【不動産】9月のマンション発売:首都圏53.3%減、近畿圏43.8%減・景気減速で…不動産経済研究所 [08/10/15]
1 :
明鏡止水φ ★:
終了
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:15:57 ID:Pt+v7sGW
再開
終了しねーよ。貧乏になったがな。
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:19:21 ID:GRgNc92D
再び終了。
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:19:39 ID:nu27hwBF
またダウが大変なことに‥
完全に不景気突入ワロタ
ってぜんぜん笑えねえよ
残ったのも1000万円引きとか出てくる?w
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:29:55 ID:W2npuMku
アメリカ経済を知らないバカは高値で購入wwwwwww
ざまあwwww
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:31:02 ID:PKV38kDB
また父さんか。
11 :
黒騎士:2008/10/15(水) 23:36:03 ID:DRe/SWok
何度も言うんだが・・・・・
日本が国内の環境を「娯楽(そうとしか見えん)」として扱っているのがな・・・・・・
年金支給のゴタゴタも「どんどんやれ」見たいに報道しているし・・・・・
一度「使わない」を選んでしまうと中々元に戻らない。
・・・・・・・・・・・・・・・韓国もそうだが、年越しの心配が出てこないのが不思議。
テレビのバカ騒ぎも来年出来るのかね?
収入元のスポンサーが収入減るのにさ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:37:03 ID:MoN30VK+
単に作りすぎでしょ
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:39:02 ID:JvloVAlX
新築マンション売れ残りをアウトレット販売とか称して他の不動産屋が500〜800万引きで売ってやがんの、
まともに買った人はたまんねえよ、1年ちょっとで資産が800万目減りしたも同然、
800万ローン返すのに何年かかると思ってんだよ。
こんなことやってたら新築なんて買うやついなくなるぜ。
供給過剰・・・
2年後中古で販売する事になるから、
新古で買ってやるよ。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:41:29 ID:wwF2l/AE
日本のマスゴミは日本人にとってよくない事を嬉しそうに報道するよね。
日本のマスゴミは恐慌で大はしゃぎじゃん。
日本企業はこのような糞マスゴミになぜ広告料なんか払うのかね?
一斉にやめちまえよ。どうせ、国内で消費は伸びないんだから、
外国で広告費を使えよと思う。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:43:28 ID:EcO1eSft
つか作りすぎ
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:44:03 ID:u2oQbybA
3LDKで3000万で駅から徒歩10分以内なら買うやつはいっぱいいるよん
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:44:35 ID:kGtbtruy
売り惜しみだろ。
下落率がシャレになんないんだが・・・
販売不振なんてレベルじゃねーぞ!
>>13 だがしかし、ここ数年は都市圏じゃ明らかにバブルだったわけで。
自業自得な面もあると思うぜ・・・
ローン組めない連中が多いからだろ
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:47:37 ID:u2oQbybA
確か、年収5年分が適正価格だっけ?
夫婦合わせて5000万の買えるけど
おいらがリストラされそうだから、無理だなw
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:48:08 ID:bFoQ38KM
銀行が不動産屋の清算を始めたんだろ?w
長期的にはいいことだよ
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:48:10 ID:Xb9epAG4
フローのデフレも資産のデフレもまだ止まってない。
それなのに買う奴はアフォ。実家に寄生できるやつは
できるだけ寄生する、安い家賃のマンション借りる。
これが正しい対処法。投資用にマンション買うなんて
愚の骨頂
>>22 適正じゃない。満額でもその位という目安。
都心で駅から近くて、戸数が多いのは速攻で売れてるんじゃないのか
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:51:50 ID:W2npuMku
一年遅けりゃなあ〜
なんと!?同価格でワンルームプレゼント!
www
>>27 わけのわからんリゾートマンションがくっついてきそうだ
最初の10年だけ、ローンの金利を低く抑えて、その後、上げれば買う人が
増えると思う。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 23:59:28 ID:Xb9epAG4
夫婦で年収600万円だけど女房の都内にある実家に寄生してる。
女房の両親とは仲いいし子供の面倒も見てもらえるからいいよ。
両親元気だけど風邪ひいたときとかサポートもできるし。
向こうも娘や孫と一緒で幸せな感じ。光熱費とかも出してくれてる。
おかげで貯金がたまっていく一方だ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 00:02:57 ID:izYJlS5c
まあ不況は避けれんて
不動産業界に限った話じゃなくなる
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 00:03:11 ID:Gc607oHA
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 00:06:31 ID:NLigGYhP
日本の富の半分以上を60歳以上が持っている。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 00:08:45 ID:+Q/7x+cn
どう考えてもマンションが売れるようになることはないよな・・・。
マンション買うはずの層が完全に崩壊してるからこれから上がることはないでしょう。
>>30 サザエさんみたいだな
不況を乗り切る有効策かもね
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 00:13:08 ID:3e3FAgu1
人口が減っているのにマンションを作り続けるのはおかしい
>>33 駅まで徒歩5分とかでのも??
時代は変わったもんだね・・・・・
>>40 いくら駅に近くても
65m2で1億円なんてマンション誰が買うの?
