【金融】三菱UFJとモルガン・スタンレー、米財務省も交えて出資条件巡り再交渉 [08/10/13]

米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）など複数の米メディアは12日、
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループが米金融大手モルガン・スタンレーへの出資条件を巡り、
米財務省も交えて再交渉していると報じた。

約21％の出資比率は維持するが、全取得株式を利回りの高い年間配当10％の優先株とし、
低い価格で普通株へ転換可能な条件をつけることなどが交渉の争点となっているという。

同紙によると、米財務省はモルガンへの公的資金注入は考えていないとしているが、
将来資本注入に踏み切った場合、三菱が先に購入した優先株の価値が下がらないように三菱側は日本政府と共に保証を求めているもようだ。

米メディア報道について、ワシントン訪問中の永易克典・三菱東京ＵＦＪ銀行頭取は同日夕、
日本経済新聞の取材に対し「ノーコメント」と繰り返した。
同じくワシントン入りしている三菱ＵＦＪの畔柳信雄社長は同日夕に予定されていた同社の公式行事への出席を取りやめた。


ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT3K1300B13102008.html
ソースのソース：The New York Times
Mitsubishi and Morgan Stanley Renegotiating
http://www.nytimes.com/2008/10/13/business/13morgan.html

関連スレ
【証券】三菱UFJ証券：モルガン・スタンレー証券と合併、国内最大級の証券会社へ…基本合意 [08/10/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222989050/
【企業/金融】三菱ＵＦＪがＭ・スタンレーに90億ドル出資で最終合意、投資銀業務などで提携 [08/09/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222707013/

最先端の金融技術（笑）

投資銀行の
レバレッジ・証券化のビジネスモデルなんて
崩壊したのに

もる☆すた

モルスタから逃げたらcitiの面倒見させられるのが
目に見えるのでモルスタで手を打ったほうがいいだろ。

長銀のアメリカ版というわけか
日本は権利主張権利はあるだろう

落ちてゆくナイフをわし掴み

いままでサブプライムでなかったものまで、これからサブプライムになっていくからなぁ

どっちにしろ出資の払い込み確定しそうな段階でモルスタ爆騰するんだろうな

交渉してもあんまいりいい条件にはならないんだろうな。
要領の悪い日本人経営者にハゲタカのマネなんて無理なんだよ。

出資取りやめろって

モルスタから逃げるにしても、財務省に押し付けるとかしないとモルスタが潰れて世界中の株価が暴落し、MUFJ自身もダメージ受けるぞ

ここで交渉決裂してみようぜ
非常に愉快なことになる

公的資金が入った瞬間に紙くずになるなら、この時期には出資できないからな
>>1の争点は当然譲れないライン

最初っから腹決めてるとすれば、美味しい話だよな。どんどん条件良くなっていく。

>>6
わし掴みのほうが安全だよ、ちょっと手を出すよりね
ナイフを引かなきゃ切れないから

瑕疵担保特約の仲間か
当時はサンプロとかが散々騒いでたな

三和出身者に交渉させろ。

金融屋､てめえらが社会を動かしているんだろ
てめえらで負債を負えよカス
何なんだあ､ボケェああぁ
早く史ねよ､テメエらはよ

あんまりダメリカに媚なくていいよ

>>15
普通は床に刺さったナイフを引き抜くのでは？

>>2
さまざまな商品を金融化するということそのものは
通貨の流動性を高めるから悪いことじゃない

問題はそういう金融化の部分じゃなくて
たとえば100万の証拠金で500万まで取引ができるっていう
信用取引の部分（インチキ）だよ
実態は100万円、400万円はバブルなわけよ

そんなことより、三菱東京ＵＦＪ銀行はその長ったらしい名前をどうにかしろ

将来経営が悪化した場合の公的資金注入を視野に入れた完全買収で
あれば、リスクを負わずに安く完全買収が可能となる。
三菱は土壇場で逆転サヨナラホームランを放った。

いきなり含み損なんて株主代表訴訟が目当てとしか思えんわｗ

>>22
三菱東京UFJモルガンスタンレー銀行　→　さくら銀行

ルール何だよぉ？？
金融工学とやらで､しっかりと【運用】しろや､ボケェ

たまにはうまいこときめてくれよ

ルール変更しました？
工学ねぇ
どうなんだよぉ
ボケェ

>>22
三菱東京UFJモルガンスタンレー銀行　→　四和銀行

明日振り込むんじゃなかったのか？
延期なんてしたらさらに株価下げるぞ。

モル菱UFJになるってことか

金融工学屋出てこいや
あぁん
説明しれや､おいカス共

配当が高いというのは、議決権がないってことですか？

>>29
それなら同和銀行の方が簡単で良い

しっかり日本政府は三菱の交渉バックアップしてやれよ
ここが正念場だ

おいおい､何ちょこまかしてんだよ
馬鹿丸出し

>>33
んなわけねー０だろ

>>17
潰す気かｗ 最低の方策だろｗｗ

うまくまとまれば縮小マーケットから世界に抜け出せる大逆転
てことで必死でまとめろ

最近の金融市場はソロス曰く「頭上に迫るダモクレスの剣」（米の諺）
もはやナイフってレベルじゃないらしいぞｗ

なぜか立場逆転してしまう罠。

この際、三菱UFJは徹底してハゲタカに変身する必要がある。
時間が許す限り、ドンドン買い叩くことだ。NY市場が開くまでの
後１０時間の大勝負だ。

金融工学ｗ

三井住友銀行みたいに国有化された英国銀行の増資引き受けするのは、まあ理解できるけど、三菱みたいな出資はまず考えられない。
ポールソン自身が米国の銀行、証券会社が倒産することもあると明言してるのに。

>>22
っCDO銀行

今日はアメリカも休みだったような・・・

公的資金が入っても価値が毀損しないように、新株予約権付社債に変更すべき。
この分野はモルスタも得意だろ。

紙幣に対して誰が担保を取るんだよ
金融屋､答えろやボケェ

瑕疵担保なんちゃらなんじゃね？

金額そのままで出資比率を引き上げればいいのに。

　　　　喪流癌素痰霊銀行

>>37
配当優先株には通常は議決権はない、だから一定期間を経ると
普通株に転換されるようにされてるのが一般的

>>46
だから、交渉やってるんじゃない。
相場が動いてる時にやってたら、速報が出るたびに株価が下落しまくるだろ。

紙切れ､刷れば解決か
答えろや､金融屋おいおいおい

http://pds.exblog.jp/pds/1/200810/10/62/g0151262_1154561.jpg

>>46
Columbus Dayだからアメも祝日ですよ。

米国財務省証券で払ってやれば、いいんじゃない？
割り引いて9000億分に対して、2兆円分払ってやったら文句もでないだろ。

潰れてから買えばいいのに

工学だろ
今こそ持ち出せよ
あぁん
客観性があるんだろ

>>22
もう三菱銀行でいいよ

金融屋に聞く
誰が【ルール】を決めてるんだよ
教えろや
誰が【ルール】を決めてるんだ

>>44
飛びついて希薄化するよりは、今の交渉のほうがマシだろｗ

幼少期の鬼ごっこだよ
誰が【ルール】を決めてるんだよ
金融屋､答えろやカス

なんかさっきから馬鹿が沸いているな

破綻してから買いたたけよ

お上から有難く頂く､そんな風合いか
早く答えろや
【ルール】は誰が決めるんだよ

>>64
ID:Cpc9bifaのことかｗｗ

利益は三菱ＵＦＪ、損失は税金で補填か


三菱ＵＦＪ


日本に負担させるシステム作り

何で日本政府が出て来るんだ？
これで日本政府が三菱銀行に圧力かけて
モルガンに出資させたことがハッキリしたな(笑)

>>64
答えてから､ものを申せ

ビ＋だろ､説明できねぇのかよ

>>65
だろ？俺もそう思う。

モルガンに出資する前に
税金払えよ(笑)

三菱UFJ、モルガン買収検討も＝英紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000005-jij-biz

三菱が下手打ったことだけは間違いないなｗｗｗ

他につけをまわすなよ

>>69
＞三菱側は日本政府と共に保証を求めているもようだ。

一応こう書いてはあるけど、日本政府は米財務省側に立ってるんだろうけどなｗ

三菱UFJとモルガンの合意書には、破棄した場合のペナルティー条項がないと聞いたが。
今の条件のまま増資を強硬したら三菱UFJが株主代表訴訟される恐れさえあるな。

完全子会社化と社名変更で手を打つべきだ

>>67
早く納得いく解答しろや
あぁん
できねぇなら黙ってろや

馬鹿っていわれてるのが自分だという自覚はあるみたいですね。
それならまだ良かった。
そういう感情的になって一方的な発言の繰り返しはニュー即あたりでやってくれ
この板には最近凄いためになる書き込みをしてくれる人がけっこういたりして
いい感じなんだから

この株価下落で，再度三菱への資本注入もあり得るな。ｗｗｗ

ペナルティないなら現状での履行はないな
ペナルティないってどこに出てた？
これだけ中止の噂が流れるからそういう契約なんだろうとは思ってたが

今モルガンの時価総額いくらなんだ？

＞ID:Cpc9bifa
＞ID:Cpc9bifa
＞ID:Cpc9bifa
＞ID:Cpc9bifa

バカの見本ｗ

代わりに日興を買収します

>>1
日本人がアメリカ相手に悪徳銀行家演じてるよ・・・やべー、涙が出てきた。

三菱頑張れ！！

>>80
あっそう､糞ガキという事は分かった

そりゃそうだろ。株価下がり過ぎだもんなあ。

日本は敗戦以来、米国に金玉握られている。
断ると、報復コワイゾ

結局、出資はやめますよ〜。

そんなに日本人馬鹿じゃないお〜！

>>90
そうであることを祈る。

>>87
で、結局答えられねえのかよマヌケｗｗｗ

このままの条件で9000億出資後

9000億ほど損害賠償請求っていうのはどう？

>>84
誰の【ルール】でやってるんだよ
答えろや

三菱は出資して、社長が原因不明の自殺ってところで手打ちだろ？

危ない橋わたって、火中の栗を拾わなくてもいいんじゃ？

どこにも、恩と借りをつくらないのが社風の三菱。
日本政府と米国にしっかり作ってしまったな

結局金を最後に出すのが有利なんだろ

>>92
問うてる立場だよ
頭､大丈夫？

UFJのバカが三菱には紛れ込んでるからな

>>82
どっかの記事でみて、「ないなら足元見て再交渉すればいいじゃん」と思ったんだよね。
ちょっと探してみる。

>>40
　この場合の王とは誰のことなんかねえ

三菱ＵＦＪを介して日本が負担するシステム


税金
↓
三菱
↓
自民


いつものマネーロンダリングか

へぇ　出資は変えないのかぁ

>>99
言い訳はいいんだよ。
さっさと答えろよマヌケｗｗｗ

>105
なんだとーーーー　むきーーーー

>>82
見つけた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081008-00000017-dwj-biz
>事情に詳しい筋によると、合意条件は今週末までの間に変更される予定はない。
>ただ、合意を撤回した場合に違約金を支払う取り決めはないという。

>>104
それやると、隣の国と同じ。

買収したら、三菱東京UFJモルガンスタンレー銀行になるのか
もうわけわかんねーな

交渉ごとは相手の足元を見るのが基本。
MUFJが出資を断わればモルガンは来週中にも市場から見放され資金繰り破綻する。
どんな条件でも飲むよ。このままお人よし出資なんかして銀行に損害を与えたら
損害賠償者だぞ。

えーーー、もう名前変えないで済むのにして、
親がユーエフジェイをやっと理解した所なのに。

三菱ＵＦＪは条件で絶対におりるな。
これは金融戦争だ。
ＭＳのリスクを日本が負う必要はない。
米国財務省に押しつけよ。
三菱は実を取れ。

あんたが言ったんでしょ！？
と、イヤイヤと泣き喚く三菱が、米国政府と日本政府に嗜められてる状態？

ここだけの話だが、合併後はガンダム銀行になるらしい。

銀行名：________銀行_______支店

とかなってる振り込み用紙に書ききれないんでこれを機に名前短くしてください
勝手に短縮すると受理されないしさ

>>110
三菱が手を引けば、破綻する前にアメリカが助けるよ。
それで三菱には汚名だけが残ると。

アメリカ政府の瑕疵担保責任がないと引き取れません

>>111を見て思ったが、名前をつなげていくほうが意外と覚えやすいのかもな
たぶん>>111の親も三菱東京三和東海銀行なら三和とか東海って言っても
話が通じただろう

>>117
最初にその条件を付けるべきだったんだよ。
もう遅い。

だから、最初から瑕疵担保特約をつけとけとあれほど！！

>>89
だよな
経済だけじゃないからな
下手なことしたらヤバいわな
三菱も余計なことしてくれるぜ

世界経済のためには仕方ないかと思ってたのは北のテロ支援国家指定解除されるまででした。
もう神風覚悟で交渉決裂させてやれ。

この問題に対しては抜本的な解決方法は無い。

・他人や他の国へ負債を押し付ける
・借金の支払いを先送り
・札を刷る（＝当然、その貨幣価値は薄まる）
・資本家に負債を請け負って貰う

経営統合や分散、看板の架け替えなど、何の意味も無い。

出資を撤回すればユダヤメディアを総動員して
日本人戦犯説を流布するつもりだろ

三菱が手を引いたら、モルスタは潰れるんなら

潰してしまえｗｗｗ

>>116
いまの状況だとこのまま出資したほうが汚名だとおもうけどなぁ

＞＞118
そうです、一勧は、いちいち全部言えててました。
宝くじ当たったら一勧に口座開くと今でも言ってます。みずほですよ〜。

ここで三菱が降りれば米国はあらゆる破綻リスクを日本の全金融機関にはめ込んでくるだろう。
日本製品の輸入禁止もありえる。
三菱は降りるな。
モルガンに全力で融資せよ。
それも合衆国政府より有利となる条件でだ。
株主代表訴訟などおそれるな。
法律で保護してやる。

交渉決裂も有りうる？
となると、金融市場は更なる大打撃を被るか…

面白いな。日本が世界大戦の引き金を引く事になりそうとはね。

西欧人の狡る賢さにのるな、破滅するよ!!
手を引く意思表示、やめよう。

瑕疵担保とか出資前の公的資金注入を取り付けられれば勝ちなんだけどなー
どうせこのままだと長期的に見れば縮小していく一方だし

政府や省庁巻き込んででもこの交渉を有利にまとめきるしかないな

テロ解除がここで影響するとはな

最初は損がでても買うとはいっていたが
一気に流れが変わった

この交渉が決裂したら、もうしょうがないよな？な？な？
無理しなくていいし。どこの誰が何を言おうと、気にする必要なんて全くない。

最終的に三菱がMS買収で落ち着くんじゃないか。世界市場
にインパクトを与えるのはこれしかない。

見事にババを掴まされたわけだな

ID:Cpc9bifa=馬鹿

まさにDQN。壁に向かってキャンキャン吼えてるバカイヌって感じだ。
うるさいからだまっとれ。

>>109
名前は三菱ＵＦＪ銀行のままじゃないかな。出資は配当目当ての優先株中心だし
合併とも言ってないから。
ただ、証券会社は三菱ＵＦＪ証券とモルガン証券の日本法人が合併するそうだから
三菱ＵＦＪモルガンスタンレー証券とかなるかもしれんね

三菱ならうまくやってくれると思いたい。
最初から瑕疵担保つけろってやつ
それだと交渉のテーブルにすら付けなかったんじゃね。
この金融危機はきっと、世界的な財閥再編になるんじゃね。

>>107
合意の撤回はモルスタにとって死刑宣告。それをやれば三菱はアメリカに
もう支店置けなくなるだろう。
そこで日米当局を巻き込み、公的資金で不良債権処理した後モルスタの
完全買収も可能となるような新たな合意を取り付けるべきだ。

さて三菱が日本政府とアメリカの脅しに屈するかな・・・？

>>136
【ルール】は誰が作ってるんだ？
今回も変更されてるんだぞ
分からないのか

>>134
どういう条件かによる
瑕疵担保も公的資金注入もないままで三菱まで財務体質が悪化すれば
日本までやばいってことになって、ますます大パニックってシナリオもありえる

いまさら撤回なんて出来ない。
しかし、有力な条件をアメリカに飲ませないと収まらない。

>>134

だな。というか今のモルスタの株価で9000億円出すなら
一気に買収するしかないだろ。

>>134
俺も買収になると思う。
あとは、米政府が瑕疵担保条項をつける決断をいつするかでしょう。
つけないと三菱は買収に応じないと思われ。

>>141
逃げ回ってないでさっさと答えろよマヌケｗｗｗ

>>126
客観的な状況じゃないよ。
三菱が手を引けば、アメリカ国をあげては責任を三菱に押し付けてくるだろうと言ってるんだよ。

今日のニューヨーク市場が休みって奴は50年代からタイムスリップでもしてきたのか？
コロンブスデーで休みなのは債券市場で、株式市場は通常通り。

それどころか、あと一千億たして買収、とか
超絶マヌケなことしかねないぜｗｗ

>>146
何か質問した？

アメリカ一国に消費を押しつけてボロ儲けしたわけだから、日本がアメリカ救済に一役買うのはあたりまえ(´･ω･`)

