【鉄道/山梨】リニア中央新幹線の中間駅誘致合戦が本格化 東部も知事に要望書提出[2008/10/10]
1 :
依頼@芋の煮っ転がされφφ ★:
郡内地域の12市町村で構成するリニア中央新幹線富士北麓(ろく)・東部建設促進協議会
(会長、小林義光・都留市長)は9日、県議会議事堂で横内正明知事に対し、東部地域への
中間駅の設置などを求める要望書を提出した。
中間駅を巡っては、今年8月に峡東圏域リニア中央新幹線駅誘致推進協議会が、笛吹市へ
の駅設置を知事に要望しており、誘致合戦が本格化し始めた。
9日は、同協議会を構成する市町村長や議長のほか、顧問を務める県議ら計約30人が、
中間駅の新設のほか、駅から富士北麓地域への支線の新設を要望した。県議らからは、
「駅ができれば郡内格差の是正につながる」「均衡ある山梨の発展への唯一の道」などの
意見が出された。
要望書を受け取った横内知事は「(県内)各地が切実な思いで、駅の誘致をしている。JRの
経営上の問題もあるので十分議論をした上で円満に解決したい」と話した。
【沢田勇】
■ソース
毎日.jp (
http://mainichi.jp/ )[2008年10月10日 毎日新聞地方版]
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20081010ddlk19040144000c.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:07:30 ID:Y02nsrxJ
できるころには俺は確実にこの世にはいないから関係ない
3 :
芋の煮っ転がされφφ ★:2008/10/11(土) 20:08:33 ID:???
中間の駅なんて1個で十分。50分でつかなくなる。
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:13:20 ID:1Lo6f3W+
中間の駅などいらん!
まあ流石にリニアの駅はホームと車体が完全に隔離されて減速無しで通過できるようにするでしょ
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:16:26 ID:ZWx7OB2u
だれがこんな知事選んだ?
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:17:13 ID:UmJIf6MZ
東京−名古屋
これでおk。
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:17:55 ID:/hqCcI9D
まー実験線センターをそのまま駅に使ったら余計な金もかからずいいんじゃね?
どうせ日に数本止まるだけなんだからさ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:18:45 ID:dmRNoSdB
またやってんのこれ
東京名古屋以外とまらなくていいよ
ほとんど直線でいってくれ
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:21:38 ID:Wmd13mUj
まあでも通過するだけじゃ、その県の人が納得しないだろうから
1つの県に1個は駅を作るしかないだろうね
12 :
魔弾の射手:2008/10/11(土) 20:24:03 ID:7AgCF79X
リニアは技術的にはすごいけど、商業ベースには乗らないぞ。税金投入するのは
ムダだわ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:25:44 ID:4Li7Oxnb
一時間に一本くらい各駅停車があってもいいかも
俺は名古屋ノンストップしか乗らんけど
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:27:13 ID:YSqH7qJ5
途中駅作るのはかまないが止まらないでくれ
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:33:50 ID:Wj7HialG
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:36:07 ID:DGtEOyc5
>JRの経営上の問題もあるので十分議論をした上で円満に解決したい
長野には無い感覚ですな。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:37:08 ID:lvj5sb9G
予定地周辺の土地買い漁るのだけが目的の強欲爺共の争い。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:39:56 ID:mdaWCDfn
長野経由の変なコース設定にならなければ
駅の1つ2つは仕方ないんじゃないか?
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:40:36 ID:pNeEF6Ty
>>15 逆に言うと、税金投入無しでリニアが作れるくらい東海道新幹線でぼったくってるってことなんだよな。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:44:13 ID:DGtEOyc5
JR東海が作るんだから身延線との交点に駅が出来そうなんだよな。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:52:46 ID:K4hu4PUI
>東海道新幹線でぼったくってる
債務が3兆円残っているから値下げは無理
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 20:52:56 ID:BrnMdgLR
何故山梨くんだりを廻らなきゃ成らん。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 21:14:35 ID:FulTdiAU
長野県の選良に常識がないのはよく分かった。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 21:24:46 ID:hH4C6fy/
長野土人のルートねじ曲げ、おまけに3駅作れのとんでもない要求にくらべたらまだマシ
この要求を引っさげて県知事が国交省に乗り込んだそうだ
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 21:26:50 ID:2CU8pAA4
赤石山脈のトンネルの中に作ればいいと思う
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 21:36:20 ID:jC/qkJa8
山梨 長野
両県とも通らないようにすればよろしい。
28 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 21:56:36 ID:+xlky/Ne
富士山麓に東京都心まで10分ちょっとの住宅地が出来る。
人気が出ない訳が無い。
定期代を出してもらえればだが。
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 21:59:00 ID:MueoDFVM
リニアは将来時速800キロ出すというのに
そんな短い間隔で駅なんか作る必要ない
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 22:10:37 ID:/hqCcI9D
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 22:12:11 ID:ifQl+7d7
おいリニア何年研究やってんだい、永遠のテーマじゃねーだろうな?
