【企業/ゲーム】カリフォルニアで集団訴訟−Xbox360の故障率の高さで[08/10/16]

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1依頼@台風0号φ ★
 海外ゲームサイトDAILYGAMENEWS.COMの2008年10月15日(水)の報道によると、
マイクロソフトがXbox360の故障率の高さに関する訴訟を起こされたとのことです。

 この集団訴訟はカリフォルニア州サクラメントにて起こされたもので、マイクロソフトが
次世代ゲーム機戦争においてPS3やWiiに対抗するため、自社のXbox360の故障率の
高さを隠蔽したとしています。

 原告側はVentureBeat、Digital Media、Yahoo!といったメディアによる報道を引用、
「マイクロソフトは、本体が発売された2005年の11月の時点でXbox360の故障率の
高さを知っていた」と指摘。Xbox360の回収を求めています。


▽ソース:INSIDE (2008/10/16 19:03)
http://www.inside-games.jp/news/317/31713.html
▽元記事 (英文)
DAILYGAMENEWS.COM
http://dailygamesnews.com/2008/10/microsoft-hit-with-california-class.html
▽関連記事
Xbox360の高い故障率の背景が明らかに (GIGAZINE)
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080908_xbox360/
2名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:28:23 ID:2c/Pz65v
アバウトすぎないか
3名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:30:00 ID:Sh0MSxVY
シュリンクしても故障率10%なんだろ。高すぎ。
4名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:30:12 ID:7843sMuq
懲罰的賠償で死亡
5名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:37:08 ID:PacwVJWM
箱○買ったけどケーブルが臭いのにはまいったな
触ると何か変なものが手に付くし
おまけに、なぜか知らんがDVDがずっと強烈な爆音
上品なPS3と比べたら天地の差があった
ゲームの質は良いと思うんだがな
6名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:52:23 ID:rZoAOEBs
これは面白い展開になりそうですね
7名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:53:08 ID:y3GNKYyi
放熱対策が杜撰な韓国製というのが問題じゃなかったっけ?
8名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 02:54:46 ID:e4g73Zys
これは不覚にもワラタw
9名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:08:20 ID:DHIWsw7h
うちの箱○はロンチ組だがピンピンしてる。
電源入れてないからか。
10名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:08:21 ID:yN1BYLz1
本当にペケboxだな 
11名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:10:26 ID:o3vrjTPz
>>7
設計ミス
安物部品の集合体で品質も悪い
12名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:11:09 ID:HbEuL/7Z
>>1
・マイクロソフトが中国の工場に委託生産したXbox360が100台中68台の割合で
機能しなかった。
・Xbox360用に製造された3コアのCPUが初期生産分のうち、わずか16%しか機能
しなかった。
・開発を終えた後でHDDの搭載やワイヤレスコントローラーの標準装備といったシ
ステムの仕様変更を加えるなどしたため、冷却機構が十分に機能せず、ATI製の
グラフィックチップが発生させる過度の熱を排出しきれなくなった結果、基板に用い
られている「はんだ」が緩んでしまい、「Red Ring Of Death」が頻発するようになった。
・Xbox360本体の品質をチェックする機械自体も、マイクロソフトが2500万ドル(約27
億円)の納入価格から200万ドル(約2億1600万円)値切ったため、完全なものでは
なかった。

むちゃくちゃだなw
13名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:32:38 ID:bGp0BTxz
>12
しかもグラフィックカードの設計はMSからの注文で、その設計指示書に設計ミスあったのが原因と発表されててワロタ
14名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:35:38 ID:NVxnOl8D
写真でしか中身みたことないけど、電源回路とかしょぼくない?
数十年前の機械かと思った。
15名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 03:48:08 ID:x35YRUl2
製造業じゃない会社がものづくりに挑戦して大ヤケドしましたって感じだな。
マウスやキーボードだけじゃ分からない事がある。
16名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:01:58 ID:HbEuL/7Z
>>14
まあ一般的に枯れた技術は信頼性の面では有利なのにねw
ケチっただけになってそうでw
17名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:08:28 ID:TjXYDbGk
作りがボロでもPS3より高性能
18名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:09:41 ID:VsnoCCTl
これは認められないだろ

