【金融】リーマン対象金融派生商品(CDS)：｢清算価値は8.625％｣　9割以上が損失に…暴落した社債価値などに連動 [08/10/12]

　金融恐慌は間違いなく２日間は先延ばしされた。

　で、ＮＹはすでに棒下げしとるんだが。

　開始１時間で▼＄３００▼

21日に動くわけじゃなくて、決済の期限

金曜の話し合いで一応そこは乗り切れているんじゃないかと思うが
ずるっといきそうなところは多いだろうな。

>>911
>>870

>>887
「会計内容は出鱈目で意味がない」と思っている人間が多いから、
下げ止まらないのだと思うが。

粉飾で好決算でも出せば、暴落が止まると思うの？

「会計内容は出鱈目で意味がない」で株価下がるのは同意。で、ちと思ったんだが

自己資本比率みたいなのの対策じゃないか？（向こうの基準は全く知らんのだが・・）
日本のバブル崩壊の発火点はこの基準８％だかの維持のために銀行がファビョったからじゃなかったっけ？

>>918
ＣＤＳスレでもそのこと散々言われてたんだよねえ

>>918
そのとおりです

>>917
少なくとも投資家の大半は決算内容を信用してるし、実際にその内容が
悪いもしくは悪いと見込まれているから株価は低迷している。
実体経済の�凾�より如実に表しているからこそ注目されているんだよ。

信用不信の事をおそらく勘違いしているのだろうけど
それの原因は決算に対する不信感ではなく、単に憶測によるもの。
むしろ市場はさっさと決算が出るのを待っている。
まあ悪けりゃ落ちるし、今の状況だと一企業の決算がいいくらいじゃ
インデックス指標に影響を及ぼす見込みも非常に薄い。

つまり信用不信を招く不信感の表現を
「決算の結果は悪いに決まってる！」とするなら正しいが
「決算なんて出鱈目だ！」というのは正しくない。
（個人的にそう思うのは勝手だが…）

>>918
CDSが引当金減らし目的の打ち出の小槌的な使い方をされてたみたいだからなあ。
せめてシンセティックCDO等への組み込みを禁止するとかしないと
市場に蔓延る不信感は半永久的に拭えない気もする。

シンセティックCDOに対するプロテクションは自粛ムードらしいが
むしろそんなのがあった事自体が異常なわけで。

あー、今って時価会計を免除されてるとこあんのか。
それなら>>917の考えもありうるな。なるほどね。

>>918
>自己資本比率みたいなのの対策じゃないか？（向こうの基準は全く知らんのだが・・）

ROAも改善して、高格付けが得られる。

>>924
頭悪すぎ

次に続いちゃうのかね。

こんな記事が出ると、またループしそうだ

リーマンのＣＤＳ清算、地域金融機関に数千億円の損失発生も

［東京　１６日　ロイター］　経営破たんしたリーマン・ブラザーズ(LEHMQ.PK: 株価, 企業情報, レポート)のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）の清算が
世界規模で金融機関に予想以上の損失を与える可能性が出てきた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34355520081016

>>919 ありゃ、恐慌＋ＣＤＳ関連な処何箇所か見てたんだけど気付かなかった。そのスレ探してみるぜ。
>926　スレの流れは良い感じだけど、タイトルは一発屋のソレだよね（笑

とりあえず公的資金（年金基金）により今週の日本市場の破綻は免れた。週末はゆっくりできるカナ

逝ったな。

EUが金融派生商品（デリバティブ）取引の監視強化を打ち出すみたいだな。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081018AT2M1703S18102008.html

>>928
このへんかと
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050726/050726_mbiz2549558.html

メリルリンチ7-9月期、5四半期連続の赤字
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCLC5585.html

メリルは不良資産の評価損を95億ドル追加計上した。この一部は、政府の管理下に置かれた米連邦抵当金庫（ファニーメイ）(NYSE：FNM)と米
連邦住宅金融抵当金庫（フレディマック）(NYSE：FRE)、9月15日に米連邦破産法11条の適用を申請したリーマン・ブラザーズ・ホールディングス
（LEHMQ）へのエクスポージャーを反映している。中でもリーマン関連が大きな部分を占めた。セイン氏によると、リーマン関連の資産の処分には誰の
予想よりもはるかに多額の費用がかかるという。

