【雇用】金融危機、就活に影：売り手市場一変、採用絞り込みの動き [08/10/19]

ここ数年、バブル期以来の「売り手市場」が続いていた学生の就職戦線に暗雲が漂い始めている。
米国発の金融危機で景気の減速が懸念され、企業の側に採用を絞り込む動きが出てきたためだ。
道内でも、2010年春に卒業予定の大学3年生らが就職活動を徐々に本格化させているが、
キャンパスからは「売り手市場だったはずなのに、今後が不安」との嘆きも漏れている。

「昨年、今年は（就職活動が）楽だったと聞いていたのに」。
10月半ば、北大で道外企業20社以上が参加して開かれた大学3年生向けの企業説明セミナー。
商社志望という北大文学部3年の綿谷朋香さん（20）は
「あまり気にせずやりたいが、金融危機で景気が不安定なので、心配な気持ちもある」と今後への不安を口にした。

「若手がいないと組織は活性化しない」（中堅商社）と強気の発言もあるが、採用の現場には世界的な金融危機が影を落とし始めている。
セミナーに参加したマンション建設大手の担当者は「再来年春の採用は減らすことはあっても増やすことはない」と明言。
「株価下落など厳しい状況だから、早めに動かなければ」と同経済学部3年の男子学生（22）も焦りをにじませる。

厚生労働省によると、今春卒業の全国の大学生の就職率（4月1日現在）は96.9%。
大手企業の業績回復や団塊世代の大量退職などを背景に「売り手市場」となり、調査を始めた1996年度以降では最も高かった。
北海道・東北地区も94.4%だった。

ところが、再来年春に向け、道内大学からは
「（学生向けの）企業説明セミナーへの参加を辞退する企業も出ている」（北見工大）
「良くなかった道内経済がさらに厳しくなるとみられ、楽観できない」（藤女子大）と心配する声が漏れる。
北大キャリアセンターの今野孝明課長は「採用計画を撤回した企業もあると聞いた」と話す。

高校生の場合、まだ来春の新卒者の就職活動が続いているが、
道内の新規高卒者求人数（8月末現在）は前年同期比5.5%減で、求人倍率は0.5倍と2人に1人があぶれる計算。
「札幌や函館の落ち込みが大きく、求人を様子見する傾向が強まっている」（道雇用労政課）とされ、
金融危機の余波が高校生にまで及びつつある。

ソース：北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/124199.html

至極当たり前だろうがｗ

２なら世界平和達成

ゆとり涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

本土企業による採用のチャンスですね。
一度出て行って，根が生えれば戻ってきませんよ。
子供達は。

第二次氷河期到来。

売り手市場（笑）

オーマイガー(T_T)

他人の不幸でメシがなんちゃら・・
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

企業にふりまわされることのなんとおろかなことよ

高卒の求人倍率コンマ５なんて終わってるじゃん

谷間世代だけが得したな

といっても、いぜん日本企業の経営体力はしっかりしてるし
今後の労働力不足は確実なので、来年も大卒就職率95%くらいは
行くだろう。

大学一年...お...わ...た(ToT)

あはは。
ここで採用を絞る企業は終わってる。
氷河期の時の教訓をまるでわかってない

風俗の女の質が上がるな

第二氷河期の到来か。

さらに、ゆとりだからほんともう、
どうしようもないな。
ご愁傷様。

>>11
得というほど得はしていないと思うよ、谷間世代も
なぜなら、バブル崩壊以降の新卒採用は、それまでのような右肩上がりの
給与体系ではないので、無能でも長い間勤めていれば昇給したかつてとは違う
今後はガンガン企業の連鎖倒産も相次ぐので、みんなで仲良く阿鼻叫喚地獄だね
あとは、氷河期にツケを押し付けて逃げ切った団塊世代の退職金や年金をいかに
搾取していくかっていう、氷河期＆若者　ｖｓ　団塊の逃げ切り世代　の攻防が続く

なにいってんだｗ
若手を一次産業へ誘導するチャンスじゃないかっ（・∀・）

今年の就職率はすごいね。
大卒　96.9%
高卒　94.7%
短大　94.6%
高専　99.6%
専修　93.7%

来年も似たようなもんだろう。
採用しない企業があっても新卒が売り手市場であることには変わりないわけだし。

日本オワタ＼(^o^)／

大学一年に直撃しない奇跡を祈る(-人-)

>>12
就職先がブラックやグレーばかりで
一年以内離職率が3割とかじゃね

新卒はとりますよ。企業は。
ここ数年学生は好況を実感してきた。

図
http://jpg.myfile-host.info/upload-file-idh1018211.jpg
http://jpg.myfile-host.info/upload-file-idh1018212.jpg
http://jpg.myfile-host.info/upload-file-idh1018213.jpg

>>22
まあ、そういう企業ですら採用絞ってた氷河期よりかはマシでしょ。

今年４年ｗ
去年の今頃はサブプライムで少し焦ったっけなｗｗｗ

氷河期が再来しようが用意されたイスのどれかに座れればいいわけだ。
若者には知人友人といえどもイスを奪う逞しさがほしい。
要はヤられる前にヤれだ。

割り算できないゆとり大学生の時代涙目ｗｗｗｗｗ

4回生　◎
3回生　○
2回生　△
1回生　×

国立大工学部3年だが…
院にいくべきかここで就職すべきか…＿|￣|○

また氷河期か。
今大学生なら何でもいいからコネ作る努力した方がいい。
実力はコネの次だし、ただし会社入った後は別。
あと業種なんてどうでもいいから会社はネームバリューで選ぶこと。
転職の時も前職の会社が重視されるし。
所詮日本は公務員も民間も同じ、他人の評価にすがるからな

>>30
この不況は、２、3年やそこらで終わらん。まあ、国立の工学部だったらどっか
のメーカーには潜り込めれると思う。

二流、三流、短大卒、脂肪ｗ

>>32
そっかぁ
寧ろ団塊引退がまだぎりぎりである今就職した方がいいって話も聞くしかなり悩んでる
まぁ国立とは名ばかりの地方駅弁なんだけどね

管に詰まった巨大なクソみてえな団塊の世代が抜けてるから、その穴埋めが必要で、あと２〜３年は去年と比べて急激に採用が絞られることはないだろう。
それ以降は悪夢だろうが。

>>30
氷河期のおっさんたちは、職がないから院に進んで完膚なきまでにフリーター化した。
今就職した方が多分マシ。状況をよくよく見て３０超えてからでも院には行けるだろ？

>>36
30越えて院なんて自殺行為以外のなにものでもないだろうｗ
そんな年齢の新卒なんてどこの企業も取らないぞ

理系で院に行かない奴は営業とかに回される可能性大だがな。
院いってやっとまともな研究したと認定。
技術職に興味がないなら就職だろ。

うん、まぁ流石に一度就職して院に戻るなんてことはしないだろうけどw
でも就職口を考えるとなー、うーむ

>>38
大手メーカーは院卒には厳しいよ
自分とこで鍛えた方がモノになるって思ってるから

ロームとかは院卒を高給で引っ張ってくるけどさ
それも某教室限定とかだし

>>30
駅弁みたいなバカが院いってもしょうがねえよ

春に卒業して就職しててマジ助かった

親に反対されなければ、大学に入った年に休学して一年間アジアとかを
放浪する予定だったｗ

氷河期は不況でベビーブームだったけど、
今回は不況だけ、人がいないからうちでは来年も同じ枠で採るらしい。

院卒に厳しいとこは聞いたことがないな
院と学卒では、就ける部署が違ってくるもんだが

>>44
修士なら学卒と同等の就職が出来る。博士課程は終了

>>37

え・・・？普通は会社が院の金出してくれるものじゃないの？

>>36
>完膚なきまでにフリーター化

正社員化した連中も悲惨ですぜ（・∀・）ﾌﾌﾌ

>>40
院でないと、メーカーなら生産技術にしか行けない。
研究職は無理。生産技術職は大変だし人気ないでしょ。

若手の採用絞って定年の奴を激安再雇用とかやってる所もあるだろうな
終わってる

院卒のメリット

論文作成、学会経験がある
2年間の専門教育経験
大学院試験で約1／2にスクリーニングされてる

>>49
ウチにもいるけどあの人たちは労働厨のキワミだからなー
前のとこを定年で辞めて、元の半分以下の新社員のオレとそう変わらん
給料に成り下がっても嬉々として働いてる人とかいるしｗ