オレの生きてる間に乗れないなら、リニアいらない
>>31 長野(諏訪)とかがゴネなきゃ、あと20年もすれば開業じゃないの?
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 22:17:56 ID:cxVeN6Wt
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 22:49:15 ID:O8gj/p48
>>16 山梨県人はリニア線の建設が目的で、後はオマケと考えてるからね。
観光業を見ればわかるが、殖産という概念は殆どない。
長野の場合は、とにかく利権を手元に入れられるなら
無茶でもなんでもいいという考え。
両県とも発想が貧困だからジリ貧なのは間違いない。
通るだけでも莫大な工事費が地元に落ちるだろうに
なにごねてるんだ 特に長野は新幹線きてるだろう
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 00:07:59 ID:TsACh2Zr
>>34 しかし悪どさでは長野の右に出るものなし。山梨が善良自治体に見えるほどw
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 00:45:18 ID:O7/eLu6g
名古屋=中津川=飯田=甲府=相模原=品川
こんなとこじゃね?
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 00:46:02 ID:sJyGAXX8
>>34 つーかどこ来てもしょうがないってのを百も承知なだけかと。
リニア降りて来る客が観光するには車が必要になるし、
仕事で東京向かうならかいじで十分、郡内なら中央線も来るって感じだから。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 00:54:46 ID:a780xgVD
新幹線の駅が出来れば町が栄えると思ってる時点で笑止だな。
高度成長期ならともかく、今の時代に新幹線の駅が出来ようと栄える土壌の無い土地はどうやっても栄えん。
周囲は田んぼや畑だらけの新幹線の駅の存在が如実に表してるのに。
>>19 税金投入して、迂回して、将来に渡って不便を強いられるくらいなら、
今ぼったくって、ちゃんとしたものを作って欲しいというのが、
長野県民以外の総意だと思う。
>>39 禿道だわ
途中に変に迂回したり停まったりした、東京と名古屋の経済力が落ちて、結局
長野も利益を受けられない。
迂回しても利益ゼロ、迂回したら足を引っ張っててめえのところもマイナス、なら
どっちがいいか明らか。それが分からないから馬韓国なみだって田舎は
言われちゃうんだよね。
長野県は足の引っ張り合いだろう。
諏訪なんか本当はリニアが必要だからごねているのじゃなくて
自分等をないがしろにされたことと飯田だけが良くなることが面白くないだけ。
高速鉄道が必要なら中央線単線問題などとうに解消しているだろう。
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 04:58:24 ID:uiKqeQTl
欲深な長野に比べたらかわいいもの。
途中駅の1つぐらい作ってやってもいいとおもう。
その代わり、1時間に各停1本くらいで。
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 05:10:04 ID:VFbOzvuM
山梨県には身延線交点と都留の2駅。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 07:41:47 ID:+HQpLKAQ
>駅から富士北麓地域への支線の新設を要望
こいつらも諏訪の馬鹿と同じに思えてきた
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 12:19:37 ID:0g23701y
47 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 14:17:22 ID:IWomH8R5
>>46 むしろ都留一箇所でおk
>>45 それは堀内に要望する内容なんじゃね?
中間駅は名古屋だけで充分
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 14:33:41 ID:BSa2j8hA
>>47 富士急じゃなくてJR東海がやるんだから都留はない
中間駅を作ってもいいが、費用は全額地元負担な。
あと、通過線はホームに面しない新幹線と同じ構造で。
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 14:39:11 ID:Mh7L0Y39
JR東海の株価が爆下げしてるけど関係無いのか?