瑕疵担保さえ付けば世界の３メガもありえる
付かなければ、しばらくもがき苦しむことになる

まーさすがにアメもそのまま押し付けるのは悪いと思ったか。

瑕疵担保契約つけてもらうしかないな。

>>147
それってアメリカが恥かくだけじゃない
アメリカは下品な国だからそのくらいのことはやるだろうけど

>>147
そもそも、アメリカ人がバカなことして勝手に自滅したくせに、
日本のせいにするとはいつものことながら卑怯者だよなｗｗｗ
アメリカ人はｗｗｗ


↑ぜんぜん別案件でこのようなことを奴ら（ユダヤ系）に言ってやったら、
烈火のごとくファビョったｗｗ

株価が下落してTOBで子会社にできるほどと聞いたが、
実際はどうなんでしょうね・・・

ブッシュの目先の手柄を狙った北朝鮮のテロ解除はマズすぎたね。
日本人の印象はかなり悪くなった。

>>149
完全子会社化はあちらの金融当局が禁じてるからできない
出資は２５％が上限

株で損して頭おかしくなっちゃったっぽい人は相手にしないほうがよい

これで日本は三井住友とみずほの二大メガバンクだけになるのか、良い事だ

>>159
当然そこも含めての交渉だろ

>>150
結局何にも答えられねえのかよ。
まったくどうしようもないマヌケだなｗｗ

モルガンはもう銀行だし銀行は破綻しないさせないだろ
とにかく三菱に代表訴訟の圧力を掛けるべきだ

モルスタが三菱グループの傘下か・・・
まるでバブル崩壊後の日本の自動車業界みたいだな

>>159
いまはできなくても、当局の許可が下りたら優先株をすべて普通株に転換
できるように条件つけておけばいい。別に禁じているわけではなく、許可が必要
というだけ。

出資しても無駄金じゃないの？

結局 三菱は9000億円どぶに棄てるな
これ、日本国民から低金利で掠め取った金だろう、 せめて日本に税金位払えよ。

不良債権問題で、銀行を罰しなかったから、こういうザマを続ける

もう買収しちゃう話は無いんだ

>>168
インフレ率を考えれば他の５％とか付く国よりよかったと思うけどな

>>168
低金利で掠め取った金じゃなくて、たんなる預金。

>>169
公的資金入れても仕方ないけど、経営者を逮捕するべきだったね。
たしか長銀の経営者が最高裁で無罪だったのもよく分からない。

子会社化してJPモルガン・スタンレーにしようぜ

・・・・9000億円などという端金で、キングボンビーを救済なんてできるの？

不良債権出しても貸し渋りしても叩かれるって銀行も大変だな

世のエコノミストと称する連中は三菱の判断をたいそう評価してたな
つくづく信用のならない連中だ

>>169　壮大な詐欺やらかした、経営者どもを徹底的にたたくべし

三菱ＵＦＪ、モルガン買収検討も＝英紙報道
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008101300006

今の株価で9000億円分ならいけるか？

>>177
新聞もね。読売新聞は社説で煽ってた。

年利10%とか結局潰れるのがオチだろｗ

しかし大手はいいよなぁ

好き勝手やっても尻拭いしてくれて…


いっそ全て滅べばいいのに
俺がアメ国民だったら公的資金注入に猛反対するよ

>>182
お前がアメリカ市民だったら、サブプライムに手を出して
返せもしない借金してただろｗ

そりゃ反対だろうけど、アメリカ全体で見たら
公的資金使わざるをえない。

はっきりいって、あのサラリーマン社長が責任取ればいいんじゃねえ？

瑕疵担保条項つけて　リップルウッドが長銀にやったやりかたとかで
米国をはめられないの?　日本は究極のお人よし？？？？？

まずアメリカ国民がモルガンを助けてやれよと思う

>>168
ATM使用料が1050円になるな。

それより、谷亮子いてるで。
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews56307.jpg

金を払って負債を引き受けるなんて三菱UFJはかなりのマゾですね

▼三和銀行のカード（1995年発行）を使っている俺としては、ここは買収して、名前の変更に期待してる
￣￣￣￣￣￣￣￣

モル菱スタンレー

UFJの株主で、ブログやってる人そんなにいないのかな。
株主は気が気じゃないだろうな。訴訟予告してたら楽しいのに。

まったくufjの頭取がアホだからこんなことになる

日本のお上はどういうスタンスなの？

>>1
>約21％の出資比率は維持するが、全取得株式を利回りの高い年間配当10％の優先株とし、

これ9000億円の出資額が変わらないとすると、年間900億円で10年で全額回収。
でも10年ですら長いね。
もっと早く、だ。

>同紙によると、米財務省はモルガンへの公的資金注入は考えていないとしているが、
>将来資本注入に踏み切った場合、三菱が先に購入した優先株の価値が下がらないように
>三菱側は日本政府と共に保証を求めているもようだ。

重要だな。アメリカは前科があるから、三菱がどうやっても損をしないようにしておかないと。

これは三菱頑張れよ、だいたい反対にダメリカだったらて考えたら
もっとゲロイ条件交渉して来るんだからなるべく押せ押せ嘗められるなよ。

日米政府の肝いりだったってのがバレちゃったね。
でも、たいへんに良い戦略なんだから、なんとかうまくやり遂げてほしい。
破産しかけのイイ女をうまく同意させてベッドインッッッてな感じだ。
もちろん強引なのはイケナイｗ

もっと買い叩いて過半数の株を取得して子会社にするべきだ。
２０％なんていう中途半端な出資は止めた方がいいよ。

>>185
会社の社長は会社の社長としての責任しか問われないのが株式会社の仕組み
不正でもやって捕まらない限りどれだけ市場を掻き回して私欲を肥やしていてもなんら罰則はいかないんだよね

>>198
２０％以上はＦＲＢが許可しない。
それと下手に買収するとアメリカ当局から見捨てられる。
リーマンみたいにね。

交渉決裂、出資取りやめ。にならんかな。

>>176
当たり前だろ。
不良債権どんどん出してもいいなら馬鹿でも貸し出しできる。
貸し出さなくていいなら国債買ってりゃいいだけ。

規模はモルスタのほうが大きいのに資本金は三菱より少ないんだからなｗ
ドル刷りまくってその結果こうなったんだから自業自得だ

アメリカお得意の金融がイエローモンキーに
食われる屈辱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ中途半端なところで落ち着きそうだよな
全面危機になるわけでもなく、UFJ大勝利でもなく

>>197　その女にさらに金を毟られて、ぼろぼろになるのが落ちだな・・・

>>198
山のように不良債権が出てきたとき逃げられない。

>>203
三菱はロックフェラービルで失敗してるから、
今回は二の轍を踏んだことになる。　　学習しないな三菱は。

結局東京三菱UFJは幾ら払うんだ？
9000億払ったら次にどれだけ出すハメになるの？

>>195
今後円高ドル安傾向も間違いないから為替差損も

買収しても優秀な連中は真っ先に他に移っていくからね
で、負債だけ抱えてどうしようもなくなると
いい加減学習しろよ

アメリカのサギにひっかるのね。　　　また

なんどでも懲りないのね

まだ「オレオレ詐欺」のほうが可愛いね。

巧妙だからねアメリカの詐欺は　　三菱　出資してすぐ詐欺られそう。

やめとけ

CDS崩壊の速さ、オソロシス、、。

儲け話は「貧乏神」が運んでくる。

数十年前の

三菱地所　　　　ロックフェラービル買収

その後　　　　　　梯子をはずされて

　　　　安値で処分

　　　　大損こいたでしょう？

　　　　学習しようよ　　　　　　金融エリート諸君！！

成功したら自分でｳﾏｰ
失敗したら株主にそれで足りなければ国民に尻拭いさせる
で、リスク取り捲る。

もう糞金融屋死ねよ。

アメ公が日本人に有利な条件なんてだすわけないだろ。
どうやって金だまし取るかしか考えていない。
三菱は手を引くのしかないのだがもう無理だろう。

金融屋エリートは

最終的に損を国民に肩代わりさせられんだよ　。

それがエリートです　　　愚民には計り知れないことでしょうけどね

白紙に戻して買収しろ。
２１％出資するゼニがあれば過半数抑えられるだろ。

進むも地獄、退くも地獄

>>208
まだ払っていない

>>217
あんたは愚民？

三菱の馬鹿は、4日で決めたんだからな

今回は詐欺っぽい話で胡散臭さ満点なので米国政府に債務保証しろと三菱と日本政府が交渉しに
アメリカに行っているという話だ。これが交渉決裂するようでは、やはり詐欺だったということだ。

エリートより

愚民の嗅覚のほうが概ね正しいけど

そんなこと「かんけ〜ね〜」　が　エリートのすがすがしい態度です。

>>218
買収はやめた方がいい。
不良債権がいくらあるかわからないから…。

三菱が完全買収して日本が公的資金投入になったりして。

>>224
愚民は嗅覚が正しいのにどうして愚民なの？

何をしでかしても　責任を問われないどころか　逆に出世する

これが・・本当のエリートです。

愚民とは世界が違うのです。

愚民は「金持ちやエリートを叩く」けど愚民のままです　永遠に！！

再交渉というのは、まるで「詐欺に出資しますかどうですか」という匂いを感じる

>>227

「正しい」から愚民なのですよ。

>>226
それは困るから交渉に日本政府も同席してるんだろ

簿価で資産査定させて日本企業に出資させ
実際は時価の紙くずでしたのパターンかも

三菱UFJはやっぱババ引いたって？

>>228
愚民から脱出したいの？それとも愚民で居続けたいの？

>>223
正解

>>231
どんな所で交渉するんだろうね？

花嫁の裸を見てから婚約解消はできない。

日本がんばれ！

本当に、金融工学屋なんか金融屋かどこの馬の骨か知らんが
使えない大飯喰らいばっかりだな。

不良債権だらけの抜け殻掴まされて、その損失処理のために三菱ＵＦＪも倒産か
いや倒産は困るから、日本政府が公的資金出して国有化して、そこをトンネルに
して日本の公的資金が数十兆単位でアメリカに流れるわけか

さすがアメリカ
バブルの頃の三菱地所を思い出す

そしてさすがはイエローモンキー
「ＪＰモルガン本体に出資って三菱最強！　日本の銀行完全復活！」
とか言って喜んでんだから素晴らしい

どたんばでキャンセルが正解

>>182

＞ いっそ全て滅べばいいのに
＞ 俺がアメ国民だったら公的資金注入に猛反対するよ


十数年前に日本にも同じようなことあったけど猛反対しなかったの？

>>201
今不動産業界に貸し渋りしてると言われてるが、これで貸して不良債権を出したら
バブルの反省を生かしてないとか叩かれるみたいなことだろ

金の流れ

日本政府→三菱UFJ→モルガンスタンレー→米財務省

約数兆円が、日本から米国へ資金移動

この手の交渉役は凄腕
日本の役所にも侍がいたのか？と思わせるような人
北朝鮮の大使ぐらいの心臓の持ち主

のら〜り　くら〜り　　ハッキリしない態度で先延ばし　先延ばし

これが　日本が欧米に対抗する最高の戦術でしょう。

ハッキリしちゃだめ！！

>>240が最悪のシナリオかね

日本人流石だな

金融工学には責任がない。
金融工学は金融商品を生み出すことはできない。
金融商品のアイデアの裏付け（らしきもの）を可能にしただけ。

　

アホな経営陣だな
もう日本の文系って、政治家にしてもビジネスマンにしてもアホしか居ない事が分かって良かった

>>246
愚民にしか出来ん技だね

>>100
三菱のほうもプライド馬鹿だろ

>>1
>同紙によると、米財務省はモルガンへの公的資金注入は考えていないとしているが、
>将来資本注入に踏み切った場合、三菱が先に購入した優先株の価値が下がらないように
>三菱側は日本政府と共に保証を求めているもようだ。

米政府がモルガンに公的資金注入するから日本政府カネ出せよと言ってるわけか。わかりやすい

「もうすこし考えさせてくれ　本社に戻って決めてくる」　とかいって

半年間　返事を放置する・・・・これ最高です。

詐欺師はイラつくでしょう　怒るでしょう　　本音をむき出しにするでしょう

それから　じっくり検討すれば良い

早い決済を求める儲け話は貧乏神が運んでくるものです。

とりあえず、罰金払ってから交渉を始めろ。
罰金はポケットマネーから。

本当に使い物ならない大飯ぐらいのくせして
生意気すぎたんだよ。

どうみても優先株の価値が下がるのは目に見えているでしょう

目先の10％配当に目がくらむと大やけどしそう

>>253
エリートじゃなく愚民にしか出来ないんだろ？

>>244
その分の対価がちゃんと動けば問題はないんだけどな
このまま邦銀が国内だけで業務してても縮小する一方だし

モルガンの取引先のしろーんやぷろふぁいを手がけられる
とかなら出資する価値はある

>>237　
「乳首は色素が沈着し真っ黒で、巨大な乳輪はまるで眼のように
吊りあがり、こちらをジッと睨んでいるかのようであった！！
どうりでカラスが逃げ出すはずである」

そんなもんでも受け入れるのが男ってもんだ。
俺は・・嫌だけどね。

モルガンスタンレーの米国外の営業拠点を全部買い取るってのは？

>>240がFAっぽいな。参考になった。

なんか匂う。やな匂いがする

別に金融業を擁護するわけではないけど、このスレには何人か異様に
毛嫌いしている奴いるな。
日本の金融業に活力が戻ってくるのはこの国全体にとって好ましい事
なのにね。
モルスタは今崖っぷちだからここは三菱が強気で攻めてよい条件を引き出す
事を俺は願う

＞不良債権だらけの抜け殻掴まされて、その損失処理のために三菱ＵＦＪも倒産か
＞いや倒産は困るから、日本政府が公的資金出して国有化して、そこをトンネルに
＞して日本の公的資金が数十兆単位でアメリカに流れるわけか

そうそう。そういうことだよね。

日本のマネー　→　三菱　→　モルガン（ブラックホール）　←ダメリカの不良債権をここへ集中

なんか一生懸命芝居やってるけど、三菱と日本政府の間では話できてんでしょ。
ダメリカへのマネー献上だろうね。
モルガンみたいな爆弾のカタマリを買うなんて、それ以外に理由が見当たらない。
そもそも、ダメリカ金融詐欺商品はもう売れない時代になるんだから、収益も上げられないでしょ。

すごいね、この奴隷国家ぶりは。
強大な軍事力と核を持たないから、こんなひどい奴隷ぶりなんだよ。

丸ごと買ったり出資したりすると、取り返されるので米国外拠点の
１００％買収という条件に切り替えたら？

ポール損はかつてのライバル会社を次々と殺してるな。

アメリカという国は
　日本は金をだせ、無料ガソリンスタンドやれ、文句いうな。
　北朝鮮は自由でいいよ。好き勝手やってくれ

って方針の国だと思うがな

結論はどうなった？？
１４日の払込直前まで持ち越しか？？？
三菱がんばれ。
日本の運命はこの交渉にかかっている。
後世に語り継がれる交渉をしてくれ。

>>262
でも三菱が買ってもモルガンを統治するのは無理。
アメリカの政財界は日本とは比べ物にならないくらい
クローニーだしね。
部外者に美味しい話は来ない。

>>262
過去の贖罪をし、謙虚さをもつことができたら
社会全体で救ってやってもいい。

今の生意気さは鼻につく

>>263 日本のマネー　→　三菱　→　モルガン（ブラックホール）　←ダメリカの不良債権をここへ集中

これに加担した日本人エリートには幾らぐらいバックマージンが転がり込むのかね？

爆弾を掴まされたUFJ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


アメリカ人がお前らの都合を飲むわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






最終的に8000億くらい損させられるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
いったいこのご時世でどこに移るのかとｗ

>>265
ゴールドマンとモルスタとは全然格が違うからね。
ゴールドマンの政治癒着は酷い

>同紙によると、米財務省はモルガンへの公的資金注入は考えていないとしているが、

三菱と、日本政府が面倒見ろと言ってるんでしょう
アメは（他のアメ銀行は助けるけどMSは）知りませんよと！

日本人が低金利に泣いて三菱に突っ込んだ９０００億円が 紙くずに変わるのかよ
それに、倒産の後始末がタダな訳が無いじゃん。
日本の預金者を人質にして あと５兆円くらい日本の税金をつぎ込んで
やっとモルガンが清算かな。
三菱がカモになるのは良いが、日本の税金を新たにつぎ込むのはいいかげんにしてくれよ