こんなの認めたら MSのOSなんて欠陥以外の何物でもなくなっちまう
19名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:09:59 ID:v3GKAfbe
アメリカらしいなw
安かろう悪かろうが未だに当たり前
20名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:11:41 ID:2SHbnu+m
欠陥品を喜んで買う凶箱信者
21名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:12:47 ID:NVxnOl8D
>>17
そうなんだ。それはそれですごいね。
CPUのアーキテクチャの設計がすばらしいのかな?
ソニーはそこが失敗していると聞いたけど。
ただ、周りの回路とかあれはねぇや。
デスクトップのパソコンを設計した人が、そのまま設計した感じ。
もっさりしている。
22名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:16:35 ID:HbEuL/7Z
>>18
OSはアップデートできるから・・・

東芝なんかFDDのコントローラが設計上データを破壊する可能性がある
ってだけで8000億円(当時東芝がアメリカで稼いだ額に相当したらしい)
支払ったんだぜw
23名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:23:06 ID:TjXYDbGk
>>22
東芝FDDは日本企業に対する嫌がらせ見たいなものだ
24名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:24:06 ID:hdSVe35n
こんなスレ立てやがて俺ら同胞が黙ってないぞ!!
25名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:38:11 ID:a1x9jOcK
>>18
だからって見過ごす訳にはいかんよ 流石に
新型も故障率たかいからな
26名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:44:47 ID:HbEuL/7Z
しかし大変だねぇ。
きちんと対応しなきゃ懲罰的な賠償認められるんじゃね?
きちんと対応するためには、今まで出荷した分を修理かw

どうなるんかねぇw
27名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 04:56:03 ID:/1PFJe1X
>>17
どっちにしろIBM製だけどw
28名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 05:07:55 ID:tPJDxLfJ
「凶」と書いてXboxと読むわけですね。
29名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 05:14:45 ID:D5ODFwK7
>>21

後だしジャンケン的にPS3より良いGPUを使って、グラフィックという明確な差をつけたMSは流石だよ。
先行販売するために熱設計不十分で見切り発車したけど、改修費用よりシェア確保の方が得と読んだか。

逆にじっくり作ったくせに変なところでボトルネックやらを作ってしまったSCEは馬鹿だねぇ。
GPUとバスの問題点さえ無ければ、開発難度を別としても360の遥か上を行けたのに。
GCとWiiの関係じゃないけど、PS3の次があるとしたらPS3.5程度でも良いんじゃないかと思う。
30名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 05:14:49 ID:yFYY7wGU
日本人の商品に対する細やかなこだわりは評価されていいと思う
アメリカ人とかが作った商品大雑把過ぎ
31名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 05:15:41 ID:MDPjFWZH
ソフト屋は物作りを舐めている。
問題があれば後で直せば良い、という文化だろ。
32名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 05:17:18 ID:HbEuL/7Z
なんでPS3の話してるんだろw
関係ないのに。
33名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 05:18:23 ID:SBtTVTme
次期箱の設計と製造は任天堂で頼むよ
34名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 05:19:51 ID:HBz/OfHa
一般的な日本製とメリケン製の間に位置するのがソニー製だな
360はもっと落ちて中国製みたいなもん
35名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 05:20:11 ID:9zLucpvz
ああそういや箱って韓国人が作ったんだっけ
どうりでよく壊れるわけだ
36名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 05:23:25 ID:NVxnOl8D
>>29
おぉ、なるほど。そういうことだったのか。ありがとう。
ハードで出力前の時点でボトルネックを作ってしまっているのは、設計ミスですね。
なんだろ、単純な設計ミスのように感じるけど、ソニーがそんなことはしないと思うし、
途中で仕様変更でも入ったのかな。
37名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 05:27:31 ID:p85myKWH
>>29
と威勢は良いがGTやアンチャーデット、モーターストームを超えるゲームが出せない箱であった
38名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 05:34:42 ID:HBz/OfHa
360って自作PCに例えると
CPUはそれなり、GPUはハイエンドなものを使って
その他は全て最安な部品で組み立てた予算6万で作ったPCみたいなもんか
39名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 06:13:45 ID:/D+/eyLk
初代箱は売れなかったけど故障の話はあまり聞かなかったような。
360はなんでこんなになったんだろね。
40名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 06:18:14 ID:IMZxi3hW
>>9
俺も持ってるけどやってないw
おっさんににるとゲームはつまらなく感じる
41名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 06:48:24 ID:16JDBWRF
私のお箱の前で 泣かないでください
既に私は生きてません 動くことはありません
千の数に 千の数になって
あの大量の返品 積み上がっています