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 00:19:08 ID:Yv/ESagQ
私鉄某線始発駅徒歩15分、北斜面
最寄りのコンビニまで徒歩10分
こんなマンション、本当に完売すると思って作ったのかねぇ
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 00:19:27 ID:AZeQYFT0
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 00:27:20 ID:QQuknHhJ
今、不動産デベも中堅以下は仮死状態じゃない?
倒産が多発し、保有不動産の売却合戦が始まったら凄いことに‥
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 00:29:07 ID:Yv/ESagQ
全部アラブの王子が買ってくれるから大丈夫。
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 00:37:45 ID:4301KkKo
日本はマンション造りすぎ
>>39 そうか?作り方によると思うぞ。
ただ、買ってもらうために作っているようには見えないけどね。
用途とか指定するだけで、営業力任せ。 一番糞会社がやるパターン。
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 00:45:28 ID:ykmiEoU/
分譲マンションの戸当り利益設定などせいぜい15%程度とても持たない。
基本的に完成前完売が前提だからダンピングも容易じゃない、既契約者
からの契約解除に戦々恐々だろうな。
正味、仮に違約が発生して違約金払っても下落率がそれを上回るしね。
完成後、仮の登記名義人をつくり中古マンションとして販売しても現況
の価格の30%以上下落はまぬがれんだろうな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 01:02:17 ID:ykmiEoU/
以前のバブル崩壊とそれに伴う不良債権処理について日本がその先達
だからという理由で欧米にアドバイスしてるようだけどどうだろ?
今から思えばあれは日本の単独バブル崩壊だから持ち応えられたん
じゃないかな?
ある程度、出資者が損切りを覚悟すれば欧米ファンドなりの受け皿が
あった、ただ、それを抵当権で縛って動けなくして長期化したのは
金融機関の判断の間違いだろ。
ただ今回、金融機関に資本注入して不良債権処理をしやすくしたとしても
はたして受け皿があるのかが疑問だな。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 01:15:29 ID:4301KkKo
>>49 アメリカは移民入れればなんとでもなるだろ
世界一不動産バブルが強烈だったロシアも慢性的な住宅不足だから
値段が下がれば買い手はいくらでもいる
中国も同様
アメリカ以上の不動産バブルで需要が弱いEU諸国が最悪だと思う
>>40 マジでガラガラだよ。
著名な邸宅街とか、急行停車駅とかでも。
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 01:19:56 ID:4301KkKo
>>40 都心は駅からの距離はあまり関係ないんじゃね?
>>50 ならない。サブプライムローン問題はそもそもその見込みが
否定された事件。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 01:25:55 ID:4301KkKo
>>53 サブプライムローンは不動産価格が上がり続けないと成り立たないモデル
需要があるかないかと言う問題はまた話は別
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 01:26:32 ID:8acc+2Tv
9月にマンション買うために株売ったら10月の暴落に巻き込まれなくて
1000万円ほど助かったよ(・∀・)
56 :
エセ共産:2008/10/16(木) 01:49:16 ID:Ufg5zUAk
>>52 都心3区くらいになると、うちみたいに最寄り駅が5つって
言って良いのか、10くらいって言って良いのか確かに悩むけど
便利だから売れるかって言うと、住環境が良くなきゃ売れないよ。
うちはその悪い部類の超至便なぼろマンションだけどw
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 01:51:41 ID:4301KkKo
>>56 うちは住環境だけは最高のボロマンションだけど
一番近い地下鉄駅まで徒歩12分くらい
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 01:53:11 ID:M8zJhzzZ
デベロッパー涙目w
本来の購入層が、派遣だもん。
売るのは無理。
2年位前に高値で不動産つかんだ奴ら、
今買える値段より元本のほうが高額の残債支払いがんがれよ。
>>13 うちの近所に西面道路の駐車場の北側をつぶして3棟建ったけど、
どう見ても日当たりの悪い1棟が売れ残ってて、
一年経たないうちに4500万から一千万引きだって。
冷やかしで見せてもらったら景色が悪いだけで結構明るいのになぁ。
全部売れたら南側にまた建つのは目に見えてるのに、
定価で買った家族カワイソス。
62 :
エセ共産:2008/10/16(木) 02:31:25 ID:Ufg5zUAk
>>57 ぼろいのに住環境良いわけが無いw
>>59 経営者の大半を占めるバカが、安易に雇用に手をつけたのが
全ての始まりだったよなw
>>60 今から考えてもあの時期なら仕方ないよ。 読めん。
もしかして改正建築基準法はこの事態を見越してたのか?
64 :
エセ共産:2008/10/16(木) 02:50:54 ID:Ufg5zUAk
タダ単に、福田政権が無茶する業者を締め出しただけでしょう?
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 03:06:49 ID:edq4S82N
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 03:11:13 ID:32TlC0zH
派遣低所得者に家を担保にローンを組めるようにしたら良いんじゃね?
