【医療】研修医、大学病院離れ続く：「マッチング」また半数割れ [08/10/16]

来春卒業予定の医学生と研修受け入れ病院の両方の希望をコンピューターで突き合わせる「マッチング」の結果が16日、発表された。
大学病院で来春から2年間の臨床研修を受けることが内定した学生数は募集定員に対して49%と、4年連続で半数を割った。

研修医の大学病院離れが指摘されているが、その傾向が定着している形だ。

医師臨床研修マッチング協議会によると、卒業予定学生のうち8167人が研修を希望。
うち今回、研修先が決まったのは7858人（96%）だった。
研修病院は全国で1091病院。

募集定員（計1万1292人）に対して研修予定者が決まった割合を都道府県別にみると、
富山（39%）が最も低く、鳥取（43%）、長崎（49%）などが5割を切った。
最も高かったのは東京（92%）。沖縄（84%）、神奈川（80%）、福岡（同）と続いた。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/health/news/TKY200810160314.html

馬鹿らしいだろ

まいっちんぐ〜協議会

3のおかげでこのスレ終了

なんで大学病院がいやなんだろう？
大学病院って先進医療の実験場だから居たいんじゃないの？

>>5
扱う症例が特殊で、研修医は何もやらしてもらえないらしい。

大学医局解体って、厚労省とマスゴミがさんざん大声で叫んでいたじゃないか。
希望通りになってよかったね。

特殊は特殊だけど、はじめにイロハ教えてもらえていいと思うけどな

なんーにもしない（できない）茄子とやっていかにゃならんけどサ

どこかでアンバランスが爆発する。過少と過剰。過少はすでに表面化した。
次は過剰の番。

>>5
安い、忙しい。扱ってるのが癌ばっかりだから潰しが利かなくなる。など

>>8 血管ひとつ満足 に刺せないdrについてって『先生もう少し浅めに』と指導する茄子 いくらデータ教えても『WBCいくつ？』と聞く覚えの悪い石屋相手に うちらも苦労しとるけんのう 常識ないしヨォ。

研修医は、安かろうがキツかろうが理不尽だろうが罵られようが、
どんな環境であろうが甘んじて働くべきだろ。
あんまワガママ言ってっと、5年後には中身スカスカになってるぞ.。

といっても自覚症状が無いのが難点だけどなwwww

家族が大学病院に入院してたけど
大名行列みたいなのが本当にあって笑ってしまった
大勢でぞろぞろときもちわるかったｗ

>>なんで大学病院がいやなんだろう？
へんな患者が集まるから。
ちなみに、無給で不法就労の医者も多い。
時間外の概念もない。っていうか、払う気がない。
あれは一度潰れないと行けない。

>>6
それは嘘。

医者を志望する者はゼニ儲けしか眼中にない鬼畜だからな。

稼ぎが目当てなら他の仕事をするだろｗ

>>13　大名行列
昔はもっと凄かった!!今はあれで斜陽族。
しかし、そう言いつつ大学病院が好きなんだろ？
>>16　ゼニ儲け
所詮ゼニ。タダで働いていた今までの方が異常。
で、あんたはボランティアでもやってんの？

過渡期なんだろうね。
あと10年くらいは医者様の天下。
そのあとは薬剤師、弁護士みたいにπの奪い合いで
落ちてくよ。

>>19
何時の時代の話？　π＝保険財政　すでに破綻しているじゃないか。

>>15
どこの方ですか？
我が母校の某国立大は>>6にかなり近く。
大学では研修医は書類ばかり書かされるらしい。
というか書類書きばっかだよ、今は研修医も書類を死ぬほど書かされるし
指導医も書類を死ぬほど書かされるし
大学では茄子さえも看護記録だの引き継ぎだの女が集まってどーだこーだと。
引き継ぎ中は連中絶対になにもしないから、研修医が患者の送迎をやる。
やるのは当然でいいのだけど、一度など、病棟の茄子から
「患者さんを引き取ってきてください」と言われ、カンファレンスを
抜け出して受け持ちの患者さんを迎えに行ったら、患者だけぽつねんと
真っ暗な中で車いすで待っていた。
検査室の茄子はみんな帰った後。
さすがに呆れた。
大学の茄子は患者より引き継ぎのほうが大事だということ。

それでもスーパーローテーション後はだいぶましになったと
聞くけどね…。
大学の茄子が点滴さしてくれるなんて信じられないよ。昔の人間には。

>>21
スーパーローテ？数ヶ月のお客さんでしょ？
昔の方が関わり・責任が重かった分、任す・教えることが出来た。
一般病院の方が指導医に余裕が無いので研修医なんてスーパー放置。
>>「大学の茄子が点滴さしてくれるなんて」
はあ？やってくれているのではなく、もう数ヶ月で居なくなる医者を
信用していないって事。
それがわからんかね。