>>28 リニアの定期代出してもらえるような連中向けに住宅地整備できるなら、
県にはめちゃくちゃありがたいことだな
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 14:43:52 ID:Mh7L0Y39
買収した日本製造車両も爆下げ
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 14:56:04 ID:ztUPLJPI
オレが長野県知事なら、県内高速通過を全面支援。
その代わり、開業後30年の間、長野県通過時に車内一斉、放送やモニタを使って長野県のPRをする契約にするな。
全列車、毎回必ず30年間。
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 17:53:45 ID:VFbOzvuM
>>49 > 富士急じゃなくてJR東海がやるんだから都留はない
橋本で京王と連絡するのとどう違うの?
都留で富士急連絡もあり。
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 17:57:16 ID:VFbOzvuM
>>54 > オレが長野県知事なら、県内高速通過を全面支援。
> その代わり、
長野県の話しをなぜここでする?
他に沢山あるだろ。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 17:58:27 ID:q1zrCcS2
山梨に止めるなと騒いでいる奴は今まで県が投資したリニア誘致・建設費用数百億円を全額負担してくださいね
びた一文払っていない長野と同一視される時点で腹が立つわ
>>55 JR東海が施行するなら、JR東海グループの資産を最大活用させるだろうから、
身延線と交差する部分に駅ができると思うけどな。
富士急の交差部に駅を建設しても、JR東海は何ら利益を得られない。
橋本に駅を作るだろうといわれてるのは、
多摩と神奈川県内からの集客力があるからだし。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 18:03:10 ID:a/HuLsu/
飛行場建設しても利益が見込めない所は、駅を作っても無駄だろう。
飛行場とリニアの関連性が分からんよね。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 18:41:48 ID:6Rm2LpvI
あれ?東京-名古屋はノンストップじゃないの?
橋本? どこそれ。いらねぇよ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 19:23:10 ID:oVmbsphb
中央線を廃止してリニア走らせればいいじゃん
どうせ過疎地域で赤字だろ
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 19:26:07 ID:0g23701y
>>63 中央線を廃止したら駅を造らなきゃいけないじゃないかw
せっかくのリニアがもったいない。
JR東が造って在来線を3セクにするならありなんだけどね。
東海なら中央線と直接繋がないだろうし。
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 19:56:12 ID:yclYS+nJ
>>57 一県一駅って方針はどこに行ったんだよ。
いいじゃん禾生駅でw
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 20:09:20 ID:V7bh2bnG
長野の山猿軍団の次は山梨の山猿かwww
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 20:32:07 ID:6yiEjeft
リニアやトンネルの技術は年々進歩しても、
土着民の愚かさは変わることがない。
いっそのこと希望する地区全てに駅を作れば良い。
いい記念碑になる。
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 23:40:08 ID:zFVxG5ih
>>58 どうせ止めない駅だしw
しかも実験線センターをそのまま駅に転用できるぞ
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 00:00:47 ID:O7/eLu6g
富士急沿線に停めてどうすんだよ。
東京から河口湖行くのにリニア使うのか?名古屋から富士五湖行く人間はほぼゼロだぞ。
山梨にリニアの駅はいらんけど橋本はいるだろ
名古屋に行くのに品川・新横(新幹線)から乗るより
橋本(リニア)から乗った方が早いっていう人が300万人以上いるぞ
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 00:18:35 ID:CrbfEoNw
>>69 鰍沢口あたりに作っても似たようなもんだと思うぞ。
甲府まで身延線なら40分くらいかかるし、
そもそも甲府自体電車で来る人あまりいないし、
電車で来て観光できるような場所じゃない。
だったら始めから駅の原型のある禾生でいいじゃんと。
あと夏場はそれなりにいるぞ。富士吉田〜名古屋で高速バスが出せる程度に。
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 01:52:17 ID:w/VmRxbK
>>65 1県1駅はわかったから問題はどこに設置するかで争ってるんだろ
笛吹も都留も「うちに設置できればいい、相手のことなど知らん」という態度でああだこうだ言っている
まあ東海は「身延線上にしか置かない」というスタンスだから無駄骨だろうけど
リニアの利用目的は大都市間移動に絞ってほしい。
どうせ中間駅あっても、静岡県の二の舞。
>>73 > リニアの利用目的は大都市間移動に絞ってほしい。
> どうせ中間駅あっても、静岡県の二の舞。
出ました!
