【証券】NY株、急伸で始まる　一時ダウ390ドル高、金融危機対応を好感[2008/10/13]

【ＮＱＮニューヨーク＝横内理恵】13日の米株式相場は急伸して始まった。
午前9時35分現在、ダウ工業株30種平均は前週末比391ドル87セント高の
8843ドル6セント、ハイテク株の比率が高いナスダック総合株価指数は
同74.32ポイント高の1723.83で推移している。週末にかけて明らかにされた
金融市場安定化のための各国政府の取り組みを好感した買いが入っている。
前週１週間でダウ平均は1800ドル超下げており、値ごろ感を意識した買いも見られる。

　前週末10日夕、７カ国（Ｇ７）財務相・中央銀行総裁会議は金融市場の
機能回復など異例の行動計画を打ち出した。12日にはユーロ圏15カ国が
銀行間取引の保証や金融機関への資本注入に踏み切ることを決定。
週初にアジア株式相場が上昇したほか、欧州株式相場も大幅高で
始まったことが市場心理を明るくしている。

　シティグループ、バンク・オブ・アメリカが10％超上昇するなど、
金融株が高い。三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループが
モルガン・スタンレーへの出資を実行したと発表したことを受け、
モルガンは５割を超えて上げている。 (22:53)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT3L1300413102008.html

関連
【証券】NY株：一時8000ドル割れ、5年6カ月ぶり・取引開始直後に急落…ダウ平均は8日続落 [08/10/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223648303/

三菱UFJは良い働きをした。

400ドルとかめっさ高くなっても先々週末と比べて1200ドル低いんだよなぁ。

売買が交錯している模様。
8801.16　　＋248.97　↑

さすがに調整は入るだろ。
日本でも公的資金注入後、慎重経営のために貸し渋りになって、
経済が長く停滞したんだよな。

明日はまだ買えるかなあ
もっと買っときたい

8767.00　　+315.81　↑

明日かあさってはまたさげるよ

　もう+300前後なんだな。
ウォンみたいな値動きだな

まだ分からん
http://finance.google.com/finance?cid=983582&client=news

>>2
全く同意。そして、彼らの背中を押した麻生政権にもGJ

これなら公的資金豆乳しなくていいね
Ｖ字復活おめでとー

>>12
無理
輸出は伸びない
今後は金融商品に規制盛りだくさん

この程度で終息するとは、とても思えない。
米の主要各社の決算を見届けないと、正直動きが取れない。

NYダウをそのまま円にすれば明日の東京になるだろ。

>>2
ヒヤヒヤしたぜ、良かったな。

バブル後の恐ろしさを欧米の連中はまだ知らない。
ダメになるのはこれからだが、
初期はともかく今の段階の治療としては悪くない対応を取ったんじゃねーか？

なによりも、あとあと日本に恨み言を残されるやもしれない･･･ということが無い良い対応を日本はした。
晴れて、日本株買いだよ。外国人買いも相当入るな、こりゃ。

なだらかに落ちてるね>DJI
このままずるずるとマイナスになりそうだな

とりあえず、24時間経って、マーケットが世界一周しないと。
世界がどのような反応をするか見てみないと。

三菱おおもうおけ？

問題は終値だから今騒いでも無意味。

このサブプライム問題が終わった後も、結局あの金融バブルは無くなったわけで
体感としては不景気っぽい感じになるかね

早く、電気自動車販売してくれないかな。

一気に売れるだろうに。

あと40分でカナダのマーケットが開くし、推移はどうなるのか？

>>17
バブルを乗り切るには多大な苦労をして産業構造の改革が必要だってのが
日本の教訓。それには何年もかかる。
今までのシステムじゃ駄目だってこと。それを直すのに政府が口先と金だして解決できる類の問題じゃない。

公的資金なんてまだ序の口もいいとこ。

>>22
株価よりも住宅着工件数とか自動車販売高とか見てた方が実態を見誤らないと思う。

まあ、一服ついただけだわな。年内いっぱいは、揉みあって揉みあってでしょ。

信用恐慌は乗り切っても需要がアレだから

数時間後にはにはマイテン。

今のところの最高値は8882ドルか

サブプライム・CDSバブルのツケを欧米は払わなければいけない。
今後、１０年は彼らも苦しむだろう。
だが、日本は彼らを見捨てはしなかったし、これからも助けてゆくだろう。
となれば、日本は憚ることなく比較優位なポジションで儲けてゆけばよい。
おそらく、これから５年ほどは日本株買いで正しいと思う。

と、勝手な推測。

>>25
日本人は我慢強かったからね。今も我慢してる。こんなガバナビリティの高い国民は他にないよ。

今日の相場は肛姦色！

根本的な問題は不良債権処理。

不良債権がなくならない限り、利益は出てこない（一般論として）。
株の短期売買については、株価上昇は投資家としては利益を出せる？

アメリカは不良債権処理が済むまでは、不景気。

最後の逃げ場到来か

どちらにせよリセッションに突入してるのは間違いない

ガマンビリティだなｗ

金融機関の決算報告も間近だし、上がるの今日だけじゃないかな？

>>37
おりこみ済みだろ

8810.78　+359.53　↑

その割にはドルがあまり上がってないなあ。

一時的に反応してるだけだよ。すぐ落ちる

各国政府の借金どのくらい増える予定？
貧民どもにしわ寄せ行く予定？
ちたまおわた？

>>22
日本の場合、どうかな〜。
金融不況になったら、逆に好況ってのも日本には多いんだし。
二輪なんて生産追いつかないくらいの増産増産、また、増産だしｗ
部品屋が徹夜徹夜で大増産ってのもニュースになってたよ。

【ヤマハ発動機は今年上半期、米国内のスクーターの販売が前年同期の2・4倍】

【二輪車】原油高：二輪車に追い風・国内メーカー、海外販売好調・米国で900cc以下の人気が急上昇…国内増産に
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/118955.html
景気後退で製造業全般に陰りが見える中、国内二輪車メーカーの海外販売は好調だ。
これまでの主力市場だったアジア、中南米に加え、ガソリン高騰の影響で、米国でも 900cc以下の二輪車の人気が急上昇。海外ばかりでなく国内の工場も増産に追われている。
　東南アジアや中南米で二輪車は｢まさに地元の人たちの足代わり｣(メーカー関係者)。 売れ筋は125ccクラスの実用車だ。
　ホンダは8月末にベトナムで第2工場を稼働させた。同国内での今年上半期(1〜6月)の 販売台数は前年同期比16・9％増の59万台。既存工場と合わせて年産150万台体制とする。
　ヤマハ発動機も上半期のアジア地域の販売台数が前年同期比26・9％増、ブラジルを中心にした中南米も同14・5％増と伸びており、
主力のインドネシア工場の年間生産能力を 300万台まで段階的に増強中だ。このほか、川崎重工業はアジア地域の出荷台数が同30％増。
スズキも東アジア地域の販売が、4〜6月で前年同期比32・7％増だった。
　これら主力市場に加え、今年は米国でも、日本メーカーが得意とする中・小型二輪車の需要が伸びている。1000cc以上の大型バイクが主流の米国だが、ガソリン高騰の影響で、
より排気量の少ないタイプが注目されている。
　ヤマハ発動機は今年上半期、米国内のスクーターの販売が前年同期の2・4倍、900cc以下の二輪車も20％増えた。これを受けて台湾工場のほか、日本国内の工場も増産体制に入っている。

>>40

世界中でドルばら撒いてるからな。

じりじり落ちるでしょ

>>38
上げたのは欧州の公的資金投入だから、どっちにしろ今日だけっぽいよな

>>38
市場予想より赤字幅が大きければすぐに急落する脆弱な動きになると思う。

>>34
不良債権をなくすには、効率的で妥当な収益モデル(サブプライムやわけの分からん金融商品抜きで)
を新たに構築する必要がある。

つまり産業構造を改革する必要がある。不良債権問題じゃないよ。社会の収益システムの抜本的な改革の問題。
それは数年でできる問題じゃない。ましてや公的資金なんかで改善するもんでは決してない。

ドルが、あがらんのは信用ない証拠！

１０００ドル上げるな。

8882.33　+431.14

上げ幅400ドル超え。

危うい上がり方に見えるなぁ。反動で一気に落ちそう。

>>51
主要銘柄は軒並み5〜10%以上上昇してるな。明らかに便乗で上がりすぎ

巨額の隠れ債務が潜む間は、様子見が一番！

これで明日ジャパンだけ下がるってのはありえるのか？

+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

日本は一日休みで損したふいんき

まあ、とりあえずは・・・・といった感じでしょ。

で、これから「不良債権確定＆貸し渋り＆貸し剥がし」で実体経済がさらに悪化して････株も下げる。

歯医者に行きたくない子供が、おもちゃを買ってもらうのを条件に歯医者に行くことにしたって段階。
この後、歯医者に歯を見せたらあっちこっちが虫歯で抜いたり埋めたり痛いわで治療に大泣きする。
そしてしばらく歯医者に通い続けることになりそうだな。