（ババ一枚を手に持ちながら）
米「はやくこのカードを引けよ。早くしろ」
日「え、でも俺一番に上がりだから引く必要無いよ」
米「は？誰が一番に上がりだって？」
日「いや、でも俺・・・」
米「お〜い、俺は忙しいんだ。早く引けよ。嫌なら変わりに引く奴探して来い。」
日「・・・」

>>264
日本側には悪くないけど、つぶれたわけじゃないから、モルガンが認めなさそう

そんなことよりサブプライムローンの傷跡はなおったのかい？アメリカよ

>>271
またおまえか

日本法人だけ買い取ればええやん。

アメリカ人　すこしは　痩せろよ！！　　デブばかりじゃないか

落ちてゆくナイフは柄を掴むと怪我しない。
が三菱にはそういう芸当は無理だろな。

米当局が三菱ＵＦＪのモルガンへの出資分の保護を約束−ＮＹＴ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a.f2Es7hNA1w

倒産させてから買えよ

アメリカ人が日本の都合を飲まないなら出資しなければいいだけだからな
世界恐慌が進むがその中でも一番被害を受ける国は明白

時価総額一兆円の企業に9000億円つっこんで
20％の株式買取だったら、背信以外のなにものでもないわな。

経営陣は責任とわれて総退陣せざるをえなくなる。
年間利益500億だから、20年分の利益がとぶぜ。

俺らはMUFJとか適当に略してもいいけど、電話かけてくる人は大変だな。
「三菱UFJモルガンスタンレーの○○と申します、いつもお世話になっております」
舌噛みそうだｗ

糖蜜はたなだ金持ちの田舎者みたいなもんだからな。
都会の最先端の頭脳集団を受け入れるのはいいことだと思う。
本体の経営の中枢に入れるべきだと思うよ。
いなかっぺ根性捨ててさ。
受け入れろ。

広がるサブプライムショック　〜アメリカ 危機に立つ金融大国 〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4435574

>>279
むしろ狙いはグローバルなネットワークだろｗ
国内の強化なら最初から傾いてるとこからそういう交渉してるはず

損しないというなら、なぜアメリカ当局が出資しないのか理解に苦しむ
日本に出資させる意味がわからない

>>100
三菱は救済してやった上に、合併後も不祥事起こされたりしてて堪らないだろうなｗ

>>223
>>245
交渉まとまらなければモルスタ株価暴落で世界恐慌の引き金引きかねない。
その引き金引く覚悟を持って交渉に臨めばもう怖いものなどない。
自分の命賭けて交渉すればアメリカは必ず折れる。

会社名は「ＭＵモルガンスタンレー」でいいでしょ。

>>284
どっちが一番なのかは知らないが、一番と二番が日本とアメリカなのは間違いない。
で、なにそのチキンゲームｗ

買収やめればいい。

つぶせよ

ドコモが海外に出資して2兆円の損を食らった話を思い出した

>>287
今までは流行債位先端だったかもしれないが
今は落ちぶれたモンだぜ？
バブル紳士みたいなもの。

今更こんな時代遅れを学んでどうするよ？

>>287
間違いないな
利息が付かないのが市中の銀行のせいとか騒いでるような環境で育ってるんだから
能力や知識以前にセンスみたいな部分で日本人は劣ってると思う

さらば三菱、畔柳君たちダメリカに逆らえないから明日払うのはいいが
三菱に公的資金導入の際は俺は払わない。こんなふざけた銀行を助けるほど
お人好しではない、株主代表訴訟は間違いけど、俺の税金は払わん。

しっかり瑕疵担保つけろよ

昔、東京銀行から融資を引き出すのはとても難しいと言われたもんだがなあ

ＭＵモルガンスタンレーのロゴマークも考えたくなってきたな

この交渉は酒も絡んでいるのかな
そうであってほしい
できたら北のテロ国家指定解除の報復もふくめてほしい

>>282
よくやった。

三菱UFJって凄いお金持ってるんじゃないの？メガバンクだよね
証券会社の一つや二つドーンと受け入れてやれよ。
大銀行じゃないか

9000億をつぎ込むだけの今の条件ならモルガンの負債までは背負い込まないんじゃないの？
9000億損するだけで

でも今度は、その条件をネタに、さも良い話のように米政府とMSと日本政府？が三菱に完全買収を持ちかけてるんじゃないの
出資から手を引くと世界恐慌が起こるから三菱は後には戻れない
でもこのままだと損になるから完全買収するかもしれない　特に三菱の経営者本人たちにとってはクビがかかってるから

買収すれば結果として　三菱の偉い人は首を切られない　日本政府は三菱に公的資金を投入する形でアメリカを援助できる
モルガンスタンレーは負債を処理できてハッピー　米国政府も懐痛めなくてハッピー

みんな幸せだね!!これが外交というものか　ダメリカ恐ろしす

>>299
自分が払った税金を使わせない方法を教えてくれ

>>282
やっぱり、足元見られてるからアメリカの立場弱いなw

>>275
Life cardだな

まだまだ、株式取得価格引き下げとと将来の普通株転換価格後は完全買収となる
までの道筋をつけろ。これで今後100年は安泰だ。

>>307
払った税金を使わせない方法ではなく、
税金を払わない

これです。

>>282でもだいぶ前進したが、さらに瑕疵担保条項まで踏み込め！
ついでに出資前に50億ドルくらい公的資金も入れさせろ

一番いいのは、アメリカの公的資本注入した後に、MUFJが買収か？

＞日本人が低金利に泣いて三菱に突っ込んだ９０００億円が 紙くずに変わるのかよ

９０００億だけで済まないと思うよ。これが狙いなんだから。
日本のマネー　→　三菱　→　モルガン（ブラックホール）　←ダメリカの不良債権をここへ集中

今、こういう芝居をやっているのは、株主やら国民の批判をかわすためなんだよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT3K1300B13102008.html
ホントに臭い芝居だわ。
ねえ？、関係者さんｗｗｗ

>>313
今と同条件なら特にそうだね

>>282
翻訳記事に関する翻訳者への問い合わせ先：東京 麗 英二 Eiji Toshi [email protected] Editor:Hideki Asai
すげー名前

ババ引いたな、明らかに。

第二のフォルティスか？

>>306
個人的にはもうその手段しか残ってないと思うんですけど…

リーマン破綻時には韓実銀に裏切られてるから米側としても取り消しは不可能だろうし
ＭＵＦＧ側も辞めた時の未来が描けるほどの金融危機深刻化がわかりきってるからね
ここは盛大にＭＳと米側に駄々をこねて買収してまった方がいいと思うんだが…
そして日本は邦銀の筆頭メガバンだから助けざるを得ないし、ある意味国際協調の波にも乗れるとか短絡的に考えればいいんだよ

でなきゃ本当に出資を辞めて鎖国でもしてしまえ

そりゃ新生銀行と同じようなスキームでやってもらうのが一番だろう
もちろん資金はアメリカが出す
瑕疵担保特約つけて買収する
経営安定したら再上場して売り抜ける

しかし、こんなアホな条件を飲む馬鹿は、欧米には存在しない

MSの社員が全員1ヶ月社会奉仕活動をやったら考えてもいい。

自分のビルの窓ガラスふけ

>>318
株主代表訴訟のことをまったく考えてないな

>>319
モルスタって投資銀行じゃね？

>>312
瑕疵担保は完全買収でないと無理でないの。

>>322
モルガンスタンレーは投資銀行やめた
ゴールドマンもやめた

ＦＲＢ監督下の銀行持ち株会社になった

株を買った瞬間に１５００億円の損失ｗ　ありえない。

そんなことしたら、株主代表訴訟は確実。

>>324
あー、モルスタもだっけありがと

日銀がFRBを直接救済できないから、こういう形になるだけ

要するにモルスタの頭脳がほしいということ。
でかいだけの田舎っぺ銀行としては。

窓ガラスを拭くときのそろいのつなぎには
自社名を入れたものを調達しろよ。
一ヶ月の掃除が終わったら、つなぎはきっちり売り抜けろよ。

>>321
いっそ飛んでしまえばいい
モルスタに出資決定したのは現経営陣だし責任取ればいいんだ

攻めの経営です！と豪語したんだからそれくらいしろ

３０７へ２９９だが
この国は正直者がバカ見る国だから、簡単な方法�@
自営のおやじとか友達に聞いてみれば。
あとは自分で考えて。


余談
畔柳君へ支払督促。


する前に、株主代表訴訟で大混乱かな。

1500億で済むのか？

>>319
しかも、その条件は日本から持ちかけたんだよ。　

向こうはそれに飛びついただけ。

>>328
むしろ頭脳より取引先とかのネットワークだろ
人だけ欲しいなら引き抜いてくればいいだけ

ゆみとも銀行

>>331がIDその他から追跡されないことを祈る

優先株で投資金額分の株に転換できるようにすれば良い。
それだけで確実に50%以上になるだろう。

ジャイアンとスネ夫の関係ですね。
わかります。

>>46>>56
休日だが、NY市場は開くよ。

やっぱり政府がらみ、なんだなｗ
想像してた通りだ。裏がアルと思った。
しかしトップたちは休日返上でご苦労様なこった。

>>328
頭脳というのは、CDSっていうインチキ詐欺を発明することなの？

MUFGは１兆円出してモルガンを完全子会社にしちまえよ

問題はこれだろ

だが、モルガンの１０日の株価は９・６８ドルと取得価格の半分以下。
株価低迷が続けば３０００億円分の出資も価値を半分以下と見なし、
１５００億円近くを損失計上しなければならない計算になる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081013-OYT1T00182.htm?from=navr

ＧＳはCDS関連で大丈夫なんかな？
モルスタみたいに売り込まれてないの？

約束の時は25ドル。時価は7ドル。
御破算になって恐慌第2ラウンドだろうな

三菱が保有する米国債か、株式交換で支払うのはどう。

「コメントは出来ない」って言ってるってテレ朝でやってた

米金融機関への外資の参入制限で出資比率が限られているから、
増資の額を維持して想定株価を下げてしまうと必然的に出資比率が
上がって規制にひっかかってしまう
逆に、出資比率が20%のままだと増資額を下げる以外にない
だから、米財務省に特別に何とかしろって言ってるんだよ

このＭＵＦＧの出資の件が纏まると、
モルスタの幹部一同が、
カリブ海のプライベートアイランドで豪勢なパーティを開くんだってゆってた


会場の予約、まだキャンセルしていないから、もう大丈夫だろ？

MUFGの金でリゾート（笑）

米当局が三菱ＵＦＪのモルガンへの出資分の保護を約束−ＮＹＴ
10月13日（ブルームバーグ）：米紙ニューヨーク・タイムズは13日、
米当局が三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループに対し、
米モルガン・スタンレーへの出資分を保護すると約束したと伝えた。
交渉に関与している関係者の話として報じた。
---------------------------
三菱の皆さんお疲れ様でした。
日米金融戦争第１幕終了。
しかし「保護」ってなんですかね？
まさか三菱の損失を日本の財務省が公的資金で補填する日米密約とか？

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a.f2Es7hNA1w
米当局が三菱ＵＦＪのモルガンへの出資分の保護を約束

あら〜〜〜
週明け銀行株全般上がりそうね〜

日本のモルスタ証券をただでつけてくれ

いやはや1500億円の大損が分かってるのに14日に振り込むなんて
トップは何を考えてるんだ？

延期→提携解消でいいじゃん

MUFGとモルスタは爆上げ確定だな

>>351
＞米モルガン・スタンレーへの出資分を保護すると約束
これの代償として日本政府が米政府に何か変な約束してたりしてw

普通の内国法人間で９円のものをわざわざ２５円で買ったりすると、差額の１６円は税務上「交際費」と認定される可能性が高いのではないの？

今回のケースは大丈夫なんだろうか？

「とても良い条件での優先株で合意出来ました！」みたいな感じで株主を納得させるんじゃね
んでモルガンはアメリカの負債をどんどん溜めていき、幹部がうまく逃げられる算段が立ってから計画倒産
三菱UFJもモルガンが潰れる頃には元から辞める予定だった幹部を責任者に仕立て上げて
辞表出させて責任取ったとかいっておしまい
結局預金と税金をつぎ込んだだけで、当事者は何の痛みも伴わずにおいしく頂きましたとさ

>>355
その損失を消すための「瑕疵担保」だろ。
分からない単語が出てきたら調べろ。

>>351
よくわからんが、公的資金が導入されることになったとしても
三菱の出資率が２１％に維持されるように三菱にもただで株くれるって事だろ

三菱はこの条件でとりあえずは満足だと思うがな
買収はさすがに無理だと思う
ここで見捨てたらアメが公的資金入れて取り上げるだろうし
その後はアメで商売しづらくなる
アメ経済がこれで崩壊するならともかく、まだ存続する可能性が高い以上
これで妥協すべき

単なる出資交渉では無いな。
EUは腹くくった感じがあるんだけど
アメリカはどうするんだろ？

モルスタ潰れたら、何の意味もなくらるね。ｗ
潰れたらいいのに。ｗ

シンプルに「平成銀行」でいいじゃないか。

ダメリカがそんな簡単に保護するか？

ある種のチキンレースだよな
ＭＵＦＪもアメリカもＭＳを倒産させてやばいことにはしたくないｗ
でもその弱みを見せると相手に付け入れさせてしまうｗ

さて、株主代表訴訟の準備でも始めるとするか。現経営陣はクビを洗って待ってってね

ＮＹ市場が開ける前に、公的資金の具体案を公表するでしょ

アメリカの国民て、公的資金注入賛成なのかな？
暴動起きないの？
アメリカの内乱に発展すると、これまた面白い。

>>357
　北の件を許してねってことだろ

http://blog.livedoor.jp/sky7777777777/archives/51299984.html

9000億円は紙屑に化けます
9000億円は紙屑に化けます
9000億円は紙屑に化けます
9000億円は紙屑に化けます

>>235
テメエは誰なんだよ
正答､笑わせるなボケェ

Now Morgan Stanley Needs "$60 Billion" Of New Equity (MS)

http://www.clusterstock.com/2008/10/now-morgan-stanley-needs-60-billion-of-new-equity

>>360
マーケットで付いてる株価に瑕疵もクソもないだろ、アホかｗ

>>368
終値７０００台じゃないとメシマズなんで
それは困る

オーストラリア市場は+5％で引けた

日本の当局にも入ってもらえよ。
日本人の財産捧げる訳には行かないんだから。

役に立ってくれるのかは知らんがw

>三菱UFJとモルガン・スタンレー、米財務省も交えて出資条件巡り再交渉

９・１１のとき　モルスタの社員の動きは？
サブプラ問題で証拠を隠滅？　まさかね

新興国の市場なんてどうなろうが、しょせんは誤差。

>>380は>>377へのレスね

ばくちで９５００億出資して、１日で５００億の損失出して交渉？
ＵＦＪの預け入れ金利も上げてよ！３０００万預金してあるのに！

ちゃんちゃらおかしな条件つけられた日本の立法で食い止めるぞと
脅しかけるぐらいいいだろう。

四半期純利益
百万円％ 百万円％ 百万円％
21年3月期第1四半期1,438,000 ― 96,863 ― 51,195 ―
20年3月期第1四半期1,551,531 18.2 293,045 △8.9 151,264
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080805/56iv3g/140120080729088684.pdf

少しは金利に反映させろよ

リンチに救済させて、共倒れのところを二束三文で買い取るとかしろよ

三菱も終わりなのかねえ…

昨日、サンプロでガハハが三菱のコノ件で「これにはウラがあってコノ出資で
アメリカで三菱のなんかが認可」とか言ってたけど知ってる人いる。


備考：ガハハ：ミスター円

>>382
百数十兆円の預金総額に対してみると、9000億円程度では1％未満だから
金利引き上げるほどの効果は無いな。
出来たとしてもATM手数料の改定くらいだろ。

三菱東京UFJのみにリスクで世界経済を救ってください

見直しは当然だな。
現状の経済状況なら受け入れられなければ
撤退する方向で調整するのがまっとうな経営判断。
ポツダム宣言時のアメリカと日本ぐらい立場が違うのだから。

>>387
マネーロンダリング問題で、アメリカでの銀今日業務の認可がもらえんかった
今回の出資と引き替えに、その認可を貰える
みたいな話だったと思う

>>387
これのことかな？

米ＦＲＢ、三菱ＵＦＪＦＧへの業務改善命令を解除
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJAPAN-34049820081001

>>388
他スレから
ジニーメイ
http://www.ginniemae.gov/index.asp

大手金融機関、08年6月末の米ＧＳＥ債保有状況
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080909-00000622-reu-bus_all
米政府が政府系住宅金融機関（ＧＳＥ）の連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）<FNM.N>、
連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）<FRE.N>の２社を政府管理下に置き、
２社合計で２０００億ドルの優先株の購入枠を設定すると発表。
日本の大手金融機関のＧＳＥ２社の関連債券の２００８年６月末の保有状況は以下のとおり。
農林中央金庫が約５．３兆円、三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ<8306.T>が約３．４兆円の保有となっている。
◎銀行
三菱ＵＦＪ<8306.T>　　　　　３兆３８１０億円（ジニーメイなど２社以外のＧＳＥ含む）