実力がないのに大学院に行く奴が多すぎる
大学院に行ったのにワーキングプアの奴とか国賊にも程がある
国庫に金返して氏ねよ

理系以外で大学院に行くのは　？　だよな。

公務員試験受けろ。
日本じゃ公務員は貴族階級だ。
地方上級ならアホみたいに給料高いぞ。

>>53
経営とか法律みたいなビジネス系は意味あるんじゃね？

まあ、文学部とかの大学院は無くせとは言わないけど、無職でもやっていける
ような資産家の子息とかに限った方が世の中が上手く回るように思う

>>27
他人のエントリーシートを破り捨ててまでも面接に受かれとでも…

>>30
大学すら卒業しないで公務員になれよ

役所とかに行くと公務員が暇そうにしてるじゃん。

470 ：(･ω･)ﾉｼ ◆heads38826 ：2008/10/12(日) 19:37:53 ID:9Dh/li/C
　　　　|┃≡
　　　　|┃｡：ﾟ：｡
　ｶﾞﾗｯ.|┃ニニフ━　
.＿_____|┃´･ω･）
　　　　| と　　 l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿

473 ：山師さん：2008/10/12(日) 19:40:01 ID:WIzs8rfH
>>470
┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

497 ：(･ω･)ﾉｼ ◆heads38826 ：2008/10/12(日) 19:51:32 ID:9Dh/li/C
>>473
|；ω；)

>>58
友人が公務員試験勉強してるが俺には受かる気がしないわw
情報系だからミスったらブラックが待ち構えてると思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ

営業部隊ならいくらでも求人があるぞ


最前線で死ぬまで働く戦士求む！

>>61
そうやって院に行く金があるなら院に池
そうしていつまでも遊んでろ

仕方なく就職というやつはいつもじゃまで仕方ない

最前線で駆け回る営業部隊だけが欲しいのだ！

国�Tは激務で時給換算するとマックのバイト並みだとか。
したがって、エリート層は外資系金融に
就職するのが昨今のトレンドだった。
でも、そのルートはサブプラで駄目になってしまった。

たぶん、再び公務員人気が過熱しそうだな。
消去法で必然的にそうなる。

>>64
東大上位層が国家公務員になってくれるのは良いことだよね。

採用絞込みは元々パイの少ない中小か最近とりまくってた金融系だろ。
理系なら工学系は安定してるし文系就職も一般的になってきたので問題なし。
大して優秀じゃない文系が一番割を食いそうかな。

俺も国立大の情報系の学生だが、営業部隊はちょっと・・ｗ
院にいかせてもらいます

いきなり超氷河期世代か・・・
今回は世界的な上にいきなり採用減だし
ゆとり世代で調子ぶっこいてたから
前回よりは辛いかもな・・・

でも面接官が世代交代して常識の通じる相手
になってるから精神的にはマシか？

氷河期世代が面接官だから、当時正社員採用された超ﾘｱ充ばかりだぞ。

危機に入ったのが内定後の10月で良かったな。
内々定状態だと内定より立場弱いしな…。
ttp://www.work2.pref.hiroshima.jp/docs/1378/C1378.html

ま、氷河期とウダウダいってても仕方ないのでやれる事しっかりやるしかな
いわな。
むしろこの荒れてきた状態だからこそ今３年の自分としてはやる気がでてきた

そこに待ち受けるのは
公務員の待遇の大幅見直しと

>>61
学位とったって、どのみち地獄なんだから努力しろよ。
海上保安庁が不人気ってスレもあるぞ。
他、自衛隊だっていいだろ。

なんにせよ、世の中って不条理だと思うよ。
生まれた年（就職活動した年）で、
超売手か氷河期かで明暗がわかれてしまう。
しかも、下手をすれば正社員とワープアの
身分まで固定化されてしまうしな。

>>65
緑門は官僚予備校のはずなのに外資系に行くなぞ、一体日本はどこの途上国だ？って話だったわけだ

>>73
そんな文句言うなら起業しろ

>>51
家にも社会にも居場所がないからな・・・

>>65
優秀な人材を公務員に使うのもどうかと思う。
殆どの人は、やってること内容がマネージャで
新しい産業も雇用も創出しない仕事内容だから。

なんだかんだで日本は恵まれているよ。
氷河期のせいにしてウジウジしてるやつはどのみちだめだろ。厳しいならその
分より一層頑張ってやればいいというぐらいの心意気をもたねば

>>46
出さない時代がくるんだろ

>>74
だって国�Tになんかなったって何もいいことないもん
この程度の不況じゃ、公務員行くのはダメなヤツ、の構図は変わらんね
危機厨の言うとおり5年10年続いたら別だけど。。

>>66というような価値観、いや、現実は良くないよな。
営業は仕事を創り出す、みたいにならないと
行きたがらない。

>>51
定年過ぎの老人てのはすでに金融資産３千万〜５千万あるアッパーマス層

新卒は金融資産で数百万もない貧困層だから同じ給与でも余裕の笑顔で働ける
その上現役世代は年金７５歳支給になり同じく７５歳まで低賃金で労働を強いられる
だから向こうも喜々としてるんだろう

>>40
それは逆だぞ
メーカーは院出てないとかなり厳しいぞ

>>68
当時の不条理さを知ってるから、人間的な対応ができると信じたいね。

自分も氷河期で何社か圧迫面接受けたけど
何の不条理なハードルを越えずにきて
本当は俺は優秀なのに地位に満足できないと
社会に不満を持ってて人間性に問題がある奴
じゃないと、ああいう応対はできないと思う。

当時だって超ﾘｱ充はあっさり決まってたり、複数内定だったりするんだけどさ。
他人の苦労なんてなんてことはないからねぇ。

>>83
人間心理と言うものは、
「俺らが苦労したからおまえらが同じ苦労をしないのは不条理。だからお前らも苦しませてやる。」

国１は金とか待遇の問題じゃないだろ。
世の中にはなりたくてもなれない人が多いというのに。自分にもっと
能力があればなと悔みます。
ま、悔やんでいる暇があったらがんばらなければいけないが

今後の研究や開発にかける実用的な課題も少ないのも問題
有意義な課題が無いのに研究開発にコストをかけても意味が無い

コストのほとんどが意味の無い庶民の生活費に消えてしまう

自分を安売りしたくないと院に逃げ込んで学費や生活費が払えずに、
もっと安売りして外食チェーンのみなし店長あたりに就職する



という、不況時のいつものパターンになるんだろうな

　今院に行くやつはバカ！ 院出た頃には地獄ｗ

どんなに不景気でも上位理系なら院行ったほうがいいだろ

前回の就職氷河期よりも、より深刻で長引くだろうな。
しかも公務員が勝ち組だった時代は終わっている。
ゆとり世代の自殺者が増えることは確実だけど
会社員である就職氷河期世代の自殺者も増えそうだ。