払えなくなっても家を売るだけで済むと言えば借り手はいくらでもいそうだし
そうなったら住宅価格も上がるから担保価値も上がり銀行も安心
俺って頭良いなぁ
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 03:11:17 ID:9frmAR7R
潜在需要は間違いなくあるんだから供給過剰ってことはない
価格が市場とマッチしてないだけ
てそのアンバランスの原因が大問題なわけなんだけどね
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 03:12:52 ID:4301KkKo
>>67 住宅は供給過剰だよ。
ただ、新築住宅を求める人が新築住宅よりも多いだけ。
中古住宅は住宅じゃないの?
中古は調子いいみたいじゃん。やっぱり金持ちを少し増やしてもしょうがないんだよ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 03:28:44 ID:4301KkKo
>>69 日本は新築と中古の割合が 9:1とか8:2
だけど日本以外の国だと比率は逆転する
欧州だと9割以上が中古
日本人は自動車は中古でも平気なのに
住宅は中古は論外みたいだな
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 03:33:41 ID:9frmAR7R
新築はマネーのマッチポンプで値段が決められてたからね
中古は価値をシビアに判断されるし、それなりに市場が機能してる
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 03:40:32 ID:ts7ex4yG
>>70 >欧州だと9割以上が中古
石造りで100年200年経っても壊れない実績があるし、
コンクリの新建築に比べて快適なのも実感で知ってるし、
欧州で歴史建造物が多い街では景観法が厳しいから、
周りに気色悪い建物が建つリスクもないことから、
中古で購入しても、資産価値が低下する要素がないのが大きい。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 03:47:46 ID:4301KkKo
>>72 景観はともかく快適では無いよ
とくに水周りと音(振動)
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 04:12:21 ID:yIqCN+N8
能書きはいいから株価上がらんと売れないし、工事できねぇぞ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 04:12:42 ID:yIqCN+N8
能書きはいいから株価上がらんと売れないし、工事できねぇぞ。外資が頼りだったんだろ
株価上がっても売れないよ
工事はできるんじゃね?
53%って半端ねえな
来年は不動産や建設関係は・・・南無南無
すでにバタバタ逝ってるしな
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 04:32:01 ID:yIqCN+N8
無理だろ外資からの振り込み待ち企業は。異常だもん下がり方
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 04:33:52 ID:4301KkKo
商品自体も新興デベからなんてとても買える様な状況ではないでしょ
もし、どうしても買うとしたら旧財閥系か電鉄系のデベから買うよ
俺なんか東京都内で家賃42000万円だぞ…敷金礼金ゼロゼロで
もちろんUB付き
ただ壁が超薄くて隣人の咳が煩いけど隣人は引き喪だから無問題
壁蹴ったらビビリ腐るからな
大学入った当時は都内六万以下のアパートなんて人が住める
ような環境じゃなかったのに安くて受忍限度を超えない物件がゴロゴロしてる
光熱費や携帯、ネット合わせても基礎支出五万ちょい
どんだけ金貯まるんだよ…いよいよ株でも始めるかな…
28-35くらいを派遣など非正規にしたせいで今後悲惨だよ、ローン組めないもん。
サブプラ被害少ないのは間違えないが、派遣のつけはでかいよ。
鉄スクラップが下がってきて、土地も下がってくるだろうけどそれでも買い手は増えない。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 04:52:25 ID:4301KkKo
>>81 >俺なんか東京都内で家賃42000万円だぞ…敷金礼金ゼロゼロで
足立区?
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 04:54:50 ID:55kp8su9
買わなくても悲劇、買ったら地獄というのが、多分マンション
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 04:55:39 ID:CBArbxrv
親父が街不動産なんだが、そういう末端まで波及してくるにはどのくらいかかる?
ていうかすでに1年前から景気は悪そうだったがw
ローンなんて組んだ時点でバカ
>>83 板橋です。
ちなみに住人は概ねリーマンで20代〜30代
半年くらい前に引っ越したけど。
で都内の不動産屋一ヶ月くらい巡った結論としては
とにかく家賃が安い、かなり安くなってる
池袋で五階建てで敷金礼金ゼロゼロで最上階で五万とかザラ
なんでネット難民が存在するのか意味分からん、日雇い5日間入って親に判子で即入居じゃん
そうかと思えば新築高層マンションがガンガン建設中だし
素直に叩き売りすればいいだけだと思う。
実質市場経済化してからの初めての不況なのか?今回は。
マンション販売は立地がすべて。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 08:05:22 ID:CmYhoZ2Y
そもそも建てすぎなんだよ
これだけ経済が失速してるのに平均4400万って・・・
2000万位だろ
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 08:34:26 ID:vxYMhR6R
投資対象のマンションだからね
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 09:07:35 ID:GT1kOsO0
東日本は東京23区、14億や8億タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは東京23区
西日本は大阪市、6億や4億5000万や3億7000万タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは大阪市
日本の高級住宅街
東京23区田園調布、関西の高級住宅街を元に開発
大阪市帝塚山、大伴金村など豪族系
兵庫県芦屋市六麓荘町、別荘
車庫代
東京23区・練馬、品川、足立ナンバー約2万円〜約7万円
大阪市・なにわナンバー約2万円〜約6万円
兵庫南部・神戸ナンバー約5000円〜3万円
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 09:08:34 ID:GT1kOsO0
首都高速約280q
阪神高速約250q
名古屋高速約65q
世界都市GDP
1位東京
2位〜6位外国
7位大阪
8位〜20位外国
1kmあたりの渋滞損失額
1位東京435
2位大阪338
3位神奈川237
100m以上建物
東京港区約115棟
大阪市北区約85棟
横浜市約50棟
神戸市約45棟
名古屋市約25棟
80m以上同順
REITが高値でバカスカ買ってくれる。
そう思っていた時期がry
96 :
:2008/10/16(木) 09:22:10 ID:71v7J0Jp
100人馬主とREITの違いが
よくわからん
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 09:32:45 ID:ZimXipZx
建築関係の80%は潰れていいはず。つか潰れろ
98 :
信用毀損:2008/10/16(木) 09:52:01 ID:1eJGgw+G
>>67 潜在需要は需要ではなく単なる思惑です。
潜在需要があるなら潜在供給もあるんですよね?