箱は悪魔になって あなたを苛立たせる
爪を使ったかのように ディスクは傷になる
箱は熱くなって 赤ランプを光らせる
やがて箱はゴミになって あなたは見限る

私に箱の苦情を 言わないでください
それは適当にしか作ってません 黒字化しか頭にありません
千の屑に 千の屑になって
あの大きなゴミの山 積み上がっています
あの大きなゴミの山 積み上がっています
42名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 07:50:42 ID:FBkAkZiq
そら故障率が10%もあったら欠陥品と言われるよな。日本企業ならメーカー回収で販売中止になるよ
43名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 08:09:59 ID:5vlDBfiD
しかし未だに箱買ってる奴の気持ちが理解できない。
客観的に見て、PS3の方がバツグンに良いと思うんだが…

箱で怖いところは、壊れてからPS3に買い直すとソフト(特に売りに出せないダウンロードコンテンツ)
の投資が完全に無駄になってしまう事だ。  だから買いなおしをせざるを得ない。
つまり箱のソフトを買えば買うほど、故障した時逃げられなくなる、蟻地獄状態にユーザーは陥っている。
サラ金みたいに逃げられない。だからMSも調子に乗って故障率を改善しない。
しかもLIVE有料で、ユーザーから毎年ジワジワ絞り上げている。 
箱ユーザーになる奴は奴隷、弱者の人生を生きている。

とりあえずMSは故障の実態を洗いざらい、社会に暴露してしかるべき制裁を受けるべき。
44名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 10:32:21 ID:w825Pbb2
Xbox360の故障率が高い事はわかったよ。
45名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 10:36:24 ID:lHCG2JtZ
IBMがクソなのかATIがクソなのかMSがクソなのかNVIDIAがクソなのかはっきりして欲しい。
熱量設計ミス?
46名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 10:37:11 ID:Lb3EC/gy
箱が故障率低ければ評価ももうちょいマシになるだろうに
あくまで国内の話になるが、国内で箱買うのは細かいこと気にするコアユーザーだろうし
47名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 10:46:44 ID:g7PgmVtD
PS3はさっさとPS2互換を復活させろよ
こんな訴訟を起こされる箱ごときに二カ月連続で月販負けてどうするんだ
48名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 10:49:56 ID:PacwVJWM
最近の箱は壊れないんじゃないか?
半年前に買ったが壊れないし固まることも無いぞ
爆音だけは我慢ならんがね
49名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 11:03:28 ID:UfJcM7CV
そもそもハードが欠陥360
アップデートする度ソフトが動かなくなる未完成OSを積んだPS3

一人勝ちがWiiなのは面白さだけではなく完成度も起因すんじゃね?
50名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 12:08:05 ID:WrOVRnx5
また訴訟かよw 訴えるのは誰でも出来るが勝ちはしねえんだよな

ただでさえアメリカは弁護士が腐るほどあふれているから一攫千金狙って裁判三昧だ
51名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 12:14:20 ID:dMNw0TWE
>>45
それかもしれないけど、ハンダが一番ダメなんでなかったっけ?

熱で浮くとか聞いた希ガス
52名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 12:17:54 ID:MULZwg8A
もう箱事業はセガかシャープに売却してもいいと思うけどどうよ
53名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 12:53:08 ID:SvRw0Pas
>>1
これも酷いが、SRRODの保障が有償ってのが驚いたわ
絶対、MS製品だけは二度と買わないと思う ドン引きだ
54名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 12:56:27 ID:Uc4Dbs3x
次世代機『xbox360登場』韓国の技術を集めてマイクロソフトがまとめた韓国ハード