ＡＴＭの手数料だけでもいい。
儲かってるのにな。

ここで引いたら、日本に制裁が来るからしっかとまとめてね。

＞マネーロンダリング問題で、アメリカでの銀今日業務の認可がもらえんかった
今回の出資と引き替えに、その認可を貰える
みたいな話だったと思う

それだ！！

３９１と３９２どうもで〜す。

さっさと手を引いてぶっ壊してしまえよ

アメリカさんは、先の日本バブル崩壊とその後のあくどいやり口が祟ってるというのはあるなあ。
俺は陰謀論者ではないつもりだが、あのバブル崩壊の裏にアメリカの手が入っていたのは事実だろう。
まったく人を呪わば穴二つとはよく言ったものだ。
まあ、あの時のアメリカ知識人の日本憎しを考えると、
バブル崩壊でことを済ませてもらって傷が少なくついたと言えなくもないが。

今はあの時代と違い日米関係最良のときであり、世界が混沌とすること確定の状況では
ますます日本にとってアメリカが大事なパートナーとなる。
すこしくらいはオマケをつけてもモルガン助けてやってほしいな。

瑕疵担保条項の事を理解してないでてんで検討違いの事をまだ言っている人
の多さにびっくり。

北朝鮮の問題で日本人を無視した
中川怒らせたアメリカが馬鹿
中川は金融と財政の大臣よ

別にキャピタルゲイン狙いじゃないし、パニック的な株価との乖離で含み損抱える分には
まだいいんだけど、モルガンがホントに爆弾を抱えてないかどうかはちゃんと調べてくれ

「保護」ってなんですか〜〜
早く記者会見して内容を明らかにしてください。
そうでないと、週明けにＭＳと三菱ＵＦＪは売り浴びせられまっせ。

てかこういうときこそ日本側の三菱株主が騒いで

不利な条件はありえないって事を声高に主張して

バックアップしてやるべきじゃないのか。


さもないと政治力で丸め込まれるぞ！

米国政府が瑕疵担保が付けられないのなら、破談って言い張ってるんだな。そりゃそうよ。
時間に余裕がないのに、出資期日を短く設定した米国のやり方に無理がある。
ＭＵＦＧから資産査定で１００名ぐらいモルスタに送り込んで最短で３ヶ月だな。
胡散臭いＳＰＣとかババほど抱え込んでいるのが２００９年から連結になるんだから、
今が買い時、なんてことには決してならない。

ﾀﾞｳ先物上昇中↑

8706ﾄﾞﾙ(+336)

>>403
長銀、興銀はそういうスキームだったし
この状況なら当然の要求だな

>>403
出資期日が短いのは、向こう側による三菱へのプレッシャーではなく、向こう側の資金繰りの関係上の
ことではないか？そのくらい切羽詰ってるようにしか見えない。

　金融機関は表の世界と裏の世界とを繋ぐ唯一のパイプである。

　なんちゃら陰謀説なんてちゃんちゃらおかしい。

　報道されない闇の部分なんていくらでもある。

　清濁併せ呑んでなんぼの世界だ。

　今は表の世界のお化粧が最優先だと気がつくこと。

　明日からモルガンと三菱の株を盛大に買おうではないか。

これで、ＵＦＪに公的資金投入で、間接的にアメリカに献上するというわけか。
それで、ＵＦＪはモルガンの不良債権のおかげで、税金は今後も払わなくていいと。

まあ、昔から得をするのは商人や管財人っていうのが社会だけど、
バブル後の氷河期を見て、さらに今回の状況を見てしまった人たちは、
ますます、日本の科学者やメーカーの研究者になんかになりたいとは思えなくなるだろうな。

>>402
だな

そりゃ、国有化というカードがいつ切られるかわからないというのならば、株は買えない。
当たり前の話だな。
でもまあ、がんばって話をまとめてほしいもんだ。

>>407
んじゃ、お前から買いな。俺は止めとく。

どうせ、モルスタの高給取りの連中は、非上場の投資銀行に散っていくんだから、
頭脳というか、肝心のノウハウの部分が全く活かせなくなるし、ＭＵＦＧの出資比率も低いから
経営支配権もないし、こんな無駄な出資案件って、かつて聞いたことがない。

>>412
こいつら原爆作った奴らよりも悪質なんだから
ちゃんと指落とさせなきゃだめだって。
投資銀行は全部つぶさなきゃ。

アインシュタインが反省しちゃたんだぞ。
それに比べてこいつらは。

>>412
> どうせ、モルスタの高給取りの連中は、非上場の投資銀行に散っていくんだから、

非上場の投資銀行って、今回の騒ぎでもうメチャクチャなんじゃないの？
ビジネスモデルが崩壊したって聞いていたが、そうでもないの？大手ファンドはまた復活するんかな？

まぁ政治の問題だろうな。

モルガンを日本に肩代わりさせ、リーマンを韓国に肩代わりさせる計画だったんだろうな。

モルガンを救ったら、すべての歯止めがかかるなら、やすいだろうけど、これでとまるのだろうか？

>>402
了解。株板に貼ってくる。

皆も手分けして貼ってくれ。

日本では貸し渋りや貸し剥がしは許されて、ダメリカは助けるんだ。
ダメリカにダメされたのか。
つけは日本国民へくる。
家買うなよ、車買うなよ、クレジットカードやローンカード使うなよ。
これ以上は言えない。

だからあれほど待てといったのにｗ

総て優先株に変更というのは、ベストじゃないにしても、ベターかな。
どっちみち、もはや出資取下げなんて選択肢は無いんだから、
如何に良い条件を引き出せるかがポイントか。

>>417 商業銀行と投資銀行の区別がつかないアホはすっこんでろ。

公金注入後瑕疵担保付きで買収。
で、瑕疵担保がへたれ契約で年末日本政府が更に公金注入。
みんなに叩かれるけど三菱は結構良くやったよって結果に１０００メガバンク。

史上最強のCSR案件だな。
世界を救え!!

損するだけだからやめたら。

おれも待てといったんだが、
がんこなんだよなぁ、藤山寛美が・・・

内弁慶三菱だから海の向こうでは無理だって。

>>384
大量に預金されても、その預金の運用先が無いから、
金利を最大限に下げて「アホみたいに金を預けるな。ボケ。」って
銀行が暗に言ってるんだよ。
少しは空気嫁よ。

http://www.glaryutilities.com/

モルガン出資条件を変更か
2008.10.13 15:24
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081013/fnc0810131524002-n1.htm

一部メディアは米東部時間１３日朝（日本時間同日夜）にもモルガンが条件変更を発表すると伝えた。

＞米当局が三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループに対し、
＞米モルガン・スタンレーへの出資分を保護すると約束したと伝えた

もう米政府自信が買っちゃえよ

４１９

難しい専門用語をたくさん知ってるようですが、ダメリカは
専門用語区別できる方々が変なこと考えだして、大損してるんですが。
国民側で意見を言ってるだけ。

４１７あんたはすごいよ、今から三菱に入れてもらって才能発揮。
専門用語オタクなら、だまってろ。

>>427
日経だとすべて優先株ではないね。
どれだけ優先株とするかと瑕疵担保条項が焦点かな？

三菱ＵＦＪ、米モルガンへの出資条件の一部を見直しへ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT3K1300F13102008.html

>>429
じゃあ、専門用語を知らない「一般感覚を持った」奴が考えれば上手くいくとでも？ｗｗｗｗｗ
おめでたいなｗｗｗｗｗｗ
そういった感覚で、大量のノータリン「小泉チルドレン」を生み出したのはどこの国だかｗｗｗ

無理に背伸びして、このスレを見なくて良いよ。
ニュー速+で叫んでおいで。

http://www.clusterstock.com/2008/10/mitsubishi-nicest-firm-in-the-world

ここによると普通株転換価格を20ドル台下方に修正して出資するという話だぞ。

>>432
Mitsubishi: Nicest Firm In The World

皮肉ですね
お人好しの写真付きｗ

>>432
まだ全然絞り込めてないのかな？
しかし株価変更すると株式数変えるか9000億という
出資額変えるかしないとだめだよな。
9000億必要だとしたら株数増えるけど24.9%までしか
FRBは許してないんだよな。（議決権ベース？）
優先株で増やせばいいのか？

http://www.clusterstock.com/morgan-stanley-and-mitsubishi-down-to-the-wire-
ここによると三菱の取得はすべて優先株になるとのこと。

その頃、CITI は死亡宣告書にサインをされた

米ＦＲＢ、ウェルズのワコビア買収を承認
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-AFP019658.html

795 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん New! 2008/10/13(月) 13:25:35

通貨は弱いもの比べに過ぎないが、円もそのうちひどいことになる。
三菱がモルガンに出資するかどうかで今もめてるみたいだけど、これは芝居だろうね。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT3K1300B13102008.html
ダメリカへ日本からマネーを謙譲するためのさあ。
結局、こういうことをやろうとしていると思う。


日本のマネー　→　三菱　→　モルガン（ブラックホール）　←ダメリカの不良債権をここへ集中


なんか一生懸命芝居やってるけど、三菱と日本政府の間では話できてんでしょ。
ダメリカへの巨額マネー献上、そのためのトンネル作りなんだろうね。
モルガンみたいな爆弾のカタマリに巨額の出資するなんて、それ以外に理由が見当たらない。
そもそも、ダメリカ金融詐欺商品はもう売れない時代になるんだから、収益も上げられないでしょ。
マトモなアタマなら出資などあり得ない。世界のどこも手を上げないんだから。

431へ

本当の馬鹿はスルーさせてもらう。

>>436
$600億さえ手に入れば！ｗ

三菱ＵＦＪさすが太っ腹だぜ、損失被っても出資するなんて男だねぇ。

＞そもそも、ダメリカ金融詐欺商品はもう売れない時代になるんだから、収益も上げられないでしょ。

そもそも三菱はグローバルに伝統的な証券業務をやりたいだけだろ

>>440
200兆の資産があるんだ
ビクともしない
株主代表訴訟は起こされるかもしれんが

>>441
コピペにレスしても意味無いと思うよ。
どうせ>>437は意味も分からずに貼っているだけだろうからな。

三菱の取得はすべて優先株になる
普通株転換価格は31ドルから20ドル台下方に引き下げる
将来的に公的資金注入が行われても、三菱の保有株が希薄化しないような配慮をする。

そうすると普通株転換できるのは前の合意通り25％未満だけか？

それからもうひとつ

ジョージソロスはFTでモルスタはアメリカ政府が救わなければならないと書いた。
ブログのコメント欄の書き込みでは、この出資話がまとまらず株式市場が開くと
モルスタの株は紙屑となり、世界恐慌の幕が開くなどと書かれている。

三菱UFJバカかよｗｗｗ
ハゲタカモルガン瀕死の重症だぜ
やつらに最先端の投資技術なんてあり得んわ
ふつーのバブルじゃない
メラミン入りの毒鉛バブルをゴールドに見せかけてるだけ
そいつがやつらの錬金術

ID:T44PHRAr
GOOD JOB!!!
その情報欲しかった。

>>435
>>444
・ジョージソロスがFTにて、モルガンには政府の支援が必要だと言った

FRBと財務省は9000億じゃモルガンを救えないと思ってる

How to capitalise the banks and save finance
By George Soros
Published: October 12 2008 19:14 | Last updated: October 12 2008 19:14
http://www.ft.com/cms/s/0/55b32b9e-9888-11dd-ace3-000077b07658.html
Actions speak louder than words. Specifically, Morgan Stanley urgently needs rescue.
The Treasury should offer to match Mitsubishi’s investment with preferred shares whose
conversion price is higher than Mitsubishi’s purchase price. This will save the Mitsubishi deal
and buy time for successfully implementing the recapitalisation and mortgage reform programmes.

誰か訳して、自分じゃ適当すぎてやばいｗ

>>447
今回は、ソロスとかPIMCOのビル・グロスとかが書いた真っ当な意見の通りにいかないことの
方が多いから、一応注意な

モル菱UFレー

三菱の購入価格より高い行使価格の優先株を財務省に引き受けさせるべきってこと？

モルガンつぶれたらアメリカｵﾜﾀてことは
最悪UFJの一人負けということは回避できるのか
死ぬときは一緒だぜみたいな

>>357
ラプター輸出解禁とか？

>>450
わろたｗｗｗｗ

三菱地所がロックフェラーセンタービル買った後、アメリカ政府は何をしたっけ？
その後半額で手放した後、アメリカ政府は何をしたっけ？

そんなところの口が「信用できる」のかね？

>>448
どうせ財務省も後で公的資金入れるつもりで、その際三菱の株が希薄化
しないように取り計らうと言っているわけでしょ。
それなら先に公的資金入れた後で三菱が買ってもいいわけだがそうは
ならないようだし、三菱は今後も25％未満の出資で我慢するようだ。
裏でいろいろあるにしても人がよすぎるんじゃないの。
50％以上出資の許可を取り付けるとか、優先株の利率をもっと上げるとか、
負うリスクにリターンがついてきてないよ。

ＡＩＧと一緒で潰させないだろ

>>457
さあね、生かしておいても使いようがないと思ったらばっさり行くよ。
なにせアングロ＝サクソンの国だからね。

　ジョージ・ソロス氏「先生助けて！　モルガン・スタンレーが息してないの！！！ 」　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223884239/

条件が変わったんでしょ？
明日までに決定するの？

****************************************************************


●●●　スペインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EIBEX&t=1d&l=on&z=m&q=l&c=


****************************************************************

EUリアルタイム爆上げキタ―――(ﾟ∀ﾟ)―――！！！！！！！

戦え日本人

三菱東京ＵＦＪ銀行の末端の行員だけど、ＭＳがどうなろうがどうでもいいけど
冬のボーナス減額になったらキレる。
株主訴訟の前にストライキだよ。ふざけんなよ、アホンブ。

大丈夫やばくなれば日本政府が100兆円程度は投入する。

博打だかねずみ講もどきをやるのか、MUFJ終わったな

>>463
この判断ミスで大事になるからさぞ心配でしょうね

モルガンスタンレーを丸ごと買収すればいい。精々5000億程度だし。

>>463
ボーナスカットおめでとうございます！

■ﾌﾗﾝｽ CAC40 16:00〜00:25
+6.58%　3,385.6101　3:58AM ET

■ﾄﾞｲﾂ DAX *16:00〜00:30
+6.33%　4,832.01　3:58AM ET

>>461
まだ再構築の仕組みもできあがっていないうちから
株を買いに走るとは、
本当に馬鹿は死なないと治らないね。

国産の金融工学誕生の歴史的な発表www

金融工学とかいて合法詐欺とよむの巻

工学部に金融工学科を作れよ。
で、経済学部の連中の就職先を奪え。

頭取の考えてる事は自分の退職金を２桁上げることだろうな
この瞬間にも「うんこ食え、食うって言っただろ」って恫喝されてる世界の笑い者

米国が有効な市場安定策を実地しないと何も出来ないな

でも政府による出資金保護の約束も取り付けられたからいいじゃん。

金融工学が発達してない今の日本じゃあ投資銀行買収しても十分に活用できないだろ

ジャイアンにノビタが金返せとせまれるのか小一

伝統的な証券業務がグローバルで出来ることは大きい

>>463
とりあえず遺言状書いて本社の前で焼身自殺すると、
役員会の中休みで連れションに行った役員連中のトイレの会話で取り上げて貰えるよ。

「あ〜、今朝はなんかうちの社員が死んだらしいですな。」
「表玄関で焼身自殺らしいです。私が来た時には片づいていましたが。」
「いや〜、若いってのはイイですね。私が学生時代の頃は全共闘がはやってましたな。」
「広報の連中がなにやらペーパー持ってきてましたが、下の連中は大変ですな。」
「あ、そうそう、今度のゴルフは私は負けませんよ。何せこのところ負けっ放しですからな・・・」

こんな感じで。

結果的にかなりいい方向にまとまってきてるが、もうちょっといい条件を引き出したい

>>476
だからこそ、持分法適用会社になる程度の出資に抑えるんでしょ。
要は投資銀行業務のノウハウさえ吸収できれば良いだけであって、
アメリカの会社を支配する必要なんざ無い。
ヘタに過半数をとって、アメリカ様のプライドを傷つけたら、
何をされるか分からんからな。

>>476
新しい枠組みがこれから作られる事になる。
当然ながらアメリカ主導だろう。そこに１枚噛んでおく。

要するに、再建の時にまで蚊帳の外に置かれたままの日本勢でいるようじゃ意味がない。

出資取りやめの噂が流れたおかげで条件よくなってよかったね

きゃんせるきゃんせる！きゃんせるきゃんせる！さあみんなで

>>448
>>459

ＧＳがメガバンクの子会社になったら面白いんだけどなｗ
バブルの時ジャップのメガバンクはデカイだけで世界から
相手にされてないって馬鹿にしてたし

つうか株の一株に買い取り価格下げて出資比率上げるんじゃない？

オーストラリアのドルのチャート見てみろ！これが現実なのか！

UFJの前身の一つ、三和が下手こいてアメリカにいられなくなったと聞いたが
どういう事件だったの？

まだ交渉の結果が出ないの？

確かに日本がノウハウもらえたらデカいな

>>489
アメリカから追放されたのは、三和じゃなくて大和(現りそな)