>>48

基本的にはサブプライムは米ドルに対する負債。
米ドルはアメリカの通過だから、アメリカの負債と言い換えられると思う。

もちろん、アメリカの産業構造のイノベーションは必要なのは、その通りだと思う。

今日明日は上げるだろ
今日明日だけはな

また前と同じに日本時間明け方でドドンと落ちるか

明日朝イチ「買いだーっ」と押し寄せる素人日本人ホイホイになるのか

実は買いか？

またしても壮大な釣りだな。
それでも引っ掛かってしまう日本人万歳。

こんだけ安くなってるし、ドルがジャブジャブなんだから、
絶好の買い時でしょ。

三菱ＵＦＪなんか暴上げでしょ。

銀行決算、冷え込むクリスマス商戦、ＧＭ問題、中国バブル崩壊、韓国通貨危機やらマイナス材料は盛り沢山。

円はすべての通過に対して強含みで推移。
http://money.www.infoseek.co.jp/MnForex/fxrate/

早く買いたがってウズウズしてる連中多いからね、明日は上げるでしょ

また下がるだろうけどね

資金の逃げ場所として、今まではずされてきた日本にこれから大型投資がされてゆく事を期待します。
対ロシア投資が結局は地政学的リスクでダメだったという教訓もあるから、
中国やブラジルに資金が流れると言うのも一段落かもしれない。
もちろんロシアは終わりだし。

日本は１７年も酷い状態だったから、建て替え必要な商業施設だらけだ。
丸ビルとか赤坂サカス、恵比寿ガーデンのような商業施設が全国主要地方都市にも
できてゆくような流れになって欲しい。

小子化日本に未来は無い？などという意見もありますけど、要はカネの問題で、
景気が良くなればそれも解決のしようがあるでしょう。

日本がバブル後遺症から脱したのは日本以外が好景気だったからでしょ
全世界バブル崩壊状態で支える所ないのに立ち直れるかね

>>64 なんであんな不良債権抱えたのに、三菱ＵＦＪが爆上げ？

邦銀が出て行くチャンスだったけど、今からじゃ遅いかな？

株が上がり始めたのは麻生閣下のお陰だ
どこまでも付いていきます

>決算予定：
>10月14日（火）ウェルズ･ファーゴ
>10月15日（水）ＪＰモルガン・チェース、ワシントン・ミューチュアル
>10月16日（木）シティグループ、メリルリンチ、ＵＳバンコープ

>>69

だからさ、日本が世界を支えることになるわけ。

幸か不幸か。

今週の銀行決算で下げそうだから今日くらい上がっとかないとね。

>>68
無理無理。
地方に作っても閑古鳥がなくだけ。

>>69
あの時は円高やリストラで苦しかったわ。

>>73
16日がヤバイかな？

波打ちながら下がるわけですね
わかります

日本人は慎重だから、上がるときは一番終わりに他国の半分程度、下がるときは一番始めに二倍程度

しかしアメリカの景気を支えていたサブプライムによる住宅バブルが弾けた今、
次はどこにどんなバブルが来るのやら。

破綻するはずのものが破綻しないことによるシワ寄せはいつか来るってこと。

来年の今頃には、
あのとき破綻させなかったのが最大のミスとか、言いってるんじゃね。

とりあえず、大恐慌は避けられたみたいだね。

今後は景気回復、長い道のりか？

投資先としての日本は基礎的経済条件はいいんだが、
日本国内に投資先として、適当な案件が無いか、少ない。
現状ではトヨタみたいな会社が工場建設することは当面考えられない。
工場作って製品作っても、外国の購買意欲がなくなっている、
アメリカの分を新興国で凌ぐしかない。

>>68
だからこそ道州制導入ですよ

どっちにしても株は数年間はまともに上がらんよ
リバってもあとは閑散のヨコヨコ相場が始まるだけ　チャート壊れすぎてるし

まあ次のバブルはロボットバブルか宇宙バブルかな
あとありそうなのは遺伝子医療再生分野　
また数年後バブルになるからそれまで金貯めとけよ

金融危機って簡単に終わるんだな。
楽勝じゃん。

486.97(´∀｀∩)↑age↑

テクノバーンの日経下げ止まりという記事が効いたな！

メキシコ市場がオープンしたな。

ブラジルはブッチギリの上昇だな。

幾分回復してもサブプライムの損失が無くなるわけじゃないからなぁ

>>85
小池総理で環境バブルだよ
その前の不景気はしばらく続きそうだ

まあ、しばらくは大型台風とか地震が無い事を切に祈る。

つまらん。
もう暴落祭終了？

>>88
それか！

悲観スレの連中は朝一で大量に買いそうだなw

投資銀行業務に様々な規制がかかるようになり、バブルは起きにくくなるだろうな。

ここからが本当の地獄だ

たいして良いニュースも無いのに簡単に上がるんだから
これからは悪い事は言わない方がいいね
地方銀行破綻とか数字言ったら落ちるんだし
中国並みの大本営発表でいいよ

>>88
33業種も下げててよく止まったもんだ。

>>96
規制がないと困る
アメリカだからどうなるかわからんが規制は必要だ
実体経済で好景気にならないと意味がない

嵐の前の凪・・くるぞデカイのが備えろよおまえら！
なにせドデカイＧＭ火薬が爆発寸前引火前だこれが大噴火しようもんなら
数カ国は溶けるｗｗどろどろｗ

>>91
環境バブルはもう去年〜今年やった　
同じバブルは来ないのが株での鉄則

>>98
地方銀行のことはよく知らないんだがどこが危ないのかね？

>>101
表面化させないためにGM全体を凍結だな

信頼できる情報筋によるとBank of Americaの小切手が通用しなくなっているそうだ。
この銀行の前身はバンク・オブ・イタリーで1874年にノースカロライナ州シャーロットで創業した「コマーシャル・ナショナル・バンク」が源流。
買収を繰り返し1999年に現社名となる。
米3大商業銀行の1つで、従業員約20万6000人、総資産は約1兆7000億ドルで約6100カ所の国内支店を持つ（いずれも6月末現在）。
今年、米住宅ローン最大手のカントリーワイド・ファイナンシャルを買収。
最終的には破綻であろう。
その時世界中の預金は封鎖,取引所閉鎖も考えられる。

なんつーかこの、世界の金融センター日本が見えるのは多分気のせいだな'`,､('∀`) '`,､

>>105
風説の流布

このグラフどっかで見たと思ったら今日見たKRWと同じだーｱﾊﾊ

明日からアメリカ大手銀行の恐怖の決算発表が相次ぐ。
いまからすごいwktk

>>105
国有化すればいいじゃん

482 名前： 下痢気味(北海道) 投稿日： 2008/10/14(火) 00:07:14.25 ID:ikcvnaj1
　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　NHKも日テレもTBSもフジテレビもテレ朝もテレ東も、　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　そして２ちゃんねるも、俺に株を買えと連呼する。
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　株、株、株、株、株、株、株、株、株、株、株、株。
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　儲かるのか？儲かるのか？儲かるのか？儲かるのか？
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　

平時では１０〜２０の恐怖指数がまだ６４ある。
油断はできない。

アメリカの住宅の状況もわからず、GM、フォードなどの大企業の経営危機がニュースで報道されているなか、株価上がったからと飛びつく奴はちょっと痛い。

メキシコ、ブラジルは、明らかにアメリカの株価に連動だな。
ダウと同じような動き。

東京も連動か？？？？？

このはめ込みが解らん奴は株やめたほうがいい
利鞘で稼いでる金融業が損失を補填する為には株価が激しく乱高下する必要があるわけで
そのきっかけをニュースに求めてるだけ

日米欧５中銀、ドル供給の上限撤廃　事実上無制限に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT2C1300A13102008.html

日本だけは明日反発するのか下げるのか
サッパリわからない
他が上げても、下がるからなぁ・・・・

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT2M1301B13102008.html
ＧＭ、クライスラーとの合併構想を先送り　米紙報道

【ニューヨーク】米紙ウォールストリート・ジャーナルは13日、
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）取締役会が米クライスラーとの合併構想に熱意を示していないと報じた。
取締役会メンバーが先週、定例の取締役会や電話会議で合併構想について話し合ったが、
一気に合併を推進する方針にはならず、結論は先送りした。

クライスラーとの合併構想を巡っては、同社筆頭株主の米サーベラス・キャピタル・マネジメントに
金融会社ＧＭＡＣのＧＭ保有株を渡す一方、ＧＭが自動車事業の経営権を握る案が浮上。
同紙は取締役会などから「サーベラスが提案したＧＭＡＣ株の取得額が低すぎる」といった不満が出ているとも伝えた。

米紙デトロイト・ニュース（電子版）によると、ＧＭ取締役会は
協議の状況を把握するための委員会を設けたが、今週は協議の予定がないという。 (00:03)