顕在化もしてないのに供給するからバランスが崩れる。
そもそも需要がないから価格も下がり販売戸数も落ちる。
>>54 需要がないと価格は上がらない。
長期的に見ると必ずそうなる。
>>91 それもエンドユーザーがないと最後は資金繰りが尽いて
業界や系列の負債にしかならない。
露シアンルーレットみたいなものだな。
これは証券化して世界にまいても理屈は同じで、
サブプライムローンも結局はローン債務者のつけがもとで、
世界に拡大した。猜疑心の原因はこの露シアンルーレットが原因。
信用取引に猜疑心とりこめば当然スパイラル的に暴落するわけだよ。
つまり誰かがババ掴まないと終わらないのがロシアンルーレット。
需要と支払能力があればエンドユーザーが被ってくれるんだけどね。
それもなくて建設したりローン組んだりしているから破綻した。
相互不信で商売してたわけだからね。
勝ち逃げしたくて相互不信が世界的に拡大したのがサブプライムローンで、
まだ業界だけで済んでいるのが日本の不動産不況。
当然銀行もファンドも投資家も撤退します。
信用できませんからね。
証券化と言うのも不信感誤魔化す道具だったわけだよ。
せめてエンドユーザーの開拓をしっかりとやっていればまだ違った。
つまり需要の顕在化。信用の根本。これには当然ユーザーの欲する価格と
投資-建設-販売側の必要な価格との一致が必要で、後者優先した
馬鹿が今後どんどん破綻する。需要もないくせにまだ価格が高いのは
こんな理由。需要と供給の交点となる価格は信用の原点なんだよ。
その価格でいいと言う意思表示は信用すると言うことだろ。
信用できないと当然売買は成立しない。
ソ連崩壊と構造は同じ。
簡単に言うと計画経済と同じことで、計画の代わりに思惑とか潜在的とか
ほざいているだけだよ。だから供給が先行して価値価格下落となる。
要は単なる馬鹿だけどなw
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 09:54:11 ID:D1N/VGP7
ゾンビゼネコンを倒産させないから建築業界の風通しが悪いんだよ。
なんだよ民事再生って。
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 09:57:33 ID:EZBr1FLl
さぁ、買い場が近くなってきましたね。
貯金は残ってるか?みんな。
業者がつぶれてから競売で買い。
バブル崩壊の経験が今こそ役に立つね。
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 10:00:26 ID:sfJYvT/N
>>82 俺は派遣だけどローン組めたよ
年収900万だけどw
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 10:08:56 ID:ZVtepS8q
ここ数年で恐ろしいほどタワーマンションができたからな。
そりゃ余るワナ。
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 10:39:28 ID:KsnxVjmJ
増えすぎたタワーマンションも、大震災で倒壊すれば、また、需要が喚起する。
そのためには、耐震偽装は必要悪なんだろうな。
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 10:53:51 ID:ZK5h73RA
4000万なんて気が遠くなる
>>81 >俺なんか東京都内で家賃42000万円だぞ
豪邸すぎw
家賃が億単位でUBてw
>>13 スーパーの生鮮にしろ、自動車にしろ、あらゆる商品が全て「完売」するってわけじゃ
ないんだから、売れ残りを割り引いて販売するも仕方ないよ。
それに中古マンションを購入する側の視点に立てば、同じ棟で未入居(未使用)物件
と既入居(既使用)物件があったら、「未」>「既」の価格設定を期待してしまう。
つまり、空きが空きのままだと、全体の価値が下がるってこと。
価格なんてその時点時点で変わるものなんだから、買った以上は気にしないか、売る
ときの価格に視点を変えた方が精神衛生上もいい。
で、「売る」ことを考えたら、「売れ残り」はない方がいいっていうのが需給の原則です。
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 11:23:33 ID:vJ18QufT
>>101 お前か
うちの会社に居座る、単価の高いワガママ派遣は。
>>50 アメリカの不動産価格は、供給不足だったから上昇したんじゃないぞ。
需要を創造したから上昇した、いわば「バーチャルデマンド」だ。
移民を入れようが何しようが解消はしない。
元々、アメリカの住宅不動産は余っているんだから。
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 11:33:34 ID:JZzrCqgM
タワーマンションって戸境壁が薄いか軽鉄なのが嫌
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 12:07:38 ID:+BNoMBb4
パラサイトシングルばかりの世の中でマンション需要そのものがない
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 12:20:57 ID:rLh2NBRK
>>105 81大阪から上京してきたひとな
100円を100万円と言ったりしてみる人種
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 14:30:35 ID:XQDIQ7fe
>>110 パラサイトシングルにだなぁ〜
例えば
>>92みたいな最低価格6000万円からのマンションなんぞ買える訳ないだろ…
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 14:33:25 ID:9iyt5d1H
けっきょくすべてはメガバンクを筆頭に金融屋が100%悪い。
景気対策ばっかり言ってるばか政党いるが
全ぶの金融屋に破たん覚悟の融資を大中小の企業にさせないで
なにが景気対策だよ!