俺は3年めだが>>21が正解。
始めのｲﾛﾊは外病院に限る。
大学研修は2年いて採血とｻｰﾌﾛのみ。
外はGIF ﾌﾞﾛﾝｺ CAG CV 救急のﾄﾘｱｰｼﾞ 抗生剤の選択 など手技から実践的な知識が嫌でも身につく。

実際3年めで差が出るが、大学ではスーパーローテしてない上から嫌われ、二度と役立たない知識と手技になる。


ただ外でバイトするにはいいよ。

あ、ここにもいた。スーパーローテで自分より手技ができる若手を嫌う大学ﾍﾞﾃﾗﾝ医師。>>22


若手は手技は出来ても、基礎となる知識はどうしても少ないから、教えて欲しいのに、ヘンな意地張って教えてくれないんだよな。


だからこっちも「なんだ、解らないのか。たいしたことないな。」となり、そっちも「ちょっと件数やったくらいで偉そうに」
となり悪循環。

こういう悪循環が大学から若手が離れる一因であることは確か。

若手は常に教えて欲しいし、教えてくれるオーベンは尊敬するし、そうなりたいと思うものですよ。

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>>21
俺の体験もおおむねそんな感じ。
大学病院は本当の病院ではないし、大学病院の茄子は本当のナースではない。
連中と関わるのは時間の無駄。人生の無駄。得るものは何も無い。
大学で臨床やろうというのが間違いかな。あそこは研究するとこだし。
大学で働くんだったら、病棟とは関わらない方がいい。

★医学生と医大のミスマッチ…必ずしも臨床研修医制度が悪いわけではない
　『医学生が研修先として民間病院を選ぶのは、大学側が《医学生が医大に残りたくなるような改善＝魅力ある研修プログラムと情報提供》をしていないから。』
　つまり、単純に大学病院の経営努力が足りず、競り負けているだけ。自分の職業や商売のための投資を怠った。
◆研修医の満足度[厚労省]
　▽研修病院…23.9％
　▽　大　学… 4.8％
◆浜松医科大学での学生が行ったアンケート
Ｑ：あなたは浜医に研修医として残りたいと思いますか？（回答　1〜6年生125人）
　残りたい　　…78人
　残りたくない…48人
　→『4割“も”残りたくない。理由…授業に魅力を感じない。他の病院の方が比較にならないくらい積極的に指導してくれる。』
■シンポジウムでアンケートを行った学生グループは、大学側に「《学生が医大に残りたくなるような改善》はできないか」と問いかけた。しかし、大学と学生の溝は埋まらず。
　▽学生「残らないと県内に戻って来させないぞ、と言われるみたいなんですけど、そういったネガティブな強制ではなく、お互いにとっていい道にしたい」
　▽大学側「2年間の研修を終われば、3年次（後期研修）に大学ないしは関連病院に戻ってくる率は高い。その辺がどうも学生諸君とギャップがあって、全然理解していない」
■《マグネット・ホスピタル》化
　別々の自治体病院を経営統合し、経営母体を一緒にして、《マグネット・ホスピタル》化する。将来への安心感を医師にも住民にも与えられる。

>>27
　「研修医が都市部に集中したから変更する」と言うが、以下は都市部だろうか？
★募集どおり研修医を確保している地方病院がある。
　単純に大学病院は経営努力が足りず、競り負けているだけ。必ずしも臨床研修医制度が悪いわけではない。
　医学生の想いに応えられるような魅力ある研修医本位の研修プログラムを、研修病院側がいかに用意するかが大事。
　卒業する以前から、地域の中に触れさせて「この地域いいなぁ」と学生が思えるような取組みが重要。
　住民と一緒になって、医療内容や研修内容を考え、自分達の地域を将来担う医者を育てていく。
■富山県黒部市民病院（北陸の一番はずれの病院）
　『08年は4倍の応募があった。』新制度が始まる前から、一早く新制度に対応した準備を進めてきた。
　研修内容の充実…将来への安心＋現在への安心
▼対策1　最新医療機器の導入　→地方病院でも最先端医療を学べるように
▼対策2　アメリカの病院と提携し1ヵ月間の研修ができるプログラム
▼対策3　研修医のための寮を新設　→県外出身者も安心
▼対策4　週に1度、研修医から話を聞く機会を設けた　→要望にきめ細かく対応するため。学生は常に気をかけてもらっていると思える