決算で輸出関連企業の損失が明らかになればまた下がりそうなもんだがどうなんだ？

欧州の動きを見て米株が動くって事は、
世界の中心が移動したんだろうな

米のが先に同等の対策を出したのにね

>>117
解れば誰でも大金持ちになれる。

TEDスプレッドがまともな数字になれば落ち着くだろうね

>>119
程度による。

>>103
ソース忘れたけど朝日の記事だと思ったが
Ｇ7の時に２００くらい潰れてもって話を高官が言ってた

勝ち逃げした投資銀行の連中をしょっ引いてほしいな。
責任取らせろよ。
中国のメラミン入り牛乳と同じだぞ。

もうすぐダウ＋５００

>>93
あれだけ歴史的な暴落祭りしておいてまだ物足りないかｗ

>>118
三菱モルスタが手打ちになってメシマズだったのが
ＧＭでメシウマを提供してくれるわけですね
ありがてえありがてえ
で、ＧＭ破綻はいつかね？

>>118!!　くるか火種・・負の連鎖〜〜〜危険！！！

根本的な問題は何も解決してないような気がするのは気のせいだろうか？

アメリカは即、ボーイング従業員2万人のストライキをやめさせろ！！

>>127
史上2番目とか3番目はいらない。
1番になりたいんや。

月曜はアメリカ市場も休み、ときいたんだが。。。

２チョンネルの情報はあてにならんなああ

>>118

業績悪いもの同士が合併してもな。

ＧＭもクライスラーも、世界のトレンドに乗り遅れている、
それが販売不振の原因。

サブプライムの影響も有るが、両社の問題な根深いと？

>>130
気のせいじゃないです

経済に強い麻生閣下なら何とかしてくれる
政局ばっかりの小沢じゃどうしようもないね

>>133
日本の祝日でなんで外国も休みになると

面白くねえな。せっかく世界恐慌が来ると思って楽しみにしてたのに。
簡単に収束してしまいやがった。
騒いでいたのはマスコミだけじゃねえか。
ぬか喜びだな、つまらん。

>>134
日産ルノーにも声かけてるだって>>クライスラー

基本売りでおｋ

　BIG3はアメ国内じゃむり完全・・トヨタも顔色悪いし
　完璧溶ける状態ｗｗ

世界恐慌の時だって、一時期持ち直した後にまた暴落したんだよ

一九二九年十月二十四日、ニューヨーク株式市場で突然に大量の売りが出て、株が大幅に値下がりした。
この「暗黒の木曜日」が、アメリカの大恐慌、つづいて起こった世界恐慌の始まりだった。
それは皮肉なことに、二〇年代の繁栄の守護神のように思われたハーバート・フーヴァーが大統領に就任してから、わずか半年あまり後のことだった。
しかし、株の値段が下がっただけで大恐慌になるわけではない。
それにつづいて、物が売れなくなり、仕事がなくなり、労働者が職を失い、職と食を求めてさまようホームレスがあらわれる。
工場や会社が次々と閉鎖され、倒産するようになる。あらゆる経済活動が低下し、社会の秩序が混乱する状態になって、大恐慌となるのである。

単純なサブプラなら解決の目処が立ったと言えるかもしれないけど
禿連中レバとかスワップとか咬ましてるから想定元本の損失額が判らん

　日本みたい長くはかからないよ。まず土地に関しては時価会計のせ
いで含み損の確定がはやく、売りが積み上がって地価が今もどんどん
下がってる。日本の場合、銀行が含み損が表面化しないように飛ばし
て塩漬けなんて事が行われてて、急激に下がらなかった替わりにダラ
ダラダラダラ下がり続けて、不動産取引の不活発化が凄かった。
　
　株価はバブルではない、（中国はバブル）日本のバブルの時はＰＥＲ
５０〜６０倍前後それに大してアメリカ株のＰＥＲは１８倍前後で全然
状況が違う。

　さらに日本の経験が効いて資本注入や中央銀行の資金供給の動きは数
段はやい。

しかし爆上げかと思いきやショボイ　またその内↓だろ
逃げるなら明日か明後日か

>>138
世界恐慌が来て君の生活が改善するの？

>>143
イギリスは金融大国だったからそうなりそうだ
あと福祉大国のスエーデンが年金運用の７割が株式
これはヤバイな

これで油断できる奴の気が知れん (^^;
日本も、所得収縮でのサブプライム爆弾抱えてるし、実態経済も格差というより貧困って状態なのに

で、アメリカはどんな対策するというの？

罫線での逆押し目・・一旦止めてからジャンプ！！
しかも落ちる方の逆バージョンときたもんだコワスｗｗｗ

>>139

ベンツが見放したクライスラー、カルロス・ゴーンが？？？・・・・・だな。

というか今までが異常に高かっただけじゃないのか？

>>149
ゆとりローン大焦げ付きっすか？
また住宅系に連鎖とか。

俺としては99年代の水準まで原油価格が下落してほしかった。
去年の冬なんてあまりにも高かったから灯油買い控えしてたってのに。
まだ手ぬるい。

>>133
為替が休みでしょ

微妙にドル安

>>132
史上２番目暴落と３番目暴落がほぼ連発したんだからそれで十分だろ

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/14(火) 00:21:47 ID:OZjMI/9m
>>133
日本の祝日でなんで外国も休みになると

なにいってんだ、この馬鹿は

>>145
金融危機に関しては、そう思うけど、
サブプライムローンに見られるに様に、
米の消費者は借金して消費してた訳だろ？

金融対金融は正常でも金融対一般企業では、
貸し渋り貸しはがしをするしか無いだろうし、
成長率が良くて今の日本なみになるしか無いと思うなぁ

下がれ佐賀れと思ってると上がるので。

もーちょいで９０００いくー！！！！！
週末は１００００回復だー！！！！！

>>137
アメリカも今日月曜は祝日で休みだぞー

>>145
金融商品の損は確定できるの？
損の確定が必要だけど、
確定したとたん、ドーンと株価が下がるような

ずいぶん現金な市場だな

これからどんな爆弾が出てくるのかもわからないのに
自分のところは爆発しないとでも思ってるのか
はたまた国が全て解決してくれるからＯＫなのか
身勝手だとは思うけど

>>154
あれは総額でも30兆で話にならんくらい小さい

8953.05　+501.88

+500の大台に乗った。

まぁ、ITバブル崩壊の時もアメリカはさっさと立ち直ったが日本は何年も引きずった
（というかとうとう回復しないままサブプライムバブル崩壊）からな…

アメリカや欧州の崩壊をこの目で見られるとﾜｸﾃｶしてたのに、
こんな中途半端で終わるなんて許さんぞ。
史上最悪の大恐慌を切に求める！

>>162
そうだったのか知らんかった

リーマンの社長、年収40億でボーナス200億って、資産没収しろよ。

そんなにぐだぐだになって世界終了が見たかったのかとんでもねーやつらだな




そりゃ見てみたいけどさ

8,972.　+521.22


加速しだしたのか。

何の日か書き忘れた、アメリカはコロンブスの日で休日な。

>>147 いや、俺底辺の生活してるから、世界恐慌でみんな俺と同じ地位まで下がってくれると嬉しいんだよ。
「ホームレス みんなでやれば 恐くない」
みたいな世の中になる事を期待していたが甘かった。
もうこうなったら超巨大地震でも来ねえかな？もちろん俺が生き残っている事が前提。
世の中滅茶苦茶になりゃいいのに

>>166
それは疑似餌です。騙されて喰うと喰われます。

　500戻しかｗｗ
とにかくだ今週は銀行の数字が出てくる吹かしは効かないヤバイなこりゃ・・

とはいえこのまま素直に回復もないんじゃね？
まだまだ波乱の展開かと
ただ先週のような底抜けみたいにはならんだろうけど

>>167
　１９２０年代の恐慌の時も同じ、欧米がほぼ立ち直ってきた後にも
日本はずっと引きずってた。いい所もあるんだけど伝統や過去の信用
を極端に重視する日本型の経済の宿命なんだろうね

三菱存在感を示したなｗ

当面はリバウンドするんだろうけど、半期決算を出ると落ちるだろ

>>174
これからは労働運動の時代だぞ
世の中が社会主義化するのは間違いない
格差是正の時代に突入する

世界的不景気になったとして　今の日本が打てる有効な手立てって何？　

>>174
まぁそんな状態の奴に言っても無駄だとは思うが、
なぜ今そうなのか、誰が悪いのか、よーっく考えてみ。










たぶん自分以外のせいにしたと思うが、それ間違ってるよ。

>>169
お前、低脳だろ

>>168

まったくだ。
思い上がったハゲタカファンドは少々痛い目を見るべきだろう。
ちょうど北朝鮮のテロ指定が解除されたんだし、米国債売っ払って脅してやれば
さらに下がるぞ。

Ｇ７自体が風説の流布なんだよな。

株価が上がるようなネタを振るけど、
どれだけ実行するかどうかがあいまい。

>>184
謝るからそんなに絡まないでくれ

「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？


本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。

年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している老人の年金支給でなくなり、
足りないので年金積立金を取り崩して年金支給している状態であり、
現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍から10倍以上の年金支給されている状態で、
年収300万円以下の若者が納得して年金保険料を払うでしょうか

>>182
当然弱者保護だよ

>>181
というか、内需重視への政策転換が求められて、
争議無しでもそっちへシフトしないと回復出来ない
ってことになるんじゃなかろうか(少なくとも日本国内)