１年生まれた年が違うだけで、思いっきり明暗が分かれるなんて
無茶苦茶だな

数年は大丈夫だろうとあえて留学・留年した人たちは大変だね

日本終了ですね
わかります

幸せの青い鳥

採用がちょっとした変化で一々動き過ぎ
いかに先のことを考えずに採ってるかよく分かる

>>96
とは言え『1929年の大恐慌以来の、深刻な不況』なんて言われれば
あまり良い気分にはならん罠。採用よりリストラが優先されるかも…

どこの中小企業も若い衆（フットワークのいい兵隊）が足りなくてヒイヒイ言ってる。
かと言って雇用条件を大手並みに引き上げられるわけもなく、
苦しい立場に立たされている。

>>98
じゃああぼーんしろといいたいなあ

地獄で待ってるよ・・・
おいで・・・
おいで・・・

どこも若い労働力がなくて大変なら、
みんな新卒を雇うだろう。
なにせ日本企業には340兆円の貯金があるんだから。
http://www.yuiyuidori.net/soken/news/201.html

就職氷河期・ベビーブーマー71年組の俺様が通りますよ。

売り手だろうと氷河期だろうと非リアだから同じだな俺は
ない内定ｹﾃｰｲ

バブル期以降企業は採用してからさくっとリストラすることをおぼえた
それなのに内定もらっても延々就活続けて「自分にあった企業かどうか？？」
さんざん笑かしてもらったよシラケジュニアは完全に自分を勘違いしてるんだね

ばんばん新卒とっていた日雇い会社とか新興不動産がこういう状況だからね。

大手に就職してもコネ入社の馬鹿を一生背負うことになって
不幸になるだけだから　そろそろ大手企業を蹴ること考えたほうがいいぜｗ

つうか氷河期が来るのは
今年の初めから分かってたじゃねぇか

>>89低学歴の嫉妬哀れwww
>>94不安なんですね？わかります。

北大なら、本人によほど問題ない限り大丈夫だと思うよ

しかし今後やばいな
団塊よりも今６０以下５５以上の奴らが一番ヤバイ
バブルで会社内で一番楽したのーたりん世代だから
これを上手く乗り越えないと日本潰れるぞ

>>89低学歴の嫉妬哀れwww
>>94不安なんですね？わかります。

公務員は、公安系以外は削減傾向があるしねえ・・

ﾏｼﾞでその年の景気次第だからな就職状況とか
日本みたいに新卒だけってのだと、完全に世代間格差が生まれる構造になる

>>106
コネはコネで紹介者の顔を立てなければならないから
辞めたくても辞めれないっていう大変さがあるけどなあ

>>113
年代間格差だろ

世代間だと間隔広すぎる

>>113
まあ、高校〜大学時代から、目標を持って弛まぬ努力を続けてきた人は、いつの時代でも
いいところに就職できるよ

古いものから捨てていくべきなのに新しいものから捨てていけば、すぐ潰れちゃうに決まってるだろｗ

間違えた

年齢間格差だな

これから就職活動する奴は、２ｃｈをみるな、絶対に。

>>飛び込み営業のスキルを身につけたいんだが．．．
　どうしたらいいの？
　　　　　　　ちなみに今ニート

中途が増えてるよ。新卒を育てるのは大企業に任せた。これからの純粋なゆとり世代は
中小には手に余る。

>>117
>古いものから捨てていくべきなのに新しいものから捨てていけば、すぐ潰れちゃう
新しいものが捨てられて、昔に戻るだけ

>>110
> 団塊よりも今６０以下５５以上の奴らが一番ヤバイ
> バブルで会社内で一番楽したのーたりん世代だから
> これを上手く乗り越えないと日本潰れるぞ

雇用延長制度で彼らは６５歳までいるから、あと１０年は我慢しないと。

結局、恩恵うてたのはここ3年ぐらいだったのか。

>>177
それは違う。無駄なものを捨てていくだけだ。
古いから捨てるのであれば、そんな会社はすぐに潰れる。
良いものを残し、それを時代に合わせて変化させるだけ。

ゆとり世代は、厳しい環境に耐性ないから、
マジ自殺者おおそうだな

自殺なんてしない。辞めるだけ。

年金廃止になったときに自殺する老人の方が多そうだけどな

思いつめて死ぬよりは辞めたほうがマシだわな

ゆとりの氷河期って、これ以上に悲惨な事は無い。

文学部で商社希望ってのもな。
人文科学を選べばただでさえ社会科学より就職先のランクは落ちてしまうのに。

どのみち、優秀な奴は就職できるから、
まじめに勉強を頑張って良い高校、一流大学行って、
高校・大学で、ほどほどに遊んで交友広げておくという、
オーソドックスな真面目人生ルートに勝るものはないってことか

親が学校の先生なら別だけどな
裏金採用の大技があるから

>>106
中小のほうがコネ入社ばんばんまかり通ってるし、
社長の親戚というだけで能なしが部長やったりとか
めちゃくちゃな人事が多いよ。

>>55
うちのオヤジは55だが、平成不況ではかなり危なかった方だぞ

氷河期世代が生んだのが、株ニート。
これまめな。

ゆとり、ザマァー

俺様主義のゆとりは決して自らからの敗北は認めない。現実にあらがった最強世代の誕生だ。

ゆとりゆとりってまだ実害も与えてないのに酷い言われようだな

なんか憐れを感じるよ

俺達ゆとり第一世代の就職が…。
団塊が消えるんで人手不足なんだから採用してくださいよ！

まぁ俺は公務員志望ですが

人手不足には変わりないよ。ゆとりも、売り手市場も学生にはなんの責任もない。そういう社会にした団塊が悪い。

>>83
氷河期時代の模擬面接でも、面接官になると圧迫面接を始める奴が多数だったが。

人手不足感が続いたままでも
パタパタと倒産していくのがいまの経済状況の恐ろしいところ

>>139
市場は見た目の株価ほど悪くならないから安心しろ。
ただ不況になって一番割を食うのは、公務員試験の中位〜下位合格者だがな。

去年だったか、3月末日「○○社に行くんで・・」と一部上場企業二股を電話してきた奴がいたそうな。
当分そこの大学からは採らんらしいとの噂を聞いたが気の毒にな。

>>107
だよなー。
今年から採用を控えている企業のほうが安心かもね。
先が見えている企業ということだもの。

今の勝ち組は景気に影響されにくい業種の東証一部の上位企業だけだな。
まあ、それもいつまで続くかわからんが。

>>145
俺の会社はこの先数年は大量採用を続けるみたいだから心配だぜｗ
しかし、他が絞ってくれると質が上がるかもしれん。
ここ２〜３年の大量採用は、相当質の悪い新人が混入したからなぁ。
頑張って育成せねば。

機動力が無い、大企業の場合、不況が遅れてやってくるんだよなぁ…。

就職氷河期世代また誕生か

怖いよ

世間に干されて
苛められて
ノイローゼになって
欝になって
自殺未遂して





気づけば30歳

10月中旬に入って国内でも地銀を皮切りに7〜9期決算で始めたが
壊滅状態。地銀は4〜6月期決算でも黒字予想がほとんどだったが
ほぼ大幅赤字に転落。大手電気メーカーもシャープ、東芝の大幅減益
が既にアナウンスされている。

やばいのは9月のリーマン破綻で世界中で新規発注が激減したこと、これ
の影響は今後深刻になるので今の決算発表には出てこない。俺の勤め先も
これのせいで売り上げ急降下…。

個人的にディリバティブ取引やってるが、過去のバブル崩壊
とは違い金融機関のレバレッジを聞かせたビジネスモデルが今後
出来ないため景気の回復は2〜3年では不可能な点。