■沖縄県
　「臨床研修病院群“群星（むりぶし）沖縄”プロジェクト」…希望すれば複数の病院で研修できる／複数病院協力で不得意分野カバー
　『沖縄県外の都道府県出身者が6割強を占める。』地元医学生の県外流出が大問題となった多くの都道府県にとって、沖縄におけるこの現象は大きな衝撃。
▼『1つの病院だけで全ての研修カリキュラムの分野をカバーするのは難しい。不得意分野は別の病院に受け入れてもらいカバー。』
▼選択科目は、病院群中のいずれを選ぶも自由。研修医に選ばれる病院に成長すべく、病院はお互いに競争、切磋琢磨を余儀なくされる。各病院の取り組み方は多彩。研修医は病院ごとに違う世界を見れる。
　これがプロジェクトの一つの売り。
▼研修医の処遇は、「研修医」→「嘱託初期研修医（県の非常勤）」として正式な身分を確定し嘱託職員として保障を与えた。身分保障により給料も12万円UP、当直手当も付くことになった。
◆http://www.okinawa.med.or.jp/old200603/kaihou/200408/pdf/023-033.pdf

>>28
★医師不足は臨床研修医制度のせいではない
■基本的には、医師不足は、新制度が始まる前から潜在的に続いてきた。
　『医療技術が高度化され、必要な医師が増えてきたから。』皮肉なことに、医療技術の高度化が医師不足を生み出している。
　医療というのは、『新しい治療法が開発され医療が高度化すると、今まで治療する必要がなかった疾患まで治療するということになり』、これだけで人手不足になる。
■医療の専門化…高度・専門の医療が受けれるようになればなるほど医師不足に
　▽医療は年々、複雑化、専門化している事も医師不足に拍車をかけている。
　▽『入院期間を短くすると、高密度の医療が必要となり、たくさんの医師も必要となる。』
　▽女性医師は増加したが、出産育児で引退。
　だからこそ、高度成長期の遺産『一地域一病院』をやめ、『病院の集約化（ヒト・モノ・カネの医療資源を集約）』をする必要がある。
■ずっと医師不足は続いていた。これに、大学の医局に集中している研修医でなんとか対応していただけ。
　臨床研修医制度が始まる前から、実質破綻していたのだ。
　臨床研修医制度が始まり、学生が大学医局以外の施設にも行くようになり、ギリギリだった大学の研修医が足りなくなっただけの話。
　大学病院での研修医不足の原因は、単純に、大学病院が新制度対応への経営努力を怠り、競り負けているだけ。

>>29
■大学病院に医師が集まらない理由は下のスレ読めばわかる
◆大学病院の看護婦は全員解雇しろ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204366670/
◆【スーパーカー】大学病院看護師Part15【食虫植物】　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1211447731/

>>8
夜間外来で、何か言う前にさっさと麻酔や針・糸のセットを持ってきた中堅・ベテラン茄子に
上から目線で見下ろされながら、内科の女子研修医がおっかなびっくり不細工な縫合を
やる姿が目に浮かぶわ。

このスレのまとめ

大学病院の茄子は本当のナースではない

日本人の皆さん、我が国が非常にピンチです。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法
これらよりもヤバイ法案がまた来ました。

公明党・民主党主体の
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」
という国籍法改正案です。

●方法は馬鹿みたいに簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスに金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５.　<丶｀∀´> 生活保護を寄越すニダー！

●どうにかできないの？
DNA鑑定をしてから認知すればいいだけの話です。それだけで解決します。
それなのになぜかどこにもDNAの義務づけがない、おかしな法律が出来ようとしています。

なお罰則は懲役一年以下または20万以下の罰金と、凄まじく緩いです。
ここまで緩いと、貧乏人は競って認知することでしょう。
50万円あげるから認知して！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違いなく大変なことになります。
皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えてください。
マスゴミは絶対に報道しません。(最近創価大学のCMが始まりましたが＝TVは創価に逆らいません)

【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる　未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224234469/l50
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081011k0000m010074000c.html

大学に研修医が少なくなって何が悪いの？

地方公立病院に出向く奴隷がいなくなった。

>>35
いいことじゃん。
で、そのために(研修医に)大学に行けと誘導してるの？
もっと、こういうメリットがありますよってインセンティブを与えないと。
無理なら大学病院が一度つぶれるべきだね。
大学は大学(教育)だけで良いじゃんか。
教授も大学の教授ポストだけにすれば、変な利権も減る。

研修医・専攻医はやすいからどこでも引き取ってくれるから卒後研修は困らない。
よい指導医ならそのために各病院が引き抜くだろうし。
大学病院なくせば財政も改善。
腐ったなすや事務も一掃できる。
なくす事の方がよほどによいと思うけどね。

だいたい、大学に病院を作る必要性がもう無いんじゃない？
大学なんだから、大学でOKじゃ？

あぼーん

富山、ﾌﾟｷﾞｬｰ

ID:C2DFsMgY

東大よりも医学部に行く方が堅実、かつ自由度の高い人生を送れることに
賢明な国民が気づいてしまった結果、医学部へのシフトが続いている。

しかし日本国としては、薄給、かつ組織に束縛されながら
行政や研究をおこなう人材は不可欠。

したがって東大の見た目の優位性を保つことは国家安泰のための国策。

搾取から逃げる奴隷が右往左往の国か。本当にもうおしまいだね。

しかし、研修医や専攻医で一般病院で働いてるやつに言いたい。
一般病院の目的は「非常勤の安い労働力」です。
あなた方が職員になろうとしたとき、一気に敷居が高くなります。
私の知っている病院は10人に1人しか残れない。
大学が良いとは言わない。
しかしどんどん研修医を受ける病院はどんどんほかす病院でしかあり得ない。
無限に常勤枠が増える訳ではない。