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 14:41:39 ID:GT1kOsO0
車庫代
東京23区・練馬、品川、足立ナンバー約2万円〜約7万円
大阪市・なにわナンバー約2万円〜約6万円
兵庫南部・神戸ナンバー約5000円〜3万円
東日本は東京23区、14億や8億タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは東京23区
西日本は大阪市、6億や4億5000万や3億7000万タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは大阪市
日本の高級住宅街
東京23区田園調布、関西の高級住宅街を元に開発
大阪市帝塚山、大伴金村など豪族系
兵庫県芦屋市六麓荘町、別荘
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 15:11:35 ID:s+AS2zdX
(1)家庭を築く
学校やら住まいやら家族で旅行などなど、何かと物要りになる。
(2)自分ひとりが生きていくだけ
消費なんてほとんどしない。
(2)の道しかない年収200万円=非正規雇用労働者を放置してるので、
社会制度や消費が全域で狂うのは理に適っている。
売れなければ、安泰なはずだった従業員だってヤバいのだ。
非正規雇用は企業は救ったが、その企業にツケを返している。
マンションほしいけど
高いと言うより
安全性が心配
安いマンション探してみたら免震構造のマンションじゃねーしさ
別に立地条件悪くても良いんだよ駅が徒歩15分以内なら自転車とか使えばいいしさ
だけど地震のことを考えると免震構造重視してないと恐いな
中古はさ欧米だったらそりゃー地震めったにこねーから安心だろうよ。
だけど日本なんていつ地震くるか分からないから 中古で安く済ませて
大地震来ました倒壊しました。他行ってってことになるだろw
そうしたら買った意味ないじゃん。
だったら多少高くても地震対策が優れてるところだったら30年40年済んでも問題ないじゃんw
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 21:53:46 ID:rz9wBB3N
やばすぎるねぇ スンごくやばすぎる。
だいたい2年前のプロジェクトが今完成し始めてるから
これは地獄です。本当に。
ずーっと狙ってた7000万台のマンションが広告出さなくなった
急に全部売れるわけないだろ、いったいどうしたんだ?
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 22:11:08 ID:e+oq4P9B
不動産業界はさ、
去年あたり、売らずに高くなるまで確保してたよね。
だから倒産するのは当然。
すっげぇ大損してる企業ばっかりだろう。
あの時需要に応じて供給していたら、
こんなはずじゃなかったのにね。
売り渋りしているとかいうニュースって
ついこの間してたよな?
124 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 22:12:51 ID:XMHqWRQF
不動産関係の正社員に無理やりローンでも組ませとけよ
不動産ローンはアメリカのようにノンリコースにして
債務は業者100%負担にするべきだろう
サブプライム問題もアメリカは引き当てせざるをえないから
日本のバブル崩壊時の数倍の速さで処理している
未だにバブル期のボロマンションの返済をしていて首のまわらない
市井の市民の多い日本と違ってアメリカ人は平気
不動産ローンの人生負担の低いアメリカ
人生の負債になる日本
糞だよ日本の金融はマジで
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 00:10:02 ID:LdvW/VU+
>>125 ノンリコースの金利って知ってるか?
日本版サブプライムローンと同じだ
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 00:12:36 ID:KduYvTid
都心で異様なほどマンションが立ちまくってるんだけど
これ大丈夫なの?
つかさむしろ公務員の給料は上がってる
年収一千万前後のリーマンはさほど生活変わらないのにマスゴミが騒いでるせいで買い控えしてるとしか思えない
マスゴミが黙れば景気そんな下がらないと思うの俺だけ?
