1QWmW
まぁ決まっても誰も守らないから下落するんだけどね。
守っても消費は落ちるし。35$位?に落ち着くんじゃないの?
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:40:17 ID:Qmc7JjNX
イラングループv.s.サウジグループの綱引きかな
徹底的に減産して、価格上げろ
販売量が減るだけだが…
で、値段下げて大量に販売する国が儲かると…
本当に石油が枯渇したり、代替エネルギーで需要が激減したりしたら、
石油で食べてる国の人たちってどうなるんかなぁ・・・
金融で食べていくために今のうちに貯めておこうってことかな。
18 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2008/10/19(日) 23:48:53 ID:LXvVUgqe
日本は戦略的な代替エネルギー技術の開発をいそげよ
主導権を握らなければ
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:49:03 ID:k0H7y9PQ
バイオエタノールは今後どうすんだろ
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:52:45 ID:ci0LsGsU
しねwwwwwwwwwww
実需減らす様な事散々してきたのに
今更…ね…
イランって採掘コスト高いのかな?
140ドルが70ドルになれば、そういう議論も仕方ない
って話が出てこないで感情論に立脚したレスしかないのは
随分Biz+のレベルも下がったな
ここ2,3年は酷いと思ったがここまでとは
>>17 観光と金融で食っていくつもりだったけど、金融神話は崩壊
観光は…、もう間に合わないだろうなぁ
高層ビルがどんどん潰れそう
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:56:36 ID:K9jBVvs2
産油国は守銭奴の集まりだな
中東の原油は30ドル台でも儲けが出る
ロシアや南米は60ドルでとんとん、70ドルで儲けが出る
60〜70ドルが妥当・・・
140ドル記録したのなんて殆ど一瞬だろ
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:56:50 ID:U4kYMvpC
油田持ってないとこういう時不利だな
つうか、原油先物は売りから入ることもできるからな。
知らない人のために一応言っておくけど。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:00:12 ID:O9w0yC4X
たぶんまだ下がる。
減産とか言っても隠れて売ろうとする
国だらけだからね。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:02:53 ID:O9w0yC4X
>>24 そういう説もあるけど
ロシアやベネズエラは50ドルくらいの時から
好景気だったぞ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:03:08 ID:8Q63Nj3D
はよFCXか電気へ移行しないともてあそばれるぞ
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:05:48 ID:YPslFOAn
まぁ、地球の環境のことや未来のことを考えたら、減産でよいと
思う。電車やバス、自転車をみんなもっと使うべき。
と、鉄ヲタ兼自転車海苔の俺は思う
安心しろ絶対にどこかが隠れて増産するからw
もともと20ドルくらいだっただろ
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:08:30 ID:zZii2zoq
>>31 おれもおもた。今回の件で世界中で代替エネルギーについて考えた人
多かっただろうな。
イランは世界景気がどうなろうが価格を上げたいだろうな
他のOPEC諸国は西側と協調してくるところもけっこうあるはず
>>22 そんな前は知らないが、6月と比べてもひどい
>>24 もっと安い
>>30 燃料電池?