医師配置計画で診療科目が自由に選べなくなる前の今がラストチャンス！

☆これから黄金時代到来；
　産科（不妊治療、体外受精、分娩無しで億円プレーヤー）
　美容（再生医療やアンチエイジング、米国と同様に施設数増加も需要に追いつかず）

☆今がバブル（10年以内にはじける）；
　麻酔（フリー；志望者増加、歯科麻酔医や麻酔看護師導入を検討中）
　眼科（レーシック；施設急増、市場原理）

☆はじけたバブル；
　眼科（ＣＬ；診療報酬改定）
　ウロ（透析；施設急増後、1990年代の診療報酬改定による）

金融恐慌到来で、医療も福祉も総崩れですな。

しかし大学を残すのは厚労省と地方自治体の共通したもくろみ。
それしか金がかからず医者を搾取・支配出来る策はない。
これから色々手を打って来ます。
一番考えられるのは研修指定。
地方かす病院と大学病院の選択・・・。

ウワー究極の選択ですね

カレーに似たウンかウンに似たカレー、
どっちか好きなほうを選べみたいな。

>>44
うちがそうだわｗ
もう医者は確保できたんで、これ以上いらんなあ。
常勤の看護がほしいわ、安くｗ

>>48

それ究極でも何でもなく、「ウンコ味のカレー」しかない。

理由は、単なる塩味のカレーなだけだから。
カレー味のウンコは、何味でも、ウンコには変らない。
食えば嘔吐や下痢、感染症や急性症は確実。まず食ってはならない物質だ。



……ウンコ食ったことある俺が言うんだから間違いなし。

■医療崩壊の現状分析と対策に関する考察

東京大学医科学研究所
先端医療社会コミュニケーションシステム　社会連携研究部門
http://kousatsu.umin.jp/

研修を終わった研修医君ってどうやって就職探すの？

>>52
さらに後期研修のいい病院を探して就職活動するの。
大学に戻るならいつでもウエルカムだが・・・

後期研修なんて肩書でタダ働きしなくても、3年目から常勤で雇ってくれる病院などたくさんありますよ。
交渉次第だけど。

昔の話しだし、大学とかにもよるから、一概には言えないけどさ、
科によっては、手術とか、
一握りの、上から数名が全部やって、
他の医者はすべて、術前術後管理ばかりの使い捨て状態に近い、
とかあるらしいんだよね

そこで何年やれば、どこまでやらせてくれるかとか育ててくれるとかの
紳士協定もないし
なら、そこから人がいなくなるのは、必然なんじゃね　？

医者って、原則、個人個人が、自営業者なんだよね
医者になるとわかるんだけどさ

それは変える必要はないし、それでいいんだけど、
集まってくる症例は特殊だよね　一般病院では、経験として使えない

呼吸器　肺癌とか間質性肺炎とか肺高血圧とか特殊なのばっか
小児科　小児癌とか先天性代謝異常とかそんなのばっか
脳外科　ほとんど脳腫瘍とか
外科　　胃癌　大腸癌　食道癌　肝癌　胆道癌　他
　　　　（若い外科医のしとうさせてもらえる入門用の症例はほとんどない）

一部の、専門性のある科で、人手不足のところは、
ストレート研修復活で、いいんじゃないのかな？

あとは、give and take　の明確化じゃない

日本って、医者が、オペ患者の運送とかやってるんだょ
最近は知らないけど

大学病院の看護師様、は、雑用とかやらない、看護専門職だから、
若い医者にそれがまわって来るというのもある

一言で言うと　自業自得

よく知らんけど、大学によっては、メジャーの研修医に、
検診の診察のバイトとか、寝当直とか、系列の個人病院とかに行かせて、
月５０万位は、確保していたとかきくけど

昔の話だけど

早く改善しろ！｜Moon Night
http://amebl●.jp/take-dream/entry-10161090240.html

朝からごめんなさい

また東京で重症妊婦の受け入れ拒否って、お前ら病院なんだからなに拒否してんだよ！

拒否するならやめちまえ！

人の命を救うのがお前らの仕事なのに、命の大切さがわからないやつは必要ねーよ！

医者不足なんかくそくらえ！

命の大切さをわかる人が医者になってくれればいい

早く改善しろ！！

>>58
お前が医者になれよ

医者不足で犠牲になるのは毎回３０代。
氷河期で犠牲になったのも３０代。
ついてませんね

ト心モ:お願いします。 - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedo●r.jp/zuka_moto/archives/970152.html

