【金融】三菱UFJ、モルガン・スタンレーへの出資を全額優先株に:投資リスク軽減 [08/10/13]

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363名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:07:29 ID:3oatUXNK
>>357
だから、破綻なんて政府がやらせないと思うけどね。
大企業を破綻させるたびにCDS爆弾が炸裂する訳だし、
残骸は野村がリーマンの事業の一部をハイエナしたように、
外資(米にとっての)に捨て値で食い荒らされることになるからな。

それに、日本的で保守的なMUFGの経営陣に
アメリカの投資銀行を経営できる能力なんざ到底無いだろうから、
経営権の奪取は却って損失につながると思うけどな。
資本提携レベルにとどめて、恩を売る程度の出資に抑えておいた方が
身を弁えていて丁度良いんじゃないかな。
364名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:08:59 ID:VpNqtC/S
>>357
乗っ取られまいとモリモリ増資しまくりとか>>もるすた
365名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:09:30 ID:QxssedCv
>>347
あいつらに「恩」という概念はないから、こちらが事あるごとに、
「あの時は助けてやった」と説明する必要あり。
366名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:12:22 ID:ihnVKFaT
>>365
明文化されてなければ契約じゃない。なので返す義務など無いというのがキリシタンスタンダードだろ。
払わせる所までルールを決めておいてもバッくれるけど。
367名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:12:30 ID:igUL0TPV
>>363
でも高利回りなんてほとんど意味ないだろ
破綻するかしないかは遅くとも3年以内くらいには決まるだろうし
インカムゲインは最大3割くらいだろ
368名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:13:15 ID:TQdt6Rcn
ロックフェラ−センタービルをただでよこせっていえばもらえたんじゃね?
369名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:13:50 ID:BT8oFLqt
>>347

こんな割の合わない投資を三菱@日本がするなんて裏に何かあるに違いない
って思うのが世界標準。
370名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:15:40 ID:DSAlseCW
ただ、日本の基準で考えると年利10%は十分に高い。
外貨での運用であってもね。
371名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:15:42 ID:15WAqszr
何にもなくて、単に日本人の頭がお花畑なだけなんだけどなw
372名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:19:47 ID:HG7jPpzP
>>343
リーマンショックの真犯人?
ttp://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=26483

これのことか。

韓国は米に消される?
373名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:25:16 ID:R5oJyxo/
>>372
リーマンはもともとポールソン(GS)から嫌われていた
374名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:29:03 ID:3oatUXNK
>>367
償還株の方は更に+10%の利子がついて全額償還され、
優先株の方は、議決権+通常配当に化ける訳だが。
普通株にもインカムゲインは生じますよ?
当然、これはキャピタルゲインを完全に無視しての計算。
キャピタルゲインが生じるまで株価が上昇しないと、転換されないことを考えれば、
転換される際には、当然キャピタルゲインが生じている状態。

【最大3割】ってどういう計算したの?
375名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 02:36:07 ID:DSAlseCW
そういうこと。だいたい、この90億ドルの出資でモルガンスタンレーの
自己資本比率は大幅に好転したんだから、倒産する可能性は低い。
376名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:18:09 ID:sxNX0HRO

あのソフトバンクは、資金を得たくて、優先株の発行をアナウンスした。
その後、株価が下落した。
ただでさえ有利子負債の多さで、株価が低迷していたのに、アホかと。

経営権に無関係な優先株は、経営者に圧力を与えられない。
377名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:22:30 ID:2zzVYD25
>>12
この配当利回り10%って毎年25ドルに対しての10%?
時価に対しての10%?
378名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:23:39 ID:wj7ChA+w
モルガンの経営破綻が確実になっていたら、今日は本物のパニックが起きていた。
三菱UFJ、GJ!  で、次の火中の栗は11月に入ってから?
379名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:25:44 ID:R5oJyxo/
>>377
25ドルに対して
380名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:31:55 ID:5VJnWUaa
25ドルていうか引受価額に対しての10%じゃね?
381名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:32:52 ID:3oatUXNK
>>376
上段と下段のつながりがまったく訳分からんのですが。
モルスタを批判したいの? MUFGを批判したいの?
そして、優先株引き受け後、モルスタの株は爆上げ中ですが。
それに、時価総額を回復させない限り10%の利回りを要求されるって事は、
十分に経営者への圧力になりえると思うがな。


>>377
優先株に時価なんて無いよ。市場売買されないものだからな。
まぁ、DCF法とかを使えば「公正な価値」なるものは算定できるが。

要するに、払込金額の10%。
382名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:35:19 ID:2zzVYD25
>>379-381
じゃあ900億円毎年もらえんの?
思ったより美味しいじゃねえか
383名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:45:36 ID:5VJnWUaa
>>382
まぁ、簡単に言えばそういうことになりますね。
厳密に言えば9億ドルなんで為替で+-10%ぐらいは変動するかもだけど。
転換しないかぎり年900億、株価が上がって転換すれば投資額が回収+α
なんで三菱にはそれなりに美味しい条件。