ID:AJvx9j7v
ID:AJvx9j7v
ID:AJvx9j7v
ID:AJvx9j7v

ここは勇気ある撤退を。

>>489
ほら、何千億も裏取引していて損出した日系人がいたじゃん。
あれのせいだよ。
あの人まだ刑務所の中かな？

>>492
大和か
さんきゅ
自分で調べてみる

CMEの日経先物いきなり8500超えかよｗ

東京工業大学大学院　07年3月卒業　電気系5専攻修士課程148名　内定先

10　ソニー
09　日立製作所　NEC
08　東芝
06　富士通
05　松下電器　シャープ　NTTデータ　キヤノン　野村総合研究所　三菱電機
03　特許庁　NTTコミュニケーションズ
02　経済産業省　NTT持株　沖電気　ファナック　横河電機　EMCジャパン　富士フイルム　リコー　トヨタ自動車　
　　本田技研　旭硝子　NTTドコモ　KDDI　NTT東日本　東京電力　★モルガンスタンレー証券★
01　総務省　東芝三菱電機産業システム　富士電機アドバンストテクノロジー
　　住友電工　豊田自動織機　ルネサステクノロジ　川崎マイクロエレクトロニクス
　　東洋電機製造　ACテクノロジーズ　アドバンテスト　Google　
　　インターネットセキュリティシステムズ　サイボウズ　コーエー　ピーシーワークス
　　富士ゼロックス　オリンパス　デンソー　スズキ　豊田中央研究所　NEC通信システム
　　NHK　日本テレビ　九州電力　東京ガス　JR東日本　JR東海　日本航空　全日空
　　★三菱東京UFJ銀行★　みずほ証券　ミューレックスアジア　クラリオン　凸版印刷
　　飯野海運　構造計画研究所　D&Mホールディングス

金融危機情報（三菱出資問題：地獄の決断）
日本の金融機関が相次いで海外の金融機関への出資を発表し、
日経新聞等はこれで日本の銀行・証券会社の海外での存在が高まると
持ち上げていましたが、金融危機が深まってきた今、重大な判断を迫られる
状態に追い込まれており、進むも地獄、退くのも地獄という、最悪の事態に
追い込まれています。
モルガンスタンレー　終値＄９．６８（−２２．２５％）　安値　＄６．７１
今、【モルガンスタンレー】の株価は＄９．６８で買えますが、
【三菱ＵＦＪ】は一株＄２５．２５で１４日に総額９，０００億円を払い込む
という契約を交わしているのです。
優先株・普通株を併せて総額９，０００億円になりますが、＄１０以下で買え
る株に＄２５も払うことになるのかどうか。
もし、今、出資を検討となればはるかに有利な条件で出資が出来たはずですが
、ここまで金融危機が深まるとは日本の金融機関のトップは思っても見なかっ
たのです。
【ワールドレポート・ブログ】では一貫して危機を指摘してきましたが、大方
の日本人は『そんな危機は存在していない、また株価は上がる』とたかをくく
っていたのです。
今、世界の金融市場が麻痺を起こし株価が大暴落を演じてやっと危機を認識し
はじめたのです。
『時すでに遅し』となっていますが、今、【三菱ＵＦＪ】が出資を取りやめれ
ば、米国の金融当局による”解除”へのお礼は？となるでしょうし、
【モルガンスタンレー】経営破たんの引きがねを引いたとして集中攻撃を浴び
るでしょうから、今の時点で出資をやめることなど出来るものではありません
が、さりとて満額の出資をすれば瞬時に膨大な評価損を抱え込み赤字決算に陥
れることもありえ、株主代表権訴訟を起こされるリスクも抱え込みます。
今、経営幹部はワシントンに行っていますが、最後の決断はどうなるでしょう
か？

しかし、法人税を払わないくせに、海外企業を救済する金はあるんだな

>>491
もう、投資銀行ノウハウは、単なる詐欺だということがバレて、崩壊してるんだよ。

欲しいのはノウハウじゃなくて、取引先と拠点だろ
ノウハウなんて人さえ引き抜けばすぐに解決する

>>497
8500という数字を見ても、イマイチ日経の話ってピンとこないな……ｗ

>>501-502
お前らはアホか
逆だよ
ノウハウの方が重要

だからノウハウ活かしたビジネスモデルが崩壊しているんだよ

>>504
モルガンもゴールドマンも投資銀行やめたてのに

>>504
だから、どんなノウハウだよ？嘘と欺瞞に溢れた中身だから、崩壊してんだろ、バカ？

ノウハウって例えば？

現地企業に対する営業のノウハウとかも含むならノウハウは重要だわな

詐欺に引っかからないノウハウは重要だと思う。

三菱経由して日本から金を巻き上げる算段だそうです。先週の下げは仕組まれたもの

サブプライムローンから始まった不況で、また法人税の納税が
おくれるということ？

つまり、キャピタルゲインだよ。アメリカの投資銀行ってのは、
株を他人より安く買って高く売ったり、資源を安く買って利ざやを
稼いだりして利益を出してる。そのノウハウ。

今週下げないほうが条件変更なしで契約されたんだから、もっとアメリカ側は得したろ
今回の下げで得したのはむしろ、本質的には何も変わってないものを約束より
安く買えるようになった三菱じゃん

米国において、投資銀行は非合法化されたので、そのノウハウは最早意味をなしません。

詐欺師は外見に物凄く気を使う

投資銀行は社員の外見と学歴に物凄く気を使う
外見と学歴で顧客を錯覚させてしまうのだ

>>513
その程度のノウハウでこれだけの大型出資なんかするかよｗ
グローバルなネットワークとかハード面での魅力があるから
これだけ投資するんだろ

10％か、住友が５％25年とか属国条件とか言われていたのに10%か。
奴隷条件だなｗ

ヨーロッパ市場上がったが、
先週の金曜だけ抜いてグラフを見れば
なお順調な下げ傾向。

軍事力も半人前で核兵器もないんだから
アメリカのいいようにされるのはしょうがねえだろうが

投資銀行が商業銀行になっても、アメリカの投資ファンドは
そのままだよ。またモルガンスタンレーが子会社として投資ファンドを
作ってそこから直接投資をやるんじゃないの？

>>521
資金の出し手がいない。

そうそう、>>506だよ。モルガンもゴールドマンも、投資銀行モデル（単なる詐欺）が
崩壊したので、FRBに「もう好き勝手やりませんから、商業銀行に鞍替えさせて下さい。
そして、管理下に置いて下さい。」って泣きついたんだよ。

もう、投資銀行とやらはなくなったんだよ。モルガンもゴールドマンも、自らの敗北を認めたんだよ。

まあ、>>489を見る限り、>>504はそんなことも知らないアホなんだろ。

形だけの変更ってのは同意だが、三菱の興味のほとんどは伝統的な証券業務に対するものだろ
JPMみたいなかんじでいきたいんだと思う

日本だけじゃ縮小していくのは目に見えてるから、グローバルにシェアを持つとこと
提携して証券でもプレゼンスを上げつつ、モルガンの取引先の商銀案件をやるみたいな

まあ三菱のボランティア増資のおかげでモルスタの株価はは大分戻すだろ。

こりゃ最悪の展開だなｗｗｗ

かといって出資断れば韓国の二の舞ですぜ

まぁ投資銀行モデルが崩壊したとしても、依然「モルガン」という名前には
かなりの価値があるよ。「三菱は国家なり」じゃないが、伸びているパイプは
結構なもんだよ。その辺りがリーマンとは圧倒的に違う。

韓国の二の舞とは？

そのままの条件で行くよりはマシな展開
あとはしばらく見守るのみ

>>527
韓国は、自分から「助けてやるニダ」って持ち掛けたんだよ。助ける気も
能力もないくせに、自分とこの9月危機を乗り切りたいだけの「救う救う
詐欺」だったと言われている。

三菱は、あっちから政府レベルの圧力で「助けて下さい！」と頼み込まれた。
経緯が全然違う。

>>528
これからは、「モルガン」は使用禁止にして
「腐ってもモルガン」っていう社名しか認めないことにしよう。

あ、ノーベル経済学賞は返上して
グリースパン賞に換えよう。

もっとふさわしい名前があればそいつの名前も入れよう

てかこのスレ株主訴訟株主訴訟うるさいけど実際あるのかね？
確か議決権3%以上だよな？
代表訴訟起こしそうな株主なんていたっけな・・・

三菱は銀行が出資する見返りに、重工・商事が米国政府から宇宙・軍事関係の利権を得るぐらい出来たら
グループ企業の同意は採りやすいだろうけど・・・多分無理でしょうね・・・

重工のＭＲＪの認証取りやすくなるとか？

エンパイア買えば身ぐるみはがされて、
自動車工場作ればセクハラ裁判で毟り取られて、
三菱マンってアメリカにドＭなんかな。理解できん。

ノーベル経済学賞なんてありません。スウェーデン銀行賞があるだけです。ってウィキに書いてました。

三菱ＵＦＪが臨時取締役会、モルガン向け出資条件の一部変更へ

　三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループは13日夕、臨時の取締役会を招集した。米証券大手
モルガン・スタンレーへの大型出資計画をめぐって、一部の条件変更に踏み切るため、
その内容を承認する。変更内容は、米株式市場が開き、モルガン株の取引が始まる前の
13日夜にも発表する見通しだ。

　三菱ＵＦＪによる当初の出資計画は普通株で30億ドル、優先株で60億ドルの合計90億ドル。
モルガンの普通株の価格が急落している現状を踏まえ、優先株の割合を抜本的に増やす
ことが変更の柱となる見通し。(18:13)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081013AT2C1300113102008.html

三菱から貸し渋り、貸し剥がしに合ってる人は、明日から録画、録音できる機器
持参のうえ三菱融資担当と交渉すべし、ダメリカのガン細胞、外科手術もできないような企業
助けようと輸血するのに、なぜ自分には融資、回収するのかゆっくり聞いてみな
その様子を録画、録音する。三菱の本当の姿をネットで流すべし。
ただし録音等する前に、三菱担当者に一言言っとくべし。

>>540
融資と出資は全く性質が違いますと一蹴されて終わりだろｗ

早く１００�l完全子会社化すりゃいいのに

>>539
＞モルガンの普通株の価格が急落している現状を踏まえ、優先株の割合を抜本的に増やす
ことが変更の柱となる見通し。

なにこのチキンぶりは

LG電子（楽喜ｺﾞｰﾙﾄﾞｽﾀｰ）が三菱UFJ＋モルスタを吸収合併
⇒らき☆すた

長州力＋三菱UFJ＋モルスタ
⇒りき☆すた

ﾛｯｷｰﾄﾞ＋三菱UFJ＋モル★スタ
⇒ろき☆すた

三菱自工の子会社ラリアート＋三菱UFJ＋モルスタ
⇒らり☆すた

ﾛｰｿﾝ＋ﾘｰﾏﾝの残党＋三菱UFJ＋モルスタ
⇒ろり☆すた

>>534は総会召集やら取締役解任なんかと勘違いしてるようだな

>>495
自分でヘッジファンドを作っているよ。ホームページもどこかにあったけど

>>537
エンパイア？
ロックフェラーセンターだった気がするが。

ちなみにエスカイヤークラブはバニーの女の子がいます。
ドテ盛りです。

結局三菱は何が目的で出資するわけ？
投資銀行のモデルはもう潰れているわけだが。

正気に返ったのか？

アメリカがこれから人口がどれだけ増えようとも日本に買われるだけだな。
今回の件ではっきりした。日本人はアメリカ人に対する経済的マスターですね、
マスター。

>>548
坂本竜馬の遺志です

>>548
証券業の強化とネットワークの構築だろ
ふつうの証券業務はこれからも需要はある
悲惨な状態になってるのはあくまで投資銀行業務の一部

やっぱり株を安く買って高く売るテクニックを取得するんだね。

>>550
それメタリカ

あぁ、6ヶ月もってさえいればいいのか。
>>545のいう通り勘違い。

>>539
結局金は払うが条件を良くしようってことかな
がんばって欲しい

もういいよｗ
モルスタ捨てたらｗ

５４１へ５４０だが

その通り、明日の朝礼時に支店長からクレーム対応渡される。
客で意見言っても日本人いい人だから、すぐ納得させられて終わり。
だがここで納得して帰ってはいけない。
後は自分で考えてくれ。交渉に慣れないと大変だぞ。

でもまあ三菱グループのベンチャーって珍しいのな。

>>558
いや、銀行員と話する社長や経理担当者はB/Sくらい読めるから
そもそも>>540みたいな愚かな質問はしないと思うよｗ

５６０
プライド高いだけの会社に質問するのに、高度な質問や言葉は不要。
愚かで、馬鹿な質問をする。
相手と同じ土俵では負け。
かなり飛躍するが、山口県光市母子殺害事件では、本来では死刑が難しい
事件ではあったが世論の力で時間はかかったが死刑になった。
裁判所と違うし、どうせ潰れるなら馬鹿で愚かな質問で十分。
三菱程度に気を使うな。

融資って銀行の担当者と交渉しても、決済するのは
交渉の場に出てこない支店長や、審査部なんだから、

有る意味銀行の担当者は味方だ、彼だって融資案件を
確保したい。

そこに、お前のとこは大銀行は助けて、俺を見捨てるのか？
なんて交渉しても、嫌がられるだけ。

でも、北朝鮮はこんな交渉が上手いんだよなー

昔買ったメガバンクの誤算（ブックオフで探せば売ってる）
って本を読んでいるが本に載っている格付け会社の表によると
JPﾓﾙｶﾞﾝは世界3位の信頼性　東京三菱はDでメキシコハンガリー以下の評価
思うのは時代の移り変わりより、格付け会社と投資銀行は組んでて
評価を下げて日本を安く買い叩いたというのが真実と確信したさ

>>561
いや、気を使うとかじゃなくてｗ
>>540は
「アメリカにみかんをたくさん輸出してるのに、おれにはリンゴ売ってくれないのか」
って言ってるようなもんだからね

格付け会社は信用ならんという点は同意。
リーマンつぶれる直前になってもあいつらは馬鹿みたいに過大評価し
てたからなｗｗ

でも不景気でもお金持っているんだね銀行
日本人は貯蓄体質じゃなくなったってきいたんだけどそうでもないの？
自動車メーカーも今回ので輸出部分以外ではダメージ受けてないようだし
自株は下ってるが、バブルで反省して馬鹿なことはやってないってこと？

三菱UFJはもうMS買収した方がいい。双方とも株価も上昇する。
ついでに三菱重工はボーイングでも買収しろ。GMと三菱自動車
合併もいいぞ。

>>566
そういう意味では、マスコミがたたいたのも結果的にはうまく機能した部分かも。
もう叩かれたくないって思いは強くなっただろうから。

だから、ワイドショー文化を輸出するのがいいよ。
ついでに田原さんもつけてあげるから。

信用ならん格付け会社に存在意義はないな。
それに世界中が気づいた。
格付け会社はハダカだったｗ

三菱っていつまでアメリカにはめられ続ければきが済むのかな
それともワザと？

去年12月に中国の政府系ファンドが5000億円出して9.9%買っている。
現時点で3700億円の含み損だが、これが5000億円の紙くずになるのを三菱UFJは
救おうとしているのだから、中国は感謝の言葉の一つも述べてもいいだろう。
えっ、面子丸潰れ？

（前回は出資OKで、今回CICが出てきていないのが、アメリカの中国に対する距離感
なんだろう。とりあえず、いい財布でしたね）

中国投資有限公司(The China Investment Corp.CIC)
外貨準備高の活用のため設立された、2,000億ドルの100％国有の政府投資ファンド。
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2328108/2469056
・2007年12月20日　CICは、モルガン・スタンレーに50億ドル出資（出資比率は9.9％）
この時の株価は約50ドル。
モルガン・スタンレーの株価は10月13日の時間外取引で12.20ドル（時価総額133億ドル換算）
現在価格では37億ドルの損失。

もる☆すた

注目しておきたい、2007年04月13日の記事

全日空が所有する国内13ホテルを、米モルガン・スタンレーへ売却 - 東京
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2210714/1507909

【東京 13日 AFP】全日空（ANA）は13日、国内13のホテルを米投資銀行大手のモルガン・スタンレー
（Morgan Stanley）に売却すると発表した。売却総額は2813億円と国内では史上最大の不動産取引となる。
（略）
　ANAは、この取引で1700億円余の売却益を得る見込みで、グループ全体の2007年3月締め決算では
過去最高の売上高および営業利益を計上する見込みとなる。
------------