嘔吐や麻痺になっている妊婦さんを何処の病院も患者が多いからとか手術中だからと言って断って…

子供わ無事生まれても母親ゎ意識不明のまま子供にすら会えてない…

あんたらなんなんだょ。どんな気持ちで医者になったんだょ。

親の後継ぎの人もいるだろうけど小さいころ医者に憧れてとか大切な人の命を助けたかったから

なったんじゃねーのかよ。小さい頃憧れた医者ゎそんな事するょうな医者じゃなかったはずだぜ。

それに大切な人ってのゎ身内だけかょ。

親がしてることが全て正しいわけじゃねー真似しちゃいけねーとこゎ真似しちゃいけねーんだよ…

お願いします初心を思い出してくださぃ。

そして一つでも多くの命を救ってください。

やっぱりそれゎあなた達にしかできない事だから…。

教育と心と社会のぐるり 『がんばらない』と日本の医療
http://kyoikutokocoro.blog105.fc2.c●m/blog-entry-35.html

先月東京の妊婦が８つの病院で受け入れを拒否され死亡するという事故が起きました。
９月にも東京で妊婦が脳出血を起こし、
６つの病院から受け入れを断られた末に意識不明の重体になりました。
一昨年も同様の問題が奈良で起きています。
産婦人科医の不足やシステム不備などが原因として指摘されていますが，
今こそ医に対する根源的な問い直しが必要ではないでしょうか。

リスクが大きいという理由で産婦人科医が不足しているようです。
でも，これはちょっとおかしい！？
そもそも，どんな医療科であれ，
リスク責任を取ろうとしない医者が本当に信頼できる医者と言えるのでしょうか。
リスク責任を回避しようとする医者の倫理性に問題があるような気がします。
医療行政にしても，
一昨年に奈良で同様の事故が起きているにもかかわらず，
再び同じようなことを繰り返しているのでは，
行政の医療理念に疑問を感じます。

（中略）

最近，人の命をカルテ一枚の軽さほどにしか感じていない病院が多いのかも知れません。
それが日本の医療の現状だとすると，
大学生の医療教育の段階から改革していかなくては，
真に信頼に値する医者と医療機関は，ますます少なくなっていくことでしょう。

>>62
大いなる勘違い！！

さみ〜｜こんな人生でィィのかオマエ！！
http://amebl●.jp/jannerdolls/entry-10161524895.html

それにしても
最近は残酷な事件が多い。

大阪のひき逃げ事件とか
妊婦さんをたらい回しにした
事件とか…。

どれも人の命を
何だと思ってるでしょう。

妊婦のも病院が
病室が空いてないとか
担当医が休みだからって…。

病室がなくても治療出来るのに
そんな理由で
意識不明のままなんて…。

病室が必要なのはわかるけど
助けてからでも何とか
なるもんじゃないの？？

医者ならそれくらいの気持ちで
仕事してほしい。

命を助けられるのは
医者にしか出来ないことを
忘れないでほしい。

またぞろ思うこと... - アットランダム - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/crazy_tombo/36944976.html

たらい回し・・・救急待機医はたらい回し競技の選手に成り下がってる...

如何に巧くたらいを・皿を回すのかに長けたってしょうがない！

なぜに2次救急は受けないのか・・・責務を放棄してる・・・救急掲げてるかぎり、あなたが見なけりゃ誰が診るっての？
無責任の横行以外の何物でもない！医師不足？だったら、、、僻地医療はどうなんだって！
自分しかいなきゃ診れる範囲で診るしかないだろうに・・・自分が無理なら診れるところを探してあげなきゃ！！
救急病院同士の連携ができてない・・・医師会も無責任のまま放置してきたわけだ。。。これで、災害時にゃどうなるわけだろ？
そこら中の廊下にベッドを並べての応急処置が必須になるわけだ！ベッドがないってのは正当な理由なんだろうか・・・？
10病院近くも同じようにないわけ？だったら、、、昼も同じことが起こらなきゃおかしいとわたしは思う。
人手が足りなきゃ呼び出しすればいいじゃないですか？患者さんは病気になるのは昼夜を問うはずもないんだ！
各科毎に今日は誰が待機するとかのローテーションを組むべきなんだ！
地域医療は自分たちが責任を持ってできるかぎり真っ当するんだって気概が感じられない。。。