今、大学3年で院か就職かで悩んでる奴は就職するならディフェンシング
銘柄の企業（電力やガス、医薬品、食料）とかおすすめ。

製造業、運輸、小売、建設、不動産、金融、鉱業、飲食はまじで
おすすめ出来ない。内需は4kに代表される官製不況で死亡してるからな。

院に行くやつは、行くなら余程優秀でない限り卒業後は研究職には就けない
ことも今後覚悟しとくこと。たぶん企業にそんな余裕ないから…

>>137
ギャングとか結成しそう

カラーギャングみたいにスタイルではなく、本物の新興犯罪者集団。

団塊世代みたいに、ゆとり世代って一生言われ続けるんだぜ。
なんて素晴らしい。

>>150　悪い奴も良い奴も桁違いの歴史に名を残す大物が多数輩出されるだろうよ。

>>149
医薬品も頭打ちだけどね。
まぁ、理系ならなんとかなるよ。
氷河期でも就職はほぼ１００％できたから。

安心しなｗ
もうすぐ資本主義という既存の経済システム自体が根底から破綻するからｗ

>>154
じゃぁ、資本主義に関係の無い世界の公務員は将来も安泰なんですね＞＜

変にリストラするよりも全員の給料を均等な割合で引き下げる事は
叶わぬだろうか？
片やクビ、片や生き残りでは士気が落ちる。

>>144
どこの大学でどこの企業だろ。
OBがある程度いてまともに働いてるなら1人の馬鹿のせいでそうはならない。
少数採用で東大にあらずんばなんて企業が下っ端大学の内定者に蹴られたらそういうことあり得るかな。

まあ3月末に内定切りするような馬鹿を採用せずにすんだ企業は幸運だ。入社する企業が大変だな。

>>156
日本はどちらかというと是認の給料を均等に引き下げて社員を残す方だよ。
それすらできなくなったところがリストラをしている。
アメリカの企業でも是認の給料を均等に引き下げて社員を残すところもあるよ。
ごく少数だけどね…。

共産主義は、常に破綻した資本主義の一歩先をいっているからな

1982年-1985年は何世代？

>>157
文系は知らないけど、理系の推薦蹴りは相当なペナルティを受けるよ。
東大でさえ、ペナルティ食らう。駅弁だと、翌年に絶対に採用しないとか報復的に制裁してくる。
東大の場合は、企業側がへたれて、推薦枠を１つ減らすとか、推薦を無くして代わりに
自由で受けれるようにしたりとか甘い制裁の場合も結構ある。

>>17
そうして書くと振り込め詐欺も結構頑張ってるように見えるから困る

今年売り手で外資系に就職したオレは早速やめたいと思ってしまうへたれ。
でも弟の授業料払わないとだからやめれないしやめたらそれこそ人生ｵﾜﾀになる。
そんな弟は今大学一年だからどう考えても氷河期の悪寒・・・。

>>160
アメリカバブル世代？

インフラ企業の内定持ちの俺、人生逃げ切ったぜ

新卒しか採らなくて、しかも少子化でも採らないんだから
正社員なんかほとんどいらないんだよ。
会社は９割がバイトでも回る

>>166
しかし頼みのバイトが高齢化しているという事実・・・
じきバイト募集しても５０代しか集まらなくなったら
新卒・中途採るようになるだろう・・・１５年後くらいかなあ

>>166
で、誰も技術が身に付かないんで10年後くらいに立ち行かなくなる、と
技術は教育と同じで急に身に付いたりしないから、その時になって
あわてて技術開発に投資しても遅いんだけどなぁ

>>165
アホ
綱渡りから落ちてないだけだ

まだ半分も渡ってないぞ

>>168
もう、既に手遅れになっている会社とかいっぱいあるよｗ
自動車大手でもあるねぇ。外人社長をすごく有り難がっている某社とか。
技術をウリにしている某二輪が強いトコも、技術者に対する待遇は悪いし。

それでも昔の学生や、今の３〜４０代よりは
随分楽じゃないのか？
なんてったって、デカくないビルの会社にまで
レベルを落としたら、若いからいくらでも雇ってもらえるんだから。

>>161
そうか。理系は推薦メインだったな。推薦蹴りはペナルティーありそうだ。

10年卒から正式なゆとり世代なのか。なんて偶然。

>>138
ゆとりって便利な言葉だよな。ゆとりだからって言うだけで何も考えずに議論
を終わらせることができるから。
またゆとりって言うことによって、自分より立場の弱い者を作り上げることによって
優越感を得る。いじめと同じ構造。

>>172
大学卒業させてもらえないぜｗ

>>163
そのころには
団塊が消えるから
プラマイゼロの予感

>>148
江戸時代のばくち打ちの気持ちも分かるってもんだよ
なにせ人は増えても田んぼがないんだからな　あぶれた農民の次男はどうしてたのやら

学歴だとか資格だとか結局関係ねーってことか
就職なんて卒業する年が景気が良いかどうかだけってことじゃん

>>177
そういうのは都市にでてきて
その日の食い扶持だけ稼いで
嫁ももらわず気ままでノーフューチャーな生活を送ってた。

まーた氷河期ですか？
せいぜいゆとりちゃんは苦しんでねw

>>177
いわゆる日雇いの職人だよ。死ぬときは野垂れ死に。

>>181
×日雇い職人
○日雇い労働者

やぱり医者でよかったw

↑　この手のスレには必ず現れる、自称勝ち組ｗ

＞「若手がいないと組織は活性化しない」（中堅商社）

よく言うよ、１０年前は絞れるだけ絞ったくせにｗ

【5:847】【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる　未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得★２

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224373576/


DNA検査不要で「認知しただけ」で日本国籍が与えられる恐ろしい事態に・・・
最高裁の判決の結果のため、自民・公明・民主がみな賛成・・・

また暗黒の時代が来るのか。

>>178
理系だったら大丈夫。だから、学歴は意味ある。

結局、得したのは1983〜1986年度生まれの谷間世代の連中だけか。

>>188
ちゃんと学部学科研究室くらいは吟味しないと

いや、ゆとりは人数自体少ないから簡単に医者や公務員になれる。
人数の多い氷河期よりはマシだよ。

>>190
そうそう。生命科学とかやってる方向音痴は将来どうなることやら。

結局、ここ数十年で安定して強かったのは機電系だなぁ。
情報革命だとか騒がれたけど、未だに機電系が強い。
この先伸びそうな専攻はあるかな。
情報工学も大切なんだけど、大学が対応できていないしな。
ちゃんと計算機工学を教えれない研究科ばかりだし。

素材系も強いから、化学系もいいはずだけど採用数がね…。
バイオは日本では医学部が引っ張っているからね。他の部だと…。
農業はそろそろくると思うのだが。ハイテク農業しか日本はないでしょ。
就職先は田舎になりますが。
機電はずっと強い。なににでも必要だからね。ここはずっと変わらないでしょう。

>>193
就職の口と質でみたら工業化学系が強くないか？あんま詳しくないけど。
この先情報系は伸びしろあるけど、生命系はまずないな。土木系もなさそう。

ゆとり世代ってのは、そんなにマズイのか?
競争が好きなら使い用はあると思うが。

>>196
ゆとり世代って競争が好きなのか？　初めて聞いた。
むしろ、運動会で徒競走で優劣つけるのは良くないとか言って、
棒を持たせて横一列でゴールインしてみんな一等賞！とかやっているイメージ。
あとは、足の速いヤツを集めての対抗リレーも選ばれなかった人が可哀相って事で廃止とか。

>>195
化学かぁ〜。どうなんだろう。重工メーカーに居るもんで、あまり化学と接点無いなぁ。
ボイラ系には何人か居るけども、俺はプラントとか造船とかじゃないから良く分からん…。