あれは石油系の燃料しか使えないぞ
南米の今作ってる海底新油田は40ドルが採算ラインと言ってたな
サウジなんかは10ドルの時代でもこの国は豊かだったと言っちゃうくらいだ
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:13:45 ID:xqT8wBIo
>>36 ブラジルかな
水深5000mから採掘すんだよな
何かあれ見てると日本近海でも8000mくらい掘れば出そうな気がするんだが
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:20:03 ID:efR24Cfs
値段上げると消費が減って、結局値段が下がるというのが普通の経済だが、
日本みたいに漁船の燃料代を補償するとか灯油代を援助するとかすると
消費が減らなくて、産油国がおいしい思いをする。
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:22:10 ID:8FaoEYZ+
こういう動きは脱石油に加速がつくからメシウマ
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:22:51 ID:l88UOe/c
原油には世界中の年金も投資されているので暴落はないと
聞いたが、違うみたいだな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:24:21 ID:iQaxub8s
最低な連中だな
70ドルでも割高だろボケ
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:26:06 ID:r9T6Iprr
勝手にバランスされるから
暴落も急騰も一時的なもんだ
原油高を念頭に大量に投資案件があったと思うが、高値から半分に落ちた今
供給量は2倍になるってこったな。
それでまた原油価格が下がり、投資案件の支払いに不足する分をさらに原油で埋めると。
増産の悪循環で原油価格なんて上がりっこないと思うが
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:27:52 ID:r9T6Iprr
右へ逃げれば、左へ逃げる奴が居て
左へ逃げれば、右に逃げるだけの話
経済に関わる人口の90%が風見鶏だから勝手に市場バランスが取られる
一攫千金なんてありえません
だれかポータブル原子炉を
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:31:45 ID:Lz0Sj5qq
イランもミサイル発射画像を偽装までして
原油高に協力したわけだが
地球上でそんなもの使えるかw
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:34:44 ID:8wuoHuaS
>>42 暴騰したのは産油国自身が、値上がり益で原油先物買っていたらしいから。
ついこの前まで10$台だったんだから、年金資金がオルタナティブとかコモディティーとか
いってたのは$40〜50台とかの頃でなかったか?忘れたが。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:42:27 ID:gZtJbvDg
高値になると、代替エネルギー開発が進むとは考えないんだろうね
どんどんやれよ
10年もやってくれれば、代替エネルギーの開発が猛烈に進行するからwww
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:45:01 ID:l88UOe/c
>>50 そうなんだ、産油国は利益を循環させてバブルを加速させていたのか。
実需が高く見積もって従来の3倍と仮定して(1?)X3>60ドル
年金が40-50台の両方を考えると50−70の間で2年後は
落ち着くのかな?実需が2倍なら40ドル程度かな?
ドバイの砂漠の大都市が
世界遺産に登録される日が近いな
原油は高いほうがいい。
酸素も油も有限なんだからポンポンと燃やすな。
しばらくは原子力を推すしかないな。
原子力でいいんだよ。
どうせあと100年〜200年くらいすれば宇宙にゴミを捨て放題だろw
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:58:48 ID:2PVoZx4e
原油価格が上がると、高い省エネ技術をもったどこぞの島国が相対的に有利になるそうだ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:02:01 ID:rSqJvN+C
ただ湧いてくる油を売って巨額の金を手にしたアラブが今教育に金かけないで
将来没落したら同情するやつはいないだろうし見捨てられるんだろうな世界に
>>14 俺もそう思う。
一度贅沢を覚えて生活水準落とせないから、下がった石油をばんばん売ろうとするでしょ。
下がっても下がってもね。
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:16:33 ID:mxbKMY84
そもそも今のOPECは
世界シェア20%しかないから
減産に価格調整効果はない
資源延命≒枯渇リスク回避
程度でしょ?
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:25:20 ID:SdXkitNf
よくばるんじゃねーよ。やっと銀行がつぶれて値段が下がってきたのに。
前の大統領選の時、先物やってた。
通産4カ月でWTI先物6月限が3ー40jが6ー70jに。
値上がり分、全部投機です。それもアメリカの。
馬鹿らしいやら申し訳ないやらで、
儲けがあるうちに適当な所で手ぇ引いた。
リスクヘッジ以外で先物関係は悪人ぞろい。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:32:38 ID:ZdqehDYA
イランは経済制裁受けてるから主要産業は原油しかない。
経済制裁を決定した国に安い油提供するか?
価格上昇なんていらん
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 01:39:06 ID:AAbnGy0j
減産したくても単価が下がり過ぎて思うように減産出来ないw
詳しくない俺に教えてくれ。
将来的に石油は需要なしですか?