米yahoofinanceのMSのページからとべるリンク見るとMS側にとってもミラクルって書いてあったね。
384名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:50:30 ID:DSAlseCW
日本が金余りで高利回りの投資先がないという事情が
アメリカではあまり理解されてないんだろう。
385市川内臓:2008/10/14(火) 03:53:39 ID:e0kwCzhN
三菱UFJ、おめぇさんの義侠心に惚れやしたぜ。
裏街道の夜空に見えるお月さんが滲んでしゃぁねぇや。秋なのに目が汗をかくとは、はっはっはっはっはっ。
任侠一筋、その足でこれからもしっかりと任侠の道を歩いておくんなせぇ。
386名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 03:56:05 ID:hWZjMCvC
>>378
GMが控えてる
387名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 04:01:51 ID:3oatUXNK
>>384
日本経済はデフレだし、しかもどれだけ預金を低金利に設定しても
過剰に貯蓄に資金が回るような状況だからな。
日本人の銀行崇拝は異常。
388名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 04:05:07 ID:15WAqszr
チョパーリのような黄色人種に助けて貰って恥ニダ、
このカリはきっと返すニダ!!!

とかモルスタの白人連中は思ってそうだなw
389名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 04:11:44 ID:/5wagX5I
これモルスタが持ち直すまでMUFJは株主における試用期間扱いってことだよな
390名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 04:20:13 ID:4Mmmcu7M
次は三井住友の番か・・・・・
391名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 04:31:37 ID:a+WdZiSJ
>>387 銀行崇拝というより危機管理能力が高いというべきじゃないか
ローリスク、ローリターンでいいんだよ日本人は。
392名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 04:36:05 ID:L7W+zbTY
これ、MUFGにとってもかなりおいしい展開じゃないか
393名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 04:38:19 ID:8t8aXH67
値下がりをえさに好条件を引き出したってことじゃないのかどうなんだ
394名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 04:40:48 ID:DSAlseCW
あの噂はどうして流れたんだろうね。やっぱりリーマンの件が
市場心理的に尾を引いてたんだろうか。
395名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 04:50:48 ID:PmhMy8Nb
今82パーの上昇。
20円くらいの腐れ仕手株みたいだな。ww
396名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 04:52:01 ID:Ekorbjye
今90%越えてるよ。
397名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 05:41:03 ID:o+VcEoZ6
モルガンスタンレー爆上げですな
$18.10になってる(86.98%上げ)
398名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 05:50:58 ID:daz54ZYc
Morgan Stanley in $9bn lifeline deal
By James Quinn, Wall Street Correspondent
Last Updated: 8:49PM BST 13 Oct 2008

As part of the high-level negotiations that took place over the weekend surrounding
the investment, it is understood that the American government provided a guarantee
to its Japanese counterpart that Mitsubishi's preferred shares would not be diluted
in the event that it took an equity stake in the bank.

http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/3191206/Morgan-Stanley-in-9bn-lifeline-deal.html

アメリカ政府と三菱の間で取引があったみたいだな
今後予想される政府による資本注入でMS株の価値が希薄化して損しないような保証を
三菱に提供した、とかなんとか?

FTのソロスの記事の内容と一致する話
399名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 06:14:24 ID:hshkRhf3
>>391
どっかの行員が銀行崇拝はあと30年は保たないだろうって言ってたけどな
手数料で儲ける日本の感覚がおかしい
400名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 06:18:13 ID:15WAqszr
契約の詳細はわからんけどな。

とりあえず三菱に全財産を放り込んでいる俺としては
401名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 06:56:00 ID:LFAgmn+o
>>398

>アメリカ政府と三菱の間で取引があったみたいだな

昨日NYTでも報道されてた。

U.S. Officials Said to Offer Protection to Japan Investors
http://www.nytimes.com/2008/10/13/business/13morgan.html?_r=1&hp&oref=slogin
402名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 07:00:42 ID:LFAgmn+o
>>401
あれれ、元記事変わっちゃってる。
ちょっと探してくる。
403名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 07:25:30 ID:bOTNRK6c
政府が資本注入しても議決権のない株式にするとかって取引は、
韓国とかじゃないんだから普通破らないだろう

もし破ったら、次金融危機の際どこの国の金融機関も助けないからなw
404名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:25:54 ID:a6ZHkOOS
実質政府保証つきで年利10%か。
やるじゃん三菱。
405名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:38:22 ID:k9qgUJ1A
>>1
406名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:52:58 ID:GVBdD0pW
>取締役1名を派遣する権利を有します。

wwwwwwwwwwww
407名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:55:01 ID:ixgRXBDm
すぐに25.25までいきそうな勢いだなw
408名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 08:59:50 ID:Woe/pGTo
素人目には転換社債と何が違うのかって感じだけどな
まったく会計ってやつは・・
409名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 09:02:53 ID:9eq9+YYh
>>406
取締役会で居眠りしてそうなイメージがあるんだが
410名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 09:36:05 ID:k10/xXsX
>>227
       ●-、
      r´ - ●
        ` =='\_  おいらをどこかのスレに送って!
      / |    ヽ/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄ ̄|.\/
       | .JVC 犬 |/
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411名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 08:53:27 ID:ZWOCF6Kn
三菱UFJのモルガン出資、株急落で窮余の条件変更
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081015AT2C1401S14102008.html

>米東部時間の13日早朝、ニューヨーク・マンハッタンのオフィスを訪れた三菱UFJの担当者が
>モルガン側に1通の小切手を手渡した。記載された額面は90億ドル――。

カッコイイ。
例え会社の金でもこんな役をやってみたい。
412名刺は切らしておりまして
手形?