>>149
＞製造業、運輸、小売、建設、不動産、金融、鉱業、飲食

これらに該当しない業界って少ないよね…ってか、あるのか？
日本やばいなぁ

>>193
しかし上から下まで似たような給料で冴えないし
苦労の割りに感謝もされず、特許取っても金一封のみ。
ＴＶ番組とか海外で取り上げられると技術立国の日の丸戦士
などと奉られるけど、その場だけｗ

まあ、安定したローリスクローリターンな職業とは言えるけど
それなら公務員の方が余程楽でしょう。

>>199
仕事自体にやりがいを感じないとやってられんよ。
税金から数百億がめて新製品を開発させて貰ったり、
一般人が絶対に知り得ない情報にアクセスし放題だったり、
自分の設計した製品がテレビや新聞に出ているのを見たり。
大半が、給料程度の能力しか無い社員だけど、
本当に優秀な人は、本当、気の毒な程その他大勢の社員と給料に差が無いしなぁ。
同期の社員と２倍以上の給料差がつくと、薄給のヤツがやる気を無くすらしくて、
せいぜい１．５倍程度の差になるようになっているなぁ。

公務員に転職できるって言われても、俺は転職しないなぁ。

>>198
マスコミ、エネルギー、医療とか・・・

俺は谷間世代なのでゆとりなのか単に若いせいか判らんけど、
ゆとり世代は、俺様・お客様・根拠の無い自信あたりが特徴だと思う。
人に質問する時も、あなたは聞かれたことにY,Nで答えて他には何も言うな、
というような印象を受ける。勿論こんな攻撃的じゃないけど。
まあ逆にいい特徴もあるだろうし、就職には中途の谷間より強いかもナ。

>>197
おっしゃる通りナンバー1より
オンリー1という訳分からん
ポリシーの教育を受けたと噂で
聞いてます。
そんな中でも、打たれ強いタフな
気質がいるだろうとの希望。

>>198
日本は技術革新をしていかないと食べていけない国だから、
エンジニアや研究職は不況でも雇う。
>>200
やりがいしかないですね。世界を変えられる仕事をしているのは
エンジニアが一番近いですからね。

>>190
これからはえこの時代だし、環境科学だの地球科学だのもいいんじゃねえか？

>>204
環境科学とか地球科学って企業の中で何やるの？
何かバイオ（医者以外は樹海行き）の香りがするんだが・・・。

>>202
俺は、勉強の出来るヤツ、運動の出来るヤツ、とかを認めず、
頑張っているヤツを馬鹿にする風潮がはびこって、
昔は能力の高いヤツが一定の敬意を持たれていたのが、
現在はクラスメイトからの「人気」が生徒の価値の全てになってしまって、
自分の地位を高める為に、他人を叩いて相対的に自分の人気を高めたり
する能力が高いヤツが多いような気がするなぁ。現場を見ていないから何とも言えないけど。
「打たれ強い」というより、「打つのが得意」なヤツばっかり生き残ってそう。

オンリー１は大切だけど、何か空気が違うよね。
オンリー１が大切と言うのなら、他人の事を良くしって、他人を尊敬する所から始めるべきだと思うけど、
なんでも個性個性で、ナンバー１は何故か個性と認めない、変な風潮。

まぁいいや。眠くてまともな文章がかけない。明日も朝からお仕事だから寝る。みんなおやすみ ﾉｼ

>>203
エンジニアから見ても、世界は単純ですねぇ。
本当、人間が作った世界って感じ。官僚とか、政治家の動きを見てたら、本当に適当。
自分の設計する製品もこんなんで良いのかっていうその場での思いつきが採用されちゃうような仕様決めだし、
この設計が歴史を変える可能性もあるなぁって思うとアホらしいですねぇ。
まぁ、兵器の性能一つで歴史が変わる可能性が本当にあるかは分からないですが。

>>201
なんというか、自分は周りから色々される権利がある
見たいな感じで、全ての親戚からお年玉貰って当然な感じ。
おそらく、上も下もなくて仲の良い友達感覚で
ノート見せろよ的な馴れ馴れしさというか垣根の低さから来るんだろう。

物怖じしないから>>202のいうように世界に通用する奴が出てくる
下地はあると思うが、大半は攻撃は強いが打たれ弱さがあるというか
ゼロ戦みたいな印象を受けるｗ

世代人口が全然違うよ。氷河期はこんなもんじゃなかったね。
俺35だけど新卒時代は大手銀行はじめ東証一部企業でも採用ゼロ
または縁故のみなんて当たり前。つうか銀行なんて合併につぐ合併で
名前変わりまくってたな。派遣？ありがたかったよ、新卒であぶれて
どうしようってときに派遣が拾ってくれたんだから。
氷河期世代はそういう時代を生き抜いてきた。もっとも死んだやつも多い。

>>208
おっかしいなぁ、その頃はまだバブルの余韻が残ってないのか？
俺らの頃のほうがＮＫは断然安かったぞｗ

大卒で一応大手だけど、「こんなの学歴関係ある仕事か？」
って思うような仕事だけどな…会社の仕事って。

しかし、そんな仕事さえ満足にこなせない人間が世間には掃いて捨てる程居る。

>>209
大学入ったころはバブル真っ最中。２年の終盤くらいから破綻しだした。
経済系のゼミ入って、４年ではすでにバブル崩壊のレポートが課題になるほど。
崩れるときは音速で崩れるのは変わらない。
むしろバブルの幻想を抱いてる分だけ性質が悪い。

バブル中に就職したが、その少し前の三光汽船の倒産の事例を
例に出し、すぐバブルがはじけるなあって学生間でも分かっていた。
筋書き通りに破裂した。
決して浮かれてないんだよなあ。三光汽船みたいなことが起きるってね
みんなバブルの時の学生は破裂前から知っていたのだよ。

【社会】製造派遣が一斉に期間満了を迎える「2009年問題」…メーカーは請負か直接雇用の選択を迫られることに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224420202/

>>203
>エンジニアや研究職は不況でも雇う。

同意。ただし、それが日本人とは限らない。

>>215
全員外人もありえない。日本の企業が日本人を雇わないということはないよ。

>>204

環境学科は就職厳しいと思う。
うちは環境関係のシンクタンクだが、環境学科は使えないから採らない。
物理でも化学でも経済学でも、きっちりやってきた学生が評価される。

>>208
統計では20代の自殺は日本は先進国中最低水準だということですが。

つまらない。悲観論ブームに騙されるバカばっかり。
雇用の不足感は解消されてないんだからこんなニュースほっとけばいいのに。

>>219
実需が縮めば雇用も悪化するよ

雇用悪化はもうしばらくかかるだろ。

>>220
実需に雇用が追いついてなかったんですが。

案外目ざとい会社は、「今のうちに新卒雇っとこう」とか
ほくそえんでいるかも知れないぞｗ

という事は去年大学行かずに高卒で優良企業に就職した奴は
見る目があったと言うことか。但し偏差値が５０〜５５ぐらいの
高校限定だけれどな。今年は９月にリーマン破綻があったから厳しそうだな。

就職氷河期世代の固定観念を傷つけて悪いけど、
ここ数年の新卒就職状況は極めてよかったよ。
来年落ち込むといってもしょせんわずかだろう。
企業は人不足の現状を知ってるからな。

来春の大卒内定者数、5年ぶり減　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081019AT1D170CM19102008.html

氷河期世代　

就職できずフリーター
彼女にふられ
彼女ができず
健康保険も入れず
晩飯はカップラーメン
アルバイトではいつの間にか年長
年下の正社員にこき使われ苛められ
ストレスでぶち壊れそうに
ノイローゼになって仕事をやめ実家に帰ると親に嫌がらせを受ける
世界のすべてが自分の敵になり人間不信
毎日自殺したいと考える
風呂は３日に１回、寝泊りはネットカフェ