●xbox360、技術パートナーである韓国のサムスン電子社
http://www.myxbox.net/pictures/xbox360/xbox360-adapter.jpg
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050516203.html
エリートモデルもレッドリングオブデス(日本10月発売予定)韓流360新しくつけたヒートシンクは誤作動。
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2007/08/medium_360elitedead.jpg
●xbox360のGPUの裏面。韓国SAMSUNGのメモリが見える。表裏あわせて8個搭載されている
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox64.jpg
http://pictures.xbox-scene.com/xbox360/gpu-heatsink/DSC03168.JPG
●xbox360の韓国Hynix社製チップ
http://www.ntha.be/files/hoge/360fl/32.jpg
55名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 14:26:40 ID:rZoAOEBs
>>39
その代わりディスク研磨機能がついていた
日本で大失敗したのはクレームの嵐になってもMSが知らん振りを
続けたのも大きい
56名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 14:29:12 ID:rZoAOEBs
>>49
WiiもGC以前のハードと比べるとかなり品質が低下してるけどね
二層DVDを採用したスマブラXで読み込み不良問題が続出した件も
記憶に新しい
57名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 18:33:13 ID:yKBahZcZ
>>45
基本設計でやらかしてるから原因のほとんどはMS。
後、組み立ててるメーカーかな。
58名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:11:32 ID:IJ8gEGZh
サムスンを訴えたわけじゃなく
マイクロソフトを訴えたのね
残念だけど原告は勝ち目ないね
サムスンを訴えたら良かったのに
59名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:44:15 ID:yO2ng7A1
この記事見て急に、12割の品質の話を思い出した
こういうのが出てくるって事は開発者達は商品にそれほど深い情が無かったのかもね
60名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:51:01 ID:FNgibQti
>>58
なぜそう思う?
61名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:39:28 ID:kMO7nLM+
>>60
マイクロソフトが負けると都合が悪いからw
62名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 11:41:26 ID:P0NgRHhj
日本企業だったら、即リコールものだよな
63名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:10:15 ID:AK1MPrbp
故障率でソニーに勝てる企業などないw
64名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 12:19:43 ID:UvCWDgGE
>>51
最近の無鉛ハンダは環境にはいいが、もろいって聞くね。
65名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:45:20 ID:Yx955Zhq
MSもアホやなぁ・・・
SONYがどれだけ自爆してくれてるかわかってんの?
360はスペックそのままでデザインと品質さえ上げりゃ
まだまだ売れるのに
66名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 12:49:07 ID:q3ncwnzb
痴漢箱なんか買うから…
67名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 13:14:26 ID:fyO8H7PQ
アメリカに品質求めるやついんのかw

アメ車の故障率を体験しろよw
68名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 13:17:40 ID:9F7YEMkF
>>12
またしても中国産が原因なのかw
69名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 13:18:04 ID:SAhXZlwu
ソニータイマーを実装していなかったのか
70名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 13:26:05 ID:mvjPUpwY
海外の製品を買って壊れたからと言って
ギャーギャー騒ぐ日本人は本当に見苦しいな
壊れるかもしれない事を覚悟して買うべきなのに
71名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 13:49:26 ID:aohravP7
>>65
ただそれだとコストが上がって発売も延期する可能性が高いから
今ほどのシェアは築けないな
どっちに転んでも苦しかったのさ
72名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 14:22:07 ID:GSwrhafk
ネタじゃなくマジだったのか!しかも最近とは
しかしこんなのとどっこいどっこいの勝負してるなんてソニーも情けないな
やっぱりゲーム機はソフトと価格なんだろうか
73名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 22:10:38 ID:zfO8W6l4
MSボムの実装が明らかにされるってことだね、いいことです。
74名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 22:21:06 ID:8ZF0cnj+
>>55
360にもガリガリ君はいた!
修理依頼したら「そのような報告はいまだかつて無いが、保証期間内なら特別に無償でドライブ交換してあげる」と言われた
                                                  
ただし、ディスク交換は実費でだってよ
ふざけんな!って言って電話切ったよ

それから一度も電源入れてない
75名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 22:24:52 ID:uBGL5+D5
PS3に先駆けようとしてやっつけでやったような設計だったんかな
76名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 22:26:00 ID:MdmkotAG
アメリカの会社は客に対して冷たいよな―
任天堂は客の過失もあるトラブルでも、自社が損を被ってもかまわない対応するって聞くけど、
MSはどこをどう見ても自社の責任なのに、客に負担押しつけか・・・

まぁ、MSはWindows見ていたらいつものことだけど。
で、ソニーも同レベルな対応だしorz
77名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 22:28:27 ID:6ehGWww7
発売日に買った俺のスーファミは、未だに健在だというのに

やっぱ、MADE IN JAPANはすごいわww
78PS3本格的にオワタ\(^o^)/:2008/10/20(月) 22:28:45 ID:PKFEVUjM
フジテレビの報道まとめ