まずい状況が広がっているね

リーマン破綻で銀行が、あたふたしてるよ

文句は「ヘンリー・ザ・キング！」ポールソンにどうぞ！

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

米国政府が粉飾OKのサイン出しちゃったからリーマンのCDS清算も
問題なく済んだみたいだし、しばらくは株価安定かもねぇ

そして数ヶ月後か、数年後に突然シティ倒産ってニュースが流れるんだろうなぁー

シティはそう簡単にはつぶれないような木もするけれど。

次にバタバタと来るのは欧州中堅国の主要銀行じゃないか
地力のある国は本格的に実体経済に影響が出てくるまでの後１〜２年は大丈夫だろう

age

>>940
中堅というとどのあたりだろう。
アイスランドは全滅したんだっけ。

>>938
副島先生、こんばんは！

>>937
それが原因か・・・
それにしても損は出てる訳だよな〜

>>870
ん〜なんだかな〜

マネーなんて刷っちまえばいくらでもごまかしが利くんだろうな
実体経済なんてもう手遅れだからしらねえって所だろう

市場だけでもなんとか粘って誤魔化せるだけ誤魔化そうってとこか
その間にいかにして損を最小限にして逃げれるかだな

今回は実体の無いCDSが悪者になったと言う事だな

>>946
CDSは実体が有るよ、リスクも健在。そこが大問題。
後一週間したらCDSが如何に怖いか書くつもり。

>>947
とりあえず国の負債金庫に保管したのは良いけど、
負債金庫の補填を何処へ紐づけるのかが気になる

金を刷ればいいだけなんじゃ・・・
つかアメリカだからそれしか選択肢がないだろう

真面目に節制して生活してるのが馬鹿馬鹿しくなるような記事だな

【保険】AIG：借り入れ8.4兆円に・当初融資枠、ほぼ使い切る…引き続き多額の現金が必要 [08/10/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224454550/


これのことかｗ

これって補填した金のほとんどが運営費で消えるわけでしょ

>>951
税金おかわりかぁ
すげえな
ドンだけ金刷るんだろう

何かで運用費を賄えない限り
永遠に補填しないと機能しないんじゃないのこれって？

保険会社の社員は何もしなくても給与が手に入る？

国営保険会社は国民の年金保険資産に穴を開けても豪遊

米リーマンのＣＤＳ清算、支払額52億ドルにとどまる＝決済機関
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34464620081022
大手決済機関のデポジトリー・トラスト・クリアリング・コープ（ＤＴＣＣ）によると、破たんした米リーマン・ブラザーズ(LEHMQ.PK: 株価, 企業情報, レ
ポート)のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ、推計４０００億ドル）は、保証支払額が５２億ドルとなり、一部が懸念していたほど大きくならなかった。

　リーマンＣＤＳは２１日が決済日となっていた。清算価値が９％弱に決まっていたため、プロテクションの売り手側は３６５０億ドルの保証支払いを
迫られるとの観測が市場では流れていた。

　アナリストによると、ディーラーや一部ヘッジファンドなど主要な市場参加者はプロテクションの売りと買いを同時に行っていたため、利益と損失が相殺されたもよう。

　ＤＴＣＣは５５兆ドル規模とされるＣＤＳ取引で清算の大半を行っている。

>>957
木曜朝の日経新聞で、小さく言い訳のような囲み記事を書いていたね。

>>1
>リーマン関連のCDSの契約残高(想定元本)は約4000億ドル(40兆円)。
>この9割以上が損失となり、リーマンの社債保有者などからCDSを引き受けた金融機関
>などがかぶることになる。

が、いかにでたらめだったかが、よくわかる。

ISDAの会長が、正味の支払いは約2％（75〜80億ドル）といっていたが、
更に少なかったことになる

10月10日の清算会には現れなかった建玉が相当あった、ということなのか
やっぱりよく分からない

CDS（保険）でお金が動かないなら　結局どっかにぶっこわれた車抱えてるのに
保険がおりなかった人がいるだけだぞ

CDSの清算で大金が動かなかったのに
直後にユーロが暴落を始めたのは変だぞ
誰かやせ我慢してるの？

>>958
でたらめっつより、売りと買いが交錯しすぎてて気がついたら売りも買いも持ってて
手元を良く確認してたらスクエアになってたというアホ過ぎる話

>>961
CITICの買いポジの精算がトリガーでしょ