全日空、不動産バブル崩壊前に売り抜けやがった、正直GJ！

>>573
今回は外人がババをつかんだのか。

国内で税金も払ってなく、外国に投資するなんてふざけるな。
預金者保護のためにも預金者で「訴訟」を起こしたらいいかもね。
危険を冒してまでアメリカになんか投資するな。

訴訟　訴訟　訴訟　訴訟　訴訟　訴訟　訴訟　訴訟　

＞もう叩かれたくないって思いは強くなっただろうから

そんなワイドショーとかの反応をいちいち気にしてないだろｗ

株暴落だろう
安く買いたたけ

>>567
三菱重工がボーイングを買収ってw
ヒュンダイがトヨタ買収するより可能性低いわw

今でもトヨタの工場とかソニーとか、数百万のアメリカ人が日本人の元で働いてるけど、
これからこれがさらに増える。多分1000万人以上が日系企業で働くことになるんじゃない？

まさに80年代SFの時代が実現しつつあるということだ。
ブレードランナーの世界だ。

>>580
それにしちゃあダリルハンナ型のレプリカントがまだ出来てないし
オリオン座の近くに攻撃用宇宙船を配備したって話も聞かん

出資が決まればドル転で円安になるぞ

とりあえず三菱の交渉人晒してくれ

三菱UFJ、モルガン買収検討も＝英紙報道

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000005-jij-biz

だけど、米政府が三菱出資分を保証してくれるって言ってくれて良かったよね。

畔柳君引退？の仕事に、世界のジャイアント馬場引くとは
やっぱりイエスマン残すとよくないね。
三菱顧問弁護士優秀？だから、ダメリカにアンドレモルガンとの対戦決裂に
しろ。今からでも遅くない。

サブプライムローン危機、米消費スタイル揺るがす　　8月9日23時9分配信 産経新聞
首都ワシントンに隣接するバージニア州北部の住宅街「ハーンドン」。サブプライムローンの支払い延滞による
物件差し押さえが急増する街として知られる。人気がない空き家が目立つのは「ヒスパニック（中南米系移民）
がみな出ていってしまったから」（不動産業者）という。

　住宅ブームに陰りが出て、新たな顧客層を開拓するため業者が目をつけたのが、急増していた移民と低所
得者層だった。そこに投入されたのが、自己破産歴のある人やクレジットカードさえない移民でも「ＯＫ」の
サブプライムローンだ。最初は月々の返済額を利払い以下に抑え“割安感”をあおるが、実は元本が雪だるま
式に膨らみ、返済額が増えていく仕組みが主流だった。
金融機関は、住宅地図に黒人やヒスパニックなどの多い地域をペンで印をつけて営業に回ったという。
契約には所得証明の書類も必要がない。英語のできないヒスパニック移民に仕組みを十分説明せずに、
サインだけさせる手口もざらだった。ヒスパニックや黒人は同じ信用力の白人よりも３０〜４０％高い金利を
つけられたという。
こんな不当セールスがまかり通ったのも、「住宅価格は上がり続ける」という神話があったからだ。返済に行き
詰まっても、売却できたし、価値の値上がり分を担保に安い金利のローンへの借り換えもできた。

しかし、住宅価格が多くの地域で下落に転じると、延滞による差し押さえが急増。今年１〜６月で約５７万
３４００件と、前年同期比５８％も増えた。住宅在庫の膨張と需要の減少で、住宅市場全体の低迷は来年も続くとみられ、事態は、住宅成長神話に
裏打ちされた米国人のライフスタイルすら揺るがしかねない状況にもなっている。（米紙クリスチャン・サイエンスモニター）。

　担保価値の上昇分で新たなローンを組み、新車購入など消費につぎ込む人も多かったが、それも成り立たな
くなり、国内総生産（ＧＤＰ）の７割を占める個人消費も落ち込む可能性がある。
「サブプライム問題は人種差別問題でもある」と、被害者救済に取り組む非営利団体「責任融資研究所」の
アラセリー・パナメーニョさんは指摘するが、サブプライム・スパイラル（悪循環）はさらに深刻さを増しそうな気配だ。
【用語解説】サブプライムローン（低所得者向けの高金利型住宅ローン）
　米国の住宅ローン全体に占める比率は２０００年の２・４％から、１３・４％（０６年）に増加、残高は１兆３０００
億ドル（約１６０兆円）にのぼる。
　金融機関は通常、ローンの債権を手元に抱えず、他の金融機関に転売して現金化する。債権を担保に証券
（住宅ローン担保証券）が発行され、金融商品として市場で売買される。ローンの利子が投資家にとっての
利益となるが、延滞のリスクも負う。高利回りの資金運用手段として、ヘッジファンドや海外の金融機関に
人気となったが、今年に入り大量焦げ付きが発覚、ヘッジファンドなどが巨額損失を抱えた。これをきっかけに、
他の投資家や金融機関も投資や融資を控える行動に出た。この「信用収縮」の広がりで、世界の株式市場で
連鎖的な下落が続いている。（渡辺浩生）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000941-san-bus_all

話はついたらしい。

三菱ＵＦＪが臨時取締役会、モルガン向け出資条件の一部変更へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT2C1300113102008.html

バブルのなかにいるとそれが異常な世界だということに気づかなくなってしまうんだな

三菱ＵＦＪ、モルガンへの出資を全額優先株に　投資リスク軽減

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT2C1300C13102008.html

アメリカに恩を売れて、日米経済の融合がさらに進み、世界経済破綻を一応避けた。
いい事ずくめじゃないか。三菱ｇｊ

何を今さらｗ

>>588

この人たちって徹夜で話をしていたことに・・・？

あらら、なんという糞っぷり交渉

>>593
どこをどう読むとそんなことに？

まあ落ち着くところに落ち着いたか

要するに
邦銀はババを掴まさせたってことか

三菱にはチンコついてんのか？

転換価格と最大出資比率、米政府の保証がわかるまではなんとも言いがたいが
当初の条件よりはずっといいな

９０億ドルの全額が優先株
これだけで株主が納得するかどうか・・・
ＭＳへの何らかの資金投入が同時に発表されるに１票。
劣後債の買い上げとか今回の法改正で可能になったんだろ？

なんだ、ただの優先株か。
さすがうんこファイナンス、全力売りだな。

やるなら損は全部アメリカ政府持ちくらいやれや。アホらしい。

>>600
そこを保証するかどうかで交渉してたんじゃねーの？
これで国有化になれば、その瞬間に90億が吹っ飛ぶことくらいは考慮に入れてるだろ

政府は「保護」とはいっているが「保証」とは言っていないんじゃまいか？
あとは憶測になるような気がするが。

やはり毒饅頭だったな

保護とか保証とかその辺は弁護士とかが入って詰めてるだろｗ

　交渉はこういう感じかな

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

●三菱UFJ
○アメリカ政府関係者

ＮＹ市場が開く前に日米で同時に発表だろうが。
内容を精査しないと何ともいえんなあ。
いずれにしても一方が暴騰で他方が暴落ということはないな。

三菱馬場VSアンドレモルガン。
対戦結果アンドレモルガン、反則勝ち。

もはやこれまでなすすべなし。
株価上がるだろうけど、日本経済終わりのプレリュード。

【株式市況】13日東京株式、日経平均株価8276円でほとんど動かずに
13日の東京株式市場は、日経平均株価は前日比変わらずの8276円で取り引きを終えた。
業種別では医薬品や保険業や情報通信業など33業種が下げた。
http://money.biglobe.ne.jp/kabu/news/market/20081013/tec20081013160000.html

今日も医薬品や保険業や情報通信業関連銘柄が売られたみたいでつね

日本は拒否できない国なんだな
嫌になるほど痛感した。
日本の金でケツを拭く、物凄い国だ

裏で国が絡んじゃってるのが問題

>>609
（;ﾟдﾟ）

たったいま預金おろしてきた

優先株は要らんから全員の小指をFEDEXで送ってほしい。
そのあと、小指が欠けた社長以下社員の映像を衛星回線で送ってくれ。
私たちは世界の金融を混乱させた張本人ですっていう
プラカードを下げさせるのを忘れずに。

三菱東京ＵＦＪモルガン銀行は明日から「おーい！銀行」に変わります

というか、日本ってとことん交渉が下手だな。
道理で北朝鮮みたいなクズが調子に乗るわけだよ。

三菱の担当者と政府の担当者は、北朝鮮で交渉術を体で覚えて来い。
覚えてくるまでは帰ってこなくていい。

飛びついて含み損抱えまくり、希薄化しまくりの他国のSWFよりはかなりいい条件じゃん

>>616
まさにそうそう・・・。
「交渉力」なんだよね。とりあえず頑張れ！三菱ＵＦＪ！

いい条件だよ。全部優先株でとりあえずは損がでないし、
アメリカ政府の保護も得られるし。政府保護っていうのが
何を指すのかがまだ明らかになってないけど。

>>615
三菱東京ＵＦＪモルガン銀行の筆頭株主がCICとか・・・
終わりじゃん

三菱がMSの足元がぐらついているのをみてそれなりの落としどころに持っていったって感じ?

政府が保護って保護する力が全然ないし．．

瑕疵担保なんて今の日本でも認めないようなもんだからな
こんなの認めるのは数年前までの日本くらい

今回の条件はかなり評価できるほう

>>619
それじゃダメだろ。
今の状況で言えるのは、三菱フルボッコの条件か、よくて引き分けってとこだ。

負ける交渉に意味はないんだよ。過程は関係ない。結果がすべてだ。

>>617
おまえは10-1で負けたチームが、100-0で負けたチームより「いい条件」って言うのか？

負け。それがすべてだ。

いまさらだが副島の日記

副島隆彦です。銀行の取り付けが、明日の１３日の月曜日のアメリカ合衆国、
欧州に続いて、連休けの１０月１４日（火）には、日本でも起きる強い兆しがある。
だから、わざとらしい、「ＡＴＭ（現金自動預払い機）を使った振り込め詐欺の防止」
を口実にして、警察が全国で一斉に警戒態勢に入った。その証拠の記事である。

アメリカ政府は、ワシントンに、先進６各国の財務相と中央銀行総裁を呼びつけて、
このＧ７で「世界規模での公的資金の一斉投入」（おそらく５００兆円＝５兆ドル
　ぐらいか）を、やろうともち掛けたが、ヨーロッパを中心に反発が大きいようだ。

「アメリカのせいでこういうことになっただ。責任を取れ」と、フランス、ドイツ
が強く言い出している。イタリアもカナダもいい顔はしない。日本だって「いくら
んでもアメリカのこの居直りはひど過ぎる」と考えている。　だから「先進国一斉での公的資金投入による金融危機の回避」の策の今回の「１０月１０日Ｇ７」は、大失敗したようである。

モルガンと取引のある会社は
書類からゴム印がはみ出してたいへんだな

いくら出資しても足りないから、蟻地獄ですね。

決着

【金融】三菱UFJ、モルガン・スタンレーへの出資を全額優先株に：投資リスク軽減 [08/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223899537/

三菱UFJフィナンシャル・グループによるモルガン・スタンレーへの出資実行について（102KB）
http://www.mufg.jp/data/current/pressrelease-20081013-001.pdf
資本提携の内容
MUFG は90億米ドルを出資し、モルガン・スタンレーの潜在的議決権の21%（調整後相当）を取得いたします。
出資形態は、約78億米ドル相当の転換型優先株式（転換価格1株当たり25.25米ドル）、
および約12億米ドル相当の償還型優先株式といたします。
MUFGは、潜在株式調整後ベースで出資比率20％を維持する権利を有するほか、
同ベースにて出資比率10％以上を維持する限りにおいて、取締役1名を派遣する権利を有します。

つづき


　それでも今も、アメリカ財務省による各国への必死の根回し（と脅し）は今も続いている。

この１４日が、三菱ＵＦＪ銀行による、モルガンスタンレーへの救済・支援の９０００億円
（９０億ドル）の支払い期限だ。　モルスタの株価は、１０日（金）のワシントンＧ７の会
議の最中にも、下げ続けて、ついに１０ドルを切った。　三菱ＵＦＪが、モルスタの株式（
の２０％分）を引き受ける、と宣言した９月２２日前後には、モルスタの株価は、２０ドル
（普通株）だった（優先株＝担保株、借金の肩に取る。　の方は別建て）。　


　それが今は、９ドルだ。１４日に、９０００億円を払い込むと、その瞬間に
、２０００億円の損が出る。これは「時価会計上」は、帳簿上、確定する損失
金だ。　今、三菱ＵＦＪのトップたちは、地獄の苦しみを味わっている。三菱
ＵＦＪの株価は１４日に暴落するだろう。

　その前に、ＮＹの外国銘柄と、ＣＭＥ（シカゴ・マーカンタイル取引所。大
証がその尖兵）の個別指標（インデックス）銘柄で暴落する。だから東証では
１４日には取引停止の措置が取られるかもしれない。

もし三菱ＵＦＪが、株主代表訴訟を恐れて、真剣に必死の覚悟で、「交渉のや
り直し（１株９ドルでの普通株の買取）」を要求していればたいしたものだ。
だが、それは出来ない。もし三菱ＵＦＪが、９０００億円を、１４日に、ニュ
ーヨーク連銀の口座から、アメリカ財務省に払い込まなければ、その時は、・
・・世界大恐慌への早期突入である。

三菱ＵＦＪは、日本政府に泣きついて、日銀および日本財務省による損失
補てんの保証を、求めている最中ではないか。これには、アメリカ財務省
（ヘンリー・ポールソン）からの「損失補償の保証」まで、要求している
かもしれない。　

　もしこの交渉が出来ないようで、デイヴィッド・ロックフェラー（９３
歳）への義理立てがあって、幹部たちの中の、デイヴィッドの子飼いたち
の数がまだ多数派を占めるようなら、その時は、もうどうにも逃げられず
、三菱ＵＦＪの倒産・破綻の手続きの開始となる。

私、副島隆彦が、近著「恐慌前夜」の表紙に打ち込んだとおり、「アメリ
カと心中する日本経済」である。アメリカとの抱き付き心中（しんじゅう
）あるいは、抱きつかれ心中である。

　これが今、私たちの目の前（と言っても、実際には見えない）で進行し
つつある世界史的な事態だ。それでも、この事態に気付いていて、固唾（
かたず）を飲んで見守る、というのは、金融関係者かよっぽどのインテリ
たちだけだろう。庶民大衆は、今も、ぼけっとしている。「世界のお金の
ことで」何か大変なことがおきつつあるらしいと、予感と不安感だけは抱
いている。　

私、副島隆彦も頭をフル回転させているが、「次の事態。その次の事態。
さらにその次の事態はこうなるだろう」と予言者（予知能力者）としての
能力を駆使するだけで、それ以上は出来ない。「今日のぼやき」の１０月
２日付で書いた、大柄なこれからの世界像　の提示、以上のことは、今は
、やろうとしない。　だが、本当は、私はすでにもっと先までを見通して
いる。今は、まだ書かない。

（転載貼り付け始め）

>>623
国有化もしてない民間企業に、アメリカ政府が瑕疵担保条項なんか
つけられんのじゃまいか。

>630
9ドルはダメだろ。そんなのしたらハゲタカどころの騒ぎじゃないぞｗ

ダウ先物爆騰キター！！

とりあえずモルガン急死は免れたな・・
しかし今回の金融危機で三菱はなかり世界的に重要な役割を果たしたのでは
ないだろうか。
ブッシュから表彰されてもいい気がするよ。
三菱もここ十数年、国内で何もせずコツコツ金を貯めてきただけのことはあるな。

副島さんの長文がムダになりすぎて吹いたｗ

世界恐慌かUFJ共倒れかしか選択肢がないのがきついな
アメリカを見捨てましょう　そして農業を推進して自給自足だな

結局、MUFGはおいしい条件に変更できたの？できなかったの？

＞634
まだまだしばらくはわからんぜよ

米国政府がＭＳを救済すれば三菱に損なし？

うまくもまずくもないって感じ

>>631
じゃあ何のために財務省が出てきたんだよ。
そういう交渉に備えて、だろ。

三菱はそのスタートラインにすら立とうとしなかった。
アホの極みだ。

>>632
何のためにアメリカまで行ったんだよ。
まさに、ハゲタカしに行ったんじゃないのか？

副島はただの煽り屋だし、悪い事を書いて外れても文句言われないからね。

>>629
乙
政府保証の話はなかったか。

>>609
これ書いた記者バカなの？
ネタ記事？

>>643
自動的に記事を作成するシステムがあって
休日設定を誤っていたんじゃないかと。

>>609
ﾜﾛﾀ

>>640
公的資金注入の際の希薄化の扱いのためでしょ。
民間企業に政府が瑕疵担保なんてできるわきゃない。

>>644
そのわりに業種別は下げたことになってるｗ

>>646
だとすると、三菱は確実に落ちると分かっているナイフを素手で掴みに行ったことになるね。
バカなの？死ぬの？

>>609並みに>>640が的外れで吹いたｗ

なんか実在するサイトみたいだな
予定稿の自動生成なのかな

モルスタに限らず、アメリカの債券を買いまくる三菱は、危ういと思う

モルガンへの出資、すべて優先株　三菱ＵＦＪが実行
http://www.asahi.com/business/update/1013/TKY200810130164.html
2008年10月13日21時45分