テロップ:クリスマス商戦に異変が!?
・今までWiiの一人勝ちだったゲーム業界に異変が起こっている
・それは値下げしたXBOXの影響
・9月の売り上げで1位Wii11万、2位XBOX5万、3位PS3万
・また、金融不況のこともあり消費者の財布も締りがち
・WiiユーザーはHD機ユーザーと比べハードの買い替えやソフトの購入に景気の影響を受けやすい
・XBOXはHALOなどオンリーオンのタイトルも充実しておりXBOXでないと遊べない物が多い
・任天堂陣営もモンスターハンターなどで消費者を囲い込もうと必死である
・この間一切PS3関連へのコメントなし

ttp://www2.uploda.org/uporg1735270.jpg

テレビ曰く、年末はWiiと360の一騎打ち!PS3は外野3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224447635/
79名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 22:31:49 ID:zkSa6HV7
>>78
このニュース直後から暴れ出したよなあいつらw
80名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 23:39:58 ID:XFTQhzLL
糞箱は竹島関連で韓国よりのふざけた事件を起こしたので
死んでも買わない
81名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 23:44:41 ID:Xj/1+TNL
>>52

まだ、セガ諦め切れないのか?
あそこは、もう、終わったんだよ・・・
82名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 23:48:16 ID:AMxIWjj0
X360DAYSタイマーですね。分かります
83名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 23:49:42 ID:pHWRtsfc
これ本当だったのか
またなんで改良しないんだろう
84名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 23:50:12 ID:1DEVHC42
今のMSはゲイツの手に負えなくなってるような気がする
セクション毎にバラバラでやる事が丸投げで超適当な対応大杉
85名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 23:53:53 ID:oiXuFbXR

とりあえず、お前らGKはいつまで旧型本体の話で引っ張る気なんだ?www

Xbox 360のスタンダードモデル(新型の故障対策済み60GBモデル)をチェックしてみた。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/36060g.htm

起動時のDVDドライブからのスピン音や、ファンの音が圧倒的に小さくなっていることが感じられる。
同じ時間つけっぱなしにしていても、熱をあまり感じさせなくなっていることもあり、
やはりハードウェアとしての完成度が向上していることは明らかだ。

もし、周りで今回新たにXbox 360ユーザーが増えたら、ぜひ、その静かさと涼しさを体験してもらいたい。
消費電力も初期型の約3分の2になっているのは大きい。
86名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 00:01:57 ID:REyxtK36
>>85
旧モデルの訴訟スレなのに最新型を持ち出すお前がアフォ。
旧型ユーザのハードを無償交換しない限りは、現行品の話をしても意味無いだろ。
87名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 00:08:18 ID:zEPHBp5d
>>86
PS3ユーザは、今の現行機も故障対策されてなくて壊れるって
捏造して回ってるからねえ・・・

このスレ見ても誤解してる人が多数見られるけど。
88名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 01:37:51 ID:CTfQ3G2U
そうだよね、「故障対策しているのにまだ壊れる」が正解だからねえ。
情報は正しく伝えないと。
89名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 02:03:43 ID:KZxLUujC
>>88
だから、新型になってからの故障率調査結果の1つでも出してみたら?
どこも結果出してないのによく言い切れるね? エスパー?
90名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 03:09:30 ID:A49mNDa+
新型が全く壊れてないという証拠はどこが調べたの
91名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 09:34:46 ID:EeufJ6rj
全く壊れない製品(ゼロ件)なんてありえない。
子供か。
92名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 12:19:35 ID:zM6OPckH
あまりにもお粗末。
93名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 12:33:36 ID:zIi1GWRn
まぁおちつけ
箱○の故障率が下がったソースが出てから買えばいいじゃないか
PS3にアイマスだのが移植されるよりは早かろうさ
94名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 12:38:23 ID:zM6OPckH
サイゼリヤ返金騒動スレでウソついて返金してもらって箱買う宣言してる奴がいる。
95名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 12:42:14 ID:jdbgSqp9
ソニータイマーだのなんだのいわれた時期もあったけど
やっぱりアメとか韓国企業のものに比べたら
日本メーカのは全然品質の基本レベルが違うなあ。
残留農薬が少し入ってるかもしれない米でも大騒ぎする日本と
あっさり致死量の毒物が入った食料でもまたかの中国・韓国
物事に対する基本的な感覚がやっぱり違うんだろうなあ
日本でやっていってる日本メーカは
なんだかんだで凄いと思った
96名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 13:03:36 ID:xPJ7VV5v

初期から去年の上半期くらいまでに買った奴は残念だがあきらめろ。

そもそも開発期間短縮してソニーより1年先に出してるんだから
故障率が高いのは当たり前だろ。
1年先に楽しめるんだから我慢できるだろ。
嫌だったら2年くらいしてから買え。
そのころには安くなってるし。

故障率が高い設計だとか、ファンの音がうるさ過ぎるとか、
そもそもサムスンに問題ありだろ。
寝言は寝て言えボケ。

ほとんどの購入者はPS3よりも満足度はずっと高いらしいし、
訴訟を起こしてるアフォはアメリカ人のほんの一部だろ。
しかもカリフォルニアw
97名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 21:37:13 ID:h52Q9HTM
>>58
MSの人かな?