経団連はまだ無茶な賃金引き下げ圧力(移民受け入れ)を
叫んでるようだが。

>>185
まあ、もし株価がこのまま持ち直しても、まだGMという楽しみな爆弾が有るからな。
まだまだ祭りは終わらんよ。

しかし、これで上がるのが当然すぎる雰囲気の中
日本だけ戻りが鈍かったら恥ずかしいな

まあ可能性としては低いが・・・

よかったよかった。
これで爆下げとかだったら、世の中が終わってるところだ。

>>188
老人間での資産偏りも考慮してくれ。

ナスはギャップアップか・・・こりゃ凄い

>>174
とりあえずETF投信でいいから乗っかってみろよ。
1万円程度の投資から恩恵を受けられるぞ。
多少なりとも日本経済に寄与してるんだから

まぁ過度に下に触れてたんで多少元に戻るのは当たり前だろ

でも実体経済が減速してるんでジワジワと下がるだろな
で1〜２年間ぐらいに底をさまようと思う

9000ドル越えたら反落

>>167

今回のほうが損失額がでかい。


だが、一番の問題は金融機関に大きな傷が付いたこと。
これからしばらくは、公的資金注入中は、金利も抑え目にせざるを得ず、通貨の供給も増やさざるを得ない。

これがなぜ問題か？
ドルが下がるからだ。
第二次大戦後のアメリカの覇権のシステムを考えると理由は分かるだろう。

サブプラとアメリカの貧困を報道を伝えてるうちは、下がるよ。

>>197
金融を柱にしてる英国は実体経済にかなりダメージが大きいですかね？
とりあえず金融立国とかほざいて調子こいてたイギリス野郎の泣きっ面を見てみたい。

>>190
ワークシェアで賃金格差是正の方向に向かうはずだよ
高給貰ってる人は損するけどね

ＵＳＡ没落の不幸で今日も早いけど朝食がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　 　 ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!! イェーイ
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

残されたのは超強力な軍事力のみ。
購買力のなくなった国家なんて・・・

金融資産ゼロのお前ら、最強！

「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？


本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。

年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している老人の年金支給でなくなり、
足りないので年金積立金を取り崩して年金支給している状態であり、
現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍から10倍以上の年金支給されている状態で、
年収300万円以下の若者が納得して年金保険料を払うでしょうか

>>193
ここの９８％の人はそれを期待している・・・・・・・・・・ハズ

>>202
上を下げて下層はそのままなら回復は見込めないっていうか、
格差是正は全員貧乏の方向か。

だめっぽいなぁ。

　ユダ屋は折込済なのか・・ほんとデカイ事件、戦争か
ビンラディンの首でも捕らないと話は反れないだろよ
ＢＩＧ3がホントに溶けたら銀行連鎖洒落にならん・・
ドバイ富も今回の時点で200兆は溶けてるはずだろうよ
消えた金は・・？？！！

これは一種の釣りだからなｗｗｗ
ここで上がる、危機は去ったと踏むやつは素人ｗ

>>206
会社勤めの社会人なら株価下落なんて事は期待していない。

１９２９年の大恐慌。

日本はここから戦争に向かうのである。
東北では、娘売ります、娘かいます　看板がでた。
就職口は無く、若者は、軍隊に入れば三食と練るところが与えられた。
陸軍が肥大化した時期に当たる。

5.15、2.26事件

満州事変から日中戦争、太平洋戦争。

2.26事件の裏には、東北の農家の悲惨さが、若手陸軍将校の行動に多少なりとも、
影響を与えた。

アメリカは恐慌を起こし、そのまま逃げた。
アメリカは、英国のケインズを招き、ＴＶＡを進め、危機を乗り越えた、
ヨーロッパでは、疲弊したドイツ経済で国民は希望をなくし、そしてヒットラーが出現。
ヒットラーはアウトバーンを作り、ＶＷを作って、経済の活性化と産業構造に変革を与えた。
しかし、その後はテレビや映画のようになる。

>>209
だろうね。
また、なにかのデカい倒産ネタが出てくるんだろう
小出しにする戦略か

GMの倒産は時間の問題なのに、
公的資金の投入で一時的に株価上がった所で虚しいよね。

>>183 別に他人のせいにするつもりは無いよ。てゆうか全て自分の責任だと思っている。
基本的に俺怠け者だからな。
世界超大恐慌以外に俺が他人と同列に並ぶチャンスは無い。 株価回復が残念でならんよ、トホホ

アメリカも立ち上がれよ！

>>207
ワークシェアだと下は上がるんだよ
国民感情はしだいにその志向に傾いてる
アメリカも社会主義志向
もはや流れは止められない

これから1ヶ月米主要企業の決算だろ
どこまで下がるのかね・・しかもそれで終わりじゃないだろうし

まだだ、まだ終わらんよ

>>217
オートローン、カードローンあたりが出たら終わりかな
それまでは要注意だ

>>43
いつの記事だよ、 大体為替レ−ト考えてんのか ？

指定されたページは存在しません。
URLが正しくないか、ページが削除されています。

>>214
並ばないよ。苦しい人はより苦しくなるだけだよ。
全員が同じ割合で沈んでいくだけ。

今までの市場経済は国主導の相当な規制入るだろうし
今までの歪な格差も多少は修正入るはず
その上で金融業界で散々泡銭稼いでた連中は
責任追及・リストラ・年収激減でそれなりの報いも受けるはず
それなりに世界経済に猛省促した点は良かったかも

アメの決算次第だろ今後は

欧州つえー

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825589420081013
金融支援策を閣議決定＝独メルケル首相
2008年 10月 13日 23:25 JST

　［ベルリン／パリ　１３日　ロイター］　メルケル首相は１３日、閣議で金融支援策を了承したことを記者団に明らかにした。

　政府関係者および政府文書によると、対策には銀行間融資保証４０００億ユーロ（５４３４億ドル）などが盛り込まれている。


http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT825592420081013
3600億ユーロの金融安定化基金を設立、債務保証・資本注入が目的＝仏大統領
2008年 10月 14日 00:21 JST

　［パリ　１３日　ロイター］　フランスのサルコジ大統領は１３日、最大３６００億ユーロの金融安定化基金の設立を発表した。金融機関の債務保証や資本注入を行う。

　同大統領は記者団に対し「フランスはいかなる銀行も破たんさせることはない」と述べた。

　大統領は金融機関の支援に向け２つの基金を利用すると表明した。

　３２００億ユーロは２００９年末までに発行された銀行の債券の保証に使われる。保証期間は最長５年間。大統領は上限に達するとはみていないと語った。

　４００億ユーロは経営難に陥った金融機関への資本注入に使われる。

主要国の風説程度で景気の交代が止まるもんかね？
実態経済に大ダメージ喰らってるってのに

>>209 みんな素人に決まってんじゃん。
プロと言ったら経済学者とか大手金融機関の幹部とかだろ。
あなたは金融のプロの方なんですか？

>>224
実行できなくてもブッシュもそれくらい言って欲しかった

>>222
反省無く、引責無く、救済を決めたように思うが。
それどころか空売り禁止など原則無視のルール変更など。

今日の日経も１５００円ぐらい上がるんじゃないか？

独、銀行支援に68兆円　公的資金と政府保証、仏伊も支援実施へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT2M1301I13102008.html

ドイツのおばさん、やってくれますね。

サッチャーと言いメルケルと言い、女性首相は強い。
それに比べたら、ブッシュに福田はダメッポ。

（注釈）土井たか子とか福島瑞穂は論外です。

独、銀行支援に68兆円　公的資金と政府保証、仏伊も支援実施へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT2M1301I13102008.html


何とか年越し出来そうだな。

ＧＭ、cityあたりがクリスマスまで持つかどうかだ。

>>230
68兆円とはアメリカ並みの額だなｗ

>>228
責任追及はこれからでそ
向こうの国民の怒りはハンパじゃないそうだし
AIGやリーマンの件じゃあのまま済むわけないよ

今もっと凄い上がり方になってるよね・・・

公的資金・・・国民の税金だしな・・・

>>233
本当はアメリカはもっと酷いということじゃないか…？

アメの投資銀行も反テロ法で取り締まればいいのに

やはり言われていたとおり、米国より欧州の方が酷い状況だったと。
対ユーロの円高はしばらく続きそう。

>>229
で、間近のアメ金融決算でガタ落ちしょぼーんパターンかなｗ

明日の夕刊（今日は朝刊休み）は久しぶりに
明るい紙面になりそうでよかった

今週発売の週刊誌（朝日・毎日）も悲壮な記事ばっかだったし

This is the journey into the meltdown.　I found.w

だいたい英国だってポンド暴落してるのに日本円で6兆投入とかの時点で欧州＼(＾o＾)／ｵﾜてるだろ

>>102
大量破壊兵器の悪寒で軍需バブルです

虚業で儲けたヤクザまがいの金貸し共が
散々好き勝手に金を転がして、企業にハゲタカのように群がり、世界経済を混乱させて、
とうとう自分達の首が回らなくなったから、国民の皆さん、あなたがたが汗水垂らして収めた
税金でボクチャン達の尻を拭いてチョーだい、ってか？
アメやイギリスの金融街の連中を全員切腹させるべきだろ。