>>651
危ういっていうか、落ちるナイフの下に突撃するバカの見本だろ。

三菱ＵＦＪ、モルガンへの出資を優先株に切り替え完了
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000027-yom-bus_all
10月13日21時36分

三菱　＝　バカの見本（笑）

三菱は、海外慈善事業でも始めたのかｗ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=nicest+firm+in+the+world&lr=&aq=f&oq=

だからアメリカなんかさっさと見捨ててアメリカ型市場をつぶしちゃおうぜ

三菱ＵＦＪ、アメリカに金出したら倒産。

>>654
とても気になるのは、>>1の
>同紙によると、米財務省はモルガンへの公的資金注入は考えていないとしているが、
>将来資本注入に踏み切った場合、三菱が先に購入した優先株の価値が下がらないように
>三菱側は日本政府と共に保証を求めているもようだ。

この部分よね〜

払い込み実施済みじゃん

日はまた昇るのか？？

MUFG関係の企業の連鎖倒産に注意だな。
銀行は、自分のミスで潰れそうになると、優良企業を絞って父さんさせてでも
自分だけ生き残ろうとするから。

次はMUFGが買収される番だな。
肉を切らせて骨を断つアメリカの戦略ってところか。

１日前倒しって・・・
大丈夫かよｗ
マジ
とんでないドロ舟に乗っちまったな

預金おろしたよ

オレオレ詐欺も、早く早くとせき立てるらしいぞｗｗｗ

それよりも日本の報道はなにやってんだ　このハラハラドキドキの一大事にテレビじゃくだらん
バラエティーやってんだぞ

ああ近いうちに銀行に預金者殺到だな

下す預金も無い癖に

三菱ＵＦＪは、結局どんな条件で「手打ち」したのかな。
詳しいことがイマイチ伝わってこないですね。

あ、おまえら並の事ふるたちが言ってるｗ

>>669
【金融】三菱UFJ、モルガン・スタンレーへの出資を全額優先株に：投資リスク軽減 [08/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223899537/

結局、モルスタとその後ろに控える米国当局は日本で一番堅実とされる
大銀行から金弦を引っ張り出すことに成功したということか・・・

今後は「追加出資しないとあなた自身もひっくり返ることになりかねませんよ」
という簡単な話をすれば金を引っ張ってこれるようになった。

NY証取22:30から始まりますよ
現在のモルガン

Morgan Stanley Pre-Market: 14.28 +4.60 (47.52%)

>>672
9000億程度でそれはないｗ

>>665
だよなーｗｗｗ

三菱の連中はオレオレ詐欺やってる連中以下の脳みそしかないのか？
論理的に反論する奴もいなくなっちまったしな。

とりあえず三菱と取引のある株は全部売るわ。
恐ろしくて持っていらんねー。

>>672
それなら米国金融当局はMSは潰さないという事でOK?
結果的にMSは三菱の完全子会社になるって事か

なんか、東京の会社はパチモン掴まされ易いな。

ＵＦＪの普通預金１．３千万預けてあんだけど、どしよ(((゜д゜;)))

>>678
俺が預かってやるよ。

>>676
そりゃ潰したくないから三菱に金出させたんだろうけど、公的資金は投入しない
と言ってる。日本から金引き出す気マンマン

MSが三菱の下風に着くことはありえない
９０００億払って20％
市場でTOB仕掛けたほうがマシだったわ

＞６７８

全額保護の可能性が高いよ。

>>678
金でも買っとけ。
紙くずにならない資産といえば、金くらいだ。
あとは身を守るため、銃の撃ち方でも勉強しとけ。

国がバックについてる国内最大の銀行がこの体たらくでは、
こんな国あっというまにジンバブエ以下の国になる。
ま、中国あたりが核ミサイル落として全部灰になるかもしれんけどなｗ

さらば三菱。

まさかダメリカ詐欺に引っ掛かるとは、もう金は戻ってこない。

>>680
>市場でTOB仕掛けたほうがマシだったわ
まったくだな。
三菱はホリエモンのケツの穴でも嘗めてろって感じだ。

>>680
三菱に追加出資させる＝完全子会社化では？

追加出資だけずっと迫っててもMSや米にいいことなんてないからな
さっさと経営立て直すのかMSにも三菱にもいいシナリオ

今回は最初から増資の話だったし
TOBなら今からでも遅くないし

このための北朝鮮テロ国家解除なんだろうなあ．
来週には北朝鮮テロ国家認定来るかも…

>>685
どこの世界に20%の株式で経営を握れる会社があるんだよ。
お前のエロ本の中か？

アメリカの解除の理由…



日本に武器売りたいんじゃないの？困ってるんだろな

こういうやり方、俺知ってるよ。
竹の子剥ぎって言うんだよ。

>>689
追加出資の文字が読めませんでしたか？

TOBの場合、手に入るのは普通株で、買収価格にプレミアム付けるからあまり美味しくない。

＞９０００億払って20％
＞市場でTOB仕掛けたほうがマシだったわ

FRBにとめられる

＞９０００億払って20％
＞市場でTOB仕掛けたほうがマシだったわ

FRBにとめられる

モルスタを買収意味は無い。
あれが日本人の手に落ちた時点合衆国のの力が使えなくなる
それに三菱はもともとのアメにあった全米１０位くらいの銀行を完全子会社化しただろ

一番いいのは安値で２０〜３５％くらい買って役員を派遣しノウハウとオイシイ案件を組んで商売する。
それか優先株などで吸血鬼のごとく利益を引っ張り出しつずける。

一番のメリットは合衆国が日本に手出ししにくくなることかもしれない。モルスタの奥深くまで入り込めば合衆国のかなり深い部分までアクセスできるようになる
そのような合衆国の支配者レベルと対等な蜜月関係を気づければ他の日本企業にも間接的な利益になるかもしれん。

>>692
あのさ、経営権を握るには過半数かそれに近い株が必要なわけ。
それが今回20%に抑えられてる時点で、「モルスタには経営権を渡す意思がない」の。

このスッ高値でふっかけられて、さらに追加出資？
冗談きついね。
それならこんな話、最初からしないほうがよかった。
日本円握り締めて待ってればよかったのさ。

>>682
まあ、金も運がよければ農家に食料と交換してもらうぐらいにしか
使えんけどなｗ

次は子会社の米銀を使って米地銀の買収でもしようか

でも、これMSの核心じゃないだろ？
トヨタでいうと、トヨタでなく東京カローラに出資するようなもんだろ？

>>695
もっと混乱してりゃ、FRBも止めるより見送るほうを選ぶだろ。
止めたらアメリカは恐慌が起きるのだから。

>>697
だから純投資なんだろ。
さらにモルガンスタンレーと協力関係を築くんだろ。

TOBじゃ何の意味も無いと思うが

Morgan Stanley 　+5.89 (60.85%)

TOBとか意味ないな。モルガン・スタンレーへの投資にならない。

結局引き出せた条件が、優先株っていう点かよ。
完全に足下見られているっていうか、バカにされているね。

デイトレーダーの発想なんだろうな

>>697
まぁ、先の事は判りませんよ

>>702
協力関係？
そんなもん上層部を抱き込めばなんとでもなるわｗ

アメリカがその程度の戦術を使わないわけがないだろ。
今までだって使ってきたんだしな。

そうすれば、その分自分たちが儲かるんだから。

このスレに株ニートがいる

>>709
>そんなもん上層部を抱き込めばなんとでもなるわｗ
どうやって抱き込むの？出資以外の方法で。

>>711
昔からある方法で十分だろ。
ピーナッツ送ってもいいしなｗ

背任容疑で社会的に抹殺されるよりは、黙ってカネもらっとくほうを選ぶのが人間ってもの。
容疑は別でもいいぞ？ｗ

>>711
ハニートラップだな

ダメリカ一気に４００上げたけど、今３８０うろうろ

終わる頃には、-200とかだろ。

ピーナッツ・・・・・・・・・角栄の時以来に見たな

>>707
TOB,経営権がとれないとか言ってるやつはたいていそうだなｗ

MORGAN STANLEY(NYSE: MS)
14.05 ↑4.37 (45.14%) 9:55AM ET

三菱は税金払ってないんだろ
モルガン株25セントで買い付け先日15セントだったらしいから 毀損してる
ロックフェラービルでも嵌められオオソン
こんな銀行預金するだけ無駄

今週は地獄へ向かって決算発表が
待ってるだろｗ
わかってる連中は処分しまくってんだろうな

さっそく1株15ドルだ。
まあ最終的には損失なく普通株に転換できるだろう。
普通、増資すると株の希釈化が起こって株価が下がるはずだけど、
今回ばかりは状況が違ったみたいだ。

　まあ単なる短期反発でいちいち騒ぐなや…

　これだけ落ちりゃ上で待ってるアホは世界中に
　それこそビリオンPEOPLE居てどこ逝っても
　天井だらけだしｗ

>>719
セント？

多分三菱も君には預金して貰いたくないだろう
意見が合致して良かったね

>>721
先週のはただのパニック売りだったからな

まぁ瑕疵担保条約は必要だ罠ｗ

日本もやられたんだし

条約ｗｗ

優先株だから安心って書き込みがあったけど、結局倒産したらゼロなんだろ。
俺はゼロになる方に一票だな。

>>726
ペリーでも来るのかね。

>>727
俺もそっちに一票。

んで、死に体の三菱が瑕疵担保条項つけられてゴールドマンあたりに買われるに一票。

３００割った

公的資金はさすがに入るだろ
その上で出資分の保護を条件にしたんじゃねーの？

>>729
だから9000億円程度じゃ三菱UFJは倒産しないの。

>>729
お前の願望書くな、負け犬。

>>729
９０００億程度で三菱UFJが潰れるとは思えないが
仮にヤバクなったら三菱グループ企業からの出資があるし

最後はグループ頼みがあるから、三菱の連中は甘えてるんだが

でも三菱の損は他にもありそうだ、何となく

>>734
別にそこまでやばくなってもいいやとは考えないだろｗ
会社としては助かっても、自分の給料や賞与は下がりまくるんだし

それにモルガン・スタンレーはアメリカ政府が潰さない。
だから三菱UFJはアメリカ政府による公的資金注入に
際しアメリカ政府に三菱の株式の希薄化はさせないという
約束を取り付けたわけだし。

買収価格を１０ドルで押し切っても良かった気がするけど
ここで無理して交渉決裂になれば世界恐慌の引き金になりかねないから
東京三菱が多少条件良くしてもらって面子を立てて合意したってとこかね
とにかく世界恐慌だけは避けてもらわんとね

>>736
銀行単体でもヤバクなる事は無いと思いますよ
ただ三菱の連中ってグループ取引にドップリ漬かってるイメージがあるもんで・・・・・・

少しあがった所を、むさぼりついてるNY市場と見た

>>737
希薄化までさせないの？
それならかなりｳﾏｰなんだが
9000億分の価値を保護してくれるだけでも十分なのに

でもよ、アメリカ政府も渋ちんだよな。ｗ
他国の銀行に頭下げずに、公的資金注入すりゃあいいものを
よっぽど金ないんか？
たかが９０００億円だろ？
こんなので渋ってたら、この先無理だろう。ｗ

いきなり入れるとモラハラが起きるから簡単には入れないだろ

>>741
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081013/fnc0810131524002-n1.htm
＞米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、米政府がモルガンに資本注入する場合も、
＞三菱ＵＦＪが今回取得する見通しの優先株の価値が損なわれないよう保証する意向と伝えた。

価値が損なわれないようにはするって。出資比率については知らないけど。

>>743
え〜！すばやい対応を売りにしてるんじゃなかった？

>>742
いや、米国内の有権者の目が怖いんだろう。

>同紙によると、米財務省はモルガンへの公的資金注入は考えていないとしているが、
>将来資本注入に踏み切った場合、三菱が先に購入した優先株の価値が下がらないように
>三菱側は日本政府と共に保証を求めているもようだ。
向こうはこの保証の要求を呑んだっぽいね。
三菱と日本政府がどさくさにまぎれて大金星をあげた。

他の株主だけ出資比率下げさせて、三菱の希薄化は防ぐとか他の株主激怒しそうだなｗ
ま、そんな企業の普通株を持ってるのが悪いんだから仕方ないけどｗｗ

でも資本注入が必要になったとき、こないだみたいに議会でもめないかな？

>>747
だから、アメリカ政府による公的資金注入は融資という形で
行うという約束を取り付けたんじゃないのかな？出資じゃなくて。

>>734
今時、単に「同じ三菱グループだから」位の理由で出資しようものなら
株主代表訴訟を起こされるよ

WBSで中川大臣でてるが、もう日本は恐慌に入ってるよ。
債務整理の依頼が、住宅ローンがらみで一気に増えてる。
国民の大部分は無理して購入し、家処分できずあらゆるカード使ってから
相談に来るが、破産、再生、プライドが邪魔して注文付ける馬鹿がいる。
もうカード使わないでくれ。

>>750
だから戦前みたいな純粋持ち株会社に移行してほしいんだけどな

どさくさで混乱しているけど、まあオブラートに包んで、側面からうまくやろうという作戦だな。
リーマンのあとの影響デカ過ぎで、かといってダブスタじゃ米国民・マスコミから叩かれる。
MUFGは、この狂言(芝居)の名わき役だな・・・

>>749
そんな約束あるの？
どこにあった？

>>754
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081013/fnc0810131524002-n1.htm
＞米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、米政府がモルガンに資本注入する場合も、
＞三菱ＵＦＪが今回取得する見通しの優先株の価値が損なわれないよう保証する意向と伝えた。

ＭＳ株は１４＄を上限のラインとしてそこを行ったりきたりだ。
今日はＧ７明けだから、毎回ご祝儀的にあがるのと、これだけ悪い状況だから
何らかの対案が出たことに対して、
もうちょっと反発すると思ったが・・・。
やっぱり決算前で不良債権の一部とはいえ、決算で数値化されるのを
恐れてなのか、反発力が予想よりも低いのが金融関係の本音だろう。
午前中の取引は終わっていないが、数日前も確かこんな状況だった気がするから
最初の15分の上げ率に対して投機家の足は止まった。
下手をすると、この状況に絶望感を感じた人が多いとまた反落するな。
普通はもうちょっと反発するのだが、やはりアメリカは体力が無いし、
まだまだ不良債権の底が見えないと思っている奴が多いこと、
集団パニックというという病気もこれからが山だと思っている奴が多いと言うことだ。
三菱は明らかに買う時期を間違えたな。
もしかしたら米国政府から財務省を通して、
償還請求をたてにヘルプの依頼を受けたのかもしれないが。
優先株にしたからといって損失が出ていないわけはない。
大体年利１０％の配当優先なんて胡散臭すぎる。
ここで三菱の肩を持っているのは関係者かネトウヨだろｗ

アメリカ様は別に日本の力を借りなくても高度な金融工学を駆使して
復活するから平気だろw

三菱もダメリカ詐欺より、自分の国で困ってる人、お前ら想像しているより
多数いるぞ、そのダメリカに払った分を、住宅ローンでどうしょうもない家族に
使うべきだった。
ダメリカより日本人を救え。

公的資金が入って保証があれば勝ちだろ
もう含み損の心配もないし

>>758
個人に出資しても何も生まないだろｗ

>>751

ソ−ス欲しいな
＞ 債務整理の依頼が、住宅ローンがらみで一気に増えてる。

明日はここだけ下げるだろうな
蹴れば暴騰しただろうに…

>>762
蹴ればみんなで暴落してたと思うけど

>>762
蹴ったら世界恐慌だろw
「一日早く振り込んだ」というのも安心感を与えて休み明けに株価が上がるようにするためじゃないのか？

>>759
ダメリカはモルガンに公的資金は注入しないって言ってるよ
資金注入せずに保護も糞も無い

>>763-764
だから日本だけ死ねっていうのか？ｗｗｗ
これで一番特をしたのは日本以外の国

ダメリカは資本注入しないので、三菱が追加出資しないとモルガン倒産ですね。

７６０
独身、子供なしだろ。
住宅ローン組んだことないだろ。
自殺者どの位か知らないだろ。
債務整理相談者どれくらい増えてるか知らないだろ。
まずお前程度の無知ならば、東京簡裁で十分だから行って来い。
傍聴席で一日見てろ。

15分だけだったと思ったら、またこの15分でダウは多少戻したな。
投機家は今週頭が勝負と見ているのだろう。
来週になると決算で大手の損失が太陽の下に晒されるし。
上期ＧＤＰも米国はすぐに公表される。
大統領選の影が薄れているが、民主党が政権を取るのは目に見える。
新政権の関係筋にも恩義を売っておく必要があるな。