右寄り都会人お得意のエゴ発言!
75 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:34:33 ID:KIzhu43t
>>69 > 東京から河口湖行くのにリニア使うのか?
休日の中央道の渋滞は悲惨だからな。
エコ的にもリニア→富士急→富士五湖。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 08:53:52 ID:rGj23Hv6
>>74 その都会の観光客目当てなくせに、何言ってるんだよイナカモノwww
山梨とかには止まる必要はなしw
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:07:13 ID:e7fcEHzK
土日は中央道の渋滞どころか、細い片側1車線の国道1本が渋滞でつながっているのが山梨だからな
富士急をリニア化してもらえ
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:21:04 ID:YKNMLjjZ
>>70 >橋本(リニア)から乗った方が早いっていう人が300万人以上いるぞ
この300万人が週何回リニアで名古屋や関西へ行くんだろうな。
都留にリニア駅を作って富士急が甲府〜リニア都留〜津久井湖〜橋本で小型のリニアでも作ると300万の客を運べて儲かりそうだ。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 09:22:59 ID:rGj23Hv6
山梨県内の在来線と交差するところに新甲府、長野の在来線と交差するところにも駅を作って、
それで45分に一本停車。あとは東京名古屋ノンストップ
これが無難では
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 12:44:20 ID:w/VmRxbK
>>76 で、お前はリニア利用するの?
たまにしか利用しないやつがギャーギャー騒ぐなよw
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/13(月) 14:20:51 ID:KtW+5AKQ
橋本在住だけど、リニアって結局名古屋までしかいかないんだろ?
だったら橋本駅なんて別に要らん。うるさくなるだけw
新横行って新幹線に乗るよ。
うわ、たかり過ぎ。
パボナでも吊るしておかないとダメだね。
鳥小屋と豚小屋しかない県からリニア分捕ったんだから駅の一つや二つ作ってもらわないと割に合わんよなあw
>>84 同じ乗り換えるなら、リニアで名古屋で乗り換えたほうが、
新横浜で新幹線に乗り換えるより、
京都や新大阪へ、圧倒的に早く着くと思いますが。
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 19:02:38 ID:hgpQUREo
>>87 分かんねえなあ。大阪まで全通すれば大阪側ターミナルがどこになるにしろ
新大阪までは早いことは容易に頷けるが。
国費が入らなきゃ、ターミナル駅は大深度地下に決まってる上、名阪間は(
まあ、実際に着工することになってから正式には決まるんだが)スキーム的に
も、短絡へのこだわりから見ても、奈良盆地経由がほぼ本決まりだからな。
乗り継ぎとか考えれば、むしろ新幹線も十分に互せる可能性も。
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 19:59:55 ID:wnmIXh2t
>>22 山梨を回るのが直線ルートだよ
静岡住民乙
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 20:07:55 ID:wnmIXh2t
もう山梨県内にリニア線があるし、山梨県あってのリニア技術だろ。
直線ルート上の無難な場所に一駅くらいおいてしかるべきだろう。
しかも駅建設費は地元負担。
JR東海にとって何も不利益はない
全列車停車するわけでもあるまいし
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 20:26:24 ID:I6i2+/aS
山梨は実験線延伸と同時に中間駅のリニア通過時の
問題確認とか理由つけて、JRに駅を作らせたらいい。
そのためにも駅の位置は無難な場所を早く選定しろ。
リニア駅の建設費用はいくらになるか想像しにくく、
自治体が払える金額かどうかも不明。
このタイミングを逃すと駅は作られない可能性がある。
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:00:10 ID:8um7nUOH
寄生虫どもが、しね。
橋本? どこだよ。いらねぇよ。
>>57 おいおいw
山梨が出してる金なんて、関連インフラ整備で多くても数十億程度。
そんなもん、普通の自治体でも企業誘致なんかで普通にやってる事で
特別なもんじゃねーよw
あとは、鉄道総研への技術開発資金の貸付などで、それは返済されるもの。
土地の買収費用だって、最終的には事業主体が金を払うんだよ。
何を特別な負担してるみたいなツラしてんだよ、ド田舎の山猿がw
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 23:52:43 ID:wnmIXh2t
諏訪のようにルートひんまげるのは論外だが、
直線ルート上に駅建設に反対なやつはなんなんだ?