公的資金投入発表のタイミングとしては
これ以上無いくらいの絶好の機会だな。


アメも今週中に発表するだろ。

今年の流行語大賞狙います！



「濡れ手に　粟」じゃなく


「泡」



リーマン、リート、リプラス

アンゲラ・メルケル
Ｄｒ，メルケル　理論物理学で博士号取得
数学は得意だそうだね。

日本では経済学は文系だけど、欧米では自然科学で数学の一部。
下手な経済学者より、数学としての経済学的センスが有るのかも？

なーんかまだCDS地雷が膨大に残ってるような気がするんだよな・・・
決算で導火線に盛大に火が点かなきゃいいんだけど・・・

いや、当面は株は大丈夫なんだろうけどね

経済学が自然科学にカテゴライズされてる訳ないだろ

個人的には導火線を延ばしただけのように思う。

国際協調による公的資金の注入によってサブプライムを始めとするそれまでの
構造そのものが変わった訳はないし、各国金融機関が抱える問題を解決した訳
でもない。

そう考えてるけどどう思う？

経済学はキリスト教の道徳哲学の一部から発展したんだっけか

日本の時どうだったかを知っていれば安心して買いに走れるわけがない

欧州の方は思ったより早く解決しそう。

>>250　禿同　神を想定してる時点でオワタ

>>245
そうはいっても、「てめーら、自業自得だろうが！死んでまえ！」
って言ったら、こっちも死んじゃうというジレンマ。
経済ってのは、社会正義とかけ離れた成り立ちをしているからな。

嵌め込み臭えなあｗ
今月は投信の積み立てパスしようかな。取り敢えず、シティの決済出てからにしよ。

68兆円ってどこにそんなお金あるんだ？
公的資金投入でしわ寄せ行くのはどこなの？

>>226
>プロと言ったら経済学者とか大手金融機関の幹部とかだろ

そんな甘いものではないとだけ言っておこうｗ

主要通貨の為替もメチャクチャ安定している。

各国の協調が奏功しているみたい。

三菱東京ＵＦＪの優先株買い増しも心理に好影響か。

8996.22　+545.03↑

9000までもうちょっと。

こんだけ暴落して
二日クールダウン期間を挟めば
買おうという気にもなるでしょ。
ただ買う人が買いきったあと、どうなるかはわからないけど。

>>258
納税者

>>250
アメリカでは、経済学は数学に分類されてるんだが。

決算報告→株価下落→経営破綻→CDS地雷連鎖爆発→連鎖倒産・・・・金融再編・・・できるのか？

>>259
胴元の居ない賭場みたいなもんだから、プロと言ってもプロの予想屋ですな。
予想屋をどこまで有り難がるか、みたいな感じで。

GOD SAVE US? WWW

>>263
数学は「自然」科学じゃないよ。

みんな金もってんだなー

昨日、文化放送で森永卓郎氏が言ってた（15時台の時点）が
今夜の米国市場で底値反転したら
自民は解散総選挙打って出てくる可能性あるって言ってた

違うお祭りが始まりそうです

経済学が自然科学ｗ

経済学は自然科学に分類されると本で読んだんだが。
日本とアメリカでは分類方法が違うし。

違っていたらスマソ。

>>269
麻生ならやるな

>>259 ではどういう人がプロなの？
で、あなたはプロ？

ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101301000196.html
ＮＹ株急伸一時５４０ドル高 アジア、欧州も軒並み上昇

【ニューヨーク１３日共同】先進７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）後初の取引となった
週明け１３日のニューヨーク株式市場のダウ工業株３０種平均は、
先進各国が金融危機対策に積極的に取り組むとの期待感から
９営業日ぶりに急反発し、上げ幅が一時、前週末比５４０ドルを超えた。

アジア、欧州の株式市場も軒並み急反発。
世界的な株安の連鎖にひとまず歯止めがかかった形となった。

午前１１時半現在のダウ平均は４９９・８７ドル高の８９５１・０６ドル。
ハイテク株主体のナスダック総合指数は９７・３８ポイント高の１７４６・８９。

アジアなどの主要株価指数は香港が前週末比１０・２４％、シンガポールが６・５７％、
シドニーが５・５５％、ソウルが３・７９％、それぞれ上昇して取引を終えた。

欧州は日本時間午後１０時１５分現在、フランクフルトが７・７８％高、ロンドンが５・０１％高で取引された。

Ｇ７が金融機関への資本注入などを盛り込んだ「行動計画」を表明するなど、
世界的な金融不安の沈静化に向けた対策が前週末から週明けにかけて相次ぎ打ち出され、
世界景気の先行きに対する悲観論が後退した。

三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループが米証券大手モルガン・スタンレーへの
出資の払い込みを完了させたことも好感され、ニューヨーク市場はほぼ全面高となった。

2008/10/14 01:15 【共同通信】

彼は社会科学という語彙を知らないのか。
高校1年生未満の年齢ならしかたないが。

>>269
徳光の番組で一緒に出てる三宅の爺が言った事を真に受けてるな
今解散なんか出来る分けないのに

きみらどれほど米国の経済学者をいじめたら気が済むんだ


byノック

次はドル安が進む
もう働く気がおきない
笑いがとまらん

複雑なデリバティブが清算されて、キャッシュが必要になる。

うまく処理できても、負債の裏づけしかないキャッシュは、
行くあてを失いかねない。

世界中の政府が本気になって景気後退を止められるんなら、いままでとっくに止めてる。
リセッションはこれからが本番だし、産油国は空気読まずに価格上げるため減産してくる。
利下げした金、注入した金は、住宅価格・株式の支えにはならず物価高騰だけを招き、
長いスタグフレーションは、まだ始まったばかりだ。

>>269
森永卓郎はオカマの反日アホ

>>280
まだまだ楽しめそうですね。
安心しました（＾＾）

アメリカの投資家は楽観的というか現実逃避かよ
CDSの見通しすら立ってないだろ。地獄はこれからだぜｗ

９０００突破

原油の値動きが鈍い、何かを待ってるような感じ。

８０をいったりきたり。

数理経済学は自然科学に分類されるんだって、
おれも、詳しく知れべた事がなっかので、

経済学は社会科学
数理経済学は自然科学

に分類されるんだって。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%A7%91%E5%AD%A6

>>271
アメでは社会科学にも
理系の強大なテリトリーがあるのは確かだけどね。

つまんねーなｗ

もっと前みたいに、開始直後1000爆下げとかで笑わしてくれよ

>>281
ただ当人は以前株価が13000円台だったとき
「チャーンス！」って言って後日はずれて大恥じかいたので
今回の予想も外れるかもとは言ってたけどねｗ

現代の経済理論では数理経済学や金融工学などの分野からの研究成果が多いため、
数理経済学と理論経済学の区別は曖昧になっているところがある。
このため現在では「数理経済学」という言葉は、
最先端の数学を使う経済モデルの構築や経済モデルの数学的な妥当性の検証などの諸研究を指して
用いられる事が多い。

俺のやったのは、経済学な、一般教養科目としてな。

9000まで上がる意味が判らん...
今回の上げは、蟻地獄にしか見えない。

こりゃ朝起きたら１００００だな
楽しみ楽しみ

>>286
いや、自然科学には分類されてない。

お前らも、社会科学の経済学な分けだ。

欧米も日本みたいに０金利にするのかな？

>>291
ただの罠でしょ
もった瞬間に爆発する爆弾

これで安心してバンバン株投資できますね。

今度こそ儲けなくっちゃ

なんだ世界恐慌ごっこももうお終いか

Mathematical economics
http://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_economics

ちゃんと、数学経済学（数理経済学）になってるじゃん。

ケインズの経済学、原書を見れば、数学でしょ。

>>298
これだけ主要各国が介入してるんだから上がるのは必然。
ただこれを持続できるかは全く不透明。もしまた大型破綻が発生したら一気に崩壊するかと。

各国、全力で対症療法をおこなう決意があることは分かったけど
根本的対策の具体策が見えない以上「逃げるまでの時間稼ぎ」だよね・・・

逃げ切れるもんでもないのに・・・

ちょｗ
爆上げじゃねえかｗｗｗ

経済学の一学派が数理経済学を名乗ってるだけで

数理経済学は自然科学でもなんでもない

まぁドルが爆上げに、ならないのが　金融不安の現状でしょう。そしてアメリカ国債への。

700ドル上げもあるのかな？

アメリカが公的資金を実際に入れたわけではない。
失望売りは間違いなく来る

>>298
まだだ。まだ終わらんよ。

どんどん買え！！俺のドルが、あがるぜ！！明日は、リーマン社員ならってドンペリだ！！

>>303

メルケルが思い切ったことをやると思ったけれど、
メルケルにはそれなりの根拠があったわけだよね。

物理学の博士だし。

590�j上げ

やはりアメリカは最強だなｗ

>>311
せいぜい今のうちにぬか喜びしているがいい（＾＾）

9000回復したじゃんｗ

1年半で公的資金の一斉注入目前まで事を進められるからすごいなぁ
日本は5年くらいを要したのに…

介入して１００００台に安定させるわけ？ｗ
市場の意味って何？ｗ
ただのやらせ相場で投資家もやらせで生活費稼いでって世の中になるのか。ｗ
今の無駄で無意味な大衆の大量消費社会を終わらせるために
政府が一律にお金を配るのが解決策だけと思うが問題点が多いので無理と思ったが
、やらせ市場で一律支給ってのがあったかｗｗｗ
これは盲点だｗ
すごい社会システムになりそうだな