昔先生に周りの人に感謝するんだよと教えられたことを思い出す
でも生きれば生きるほど復讐心しか沸かない自分がいる
『皆様に感謝してます』なんていってる芸能人をみるとムカつく

自己嫌悪が激しくなり自殺未遂を何度となく繰り返す
なかなか死ねない。人の生命力はゴキブリ並だということを実感する。

気がつけば３０歳。世間では３０歳は家族がいて団欒を味わう年齢。
俺は絶望的だ。
この世がひっくり返らない限り自分に未来は無い。
平和が憎い、社会が憎い、世界が憎い、憎しみに満たされて日々を贈る。

誰に贈るんだよｗｗｗ

来春の大卒内定者数、5年ぶり減　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081019AT1D170CM19102008.html

>日本経済新聞社が19日まとめた2009年度採用状況調査によると、主要企業の大卒採用
>内定者数（09年春入社予定）は今春入社した人数に比べて1.4％減で5年ぶりのマイナスになった。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/05/h0516-1.html

(1)　 大学の就職率は９６．９％で、前年同期を０．６ポイント上回る。男女別にみると、
男子は９６．６％（前年同期と同値）、女子は９７．３％（前年同期を１．３ポイント上回る）。

(2)　 短期大学の就職率（女子学生のみ）は９４．６％で、前年同期を０．３ポイント上回る。

(3)　 高等専門学校の就職率（男子学生のみ）は９９．６％で、前年同期を０．８ポイント上回る。

(4)　 専修学校（専門課程）の就職率は９３．７％で、前年同期を０．１ポイント下回る。

来年の新卒就職率

大卒　95.4%
短大　93.1%
高専　98.1%
専修　92.2%

これで氷河期？

ま、また氷河期が来るのか！？

そう言えば知り合いで９０年に高校卒業するも、成績が悪く大学なんて
浪人しないと入れないと言われてたあんちゃんが、最大手通信会社に
入社して、今やそこの携帯会社で年収８００万だしなあ。
同じ年代で浪人して大学行って、さらに院に行った奴はモロ氷河期に
ぶつかったのに。最終的に就職すると言う概念を持ってれば
大学に行かないという選択肢もあるんだろう。そういう意味では
ポスドクなんて勿体無いことをしたものだ。

以前、高卒新卒でインフラ(電力・ガス・通信・電鉄)、大手メーカーに
就職するか 推薦で大学進学(近畿大学レベル)するか皆さんに相談した
高校3年生です。
いろんな人生の先輩方がいるスレで聞いてみたのですが、7割ほどの人が
進学したほうが いいとのことでした。しかし、客観的に見て、
寄らば大樹の影というのは 明白なので、某大手インフラに就職を決めました。福利厚生がほぼ完璧
離職率も物凄く低いので満足しています。
関西大学行く学力あれば進学 してたかもしれませんが。

>>231
社会的使命をいつも忘れずに、頑張ってくだちい（＞＜）！

氷河期の時より新卒の数が随分減ってるから、
前回よりはかなりマシなんじゃね。

1年違いで天国と地獄かあ。
人生ホント運だね。

地獄というほど景気は悪くなってないでしょ。
企業と銀行の財務内容は極めて健全だし。

天国と地獄観がしょぼすぎてあきれる。
人生そんなに薄くない

就職氷河期はマジで地獄だぜ
今回の不況は半端無いしな

>>231

そのコピペ見飽きたよ。。。

>>231
今となっては君の選択は正しいと思うよ
何十年後かにエネルギー革命だとかが起きて
君の就職先が転んだりしない限り。

インフラをガスとか石油と想定して書きました

これでゆとりも目が覚めるだろう

>>235
生保潰れたばかりですが、、、

ゆとりはニートになるだけ

コメント欄がすごいことになってらい
http://jp.youtube.com/watch?v=xhZk8ronces&feature=related

>>241
日本企業、財務に強み　米企業以上に改善
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081019AT2D1701Z17102008.html

世界的な景気減速が懸念される中、株式市場で企業の財務基盤が注目されている。
多額の負債を抱える企業は不況抵抗力が弱いためだ。財務データを調べると、
日本の上場企業の財務基盤は米企業以上に改善し、大きな強みになっている姿が浮かび上がる。

氷河期院卒ハケンですが、
新卒の母数が減ってるし、企業は企業で人減らしすぎて終了間近だから
氷河期並の就職事情はまず無いね。羨ましい。
理系の名が通るところ以外は絶対院行くなよ。路頭に迷うから。

氷河期で新卒を採らないことが、後々に効いているから
新卒を極端に絞ることはないと思うよ。
新卒を採用しないところは要注意。その会社はもう長くないということでしょう。

いわゆる大企業の技術系は院ばかりだぞ。
学卒は100人に一人か二人しかいないと聞く。
事務系の院卒は文系就職ぐらいだな。

>>247
時代だよな〜。今じゃ理系はほとんどが院卒だからね。
良い大学になればなるほど、大学生より大学院生の方が多いからね。

>>235
うん。
日本は、超好景気だよ。
なにしろ、日本はいざなぎ景気を越える好景気の真っ最中。
日本中どこでも好景気に沸き立っているよ。

逆に来年度入社の学卒はマジ幸運だな。
院行った同期と確実に差がありそう。

さすがに氷河期絞って、さらに今回絞ると企業の存立にかかわってくるからなあ
否が応にでも誰か採らないといけないし、下手すると氷河期救済で、
国が強引に氷河期世代を正規雇用するよう法律作って強制してくる可能性もたかいからなあ

実際なんか、最近大手企業で氷河期世代の引き抜き合戦になってるのはその影響らしい

>>249
でも銀行が中小企業にお金貸してくれなくなっているんだよね
貸し渋りだけでなくお金返して状態。

うわっ　マジできたーーーーーーーーー

【超速報！】　　南北が統一に向け会談へ！！！！！！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224431973/

来年早々、内定ドタキャンってあるかもね

院卒でないとメーカーは無理。学卒だと結局ろくな職種につけない。
研究職はもちろん、開発職も無理。SEか営業しかない。
つーか、理系はみんな院行くんだから、いまさらだけど。

>>254
もう出てきてる

>>255
中堅メーカーなら大丈夫

>>231
なんか俺の同期になるﾔｼな希ガスｗ
俺も院進学か悩んだが内定貰ったし2年後の景気気になったんで
来春から某インフラに逝くことにしましたよ。

院に行ったって、2年で5本も論文出せないやつだっているしなぁ。
学部のラスト半年で2〜3本出したって十分だろうに。
まぁデカイ会社はそういう実績は見てくれないよね。

論文を評価してくれるのは研究職採用とか一部だけかな。
やっぱ普通の企業の普通の技術職には、社会性（人間力？）のほうが求められてるかもな。
論文で表彰実績がある人より、プレゼンがうまい人のほうがいいとこいけてるし･･･

>>259
自分の学科の場合、修士だと査読付なしで修了するのが普通だったが。
というか、修士で論文5本って、それかなりすごいことだと思う。

>>261
俺も思った。D取れるじゃん

>>249
新聞くらい読めよ。web版でいいから。

>>259
５本て…どんな実験したら出るんだよｗｗ

学科によって論文の出しやすさもかなり変わるからなｗ
理論系だと院でも通らないし、弱電系だと学部の内容を和英重複で通せることもあるしｗ

氷河期へようこそ！

来年までは団塊大量定年のお陰で大丈夫だ。

氷河期は再来年から。

採用数は変わらなくても、
昇給率、退職金、労働強度などの待遇が以前よりよくなることはないだろう
健保組合なんかもヤバイし

景気が悪くなるから採用を絞るという発想そのものが間違ってる気がするが。

今年滑り込めて良かったと心からそう思う

不況の時は公務員も倍率が高くなるから嫌だな

>>259
えぇと、あなたは高校生くらいかな？
学部生が就活する時って研究室に配属されるかされないかの時なんですが…。
研究室に入る前に論文書くとかいう話かな？

氷河期って第二次ベビーブーム世代のピークと不況がかぶったからな。

３０代の人って何処にいるの？
http://www.realcom.co.jp/kmsquare/vision/vol6/yoshida1.gif
http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/technology_transfer.html