製造しているのはマイクロソフトが契約した中国の工場だし、サムスンの部品には
特に問題はないぜ? 韓国ネタに持っていって、マイクロソフト本社への反感を
そらそうという計画ですかね?
98名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 21:38:47 ID:h52Q9HTM
>>96
欠陥の最大の原因は、マイクロソフト本社が手がけたGPUの設計ミスの
せいなんだが。
99名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 22:26:44 ID:QspFVMXw
Xbox360はPCに拡張ボードの形で増設出来るようにしてくれないかな。

セガサターンもお願い。
100名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 23:11:51 ID:Ajz9945w
PC-FXを思い出す >パソコンにつながるゲーム機
101名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:26:20 ID:J4gcf27h
>>88
故障対策って、今まではRODだったエラーを別のエラーコードに
割り当てなおして、発光ダイオードを光らせなくしただけ
なんじゃないのか?
102名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 23:32:40 ID:TDP9nfEC
336 :名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 19:34:22 ID:Cv6Q+j+y0
>>333
熱ではんだが緩むって、まずありえない。
あるとしたら、熱で基盤が反ったりすることによるパターンカット。

337 :名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 21:22:21 ID:O6HNb6Py0
>>336
Xbox360は、無鉛ハンダのハンダ付け工程が極めてずさんだったから、
気温が高いときに空気中の水分のせいでハンダの中にもろい結晶が
成長してしばらくするとぼろぼろになる。

だから、あとから発売された機種は、エポキシ接着剤で基板と
チップのパッケージの間を固めて、ハンダがぼろぼろになっても配線が
切れる確率を下げるようにした。

338 :名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 21:26:45 ID:O6HNb6Py0
あと、ハンダ付けが粗悪な理由は、鉛ハンダにしか使えない耐熱性の低い
安い部品を流用しているから。無鉛ハンダは、鉛ハンダよりもかなり融点が
高いから、安い部品だとハンダ付けの熱で壊れる。

360の初期不良の多くは、そのせいでもある。


339 :名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 21:37:52 ID:dj7LVI8I0
GPU65nmのJapserって秋に出るって話だったが、確認情報が
来ないよね。ヴェスペリアで本体買いした奴は値下げで涙目、
ラスレムで買う奴はJasper来て涙目ってことか?
値下げの後に糞高い120GB/HDD買った奴も涙目だろうな。

340 :名無しさん必死だな:2008/10/21(火) 21:41:47 ID:o9mebRWSO
>>339
360買っちゃう時点で涙目だろうと…
103名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 08:28:23 ID:Xhjg5Xra
360は負けちゃったのよ。
悲しいけど事実。
104名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:48:52 ID:0WhpRDDK
無鉛半田は、EUが粗悪な外国製品を封じ込めるための罠。
マイクロソフトは、まんまと引っかかった。
105名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 22:51:30 ID:77opr+VN
ものづくりをなめているから、こういうことになるのだ。
106名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 02:23:43 ID:zrEU1+Zb
89 :名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 02:03:43 ID:KZxLUujC
>>88
だから、新型になってからの故障率調査結果の1つでも出してみたら?
どこも結果出してないのによく言い切れるね? エスパー?

こういうのが悪魔の証明なんだろうな
箱○の故障率の高さが改善されたっていうなら、その改善されたというデータを出さないとさ
高すぎる故障率だったのは確かなんだし、それを見直したモデルが出てるんでしょ?
107名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 21:03:05 ID:+Js6g6HN
故障率が本当に下がったなら、マイクロソフト自身が大々的に宣伝するで
108名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 21:32:57 ID:vG91QlEx
故障対策のために1000億円の予算を計上した。と、マイクロソフト自身が
公式に認めざるを得ない状態なのに、それでも工作員はウソをつく。
109名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 21:58:40 ID:EolIFjWr
20年前までのパソコンなんて、ちょっとイジってフリーズが当たり前の世界。
このぐらいで故障なんて言ったら、全部不良品の世界だったよな。
110名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 11:07:36 ID:MGQOOoSu
>>109
まあね、通が多い箱ユーザーは壊れても2台目、3台目を買う人間も多いだろうし
それに慣れてない初心者ユーザーがネットで文句を言おうものなら袋叩きにするのが慣例だもんな
111名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:14:04 ID:ufE1gDMD
>>109
> 20年前までのパソコンなんて、ちょっとイジってフリーズが当たり前の世界。