>>314意外と長期化しなそうだね。

年末の日経が楽しみすぎる。
目指せ20000台ｗ

5000億ユーロなんか積み上げ式の数字な訳ないだろうな

自分が今から箱に閉じ込めようとしてるバケモノの体積測る前に
目視でデカイ箱を用意した程度の話だろ

どっかの買う買う詐欺野郎が撒き散らしたダメージ分くらいは
三菱が修復したという感じか・・・

RSSリーダーは便利やね最新のニュースが即見れる
ttp://reader.goo.ne.jp/

アメリカはやはり最強だな

今日の東証は、金融関係買えばほぼ確実に儲かる、
ド素人でも分かる、鉄板市場になるのかな？

おら金ばら撒け！
ばら撒けばら撒け！紙のようにばら撒け！
うはっはっはっはっはっはぁ！

売られてた理由が短期金融市場の混乱だったから
そこへ手立てが出てきtんだから当然戻す
実体経済の減速局面だとしても、ここもとの株価は下げすぎ

クルーグマンが受賞したことが原因に違いない
ノーベルの英知が地球を救った
ダイナマイト万歳

>>316
住宅価格が上がっていかないと短期で終わらせるのは難しいけどね。
サブプライム・CDSが問題になったけど、まだ他の爆弾は抱えているし

トンだロッケンロールだw

UFJはモルガンであっという間に大もうけｗ

ホント、日本も宮沢首相のときに早めに公的資金投入してりゃ・・・

引けに間際に大暴落。ｗ

景気回復きたな

何だよ
早く暴落しろよ

>>329
マスコミ様が「国民世論」を勝手に名乗り、許してくれませんでした。

>>322
朝の寄り付きで爆上げ。 その時に買う勇気があればどうぞ ｗｗｗ
その後は知らん。 必ず下げの局面もある。

って言うか、まだNYSEは終わった訳ではないし、原油、ドルレ−トも朝まで待たないとな・・・

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081014-OYT1T00009.htm
株の「空売り」規制強化を検討…中川財務・金融相

中川財務・金融相は１３日夜のテレビ東京の番組で、金融市場の安定化策として、
株式の「空売り」規制の強化や、政府の銀行等保有株式取得機構による
金融機関の保有株の買い取りを検討していることを明らかにした。

中川氏は、緊急に実施する対策として、「空売り（規制）を厳しくするとか、
銀行等保有株式取得機構を使って金融機関が持つ株を買い取ることも検討している」と述べた。

国内で金融機関が破綻（はたん）した場合に預金を全額保護する措置については、
「現時点では考えていない」と明言した。

（2008年10月14日01時33分 読売新聞）

>>335
日本はまだ逼迫した状況ではないってか？
まぁ、小出しにしてるわなぁ。

5000円台は来ないんだ

もう充分あがったし、明日売ろっかなぁ？？もう少し買いあがったら、ドンペリ2本だ！日本の投資家、あげまくってくれ！トップ見て売り切る！投資家の利益ごっそりいただきます！

>>334
注文出してきたぞ。
一週間は持つと予想。今週中に売り抜けば余裕で儲かる。
欲張らなければ勝てるだろ。

だがあとわずかで次のヤマ場のシティの四半期決算が・・・

とりあえず一休みか

9000超えてもなかなか下がらんな
日本の市場もアゲアゲ？

三菱UFJはいいタイミングで話しをまとめたなぁ

しばらく乱高下するんだろうけど、一息はついたのかな？
デイトレは稼ぎどころになるのかな？
とりあえず日本はうまく泳ぎきってくれ。
本当に福田政権でなくてよかったと思う。
この後民主が崩壊して自民も分裂して再編が起こればもっといいけどね。

ま、今日はデイトレーダーの真似事でもするか

>>342
暫くはね

ただ週末はどうなるか解らんので注意要するけど

今日は反発するぉ（＾ω＾ ）

みなさんが、明日アゲアゲで来てくれたら豪遊確実！明日売り切ったら、しばらく外国旅行。あさって？
旅行満喫してるし、今週からしばらく株入らないよ。鉄板だろ！

13日東京株式、日経平均株価8276円でほとんど動かずに
ttp://money.biglobe.ne.jp/kabu/news/market/20081013/tec20081013160000.html

今日は動かなかったけど、明日は上がるね


…あれ？

あれ？今日市場開いてないのに下がるの？

ﾏｲﾃﾝｶﾓｰﾝ!!!щ(ﾟДﾟщ)

>>339
>注文出してきたぞ。
早すぎる。
寄り付き前の注文は、いくら早くだしても、
同じ時間に出したものとみなされるはず。
まだ材料が出る可能性があるから、
8:30 ごろまで待てばいいのに。
あと寄り付きで爆上げした場合、
その後、買いの勢いが減って、下げることもあるんだよ。
たぶん、大丈夫だと思うけどさ。

みんな朝から買って買って買いまくれ！！俺のは中型爆弾ぐらいかな？明日は朝からパソコン離れねぇから！！

じわじわと下がっている。なんか天井が見えた感じ。

爆上げにつられてパニック的買いしたが、お昼を食べて一息ついたら、厳しい
現実（CDS、GM）を思い出して、売りに転じた？

今までのがパニック売りだったて事だな。
実際にリーマンの破綻が景気に影響して、
株価が下がるまで、
タイムラグがあるって言うのに、

世界恐慌起こらないのかよ！！！

おまえら嬉しそうだな
８０００円割らなかったか

>>351
明日有給取ってるから前場までに起きそうにないからなぁ・・・。
明日の動きは寄り爆上げだけど、後場もちょろちょろ伸びると思う。
日本の副業投資家ってのは動きが遅いって印象が強いから、午後になって安心してから買い発注ってパターンになるだろう。
まあそれでも早めに切り離した方がいいな。今の金融業は不安定過ぎる。持っている人は切り離す最後のチャンスかもしれんね。


>>354
株価と景気は別物って考えた方がいいんじゃない。俺はそう思ってる。
株価は世論の感情値みたいな存在だと扱ってるわ。

嬉しいよ！仕込んだのが確実だもん。あとは投資家が適度に上乗せにきて利＋2000万とれたら、撤収！アメリカの借金あげだろうが、投資家の希望買いだろうが、明日１日の祭！ゴソッとつかませてもらいます。俺の反動、結構でかいよ。

9000近くでもみ合ってるな

ウォール街の連中は三菱に足向けて寝れないな

>>360
MS+80%だもんな。
値幅制限ないからすげーや

三菱は万々歳かな。有利な条件にもできたし、損失もかなり減るね。

ｳﾘもﾘｰﾏﾝで評価されてるﾆﾀﾞ

>>363

テメエww
さっさと破綻汁w

もうこれで安泰ですね

>>365
まだ早いでしょ
ワロスになる可能性は高い

>>365
安泰はない。半年以内にまた爆下げラッシュ来るよ。
失われた金額に対してダメージが少なすぎる。
公的資金注入の一時的安堵感で嵐は去った様に見えるだけ。

借金せず歯を食いしばって働きましょう。
食べ物を大切にしましょう。

そんな感じの世界。

まだ問題はたくさんあるからね…。
ＧＭなんかはアメリカにとっては、かなり醜いインパクトをだしそう。

MUFGは自分でカネ突っ込めばモルガンスタンレーの株価上がるって
確信してて払い込んだのか？
どちらにしてもすごい経営判断だな。

金曜持ち越したやつすごいな。
明日寄り付きで買ってもいくらか儲かるかなあ。

原油価格がほとんど動かなかったのは不気味。

>>367
今週の後半に爆下げなんていう嫌な展開の可能性は？

>>371
一応、漏れも寄り成りでいくつか注文したが……
お小遣いくらい拾えるといいんだが。

日経が長くもみあってきた
１万１千円あたりまで戻すのではないか

>>373
今週末はないでしょ。あるとしたら11月の米決算時。

>>376
大手の決算は本気で信じられないだろうな。
誤魔化しのプロ集団が作ったバランスシートにどれほどの信頼性があるか。
倒産ギリギリになってやっと発覚するってパターンがダメリカ多過ぎだし。

>>376
銀行決算の方はもうすぐらしいですが、どうでしょうかね。

すげえなおい

なんつーか
本当にただの投機ゲームだなｗ

良い新年が迎えられそうだ
金曜日の時点で26ドル上げてたから良かった。
あとはGMが潰されなければ…

ダウ　9,387.61　+936.42 (11.08%)
Day's Range: 8462.18 - 9419.47

NASDAQ 1,844.25 +194.74 (11.81%)
Day's Range: 1715.74 - 1844.25

SP500 1,003.35 +104.13 (11.58%)
Day's Range: 912.75 - 1003.74

あーどうすっかな。
ここまでダウがあげちゃうと東証の寄り付きかなり高そう。

>>382
Google Financeなどで見るとわかりますが、グラフの移動軌跡が完全に一致してい
ますよね。プログラムでも使っているような機械的な動きです。

俺の110コールがインザマネーになるんですか。

つまんねーなｗ

寄り天に決まってる。

三菱すげえな
数日前まではババ引いたとか馬鹿にされたりもしてたのに

9,387.61
↑ 936.42 (+11.08%)