医師不足とか、医療訴訟に巻き込まれるからという理由は、、、患者側からは納得いかないはず！

その時間帯はおまえが診るべきなんだ！足りなきゃ応援を頼め！その体制ができてないなら
救急病院としての機能がないと思うなら、、、救急の看板はたたむべきなんだ！！今のままじゃ羊頭狗肉じゃないですか！！
医療訴訟に巻き込まれる？自分の技量と責任で真摯に医療を提供して、その結果がどう転ぼうとも、
過誤がないなら訴訟もないでしょ？過誤を犯したなら訴訟されても仕方ないでしょ？
覚悟が足りない！訴訟を恐れて手を拱ねいて目の前の患者を診ることもしないとするならば、、、
そのこと自体が訴訟対象になるとわたしは思うけど。。。結果を恐れて何にもしないって言うのなら
医者になるべきじゃないとわたしは思ってる。。。

ごちゃごちゃいわず先ず助けろ！ - 夢亥ブログ 「Ｇ的界隈・Ｇ的宇宙＆お話」 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/mugai1234/3289767.html

自民党の二階さんだったか、救急たらい回しや搬入拒否、或いは医療過誤多発に関して、
医療のシステムや制度の問題ではなく、医師そのもののモラルの問題だと云っていた。
極端かも知れないが同じような印象を持っている。

わたし自身過去に不快な思いを何回もしている。具体的には省くが、確かに制度上の不備もある。
しかし一番不快なのは医師のモラルである。しかも、そのことを本人たちが全く気付いていない。
気付かないような教育のされ方をしたのか。或いは気付くことのない、微温的な世界にどっぷり浸かってきた。
或いは浸かっている。だから彼らからみれば外の世界が異常に見える。

そんな異常な集団が、ゾンビみたいに、いろいろイチャモンをつけるものだからますます嫌になる。
それを頻繁に開かれる医師会とか、医師会の開く学会とかで発散する。お互いに傷をなめ合うのである。
医師だけの会員制クラブに入って、医師間にしか通用しない専門用語を使って溜飲を下げる。
あるいは、医師お御用達の車を買わされる。つまり下々のところに降りてこない。
そんなところが、何処か日本の司法制度と似ている。エリート意識フンプンで、庶民からはどうにも扱いに困るのだ。
しかも開業医とは違って、そんな付き合いをする為に、勤務医は経済的にも苦しくなる。そんな不満を患者にぶっつけたりする。

（中略）

ホントウは、医療界も、もうゴチャゴチャなのである。何から手をつけて良いか、分からない。Ｇさん的にも見当もつかない。
でも、先ず初心に返るところから始めよう。嫌かも知れないけど、二階さんじゃないが、そのモラルとかから始めよう！

（中略）

急患が飛び込んできたら、素人より上手いに決まっているから、兎に角消毒からしよう。蘇生も出来る。
専門が違うからヘタかもしれないが、出血死するよりいい。とりあえず縫合しよう。いやいや。まず止血だけでもしておこう。
待合室にでも、まず寝かしておけ。看護師さんがいるだけでも患者は安心する。戦場では衛生兵が手術もする。
適用法律を詮索するより、先ずいのち救う方が先だ！

ま、こんな具合である。

妊婦のたらい回し問題を考えてみよう - 地球と みんなに優しい 『ロハス★ママ』 への道 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/kinesai501/3324601.html

東京都立墨東病院は、「総合」周産期医療センターに指定されているのに・・・
日本の中心の東京、その周産期医療の最先端であるべき病院が
研修医しかおらず、受け入れられない、というお粗末な結果・・・
単に、医者不足とか何とかって言ってるけど
病院は都や国の責任といっては逃れられないと思う。

「総合」周産期医療センターとして指定されているならば
そのセンター長は、一体何を管理しているのか・・・
研修医しかいないから受け入れられない、という日を１日でも作ってはいけないのではないか？
もし、それが医師不足で不可能ならば
「総合」周産期医療センターの指定から「速攻」外れるのが筋なのでは？？

機能していない、体制が傾きかけた病院が指定されているから
たらいまわしになるのではないか・・・
きちんと機能している病院だけが指定されていれば
多少遠くても、すんなり搬送されたのではないか・・・
国が、都がそれぞれの指定病院の現状を把握していない、とはいうけれど
都の管理システムがずさんならば
「産科学会」「婦人科学会」が動いて、きちんと機能する管理システムを構築すればよいのではないか？
都まかせにしていてどうするよ・・・医療の現場のことを一番知っているのは医療者でしょうに。


（中略）

ベッドがない、人が足りない

そんなことを理由に、受け入れを安易に拒否するのはどうなんだろう。
人の命がかかっているんです。
妊婦なんだから、「２人」の命がかかっているんです。

最近の医療事情は・・・。 - 「福祉への道」〜ある相談員の日記〜 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/road_to_fukushi/36979383.html#36979383

最近の残念な事件ですが、高度な医療を要する出産で病院をたらい回しになり、
死亡もしくは重症になっているケース。

医師不足、特に産科の医師不足という大きな問題に加え、救急医療体制の不備、
裁判のあり方などいろいろな要素が根底にあり、解決の糸口が見えません。
特に驚いたのはこの事件が首都東京で起こっていることです。
高度な医療体制を整え、大学病院や医師が集中している（と思っていた）東京で
こんなことが起ころうとは。
搬送を拒否した病院も、東大、慶応、慈恵などまさに最高峰の病院。
２０年間東京暮らしをしていた自分としてはまったく驚きです。