大嘘をついては困る。Xbox360なみの頻度で、電源スイッチを入れるといきなり
エラーになるパソコンを日本の電機メーカーが販売したと主張するなら、
その証拠を提出しなさい。
112名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:17:22 ID:9VTHT64c
我々の開発した360タイマーはソニータイマーよりも優秀デース。
なぜならソニータイマーよりも5日早く発動するからデース。
HAHAHAHAHAHAHAHA!!
113名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 13:24:20 ID:P2f7bPwD
ソニータイマーで有名なプレステとプレステ2も故障率1%台だったっけ?
初期360は噂じゃ60%台、現在何度か小規模の改良をされても10%台
日本じゃ即刻リコールレベルの欠陥品だよ

>>109
20年前のPCと、今の故障し難い高品質が当り前の時代を一緒に考えてる時点でアホですな
114名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 14:35:25 ID:l2ifEQeN
>>109
そもそも20年前のPCは、今よりも丈夫。
機械的ストレスや静電気に対する耐性も強い。
115名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 15:22:33 ID:imCakx59
故障率の例え
医者「360さん、体脂肪率68%では太りすぎで心臓に負担が掛かります。食事制限をされるべきですよ」

360「GK乙!PS3だって体重100kgあって着られる服がないというのに!」

医者「PS3さんがどうとか関係ないでしょう?
それにPS3さんの体脂肪率は0.3%で、筋肉がついてて重いんですよ。あなたは運動しても
すぐにバテちゃうでしょ?」

360「戦士プゲラw たとえ病気になっても入院保障で入院費無料!すぐに治る!保証無しのPS3はカワイソーだねーwwww」

医者「(ダメだコリャ。心療内科を紹介したほうがよさそうだな)」
116名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 15:35:12 ID:PAYqLyGG
>115
何故Xbox360の体脂肪率が68%で、PS3のそれを0.3%と例えているだろ?
それにゲーム機はその2機種だけでは無いと思うが?

一応指摘しておくが、体脂肪率3%ならともかく0.3%なんてまず有り得ない。
トップアスリートですら5〜6%台だぞ。
117名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 15:48:40 ID:u6r5WqEw
最近はソニータイマーが起動した初期型PS3の故障が頻発してるそうですね(笑)
118名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 15:57:34 ID:kYScwNyp
韓国人が責任者だからね
普通に法則が発動しているだけだよ
119名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:05:27 ID:7zm38wqU
>>115-116

駄洒落のネタで書いているんだろうけど、「体脂肪率」にたとえるという
発想それ自身が、かなり無茶苦茶ではないかと・・・

単に、「死亡率」だよね。
120名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:07:55 ID:73LSYs8M

 ゲ ハ で や れ !
121名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:09:05 ID:pf8HWxxO
細かい造作をメリケンにやらすのは酷だろ。
金融業でもやらしとけ。
122名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:11:28 ID:DVw+BTCz
これ日本でも訴訟できないの?
123名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:12:21 ID:OC7rZGHa
やっぱり壊れやすいんだな
124名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:18:07 ID:WSiARQzD
とうとう出始めたな、ソニータイマーも。

PS3赤ランプ点滅故障問題・まとめ
ttp://hiroerohi.seesaa.net/article/108455505.html

>ソニー側はこの不具合については公には認めてないのだが、裏では一部の人にだけこっそりと"対応"している。
>メディアなどで取り上げたら一気に話が進んで、ソニーも隠し続けられないだろう。
125名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 16:41:44 ID:Zvb3bZ6K
残念ながら、いくらソニーを叩いても、
Xbox360の驚異的な欠陥率は変わらないのさ。
126名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:03:32 ID:kYScwNyp
保証対象か保証対象外かの違い