前の氷河期よりひどいことになるよ
外資も死んでるからね

http://ranobe.com/up/src/up311460.gif
就職氷河期

こんどは流石に氷河期みたいな極端な絞込みはしないと思うけど・・
年功序列組織で、ある世代だけ極端に少ない/多すぎ　というのは
後々深刻な弊害が出るってのはこの１０年で分かったはずだし。

もう大企業は穴埋めできてるから数年は募集しなくても大丈夫だろう

博士進学決めた瞬間からこちとら就職難覚悟完了済だぜ、ちくしょう。
今更多少状況が悪くなったってなんも問題無い。・・・無いですよ？

なんにせよ、嫌な国になったなぁ。日本は。

景気がいい時も、景気が悪いときも
他人を見下すことで小さな優越感に浸ることだけが楽しみという人ばかりになった。

自分より劣る人間を見下して何が悪いのか理解できんのだが

>>281
そして大抵の場合は劣っていないんだよ

団塊JRでピークど真ん中、
最初の氷河期に就職して。
今、首になって就職活動中の俺が通りますよ。

>>281
人間の優劣をどうやって決める？

>>281
人それぞれ
だよ。
劣っているところもあれば優っているところもある。
【小僧の神様】とか、ね。。

またリーマンか。

ここ数年と氷河期ピークを比べると
偏差値２０ぐらいのハンデが余裕で埋められていた感じ。ネタでも何でもなくな。
受験勉強とか意味無い

氷河期・・・東大卒採用
今年・・・青森工科大学採用

とかあるよなｗ

ホントに氷河期の奴は気の毒に思う

ゆとり乙。

浮き沈みが株価に連動しすぎだろ

>>269
全くおかしくないんだが

氷河期でも求人はありますが採用はしません
混乱を避けるため来年は有効求人倍率は思ったより下がらないかも知れないですが
あくまで見せかけの数値上の話で採用はかなり冷え込むでしょう

来年以降の新卒は可愛そうだな。
こういう状況だと、中途で経験がある人間も市場に
出回るから、教育コストのかかる新卒を積極的に
取るのは大変だろ。即戦力期待するとね。

　

>>288
それはない
氷河期・・・東大卒採用
今年・・・弘前大卒採用

くらいじゃない？

>>295
そこまでの違いもあるかなあ

氷河期・・・東北大卒採用
今年・・・・・弘前大卒採用

この程度じゃないか？

理系の学生はなんとかなるだろう。生物系を除いてｗ
一番悲惨なのは中途半端な文系の学生。
Ｆランクの文系はいわずもがな

理系は全然影響受けないぞ。どこも理系に関しては採用を増やしている。
文系は正直なところ厳しい。専門があればいいけど、誰でもできる仕事が多いから…。
中途半端な奴は、プライドを捨てて身の丈にあったところに就職して、
景気が良くなったところで転職を勧めるよ。
プライドで就職蹴って、未だに無職とか…。いるからね…。

ここ数年の就職が良かったのは、団塊の世代の置き換え需要が
あったからじゃないの？もうそれは終わったからもとに戻った。

じゃあ文系の大学っていらなくない？

>>299
それもあったけど、理系に関しては全然理由が違う。
氷河期には理系も採用を絞ったけど、それによりメーカーはものすごいダメージを受けてる。
そのこともあり、理系の採用を絞るところはない。
逆に絞るところは、開発にお金がまわらないくらいの先が短いところ。
そういう会社には入らない方がいい。

>>300
別に就職するための大学じゃないぞ。
知識を得て、人生を豊かにするために勉強をするためだろ。
就職するためなら、最初から理系にいくなり専門大学行くだろ。
文系も専門性を持っている人は大丈夫ですよ。

>>302
現実には就職する為に行ってるんだろ？

>>303
そういう奴は、進路や大学、学部をしっかり選択している。
就職に困っていない。

>>298
>景気が良くなったところで転職を勧めるよ。
向こう１０年は良くならん。それでも３２やから、まだ行けるかもしれんが。

売手市場も短かったな
06〜08三年間くらいだったか。
株価とほんとうに連動するよ。
ちょっと遅れで。
来年くらいまで、余韻というか搾りカスみたいなのがあるけど
再来年は、カスすら無いだろう。

>>302
どっちも両立させる大学に入るのが普通だと思いますけど…
自分はそうやって学部と大学選びをして就職先も決めましたし
今現在は好きな分野をすきなだけ勉強してますしｗ

>>301
理系も絞るでしょこれからは。
バランス崩れ過ぎなんだよね、開発部。若手多すぎ。しかも大した能力もない奴ばっか。
今の20代後半から30代は数少ないけど出来る奴多い。
会社側も採用のレベル落として採用の数増やしてもあんま意味ないって気付き始めてる。

４，５年もすれば回復するんだから
今のうち人材探せよ
大量退職することに変わりない
今減らしてるような企業は将来ないな

>>272
確かに就活には間に合わないなｗ

しかし学部4年は暇だし、頑張れば出せない事はない。
フルペーパーは無理だろうが、小さい大会なら2〜3回は無理なく発表できるだろう。
研究内容や先生の指導方針にも大きく左右されるけどね。

>>310
そんな、「出る事に意義がある」的な精神で出てこられたら良い迷惑だな。
就活組の学部生がそういう事していると、横で院試の勉強している学生も迷惑するだろう。

楽しい会社の仲間たち

社長さん　団塊 　高卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　センチュリー所有
部長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　クラウン所有
課長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　マークX所有
新入社員さん　ゆとり 　二流大卒　厚生年金で将来安全　合コンでやりまくり　ランエボ所有

警備員さん　氷河期 早稲田卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
派遣SEさん　氷河期　慶応卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
清掃員さん　氷河期 　中央卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有

>>308
それでも絞らないよ。日本は技術で食っていくしかないから。
それに、まだまだ人数が足りない。

>>304
98年就職で進路を定めていたので確かに就職には困らなかった。
8社回って4社から内定出たし。

まさか半年で資金繰りが悪化して、1年ちょっとで廃業に追い込まれるとは思っても見なかったよ。
それが一番求人が冷え込んだ2000年というのがなんとも。
1年後輩は試用期間修了と同時に全員解雇だったし。

何が一番つらかったって、次の仕事を探す際、辞めた事情がそういう理由でも
「一つの会社に3年と持たなかったヤツ」って扱いで面接では袋だたきなんだよな。
しかも、まだ「第二新卒」なんて言葉もない上に中途採用で勝負できる程の経験もないから。

>>314

98年頃には第二新卒という用語は思いっきり使われていただろ。しかも倒産人材を
3年持たなかったヤツなんていう企業もマトモじゃないし。零細ばっかり狙ってたんじゃ
ないの？

現場からすると景気で採用人数変えるなといいたい。
景気がよくなった時に人手が足らんは，売り手市場の
時に雇ったやつは馬鹿ばっかだわで，もうアホかと。

育てろ、それが現場の仕事じゃろがい

育ててないから育たない
出る杭は潰される

>>311
院試の勉強に1年もかけるバカには研究業績は残せない。

>>319
院試が何月かも知らんのだねｗ

>>319
お前どのスレでも見当違いのこと書き込めるって凄いなｗ
学生なら良いけど、社会人なら心療内科行ったほうがいいぞ

319 名前：J('A& ◆XayDDWbew2 [sage] 投稿日：2008/10/21(火) 17:06:39 ID:fcLHOzYW
>>311
院試の勉強に1年もかけるバカには研究業績は残せない。