日本版サブプライムの具現者現る

>>765
いつの発言持ち出してるんだよｗ

よう、リーマンのCDS問題はどうなった？

>>767
いや、だからそれが三菱の利益に何か貢献するのかと
少なくともモルガンはつぶれなければ三菱の成長に貢献する要素がたくさんある
モルガンと支援が必要な個人の信用リスクなんてよくて変わらない程度だろ

>>771
総額8000億円の損失で決着がついた。

がいしゅつかな
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=MS.N

もうモルスタをコントロール出来なくなっているのね
でも払い込みしちゃったんだ
払い込んだ瞬間に損失ｹﾃｰｲ

>>773
なわけないやろぉ。ｗ

>>776
発行元が売りと買いの両方やってるから総額ではそうなったって。
個々の金融機関ではババつかんで死ぬところもあるかもな。

>>774
三菱勝ち組ktkr

772
お前たぶん将来破産すると思う。
破産する時へ理屈と注文付けてくるタイプだな。
どこの事務所でも断られるだろう。
ダメリカの事務所に行って債務整理した方が日本人が迷惑しなくてすむ。

>>779
毎月貯金も出来てるし、破産する要素が見つからないけど
一応気をつけるわｗ
ま、銀行はボランティアじゃないってことだけ知っておいたほうがいいよｗｗ

大統領が替わったら政府の約束が無かったことになるなんて、まさか無いよな。

そういえば、MSってこれからどうやって利益上げていくつもりなん？

いろんな業界で再編があるだろうから、むしろビジネスチャンスだろ

780
かわいそうなやつだな、女でもいれば人の痛みがわかるのに
豆腐屋もボランティアではない。
人は一人では生きられないよ。
君はホームレスになってもダメリカが助けてくれるよ。
豆腐屋も八百屋も助けてはくれない。

>>784
なんか全く違う次元の話してるなｗ
保護が必要なら国や自治体がやればいい
民間企業が海外に投資するのをやめて国内で人助けしろって意味がわからん
そこまで言うならおまえは贅沢を一切せずに最低限のもの以外は寄付にまわすくらいの
ことしてるんだろうな。えらいよ

>>784

ﾀﾞﾒﾘｶを助けたわけじゃないよ。ケツに火がついたﾀﾞﾒﾘｶから大金を巻き上げることに成功したんだよ。

gdgdになっちまったな。

ま、そのうち三菱が瀕死になってから気がつくさ。
それでも俺が言ったことを認めない連中ばっかりなんだろうね。
預金者はいいカモだなｗ

おまえが言ったことってそもそも何？

>>784
そりゃ金融行政より社会保障の方の話だな
いやアンタの場合メンヘラかもな

355 可愛い奥様 2008/07/02(水) 09:41:19 ID:yOLBDnlx0
毎日の資金源を粛々と断ちましょう。
三菱東京UFJ銀行（じぶん銀行）またはみずほ銀行に口座を持ってる方は、
支店長クラスの人に毎日新聞の変態報道に関する事と、貴銀行が毎日新聞の株主である事を話し、
預金をごっそり他行か郵貯に移転しましょう。
三菱東京UFJ（じぶん銀行）とみずほが毎日新聞のした事が反社会的で悪い事であると認識し、対応するまでやりましょう。
銀行預金が急激に減ってきたら、マスコミも騒ぐかもしれません。
また、資金をすべて移転したら口座をクローズするのも有効です。私たちが出来る実弾(=現金)攻撃です。
抗議や凸とちがって、相手がのらりくらりかわすこともできません。融資先を見極めて銀行を選ぶことも大切

・毎日の株主構成↓
【大株主の状況】
毎日新聞社従業員持株会　13.09%
下野新聞社　3.61%（無議決権株式）
三菱東京UFJ銀行　3.49%
毎日新聞東京懇話会持株会　3.32%
王子製紙　3.13%
毎日放送　2.89%
日本製紙　2.72%
日本ビーエス放送　2.50%
毎日広告社　2.40%（無議決権株式）
みずほコーポレート銀行　2.17%

268 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/23(水) 10:59:35 ID:KVRZokbh0
>>355
それやるなら月末が効果的。
各支店は本部にその月の結果を上げなければならない。
予測集計と最終結果が違えば支店長とその担当はガクブル状態になる。
結果、話はよく聞いてくれるでしょう。くれぐれも丸めこまれないように注意してね。

７８５
つまんない人生送ってるね。
最低２０以上の女とつきあって、女に金貢がせることができてから
俺に意見しな。




と言っても１００％無理だろうから、一つだけ教えてやるよ。
国、自治体、銀行、本当に困ってるときには助けない。

>>791
何を今更
銀行が金を貸すのは基本金持ちだけ
貧乏人には貸さないよ

女に貢がせた金は当然寄付してるんだよなｗ

スレ違いの話し止めろ

>>791
チンパンはいっぺん死んでみると
いろんなことがわかっていいかも
しんないなｗｗｗ

三菱ＵＦＪがＭスタンレーに90億ドル出資、すべて優先株で減損リスク回避
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK019758620081013

三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ(8306.T: 株価, ニュース, レポート)は１３日、
米銀大手モルガン・スタンレー(MS.N: 株価, 企業情報, レポート)に対する
９０億ドルの出資について、取得株式をすべて優先株にした上で払い込みを
終えたと発表した。出資額９０億ドルや将来的に議決権２１％を取得する点などは
変更していない。株価下落により発生する損失計上のリスクを回避する。

１４日の払い込み予定を１日前倒しして払い込みを完了した。普通株３０億ドルと
優先株６０億ドルを引き受ける計画だったが、新たな出資スキームでは、
転換型優先株７８億ドル、償還型優先株１２億ドルとした。三菱ＵＦＪが実質的に
モルガンの筆頭株主になる点も変更はない。

配当利回りは両優先株とも１０％とする。転換型優先株の転換価格は当初の
１株３１．２５ドルから２５．２５ドルに引き下げた。三菱ＵＦＪは２５．２５ドル以上の
株価でいつでも普通株に転換する権利を持つ。モルガンは１年後以降、株価が
転換価格の１５０％を上回るなどの条件で転換できる。

モルガンには公的資金注入の可能性もあるが、米財務省は注入の際に減資を
しないことや、注入する株式は議決権のない株式にする方針で、三菱ＵＦＪは
公的資金注入による減資や希薄化のリスクは極めて低いと判断したと見られる。



つまり、この優先株は株価が下がっても決算で損失を計上しなくてもよくて、
株価が上がったら即座に売れる。買い取り価格を当初より下げたので、転換型
優先株21%にさらに償還型優先株を12億ドル分余分に発行してもらってる。
政府による公的資金注入の際には株式の希薄化をしないように約束を取り付けてる。

33%超に変更できなかったのかよ
糞交渉役め

>>797
>>245

結構三菱関係者が書き込みしてたなぁ

今のところ26%。去年までは90ドルの株価だったんだから、
25ドルはお買い得だよ、間違いなく。

このスレはバカばっかりだな

去年までの株価なんか関係ないだろ

来年の株価も今の株価とは関係ない値をつけるだろうな。
アメリカの投資アナリストの見立てでは、モルガンスタンレーの
企業価値は潜在的に1000億ドル。今回78億ドルで21%の株を
買ったから、潜在的なキャピタルゲインは132億ドルだ。

もう$17近くだもんな。
韓国のリーマンの件かしらんが市場はよっぽど三菱に懐疑的な見方してたんだな。
内容も当事者双方が満足できる内容だったようだし。
まぁ、違約金なしじゃ不安になるのも仕方ないといえば仕方ないのだろうが。

サンキュ三菱！大きく買ってたし、明日日本の投資家天井ラインで、ごそっと売るから！俺のが売り切りで、損したとか,みなさん言わないでねWあがりで始まるの目に見えてる。海外旅行は、どこにしよう？ドバイかなW

三菱はどうかな・・・
逆に下げそうな気がする

忠犬ポチに盛大なご褒美くれるんじゃね？

ポチなのか盟友なのかわからないけど
さすが日本、韓国とは違うと。

三菱UFJ銀行は杓子定規で付き合いづらいから苦手だけど、
これは素直にGJ。
現時点ではあるけど、恐慌にストップをかけたのは日本人として誇らしい。

ついでに東京銀行もお願い

いやー、神風が吹いたなー。

>>807
ただのポチなだけじゃんｗｗ

＞日本人として誇らしい
ﾎﾙﾎﾙしてますねｗ

ポチでもなんでも儲かったら勝ちだろうね

毎年9億ドルも貰えるならポチでもタマでもいいんじゃね？
三菱の中の人も。

自分の国がやられたことをやり返せないのはどうしてかね

>>813
平成１５年の三井住友銀行増資でゴールドマンサックスが取得した優先株は
配当４．５％だよ。

いやがらせかよｗ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34274520081013
米モルガン・スタンレーを格下げ＝フィッチ

モルガンスタンレーを重石にして、三菱UFJを沈めるつもりじゃね。

結局、アメリカ政府が資本注入を約束した、って噂は本当だったんだな＜モルスタ＆糖蜜

あっという間に取得価格の25＄超えるかも試練ね

アメリカも配当払ったとしても損とはいえない。

雨が降ったから傘をさしただけであって、その後にやんだとしても損ではないからな。

>>815
要はriskyな債務保証事業ばかりじゃ先が無い、ってことでしょ。
業態転換したから、次は糖蜜から信用状＆与信枠設定があれば、もう一段の爆騰げがあるよ

大株主が売り抜けた後に再び下がると予想

三菱の完勝。

------
米財務省、国内大手9行に1250億ドルを注入へ＝関係筋

［ワシントン　１３日　ロイター］　関係筋によると、米財務省は、国内大手９行に計１２５０億ドルの
資本を注入する見通し。
　金融市場の信頼回復に向けた措置。財務省は、国内銀行に総額２５００億ドルの資本を注入する
計画で、９行への資本注入はその一環という。

米財務省、金融機関7行の優先株を各250億ドル取得へ＝関係筋
［ワシントン　１３日　ロイター］　関係筋２人によると、米財務省は、金融危機対策の一環として、
大手金融機関７行の優先株を各２５０億ドル取得する。
　対象となるのは、バンク・オブ・アメリカ<BAC.N>、ウェルズ・ファーゴ<WFC.N>、シティ<C.N>、
ＪＰモルガン<JPM.N>、ゴールドマン・サックス<GS.N>、モルガン・スタンレー<MS.N>、
バンク・オブ・ニューヨーク<BK.N>。
　バンク・オブ・アメリカ以外は、民間資本市場から各１００億ドルを調達する必要があるという。
　

金曜にモルちゃんを仕込んでおいた、スイングトレーダーの俺は神。
今日の寄りで利確するよ。

三菱とMSのやりとりってこんな感じか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm359769

やっぱ酒はすげぇな
ライスのとなりで小声で「ﾆｭｰｸ、ﾆｭｰｸ」とぶつぶつつぶやいて、ライスがあわてて財務省に電話。

>>824
くわしく

ホットストック：三菱ＵＦＪ<8306.T>がストップ高、買い戻し先行

　［東京　１４日　ロイター］　三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ(8306.T: 株価, ニュース, レポート)が前週末比１００円高の８１０円まで買われストップ高となっている。
　７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）や各国の政策を受けて、極端な不安感が後退し、世界的に金融セクターに買い戻しが入っている。
　同社は１３日、米銀大手モルガン・スタンレー(MS.N: 株価, 企業情報, レポート)に対する９０億ドルの出資について、取得株式をすべて優先株にした上で払い込みを終えたと発表した。
　関係筋によると米財務省は、モルガン・スタンレーを含む国内大手９行に計１２５０億ドルの資本を注入する見通しであり、一株利益の希薄化なども懸念されているが、いったん買い戻しが優勢になっている。

ハゲの資産を握るモルスタを買った三菱を買うハゲ

>>806
裏でどんな話があったのか知らんが、アメリカ中枢部に相当な好印象が
あるだろうな。はっきりいってここまで忠実な企業や国というのは他にない。

>>828
好印象だろうと切り捨てるときは切り捨てるのがアメリカ流
ブッシュ政権にあれほど尽くしたのにテロ指定解除では日本の意見を完全無視
白豚共の心証よりも実を取ることが重要

政権交代が起きると前政権の悪事として
攻撃される可能性はないの?ｗ

アメリカが日本を攻撃してきたら戦えばいいよ。
今日本はアメリカに100兆円以上の債権がある。
トヨタの自動車工場、川崎重工の電車工場など、
アメリカにとって重要な産業を大量に持ってる。

公的資金注入、25兆5000億円＝モルガンなど大手9社も対象−米紙
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/jij/081014/081014_mbiz015.html

こっちが寛大に接したから向こうが恩を着るってのは日本の感性で・・・・

弱いから従ったって考える奴も多いよ
とくに東アジアの奴らは親切にしたら自分より「徳」が下だと自ら認めたって接し方をしてくるのがいる
妙に横柄になるの
人間関係を上下でしか見れないってやつで

三菱の完勝と見るのは早計

交渉決裂で暴落必至

心証なんてものは全然関係ないとだけは言える

>>833
中国人・韓国人と欧米人は違うからな。
日本人の道徳基準に近いのはむしろ欧州諸国。

>>837
そうでもないよ。
たしかに契約、遵法心なんかはそうかもしれないけど、
それ以外では、中韓の方が欧米人に近いところもある。
日本人は世界的にみても異端。

株主責任すら問わずに資本注入か
アメリカの納税者は寛大だな

糖蜜様
あんたの働きはすばらしかった
記念カキコ

>>829
テロ指定解除と核廃棄が抱き合わせって事実は
何もかわっとりゃせんがな

三菱は、世界大恐慌を防いだ、大ヒーロー！すごい。

で、おいしいところはアメリカあたりに全部持っていかれたわけだ。
三菱UFJはいつから慈善団体になったんだ？

わざわざアメリカまで行って慈善行動をするとは、
ずいぶん優しいな。

>>842
おいしいところって何だよ。
お前はどういう条件なら納得なんだよ？
まさかとは思うが最安値×株数の時価総額分を出して買収しておけばよかったなんて言うんじゃないぞ

>>843
それが何か悪いことなのか？
ルールの範囲内で株を買って文句言われる筋合いがあるのか？

と、外資のみなさん口をそろえておっしゃってたじゃないですか。
日本が同じことをしてはいけない理由は？

そんな書き込みじゃ遊び相手にもならんよ
vipへ帰れ

>>842
結果的に全て優先株にしたというのに、慈善団体はないだろｗ

野村にしろ三菱にしろ、ここまで有利な条件引き出して締結できるのは、
日本が有利な立場にいるってのもあるけど、
日本の金融関係者が「どうせまた８０年代みたいに海外展開失敗するんだろwww」
ってな具合でナメられているも一因じゃないのかと勘繰りたくなるなあ

投資家は三菱に足を向けて寝られんな・・・

>>844
大体当局が規制してるのを敵対的に買い進めてどうすんだよ。

アメリカの金融機関は外国から20%の出資しか認められてなかったはず。

>>847
あの時はガチの対決だったが
今回はアメリカが完全に自滅したからな
特に事実上アメリカを通して世界を支配していた政商の連中がどんどん自滅していく

>>846
慈善団体が株持ってるところなんていくらでもあるわけだが。
MUFGは慈善団体だったんなら、この条件で納得だけどねｗ

金融機関を名乗るなら、もっとマシな条件つけさせろよ。
財務省の口約束なんぞあてにならん。
配当出せなきゃ財務省が工面してでも
最低５％以上の配当利回りを出させるくらいの。

>>852
配当利回り10%なんだけど。ニュース見ろよ。

モルスタに公的資金1兆円も投入されるし、三菱UFJは良い買い物したね。

>>853
日本語が不自由なお方ですか？
「最低」とつけたんだがな。

>>855
最低も最高もないって。
優先株の状態では時価が適用されない。

>856
こいつ多分優先株の意味分かってないんじゃね？

　１年後に株価１５０％継続で普通株に転換できる転換特約がみそだろ？

　株価が回復してもしなくてもＭＵＦＪにとってはウマーな話だし、

　相手（ＭＳ・米財務省）は株価維持に必要な手はことごとく打ってくるはずだ。

希望的観測はやめて、こっちのスレで三菱の破滅的未来確定という現実を直視せよ。
　　　　　　　　　　　　↓

【企業/金融】三菱ＵＦＪがＭ・スタンレーに90億ドル出資で最終合意、投資銀業務などで提携 [08/09/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222707013/

MS爆上げ
現在$21.99（前日比21.49%上げ）
ttp://finance.google.com/finance?q=MS

こりゃさっそく25ドル突破するな。

ナスやべぇ

スタンレーさんには永年お世話になっている
こないだバッテリー上がりの時には
あの三角マークがおれを助けてくれた

もしかして株安のおかげでもっと有利な条件でてうまー？

>>22
三菱東京UFJモルガンスタンレー銀行　→　JPモルガン銀行

www