医療関係者の「当事者意識」は欠如してないでしょうか。
困難なケースは「できれば受け入れたくない、責任をとりたくない」という気持ちは
当然あるでしょうが、せめて日本を代表する大学病院であれば
「うちの病院の後はない」ぐらいの気概がほしいものです。
また、そう思えるような周囲の環境整備が早急に進むように願うばかりです・・・。

医師不足を招いた一因はバカな患者による訴訟のリスクを回避するため。

医師不足や現在の医療崩壊がすべて医師や行政の責任ではない。

患者となる市民にも大きな責任がある。

坂の上のサインボード : 妊婦拒否「医者のモラル」
http://signboard.exblog.jp/8965963

この発言に関しては、賛成は出来ないにしても理解はできる。
このところ頻繁に報じられている救急患者拒否問題。
はたして「医師不足」だけが原因なのだろうか。
テレビの特集などで現状の医師不足の問題はある程度理解する。
しかし、起こりうる問題に対して病院側が改善努力をしているようには思えない。
「忙しい、人が足らない」たから仕方がないではすまされる問題ではない。
この問題に直視せず、「臭いものにはフタ」をしている状況は、
やはり「医師のモラル」の欠落であると思う。

悲惨！妊婦死亡・・・ - ＊ﾏﾐﾑﾒもみじ＊･･･潤いの時 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.c●.jp/panpakapan831/diary/200810230001

今回亡くなられた妊婦さんの掛かり付けの江東区の
産婦人科病院も、墨東病院も私は大変お世話になりました。
私には信じられませんでした。命を救われた病院でしたから。

今朝も自殺した医師のニュースもやっていましたが・・・
病院側にも様々な事情があるのでしょう・・・が！が！

脳出血と知らなかったとしても苦しむ妊婦を受け入れ拒否しますかね！
人として・・・取り敢えず応急処置だけでも・・・

しかも７病院・・・救急車の中でどんなに悔しい思いをした
事でしょう。考えただけで気が狂いそうです！！・・・

赤ちゃんが無事で本当に良かったですけど・・・
あんなに素晴らしいドラマあったじゃないですか〜？？
コード・ブルーとかドクターコトー、ブラックジャックによろしく・・・
見て頂きたいです！現実は厳しいでしょうが気持ちで・・・

医者のモラルの問題 - オカキチ日記 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.c●.jp/fpokakichi/diary/200811130000

全医連が二階経産相に抗議。

イヤイヤ批判は日本医師会にすべしだし、元々医師会対抗の団体だろう？
何より、妊婦受け入れ拒否なんて、第一にモラルの問題やん。

大臣も簡単に謝るなよ！

医者のモラルの問題 - 光 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/bd2dog/3386428.html

まあ、正論よね

ただ、ちょっと一言足りないよね

医者と言うか病院と医学業界の問題よね

労働時間か凄いとか、医者に負担が大きいとか

業界自体が危機管理甘かっただけでしょ

はっきり言って

他の業界でそんな言い訳通用するのかな？

人が足らないなら増やせば良いじゃない

人材が居ないなら付属大学のやり方を変えれば良いんじゃないの

つうか国も悪いよね

医学関係にはもっともっと金使うべきじゃないの

つうか、これでキレル医者も大人気なくない？

「忙しいからこれ以上仕事できません」なんてどこでもある話しなのだから

heekの　おへそ　 医者は、報酬か？　使命感か？
http://straightparm.blog42.fc2.c●m/blog-entry-404.html

最近、医者不足で、各市町村が大変だ！

先日、ほっぺマンの故郷も、産婦人科がないので、違う市に行かないと、出産できない事実を聞いた。

大阪の阪南市長選で、市長の方針転換により、市民病院の医者が8人もやめたらしい。

確かに、人間は労働をして報酬を得て、生活をする。

今回、麻生総理が持ち出した、交付金でもそうだが、生活にお金が必要であり、民主主義により、自由に生活水準が違っている。

医者の話にもどるが、市長の考えもあれだが、医者も報酬が変わるから患者を見捨てて去ってしまう。

医者の生活もあるが、それ以上に、患者もいる。

歩合制だから、やる気がでる。

確かに、経営者としては、やる気をどうしていけばいいのか考えるが、命の問題でもある。

インタビューに答えたご老人も、医者はいい加減やな、報酬ばかりで、責任はないんかい。

ほっぺマンの考えなので、流していただければとも思うし、世の中、やっぱりおかしいです。

無料奉仕なんて、過去の言葉なんでしょうね。

ほの暗い、こころの湖。 ... なんという贅沢な連中だ！
http://mentaldiary.blog52.fc2.c●m/blog-entry-208.html