パラサイトシングル=ネオニートリーマン
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 00:36:27 ID:W/YdRtnw
>>125 ノンリコースで返済できない場合は債務が残らないというだけで
履歴に疵がつくから新たに住宅ローンが組めないのはもちろん
クレジットカードは使えなくなるし、割賦販売も利用できないし
部屋を借りるのも難しくなる
実家に転がり込むかホームレスにでもなるしかない
5年くらい前から団塊ジュニアの需要と外資の流入が重なって価格上昇。
んで、人口減、購買力減、外資減、銀行渋チン、つうこと、わかるよな。
去年から今年の初めあたりがピークだろうな。まぁバブル期よりはましだが。
132 :
エセ共産:2008/10/17(金) 00:52:27 ID:tEmCXwSY
その位で済むなら、借金地獄より楽じゃんw
>駅が徒歩15分以内なら自転車とか使えばいいしさ
自転車使ったら10駅くらい使えなきゃ割に合わんw
>>126 1984年不動産ローン
500万借りた
金利は18%
マジ
>131
5年くらい前から団塊ジュニアの需要と外資の流入が重なって価格上昇。 ×
5年くらい前から外資の流入が重なって価格上昇。 ○
あれだけいる団塊jrが大半買えてるならここまでダブつかねえよ。
団塊Jrが買えてるくらいなら、そもそも少子化問題も起きてない。
136 :
エセ共産:2008/10/17(金) 01:15:52 ID:tEmCXwSY
結局近視眼的に人件費削減したら、
金の回りも悪くなってどんどん経済規模が少なくなる
って落ちだったんだな。
こんなんで景気循環なんて来るのかな?
137 :
エセ共産:2008/10/17(金) 01:47:35 ID:tEmCXwSY
>>127 大丈夫じゃない、かなり虫食いで電気ついてるw
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 08:50:27 ID:dV0IthvU
hosyu
>>133 お前大丈夫か?
90万円/年だぞ、金利だけで。
まともに返済してたら元金永遠に減らないよ。
サラ金の金利だろそれ。自己破産のパターンだよ。
ノンリコースなんて高金利にする為の方便でしかないんだよ。
ハイリスク(債務者の低い返済能力)ハイリターン(高金利)なんだから。
サブプライムローンは元々低金利の中の高金利商品と言うことで
利鞘に目がくらんだ馬鹿が痛い目見ているんだから。
破綻者が増えれば破産する会社も増えると言う当然の末路で、
わかり易い事例はサラ金考えればいい。
>>130 ところが米国では現実には破産経験者にも住宅ローン組ませていたわけだよ。
背景には確実に政治力が動いている。
でないと貧乏移民が1000万円単位の住宅ローンなんか組めるわけない。
元々住宅ローンは勿論クレジットカードさえもてないはずの人間にローン組ませたんだよ。
そのまともな商売はブライムローンレベルの話しだよ。
このな、サブプライムローンの本質は高利貸しと言うことなんだよ。
それを不動産担保で誤魔化し安心させ、証券化で更に誤魔化したわけ。
ここに詐欺的な手法があるわけ。だからこそ、もともとの債務者なんか誰でもいいし、
担保のように見えて実は証券の保有者には差し押さえ等の抵当権行使はできない。
ドイツの銀行が裁判やって負けてなかったか?
かなり法的にも巧妙につくられているわけだ。
法律に詳しい連中の仕事だよ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 09:49:12 ID:WrR08dMA
>>108 そのバーチャルの現場が以下。去年の記事だが、去年からこんなこと続けてたんだよ。
8月9日23時9分配信 産経新聞【ワシントン=渡辺浩生】
米住宅ブームに陰りが出て、新たな顧客層を開拓するため業者が目をつけたのが、急増していた移民と低所得
者層だった。そこに投入されたのが、自己破産歴のある人やクレジットカードさえない移民でも「OK」の
サブプライムローンだ。最初は月々の返済額を利払い以下に抑え“割安感”をあおるが、実は元本が雪だるま式
に膨らみ、返済額が増えていく仕組みが主流だった。
契約には所得証明の書類も必要がない。英語のできないヒスパニック移民に仕組みを十分説明せずに、
サインだけさせる手口もざらだった。ヒスパニックや黒人は同じ信用力の白人よりも30〜40%
高い金利をつけられたという。
こんな不当セールスがまかり通ったのも、「住宅価格は上がり続ける」という神話があったからだ。
返済に行き詰まっても、売却できたし、価値の値上がり分を担保に安い金利のローンへの借り換えもできた。
しかし、住宅価格が多くの地域で下落に転じると、延滞による差し押さえが急増。今年1〜6月で約57万
3400件と、前年同期比58%も増えた。
住宅在庫の膨張と需要の減少で、住宅市場全体の低迷は来年も続くとみられ、事態は、住宅成長神話に
裏打ちされた米国人のライフスタイルすら揺るがしかねない状況にもなっている。
米国人の持ち家比率は8〜9割。転職や事業の成功で収入が増えたりすると、より裕福な街の、より大きな