1、天然ガスのほうが使いやすい
2、石油は掘りやすいところは掘り尽くしたから、これから石油を掘り当てる初期投資が高くなる
3、太陽エネルギー普及
67 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2008/10/20(月) 01:49:24 ID:ESXDLP40
>>66 需要の伸び率が減ってゆくだろうね。
需要が純粋に減るまでには5年くらいかかるかも。
太陽光以外に、原子力や石炭が代替してゆくと思う。
68 :
エセ共産:2008/10/20(月) 01:51:47 ID:AnOUmURR
そうそう、そうやってところどころでぶち上げてくれないと
長期的に低迷しないからなw
>>66 1ねーよ
2ねーよ
3太陽電池を売り出そうとしているアホ行政役人は氏ね
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:16:34 ID:mxbKMY84
>>66 1 完全代替にはならん(使い易い場合も使い難い場合もある)
2 掘削コストは下がってる(採算難で放置されてた油田の再評価)
3 エネルギー交換比が悪過ぎる
つか質問の需要うんぬんと関係ないのでわ?
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:19:38 ID:GgVUpF0g
OPECみたいな団体って、価格カルテルに当たらないの?
談合じゃなくて市場原理で決めなきゃいかんと思うが。
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:20:28 ID:pbAKaEkR
太陽信者多いよな
株スレでも多い
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:25:01 ID:1/IfxVfe
日本は本気で代替エネルギー開発を進めるべきだな。
とりあえず、衛星による太陽光発電きぼん
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:28:38 ID:mxbKMY84
石油需要がなくなるのは
核融合+マイクロ波送電が普及したら、かなあ
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:35:36 ID:oaiEY2LK
イランだけ減産すればあ?
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:36:50 ID:GgVUpF0g
>>74 プラスチックやビニールなどの石油由来の材料が必要なくなる日は相当先になるんじゃないか。
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:42:50 ID:yTEqpGsO
ふざけんなイラン
代替エネルギーはまだか!
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:43:49 ID:SP8JwhOJ
産油国ってふざけてるよな
まず、その油は自分たちで作った物じゃない
開発には海外の資本を呼び込んで、自分たちは上前をはねる
相手と関係が悪化したら禁輸圧力
しかも多くが後進国で、立場上なんらかの利益を得てる
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:48:11 ID:LxyCAmFx
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 02:52:37 ID:mxbKMY84
>>76 正直忘れてた。そらそうだ
だので
>>66の解答は石油需要は無くならない。でFAかな
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 03:13:53 ID:DOIa+Xkn
金融危機に大統領選、北朝鮮情勢、中国と台湾、石油利権、世界的に不安定な時期だな
なんかだんだん世界大戦の条件が整いつつあるような・・
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 03:15:23 ID:T4P9RGDy
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 03:38:32 ID:mxbKMY84
世界大戦の条件?
全然関係なくね?
たぶん中国がブロック経済の構築に
向かうかどうかが最大の分岐点だろうな
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 03:46:02 ID:yP19ILLO
ロシアと米国の関係が一気に悪くなってるが、
どこの国も金融危機でそれどころじゃなくなっとるよね
どの面下げて価格安定とかほざくんだよ
ちょっと現実的かどうかわからんが、トロリートレーラーとか作って高速上は電気で走らせたりすればいいのにな。
車自体で電気作らんでも道路も改造して電気自動車走るようにするって方向で、早く電気自動車普及させてほしいよ。
現代のバベルの塔経てる事しか考えてない馬鹿な連中に金が流れる事がアホくさい。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 05:20:30 ID:LRJEmM/z
バーカ、イランなんてもうイラン
オシリペンペン
>>72 遠くで核融合してくれているからな。
エネルギーを集められるならすてきなことだ。
つか代替エネルギー急いでくれよ日本
>>50 WTIが10ドル台だったのって10年くらい前じゃないか?