大阪府阪南市立病院の医師が、年収引き下げに反発して辞職の意向を伝えたそうだ。

でも、その年収のレベルを聞いて驚いた！

平均年収を
１２００万円から２０００万円まで引き上げられた過去があって、それを引き下げるという話！

なんという贅沢な連中だ！

たとえ元々の年収の１２００万だったとしても、月１００万。
どうやっても贅沢な生活しか出来んだろう！
家族もいい思いをしているだろう！

これら金銭感覚の狂った医者どもも医者の家族も、憎ったらしい！

だいたい、元々の低いほうの年収が１２００万だと！？
うちの両親の収入の約３倍だぞ！

憎たらしい！　本当に憎ったらしい！！

「お金が全てじゃない」などというのは、どういう人間の戯言だ！！

俺の劣等感のひとつには、「家の経済状況の悪さ」がある。
これも災いして、同年代の友人が作れない！
相手の家が裕福だったことを考えると、そこで痛感する劣等感は計り知れんよ。恐ろしい！

全くもって贅沢な医者どもだ。死ね。

カフェ・ファルケ♪: 阪南市立病院医師不足問題
http://yosuie.bl●g.ocn.ne.jp/mochablend/2008/10/post_9f8d.html

これまで１２００万から２０００万に引き上げられた医師職員の給与を新市長が引き下げようとしているため、
たちまち病院の医師たちが大量辞職すると言い出して大騒ぎになっているとか。

私なんか、なんて現金な医者たちだろうと思いますね。金さえ積んでもらえりゃええんかい、と。

阪南市立病院の経費がかさんで阪南市は再建管理団体になってしまうおそれがあるとか。
医者たちにとってはそんなのどうでもいいんですかね？

医師の過剰勤務とか医師の過労死とかいろいろ問題になってますが、報酬を２０００万にしたら「頑張ります！」で、
市が破綻するから下げたいとまだ正式に言ってもいないのに、「辞めます。さよなら」てのは、ちょっとあんまりやない？

なんぼ人の命を預かる専門職やからって、メチャクチャな話。時給７００円で働いてる人たちとは身分が違うんかい。

厚生労働省は医師の不足数を９０００人とも言っているらしいが、９０００×２０００万で１８００億円でしょう？　すごい金やと思う。

共産党系の日本医労連なんか「医師の不足数は１２万人」と言っている。となると２兆４０００億円！

これ、結局税金で負担することになる。
産経新聞まで「医師報酬を上げよう、医師の数を増やそう」と言っているのがバカにしか思えない。

まさに医師天国で、自治体がつぶれれば「ハイ、さよなら」。私は納得いかへんな。

受け入れ拒否問題・・対応に疑問-情報とかニュースとか
http://dragon416.bl●g.drecom.jp/archive/166

医師が他の患者に対応中だからというのは
断る理由になってない
なぜなら、緊急の患者とそうでない患者を
混同してしまってはいないか？

命の尊さは人間なら平等である
しかし、緊急性という観点からみたときに
そんなに大病でない場合でも
医師は診察などの対応をして緊急患者を
みることを嫌っているように感じる

他の患者も緊急だというなら
緊急な患者ばかりみている病院ということになり
そこは救急救命センターなのかと
問いただしたくなる

先日、経産省の大臣が
「医師のモラルの問題」と発言し
問題になったが、実はモラルの問題というのも
あると思う

このようなことが続けば
いずれ、医師本人に罰があるとしか
思えない

医療関係者全部とは言わないが
少なくても医師は、その使命を
理解していないといけない

伏字でコピペやめてくんない？
飛ぶの面倒。

どこも１００％を超えてないってのが不思議なんだが。
もともと足りてないってことか？

このポエジーなブログたちってなんなの？
命の尊さ　ってなんか一般には逆らえない格調があるけどさ、
医療のプロってのは生命をモノとして操作する訓練を積んでる技術者なんだが。
内省的に　命のソンゲン　とか考えてたら手術なんてできるわけない。
外科の連中はたいてい体育会系だし、職人であることが求められる。

ワタクシの地元、医者が足りません。 - 無力な言葉の持つ底力。 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/stardust_dream1222/46506425.html

。。。医者って何？金？そんな心の黒い奴らは辞めちまえ。

志を持って医者になる人って居ないのかなぁ。。。

o→●ってやってるやつ何なの？
馬鹿なの？
死ぬの？

そのままコピペしろよアホが

開業医を全部自由診療にすればいいよ。

妊婦の受け入れが忙しくて困難と言っていた病院の職員が２ちゃんで荒らし行為を行っていました。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226748070/

トリアージだけはできるようになれ
できない医者はもう現場で使えなくて使えなくて
ブラックタグ付けてやりたい