住宅に住み替える傾向があるが、持ち家の担保割れで売却損が生じるようになり、「住み替えを伴う転職は
困難になってきた」(米紙クリスチャン・サイエンスモニター)。
担保価値の上昇分で新たなローンを組み、新車購入など消費につぎ込む人も多かったが、それも成り立
たなくなり、国内総生産(GDP)の7割を占める個人消費も落ち込む可能性がある。
【用語解説】サブプライムローン(低所得者向けの高金利型住宅ローン)
米国の住宅ローン全体に占める比率は2000年の2・4%から、13・4%(06年)に増加、
残高は1兆3000億ドル(約160兆円)にのぼる。
金融機関は通常、ローンの債権を手元に抱えず、他の金融機関に転売して現金化する。
債権を担保に証券(住宅ローン担保証券)が発行され、金融商品として市場で売買される。
ローンの利子が投資家にとっての利益となるが、延滞のリスクも負う。高利回りの資金運用手段として、
ヘッジファンドや海外の金融機関に人気となったが、今年に入り大量焦げ付きが発覚、ヘッジファンドなどが
巨額損失を抱えた。これをきっかけに、他の投資家や金融機関も投資や融資を控える行動に出た。
この「信用収縮」の広がりで、世界の株式市場で連鎖的な下落が続いている。(渡辺浩生)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000941-san-bus_all
マンションなんて借りるのはいいけど買ってはいけないものの代表だろ。
打コンから脱型まで1日とか平気でやってる。建設中のコンクリート表面見てみろよ。乾燥しきってるだろ。
あんな欠陥コンクリートで作った構造物が、計算上の耐震性能保有しているわけがない。
悪い事は言わないから、買わないのが吉。
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 11:06:51 ID:kf+wu8/1
>>141 賃貸はもっと手を抜いている。
うちの近所のRC造14階建ての賃貸マンション(清水建○)でも
基礎を着工して12ヶ月で完成していた。基礎の捨てコンなんか3日くらいしか日程を取っていない。
倒れて死んだら、賃貸でも分譲でも一緒。
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 11:38:56 ID:21Tt4B3J
>>141 東京都内や周辺で今1000万引きとかで投売りしてるのは、マンションじゃなくて一戸建てなんだけどな。よく調べてみ。中古のマンションは売り上げが伸びてる(6〜8月)。どういうことかわかる?
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 11:41:58 ID:X3ZK1ZoL
まだ高いよ。
練馬で4畳で賃料1万円ぐらいのアパートが当たり前の時代にならないと。
中央区の銀座周辺で2DKで5万円ぐらいなら、
住みたいなと思うんだが・・・・。
首都圏の50キロ圏内で、3LDKで1500万円ぐらいになってほしい。
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 11:53:23 ID:4XdlUOdk
>>144 >練馬で4畳で賃料1万円ぐらいのアパートが当たり前
首都の平均的な地区で単身者向け家賃が100ドルって
国民の平均所得が50ドル〜100ドル、首都で働いた場合の月給200ドルくらいの国だぞ
>中央区の銀座周辺で2DKで5万円
都心の家賃に関しては日本は現在でも激安だよ
東京都心の家賃は国民の平均所得が50ドル〜100ドル程度の国の首都都心の家賃
と同じくらいだ
まあ、アメリカ人のクレジットへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先の月収20万円しかないデブに誘われて、嫌々遊びに行ってみたんだが、
まず家が凄い。庭プール付きの100坪以上で4千万。俺ん家の写真をみせると「それはガレージだ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでもウサギ小屋だな、みたいな。
絶対、その家のローン完済できない。っつうか、それいわゆるサプライムローンじゃねえか。
で、デブがでかいピックアップトラックを見せる。これもカードで買ったという、不良娘とデブ息子も
このときばかりは親父を尊敬。 普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。
郷ひろみか? 畜生、氏ね。
カード金利も凄い、18%どころじゃねえ。23%、26%とか冗談かよと思う。使うなつうか返済しろ。
で、やたらカードを持ってる。片っ端からカードを作ってデブ一家で使う。節約とかそんな概念一切ナシ。
ただただ、浪費。給料の倍以上の額を通販で片っ端から購入。返済には回さない。アホか。
あらかたカードの枠を上限まで使って、「これはもう使えない」などと、カードの束を寄越す。バカめ。
で、デブ一家で海外旅行で豪遊までした後に、みんなでバーベキューを庭でやる。
「明日は職案いかなくちゃね」とかデブ息子が言う。おまえ、絶対働く気ないだろ?