もう一度資本主義死んだ方が良いんじゃないかと思えてくる。

>>384

今日は、日中に大きなニュースが無かったし、
先週の暴落を見ながら半分戻そうか、と言う様な相場でした。

ＭＳ：モーガンスタンレーも先週金曜日は６．７１ドルまで落ちたのですが、
今日は１９．０６ドルまで戻しました。（終値：１７．９２ドル +8.24 (85.12%)）
時価総額(Market Cap.)も９Ｂ位から１９．８８Ｂまで戻りました。

G７大勝利

まあそりゃそろそろゲーム的にはあがるわね
ただな・・・

絶好の売り時到来！

問題は何も改善されてないんだろ？ｗ

１１％てどんだけだよｗｗｗ

めちゃくちゃな上げ下げ繰り返してるな
経済がいかにいい加減で出鱈目なものかよくわかった

上がったからって買ってはいけないよ。上がったところは逃げ場。
ファンダはまだ怪しいんだし。

>>383
高そうとかそんな問題じゃねえw

公的資金まともに入れられると思ってるのかなあ
75兆以上ぶちこむんだぜ次は
もう国民の反発なんてすごいことになるよ
アメリカは日本みたいに国民甘くないからね
責任の所在を明確にしないとすんなり公的資金入れれるとは思えないな

寄り付き9000円はこえてくるだろな。そこからはしらね

日経最大の上げ率来い

ＮＹ株大幅反発、ダウ終値936ドル高の9387ドル　上げ幅過去最大
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081014AT3L1400914102008.html

日本のカネはこの乱高下でどれだけ溶けてしまったんだろう。

今日の午後が恐いな

金曜に損切りしたやつ涙目かな？
それとも「また損を取り戻すチャンスが来たぜ！朝一で全財産ぶち込んでやる！」ってメラメラ熱くなってるのかな？

これで日経平均株価だけ下がったら世紀のギャグだなｗ

日本人で損切りしたやついるのかね
先週は外人がキャッシュほしさに手持ち分を売りまくってるだけだと思ってたが

>>405
いや、普通に上がるでしょ

>>406
7203を大底で１０００株損切り、
損害２００万でしたがなにか？

為替を見れば上げ
しかしネガティブ材料が突発的に入ることもあると常に念頭に置かないと刈られることもある
つー感じだな

おまえの場合は２００万くらいでもかゆいくらいでしかないんでしょ

>>410
ほんの致命傷です。

ｲｷﾛ

地獄はこれから
アメリカに行ったことがあるなら分かるはずだ
日本以上に出鱈目なバブルだと

下がってるじゃんか

今日の結果だけで不景気終わったつまんねーって言ってる奴ｗ
まだまだ面白いこといっぱいあるから大丈夫だぜｗ

とりあえず11月上旬までの米金融機関決算報告、救済する意味もない企業ビッグスリーの行方、米中小企業倒産数、失業率推移

これが2009年春までに出揃えばダウ3000も夢じゃない！

前の恐慌の時も一度途中で数日のリバがあったそうだから手を上げて喜ぶのはまだ早い
原の底でそのつもりをしておいて買いまくれって感じかな

金曜に仕込んだ奴、大勝利ってか。
というか、あまりにも単純すぎないか？

単純でもないでしょ
こういう反発があると信じて先週中死んでいった奴がたんまり居ることだし
たまたま今日に反発が来ただけ

株価が上がってるって言うけども、それは今回の大事件のツケを
国民が税金で支払わせられると決まったから。

だから株価は、下落前まで行けるんじゃね？と思ってる。

分かりやすく言うと、１００円損したーって言いだした会社の株が
下がってたけども、１００円は税金で穴埋めするから、って政府が
発表したので、なんだ大丈夫じゃん、じゃあ下げた前までOK?
って上がってるわけだ。

損をしたのは、国民。

口座だけでもつくっておいたほうがよさそうだな。

出鱈目過ぎる反発だ...
上がる要素は何処にも無いというのに...

>>406 そりゃあんだけ下がれば釣られて損切りするやつもいるだろうよ。…このスレにもいるみたいだけど…。

大半は「こんなに下がっちゃ売るに売れねえよ（涙）」
って感じかもしれんが。

こういうのってカンフル注射の反応みたいなもんで当てにならないんじゃないか？
ある程度強烈な刺激を与えれば、そりゃ反応するだろ。
問題は患者の病気がどの程度深刻かで、重病人にカンフル注射してもいずれ
病状は悪化する。

今の欧米の状態だと、現状維持が精一杯だと思う。

金融、IT関係、R&Dだけ経済のアメリカ。ちなみに海外責務は韓国なんかの費じゃない。世界一の債務国。
製造業は国際競争に負けてこれからも廃れるだけ。
今回の騒動で金融業に厳しい規制。これにより細々とやってた製造業も連鎖的に潰れる。
割りと元気なIT関係は悲鳴を上げて海外拠点に逃げる。Thanks to Globalization (笑）
アメリカの強みはR&Dだけになる。
低教育層・低所得者が完全死亡。
失業率増加。
日本の年金問題と同じSocial Security問題勃発。
これからの自国経済成長の見込みは低いのに借金まみれ。ついでに今回の騒動で払った緊急経済救済のせいで借金はさらに膨らんでいる。
米国債デフォルトの危機
↓
アメリカ、よろしいならば戦争だ。

以上2015年までのプランです。

>>421
それは、デタラメすぎる下がり方だったから
それが普通の下がり方に修正されているだけ

実体経済が悪い分を反映して10K程度というのが
パニックに陥る前のヒョーロンカの言ってたことヤン

そこからの下げは恐怖心理の分

そうだなあ。ITもそろそろ頭打ちだから、金融が駄目だと
残るはR&Dだけになるね。
そうなると、アメリカは失業者急増かもね。
　
今回の公的資金を本当に入れれるかどうか？は、
過去の過ちの責任を誰がどういう形で取れるかどうか？　
今回の一件で、一般国民にとっては増税になるわけだから
誰かが責任取らないと収まりつかないでしょうね？
増税=内需低迷なんだし、貰い逃げした人も一杯いるはず。

>>422
で、含み損がまだ出てるからもうちょっと上がってくれと待ってるうちに、
暴落の第2波が突然襲ってきて、10年塩漬けってパターンだろ。

>>413

NHKでやってた番組でも、貧民街に高級マンション建てて
環境コンサルタントのおばちゃんが２LDKで１億で購入なんて
あったからな、ひでえバブル

>>421 株なんて所詮「心理的要素が非常に強いギャンブル」なんだよ。
上がる要素がなくてもG7開催のおかけで、
みんなが「これは上がるはずだ、みんな買いに走るはずだ」
みたいな感じで心理戦になってしまう。大衆心理ってやつだね。
今回の爆上げではっきりした事は、株はもはやマネーゲームに成り下がってしまったという事だな。
何せ専業主婦が“個人投資家”とか呼ばれる時代だからな。
企業の成長を信じて健全に株式投資する専業主婦なんていないよｗ。みんな目の前の「上がった下がった」にしか目が行かなくなっている。

今の段階、今日は買いを見送った方が無難と思う。

これは終りの始まり

>>427 おれは売るに売れない塩漬け株を金曜日にやけで買い足しましたｗ

このリバウンドは大きいけど
不良債権は依然大きく残ったまま
めっちゃ危うい

とりあえず。最悪状況脱出？したかな。

>>429

そんな事は判ってるよ...
投資をしている連中のレベルが完全に露呈した事が、
彼らの底の浅さを見てショックを受けたんだ...
皆揃って蟻地獄に突っ込みやがった...

日経225の投信100マソ位買おうと思うんだが、どうかしら？

あの不良債権でこの先アメリカの弱った消費は回復できないだろうけど
なぜここまで爆上げするんだｗ

アメリカで公的資金注入が他国みたいにすんなり出来るとは思えん
この前の法案で強行するのはある意味詐欺みたいなもんで
選挙目前の議会が黙っちゃいないだろう
震源が収まらない激震は続く

日本のバブル崩壊時も頂点から絶壁に落ちて
その後半分ぐらい急上昇、暴落、上昇、暴落を繰り返して
頂点の三万八千円から半値、八掛け、２割引きの更に半分の七千円まで行った

これからリバ勝負で買うやつが一番死ぬ
アメ公はそれを知らない、バブル後で、買い勝負に来る
大量死確実
２年後には頂点の一万四千ドルの半値八掛けニ割引き
５千ドル割れは確実

金曜からの持ち越し今日売るべきかどうか悩む

言うなれば値憶え反騰
思い出に浸ってられるは束の間

>>440
今日は絶対上がるんだし、いいんじゃね？

悲観すぎて泣けてくる

>>429
投資したことがない奴が
受け売りで語っているって
一目でわかる底の浅いレスだな

>>435 マスコミ（証券会社？）の煽りにも問題があると思う。
「お金は貯金していても無意味です。しっかり運用しましょう」
だとか、「退職金は眠らせているだけではもったいない。有効に活用しましょう」
だとか言って年寄りにまで手を伸ばして来ている。
企業にしてみれば、株を買ってくれるんなら誰でも歓迎かもしれないが。
だから彼ら（マスコミや証券会社に釣られた年寄り）に株式投資のレベルなんて求めちゃいけないよ。
実体経済に比べて株価が高いんじゃないかって意見をたまに目にするが(俺自身はその関係がよくわからんが)、猫もしゃくしも株を買う時代、
株価が上がるのは当然なのかも知れんな。