近年はせいぜい30〜50ドルぐらいだった。
急騰したのは3年ぐらい前からかな
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 07:17:59 ID:Fr5aFErk
アラブ、中東はホント、オイル頼みの三流国ばかりだな
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 07:37:04 ID:Sq4zaXw8
中国でもアメリカでもインドでも、石炭火力発電所の新設が相次いでいます。
当然日本でも、世界最高効率を目指した石炭火力発電所の実証実験が着々と進展しています。
それに、天然ガス(石油)無機起源説を検証するための大深度掘削が、世界中で行われています。
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 07:45:31 ID:j6AZZ2RE
石油が出なくなった段階で1000メートルビルは爆破すればいいだろ
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 07:51:11 ID:FKzl1hhU
「太陽光発電は効率が悪い」
っていう論の根拠は、
石油元売り企業がスポンサーになってる調査だって
Wikipediaに書いてあったけど、実際はどうなん?
もしそうなら、新聞協会の新聞信頼度調査と同じじゃん。
公務員と軍人への年金支給額が国家支出の1割を超える国らしいね
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 08:16:16 ID:9rWx8ds4
まじ化石燃料からの脱皮図るしかないな。
足元見やがって。
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 08:26:52 ID:2RHe6Fi7
石油売る側だって慈善でやってるんじゃなくて商売だから高く売りたいのは当然だわな
でも買う側だって高い物ずっと掴ませられるのはごめんだから色々対抗するだろう
そのせめぎ合いでどうなるかね
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 08:35:00 ID:NgMJtxIC
石油に依存しないでくれ
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 09:50:37 ID:N5GGDR2V
無くなる無くなる詐欺
値段高いほうが、代替エネルギーの開発に本気になるから
高値のままの方がいいだろ
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 10:51:45 ID:e7kEyNW/
この時期に価格上昇を図るのも代替エネルギーの研究が進みそうだな
原産ってことは売り上げの減少につながるから、利益が複雑に絡まってるOPECでうまく行くとは思えん
そもそも今回の値下げは需要減が原因だが、もともと有り余った資金が石油先物に殺到したからバブルになった
金融バブルが弾けた今、先物に投資する余力がなくなって資金を撤退させて原油が値下がりしたからって
減産してもなんの効果も無いよ
産油国の自作自演で値上げする手もあるが、信用収縮が著しい今では資金調達もままならんから無理
あとはドバイのバブルが弾けたらアラブの連中が10年前に逆戻りするしかない
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 13:45:04 ID:pDPzZFbU
クルマなんかに乗るからいいなりにならざるをえないんだよな。
自転車にしたらそういう面からも自由になれる。
しょうもないところで奴隷になるなんてまっぴらだ
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 13:49:58 ID:taLkH0cr
たしかに 石油は安すぎだよな
さすがに30年後くらいには世界での需要が減少トレンドに入るんじゃない?
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 13:51:59 ID:ytZ4GQBb
あまり調子こくと本気で多国籍軍が行くからやめたほうがよい
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 14:00:13 ID:vVtHInJi
>>107 そしたら原油爆上げだから
狙い通りじゃね?
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 14:08:24 ID:26uOoBbA
イランがアメリカに宣戦布告すれば上がるんじゃね?
>>107 実際痛めつけて「生きてるだけで丸儲け」と改心させた方がいいよな。
油豚の欲深さは特ア並。
原油先物を長くやってる人間にとって
OPECの減産ほどあてにならない材料はないw
あの狂乱価格は全部投機資金のせい
OPECはこれっぽっちも価格形成に貢献してないし
それは今後も変わらないとういのが率直な印象
合意を守らないやつもたくさんいるしね
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 14:16:48 ID:JOCDOiXa
ブラジルの例の巨大深海油田も、1バレル40ドルぐらいないと採算が取れないらしいな
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 14:20:13 ID:6p3K8Jxz
いい流れだ
脱石油化には追い風
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 14:20:33 ID:dMYaMapJ
クソアブラめ!
>>80 大麻か何かからプラスチックつくれるらしいよ
採算とかで時間かかるだろうが
a
117 :
名刺は切らしておりまして:
>原油先物を長くやってる人間にとって
よく生きてるな