デブ娘も「日本人は働くだけで楽しまないから可哀相」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が明細を見て「今月は使いすぎだわね」とか言って、デブ夫が「ミニマムペイだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人に自宅に遊びに誘われたら、要注意ってこった
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 11:59:17 ID:4XdlUOdk
>>144 首都や大都市の家賃はどんな最貧国でも結構高くてあたりまえなんだよ
日本の家賃が割高なのは大都市ではなくて田舎
外国だとバブルになる前なら先進国でも田舎の200平米以上ある戸建の
家賃が5万円以下とかであった
>>142 賃貸がやばいのは当然だけど、俺が言いたいのは自分の資産とするにはクソ過ぎるから使い捨ての
賃貸なら百歩譲ってマンションに住んでもいいってこと。
>>143 何に噛み付いてきてるのか意味不明だから返答できません。
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 12:06:28 ID:4XdlUOdk
>>148 償却や費用と家賃との裁定で安いほうにすれば良いかと
土地建物売却損は損益通算不可になったのがいたいな
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 13:47:28 ID:UTlum+gY
建物を解体する際には相見積もりは絶対に取った方がいいです。
解体業者からの言いなりの見積もりよりもかならずお安くなると思いますよ。
解体の見積もりはインターネットで検索して見つけるのが一番です。
googleで『解体』と検索すると一番最初に出てくるこちらのサイト
でお見積もりをとるといいかもしれませんね。
http://www.kaitai-ueno.com
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 15:08:40 ID:X3ZK1ZoL
>>147 田舎の家賃が高いのか。
フランスやイギリスドイツイタリアだと、
5万円以下で郊外の家に住めたわけですね。
確かにバンコクでも、家の値段は高いね。
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 15:09:33 ID:X3ZK1ZoL
>>145 そうなんだ、じゃあ、家賃は安くなってるんだね。
日本が高いのは地震大国だから仕方がない
欧州なんて地震皆無に等しいところだから手抜きの家でも中古でも安く住めるのが現状
ロワールあたりは土地つき家屋が1000万ぐらいって言ってたかな。現地の人の話。
パリからはそう遠くもなく、綺麗な街もある。
カルフールとかのでっかいスーパーもあったりで住むのも悪くは無いなと思ったよ。
ただロワールの川沿いにはジプシーがたくさん居た・・・・。
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 15:57:02 ID:wm5x1+WG
>>153 日本は地震が…
というのは刷り込みだよ
確かに地震はあるけどあんなに住宅コストが跳ね上がるのは異常
仏国や英国の人口は日本の半分しかも平野が多い、当然パリやロンドンの人口は
東京より遥かに少ないし、東京のように扶養家族の神奈川や千葉埼玉から
大量の長距離族が来るわけでなし比較するのもどうかと・・・
東京と栃木が1時間もかからない早さで通勤できるなら
東京や埼玉じゃなくてももっと地方のほういけるんだけどね。
もっと早い電車を地方に導入して都心に手軽で早くいけるようにしてほしいよ
>>146 そんなデタラメなことが出来るのも
日本人やシナ人が米国で儲けたドルを自国通貨に替えられず
せっせとアメリカの国債を買っているから
働く人がいなくても社会資本が整備されるせいなんだよなぁ
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 21:30:40 ID:Cv7nzP+y
>>157 通勤時間が短いのも良いが、通勤距離も短くしないと鉄道トラブルの時はアウト。
JR・私鉄・地下鉄・バス・タクシーなど交通手段が選択出来なければ意味は無い。
自転車でも通勤できれば最高だが・・・・・
これからは不況・倒産・リストラが襲ってくるよ、企業もそれなりに考えて来るだろう。
都市機能を分散するしかないけど、それはやりたくないんだろうな。
地方の力不足もあるが。
売り切りたかったら安くしろよホレホレ(・∀・)
新たな不良債権にならなければいいのだが
>>162 日本人は自殺してでも借金を返すから
分譲出来たマンションは心配いらないでしょ
ただ、マンションなんてもー売れないわけだから・・・
3LDKのマンションを3人で借りて共同生活すれば負担は減るから楽なんだよな
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 23:41:20 ID:1oYhNhjy
日本の高級住宅街
東京23区田園調布、関西の高級住宅街を元に開発
大阪市帝塚山、大伴金村など豪族系
兵庫県芦屋市六麓荘町、別荘
東日本は東京23区、14億や8億タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは東京23区
西日本は大阪市、6億や4億5000万や3億7000万タワーマンションなど、住宅地価や公示地価や商業地価が一番高いのは大阪市
車庫代
東京23区・練馬、品川、足立ナンバー約2万円〜約7万円
大阪市・なにわナンバー約2万円〜約6万円
兵庫南部・神戸ナンバー約5000円〜3万円
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 23:52:37 ID:+5a4VAIL
都心部はもう一戸建てはだめだよ。
俺の友人はマンションと戸建て二つ持ってるんだが(相続で引き継いだ)
職場に近いマンションの方ばかり使ってるせいで戸建ての方にはほとんど帰らなかったそうだ。
そしたら、なんと五年で三回も泥棒に入られたとさ。
もちろん不在にしているってのもあるだろうけど、明らかに酷すぎる。
俺も何度か行った事あるが、場所は新宿区の中央線沿線で、別に豪華ってわけじゃない。
ごくごくふつーの家。それでもこれだけやられる。
ちなみに俺は渋谷区住まいだけど、戸建てじゃなくてMy雑居ビル住まい。
一応まだ盗難にあったことはないが、壁やシャッターはしょっちゅうよごされる。
全部テナント側が綺麗にしちゃうからいいけど、なんかねぇ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 00:27:16 ID:CfKLL4yJ
>>166 池田山良いぞ。出口が2個所に限られてるし
警察の警備が厳重だし
阪神大震災ですら死んだのは1000分の1の確率。
耐震とか免震とか言う言葉に踊らされすぎ。
死ななくても建物ぶっ壊れたら住むとこなくなるだろ。
ローンで買ってたら借金だけ払い続けるんだぞ。
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 11:52:09 ID:63XRutjx
建築法の改正でマンション作れなかったのに
売れ残りが多いってのはドンだけ不景気なんだよ
販売実数のデータ誰か持ってない?
>>165 >日本の高級住宅街
>東京23区田園調布、関西の高級住宅街を元に開発
今時東京の高級住宅街に田園調布を出してくるヤツがいるとは・・・
東急から金でも貰ったんかい?