>>444
実際株式投資始めると、心理戦なんだなって思うよ。
じゃなきゃライブドアがあんな値段付けない。

エンジェルでも始めないと、投資って思えないと思う。

どんな下げ相場でも必ず上げはあるよ

>>444 受け売りじゃなくても普通に考えりゃ誰でもわかるんじゃね？
株式投資で確実に儲かるなら誰も仕事はしない。
株の知識があるからと言って必ずしも儲かるとは限らん。余計な知識があると損切りを躊躇して、逆に素人より損をするパターンもある。
お前はいくら儲かった？
インカム、キャピタルは問わん。

またカラさわぎパーティーが始まったか。

>>444 追記。

もしかしてバブルを忘れたのか？あれこそ心理的要素であそこまで上がったんじゃないのか？

じゃなけりゃ、実体経済を無視してあそこまで上がって暴落なんて有り得ない。

あんたは株のプロ？みたいだが、とてもプロの言葉とは思えないね。

しかし結局紙幣大増刷でインフレ。
預貯金も価値を減じ始める。
貨幣価値の下落、それ以外負債の低減の方法はない。

日経はこないだの暴落は大見出しだったのに
過去最大の上げは普通のサイズの見出しなんだな。

こういう日に限って日本の新聞は休刊日なんだよな。

休日明け休刊の新聞なんてもう意味ない。w

株価が上がったんではなくて貨幣価値が下がっていると見るべき。
大体払い戻せないはずの預貯金を全額保護するって事は
その分裏づけのない紙幣を皆さんにあげますよってこと。
世界的地域振興券だな。

>>174
ここ見てると、こういう考えの奴って意外と多いんだな
こういう破壊的思想をする奴がすぐ近くにいるのかと思うと背筋が寒くなる

>>455
希望は戦争

>>455
ただ、そういう思想が奔流となって世界史が作られてきたのは事実だな。
世界史の変化根底には欲望と嫉妬と怒りと敵意がある。
人間は何千年たっても賢くならないな。

原始仏教の言い方だと、嫉妬と怒りと敵意と欲望を制御できた人間は
もうこの世には生まれてこないから、いつまでたってもこの世はそういう修羅場であり続けるんだが。w

>455 ああ、それ俺の事ね。
意外と多いんじゃないかな？
でも誰がどういう事考えようと自由だろ？
考えるだけなら自由、そう想わないか？
俺的には世界恐慌が来ても失う物なんてほとんどないし、むしろ祭りな気分だわ。
もちろん「ふざけた事ぬかすな！世界恐慌なんか来たら今まで俺が築いて来たものがパーだ！」って言う人もいるだろう。
当然、そう思うのも自由だ。

今週のイベント：金融機関の9月決算（4半期）での損失が確定

結果によってはまた爆下げだな…

今日は右へならえでよろしこ。

気配ほとんどS高じゃないか。

>>461
先週から売りの買戻し
自社株買い
デイトレ買い
そこかなと思った奴の打診買い

あせるのは短期全力の個人空ウリ勢

底辺なのに曲がりなりにも生きていられるのは、要するに稼いでいる人がちゃんと居る、
豊かな社会だからなんだよ。何らかの形で、おこぼれにあずかって生きてる訳だから。
稼いでいる人がすっかり居なくなったら、今底辺の、なんのコネもモノもない奴「だけ」が
まっ先に死ぬよ。

何か見当違いな反論レスがついているな
まあ具体的に書いていない俺も悪いんだけど

今日は爆上げだろうなぁ

乗り遅れたな

世界大恐慌のときと違う点は
各国が瞬時に意見交換して協調できることと
金の裏づけがなくてもいくらでも紙幣を増発できることだな
それから軍事大国や工業国ではない産油国にカネが貯まっていること

それから、カネのほうも一瞬で世界を駆け巡るって事だな

恐慌のあとのアメリカの成長も語ってくれよ

またまだヨーロッパに弱かったアメリカが世界の中心になっていく

【証券】日経平均、9000円台を回復 [08/10/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223944799/

でもサブプライムが無くなったわけじゃない

１０：０５

9,283.62

▲ ＋1007.19 (＋12.169%)

始値 8,407.94
高値 9,314.58
安値 8,407.94

金融決算は、どう考えても利益は出ない。

短期金融市場が機能しないのは、いわば心臓が血液を送り出さないこと。
動かないから、中央銀行が無理やり血を送り出している。
政府保証は、そういう意味で荒療治ですが、
それは分配可能利益どころの騒ぎではない。

>>464 なら具体的に書いてよ。
それと、見当違いだってんならどこら辺が見当違いなのか教えてくれ。
俺が間違ってる所をわかり易く指摘してくれたらもちろんそれを認めるし、俺にとってもいい勉強になる。
遠慮なく教えてくれ。

で、話は変わるが株では儲けたの？
他人のレスにイチャモン付けるくらいならもちろんトータルでプラスだよな？

ちょっと上げて　
シティーの決算でドーン

>>474

メリルリンチも中々の筈だぞ

>>474
今度の決算はウォール街の天才たちが会計技術を駆使してウソ決算を出すので
来るぞ来るぞと言うタイミングでは来ない。
死ぬまで悪あがきをする。

俺は大衆心理うんぬんじゃなくて「健全に株式投資」ってとこに突っ込んだんだよ
面倒だから説明省くけどまあ大体何がいいたいかぐらいわかるべ

トレンドが変わると、どんなどんな悪いニュースも
「予想より悪くない」「悪いのは織り込み済み」「悪材料出尽くし」と
プラス思考で受け止めるようになる

なんかついこないだの為替の値動きとダブルなｗ
下げの５０％ぐらい戻しておいてさらに爆下げ
ボラリティーが基地外だったｗ

>>477 「面倒だから」って、結局反論されるのが恐いから逃げてるだけじゃねえの？
言いたい事があるんならはっきり言えよ。
お前の理屈じゃあ誰も納得しないぜ？

いい事教えてやるよ　ボーイングストライキ　1日の損失108億円 9月6日から継続中


10月14日　ストライキ交渉決裂


108億の垂れ流し続く…

アメリカの国債とか天文学的金額になってるけど、破綻するのを単に将来に先送りしてるだけなんじゃないか？？
今のうちに基軸通貨をアメリカから別の国の通貨に移行した方が良くないか？どうなのよ？そこのところ。

>>482
移そうとしたら駄々こねてミサイルとばすのがアメリカクオリティー
昔からアメリカ人は目先の欲に弱いんだから
何しでかすかわからんぞ

日本が暫定チャンピオンらしいが、絶対・相対的にみんな沈むらしい。戦争はタバコ並みにアウトらしい。

ＮＹには何が何でもﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝでいたいｼｬｲﾛｯｸ共がうようよいるんですね。わかります
けどそんなことばかりしていると、末路は横山やすしみたいになるよ

アメリカ、金融がこけたらR&Dだけが残るって言ってる人が大勢いるけど、
実はR&Dで今だに世界一なのは宇宙＆軍事技術だけ。ブッシュのもとでは、
政府のR&D予算は軍事重視だったし、産業技術のR&Dの原動力だった低賃金の
労働者、たとえばインドや中国からアメリカの大学に留学し、その後、アメ
リカに残って低賃金でR&Dを支えた奴らが、テロ後はビザが取れなくて泣く
泣くアメリカを去っている。

情報を掌握して弱みを研究し、後ろ手にナイフもってりゃ必ず交渉は有利に進むと
思い込んでるところがヤクザなんだな。日本はいずれも、特に情報を持たなすぎだけど

>>486

アグリを含むバイオサイエンス、医薬、資源学&海洋科学、化学等々、世界トップの分野って
多いよ。お前が知らないだけじゃないの？

>>488
まあ他の国もバブルに踊るだけで、研究なんかは蔑ろにされ
そういった人たちの受け皿になるような事は殆どしていないだろうから
依然アメリカは世界トップではあるだろうが
>>486の｢ブッシュのもとでは｣以降の内容は概ね的を射ている。

2003年辺りから、National Institutes of Health (NIH) の予算が減らされたせいか
基礎医学の研究の状況は、NIHからの資金が切られ年々悪化する一方だった。
金は出すという態度をとるが何かとケチをつけ1年待たせた挙句
出さないなんていうような殆ど出す出す詐欺と化していた。
ビザの面だけでなく資金難で辞めざるを得なくなっている人も多い。

更に大学などはバブル体質で箱物などの建設は熱心だが、研究に関しては
援助すどころか上層部のイエスマンのカス研究者も資金難の為、権力を濫用して
その他の研究者から金を搾り取るようなやりたい放題で酷い状態だ。

NIHの出す出す詐欺で尻を叩かれて、それなりに成果を出していた研究者も
何年も資金を止められ、人もいないではさすがにもう駄目であろう。
今後それが徐々に一般に目に見える形で影響が現れてくると思われる。