故障で修理に出してしまうと
ゲームを再びやる気がなくなる
127名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 17:34:03 ID:DncAE1cC
vistaと7をキャンセルして、XP360でいいんじゃねぇ
128名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 20:58:00 ID:mX3Ygm8x
>>124
それはそれで問題だが、PS3叩いてもネガキャンしても箱○の故障率の高さは落ちないぞ
つか、ここでそういう事やられてもな
129名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:32:41 ID:GtpYEbMB
事実について考えるよりも、
とりあえず未確認情報でも捏造でも何でもいいから言い返さないと
負けというゲハ文化のたまものですな。
130名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:32:47 ID:ROGbw64g
ちなみにこの訴訟、原告の訴えは
「MSがゲーム事業で得た利益を賠償金として支払うこと」
だったはず

MSのXbox事業は最近ようやく黒字が出始めたところで
事業開始からの累積だとまだまだ真っ赤
どうするんだろうね。マイナスってことで原告がMSに金払うの?w
131名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 21:33:04 ID:gA8AtG3U
ダメリカが物作りやるとろくな事無い
不慣れな事してないでハードは日本に任せてればいいのさ
韓国も沈没寸前だし、日本は物作り王国さ
132名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 22:42:52 ID:mX3Ygm8x
>>130
普通に考えても箱○事業で儲けた金なんだし、それを吐き出せって事でしょ
要は商品でもない物を売って得た金なんだから返金しろって事よ
133名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 22:43:20 ID:v/pj0bLO
こんなんで裁判を起こすアメリカ人が中国を訴えないのかが・・・・

もしや訴えてるのは中国系なんだろうか
134名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 01:05:10 ID:GvKph47X
だって、現地で製造してるのはMSの契約してる所じゃん
ユニクロの製品買って何かあった時に文句言うのは中国の工場じゃなくてその工場に委託してるユニクロだし、
PS3もwiiも中国で製造してるだろうけど、何かあったら責任取るのはソニーと任天堂だろ?
135名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 01:21:35 ID:5DLu8p0N
中国の製造が悪いんじゃなくてマイクロソフトの設計が間違ってたんだよ、今回は。
136名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 01:48:11 ID:ftacEWfN
Xbox360旧型の故障率が33%で、新型の故障率が10%だっけ。
137名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:21:30 ID:2967r9Um
ソニーですら集団訴訟まではされた事ないのに
Xbox恐るべし
138名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:24:44 ID:Dvok9XQA
>>124

なんでそんなに必死になるの?
139名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:27:30 ID:UtMSMCB1
360って事実を書けば、何故か多機種を持ち出す馬鹿が多いよな
なんつーか、やばい宗教臭がするんだよ
ヒューチャーズだっけか?そうそんな臭いがする
140名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 18:50:33 ID:uYUGsFFk
バイト会社から渡されたマニュアルがあるんでしょ。
141名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 23:27:09 ID:SUWfSt7A
そろそろxboxに対する擁護と同意レスがありそうだな
142名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 23:43:37 ID:zbLLWC+U
モノつくりに対する発想の違いなんだろうな。
1000個作って10個の不良品が出たなら工程見直して1個以下を目指す日本、
1000個作って10個の不良品が出たなら増産して1000個揃えるアメリカ。

サポートの手厚さ(発送して10日程度で帰ってくる)からしても
壊れる事前提で遊んでくださいってことだね。
ソニータイマーとは違ってある意味潔いなw
143名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 01:16:12 ID:xrpp5+zh
Xboxのほうについていうと、初代のXboxは、DVDドライブの欠陥は
あったけど、それ以外については、パソコンの製造ノウハウをかなり
流用したから品質管理や製品寿命の予測はかなりしっかりしていた。
今のXbox360よりは、手堅いハード。Xbox360については・・・ もう
無茶苦茶だね。PS3の突貫工事もひどいけど、360は本当に動くものを
発売できたのが奇跡なくらい綱渡りをしている。

対照的なのがWiiで、基板を見ると、デジタル回路として正しく動く
だけでなく、アナログ的にも入念に配線パターンが考慮されていて、
スケジュールにかなりの余裕をもって何度もプリント基板の作り直し
を重ねて最適化しているのが分かる。ただ安いだけじゃないよ。
部分的には高い部品も投入して、大事なところをピンポイントで
確保しているよ。
144名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 02:47:28 ID:9Fgkz03T
修理後すぐにディスクを研磨されてさすがに心が折れた。
結局地球防衛軍3を3回買うことになった。
最近また壊れたけど、もう修理に出す気力がない。
エリートに買い替えとか今は考えられない、とりあえずあと2年は様子見。
145名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 08:38:42 ID:g+1ggawQ
落とすのも勿体無いからageとくか
146名刺は切らしておりまして
もうインテルに作らせろよ