無職のおじさん　甘ったれ〜(笑)

>>17
1998年の北海道の薄野もそうだったらしいね。

マスターまでに論文５本ってｗ

1947〜50年生まれの団塊が後３年で全て60才定年の筈なのに、
嘱託も含めて再雇用されたり、定年延長されたりしてるから、
若い人は可哀想だよな。
人件費なんて半分以下なんだし、経営陣の同年代の負け組を守るよりも、
会社の将来の為に敢えてでも良いから、採用するべきなのに。

>>17ではなく>>15へのレス。

>>325
「技術の継承に失敗しました（あるいは最初から何も考えてない）」って言ってるようなもんだしなぁ
すでに開発済みの技術は、未経験でも手間なく習得可能であって、
短期間で習得出来ないのは努力不足の結果だ、とでも考えてるんだろうか

Cランクの私立経済学部だけど就職大丈夫かな・・・
簿記1級持ってるんだけどこれ意味あるの？大学の成績はメチャクチャだしなあ・・

Cランク経済学部って景気の影響一番受けやすそうだな
Fランなら好景気でもブラックだから逆に心配不要w

>>328
Ｃランてマーチ位か？
それなら会社選びの時点でほぼ決まると思う。
一般消費財扱ってて知名度高・倍率1000倍超の企業より
BtoB専門で一般には知名度皆無の方が待遇が良いなんてザラにある。

>>328
安心して
君の年代は、正社員がまれだから
運よく入社できても、会社が倒産の可能性と、リストラの最有力候補だから
無職でも恥ずかしくない分、氷河期よりまし

>>312

＞課長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　マークX所有

まさに我らの世代。三流大だったが、各地の進学校の落ちこぼれ達が揃っていたので、
いまのＦランクとはわけが違う。
日大法学部競争率５０倍だからね（当然辞退も含めてだが）。司法試験より難しい変な時代であった。

雇用能力開発機構という行政法人が、一番活躍すべき不況期に
屁の役にも立たないで、結局解体されちゃった。

そんなもん作るぐらいなら、ハロワの職業訓練にその金突っ込んで
ホワイトカラー研修施設に発展させればよかったのに。

電話の仕方挨拶の仕方名詞の渡し方コミュニケーション訓練基礎会計
メールの出し方プレゼン資料の作り方・・・
ある程度の規模の企業が新人教育で施す研修と同水準の研修が受けられるような。
企業が教育しなくなったのなら国がやるしかない。

>>332
その世代って日大行くより高卒で大企業に入る方がはるかに楽だった世代だな。
ドコモや都市銀でも子会社を含めればバブル期入社組の高卒管理職はそこそこいるぞ。

今はそれほどでは無いが、少なくとも０５年〜０９年卒組までは
高卒でもそこそこの企業に入れる可能性も高い。中途半端に
日大あたり行った奴は悔しがってるだろう。

先月から人事調整が激しい。

今期の実績から見ても来年以降は当面人材募集は縮小・・・

失われた１０年のおかげで技術の伝授に支障が
出てきているんだが・・・。

しかも今いる老職人衆が一斉に退職したら売れるモノ作れねーよ。

'`,、('∀`) '`,、　　ﾆｯﾎﾟﾝｵﾜﾀ

うちの大学ならドクターが論文２本でとれるのに、マスターまでに論文５本てw

>>332
>司法試験より難しい

wwwwwwwww

>>336
論文誌への掲載ならそんなものだろう。
論文という書き方が悪かったかもしれんが、要は学会発表の事ね。
修士の2年間なら国際学会も含めて10件程度は可能。
それを5件もないというのは問題外だろ？

>>338
病院へは行ったか？ｗ

>>338
俺は国内３回、国外２回、論文１本だからまぁそんなもんか。

>>315
「第二新卒」って言い方はまだ使われてなかったよ。新卒か既卒か、でなければ中途か、だった。
この言葉が使われ始めたのはもっと後だったと思うよ。
既卒なんてほとんど採用してなかったし、中途では勝負にならなかった。

中堅から零細まで60社くらい回ったけど、企業の規模によらず、面接官が書類を見てないとかってのが多かった。
「応募者が殺到しちゃってねぇ〜ｗ」って笑われながら面接受けてたよ。
だから相手の会社がマトモかどうか、倒産人材か何て関係ないんだよ。

結局、知り合いの紹介で次が決まったけど、一年と経たず社長が会社畳んでしまった。
今はなんとか全く別な仕事してるけどな。

マーチ上位〜早慶レベルだったら、既卒で無理やり中途枠に突っ込んでも
まともに相手にしてくれる上場企業は結構あったぞ、氷河期でも。
ソニーやら四大商社に入りたいなんて贅沢言わなければ。

>>342
まじで？現在はどうなのよ

>>342
結構あったって、具体的にどんなとこがあったの？

そんなところない。

現に早稲田既卒で苦労してる奴なんてゴロゴロいるじゃねぇか。

>>338
最近知ったけど、Natureとか出す部屋出身の人って
年間での成果があまり進展しないのと、競争相手からの情報搾取を嫌って
学会発表経験が低い
俺の周囲だけかもしれないけど…

>>336
1報になった大学も出てきてる
しかも旧帝大クラスで

受験の携帯お守り、かわいい仏像。
http://www.raylandnet.com/buddhirs/i/jyuken.html

不景気になっても、学生時代にきちんと過ごしていれば就職できないなんてない。
氷河期時代で採用が少ないって時でも、結構内定貰えたよ。

マクロの問題とミクロの問題をごっちゃにするから、>>348みたいな
ことを言ってしまうんだな。

>>349
マクロとミクロをごっちゃにした発言をしたら、何か問題あるの？
経済学を学んでない俺にも分かるように解説しておくれ。

さっきＮＨＫのニュースでやってたが、来年春卒の高卒求人が急激に減少
しているらしいな。同じ来年春卒でも大卒はそこまで影響は受けてないのに。
ただそれで就職やめて進学しても、３年後に就職活動する際にはもっと悪くなってる
だろうから、高卒で就職に抵抗が無ければ今就職した方がいいのかもしれないねえ。

高卒は今ちょうど就活時期なのか、かわいそうに

ただ高卒就職は９月開始だから決まってる奴は結構決まってるんだよな。
今キツイのは今から就職に切り替え組や、職種・勤務地にこだわっている層。

むしろ今のＤラン以下の大学１年は何で大学進学したのか後悔してるだろうし、
高校２年はガクブルものだろ。

メガとか３年間で採った人材どうする気なの
恫喝してやめさせないと働く場所がないレベル

>>353
内定取り消しとか、内定先企業の倒産廃業ってこともある。
事実、自分が卒業した時にも、3月の学位記が出た後に内定取り消し喰らったのがクラスでいたよ。

確かリーマンショックと高卒就活解禁日が同じタイミングだったはず。
ちゃんと準備して、かつ過度に選り好みしなければそれなりに決まってるがな。
夏あたりからこの状況を読んでれば、大学受験なんてしなかったかもしれない
高校３年生はいるかもしれないが。

>>354
普通の銀行業務の場合、不況でもけっこう忙しい

>>355
それを進路担当の教師も不安としてたな。
さすがに大手ではそれは無いだろうが、高卒でも有名大手は結構難関。
東大入るよりかは簡単だが。
大学生の段階でも中々隠れ優良を探すのは難しいが、高校生の段階で
それを見抜くのは難しいだろうな。

>>354
金融、とくにメガバンはキツいから一年で３割辞めてるから大丈夫なんじゃない