あって何が困る。駅建設費は地元負担だ。いいじゃねえか、作ればいいじゃないか。
だいたい、神奈川県内や山梨県内はどこかにできなければ東海が損をしかねない。
山梨県内に駅ができりゃ東日本から客を奪える見込みがあるのに、作らないとか逆に損。
なにも甲府駅に乗り入れろってんじゃないんだし。
地元負担にはするが、駅はぜひ起きたい場所だろ、山梨県や神奈川県に関しては
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 12:02:37 ID:Rc0h8Jfv
>>95 山梨は名古屋関西から中央線からでも東海道新幹線からでも行きにくい場所なので、駅を置く価値はあると思う。
神奈川については無いんじゃないかな。通勤には使われないだろうから、気まぐれのような客しかないだろうし、品川−橋本のような単価の安い客に貴重な席を埋められるより、飯田−品川や山梨−品川の客に乗って欲しいだろう。
関西在住だが、山梨みたいなド田舎には何の興味も関心もないから
駅など作る必要なし
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 12:36:45 ID:f98HHNgV
帝が不二の山に来たかぐや姫の昔から富士山観光は関西人に人気でな、夏になると毎晩高速バスが走ってるんだよ。
もっとも今の関西で富士山観光に使う金を持ってるのは中国人韓国人が多いようだがな。
>>97 関西はあんまり関係ないべ。山梨から東京への通勤需要があるぐらい。
>>96 >神奈川については無いんじゃないかな。
必要だと思うよ
首都圏西部に住むビジネスマンが名古屋に行くのに
いちいち都心のオフィス経由してられないしな
>通勤には使われないだろうから、気まぐれのような客しかないだろうし、
根拠無いだろ
>品川−橋本のような単価の安い客に貴重な席を埋められるより、
ダイヤを考慮する必要はあるだろうが
需要があるのにこんな理由で途中駅抜いてったら商売にならないよ
>飯田−品川や山梨−品川の客に乗って欲しいだろう。
甲府駅に停まるワケじゃないし
人口の少ない観光地でもない所に多くの人が行ったりしないよ
大体品川から橋本の需要という名古屋から品川の需要じゃ時間帯が違うだろ
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 18:53:04 ID:WzKDOtEo
>>101 違いは30〜40分程度だってこと忘れてないか?
品川行くのが嫌なら新幹線乗ればいいだけ。
中間駅にはそうちょくちょく停車しないだろう。
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 19:56:04 ID:0nG+OPaG
神奈川県駅はポスト新横浜なわけで、作らないとかありえんだろ。
神奈川県の沿線は人工密集地なのに。
新横浜がいらないって言ってるようなもんだろ。
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 20:01:43 ID:lY61tYoA
山梨に作るなら甲府市ふきんと大月付近が無難ってとこか?
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 20:02:48 ID:dw/eEqcu
なんだこれ痛いニュースじゃ無いのか?
スレチだ。
で無きゃ笑うしかない(笑)
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 20:39:28 ID:AWMGK7je
全部通貨でいい
客は名古屋を目指す
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 21:19:03 ID:0nG+OPaG
首都圏に3駅、関西に2駅、東海に2駅、長野に1駅
こんな感じでいいよ
>>104 神奈川で人口が密集してるのは横浜とか川崎とかだから品川が有れば充分でしょ。
新横浜? 東京-大阪間を移動してると邪魔に感じる。せめて品川と排他で停止とか
にしてくれんかな。
山梨・諏訪・飯田ともリニアを欲しがる大きな理由が、
リニアの駅という立地を生かして大企業の中央研究所を誘致することらしい。
これらの地域は製造業が盛んで技術力もあるんだけど、
中小企業主体で最先端の製品が開発できない。
だから、リニアの駅を作って東京への接続を改善し、研究所を誘致したい。
ま、こないだろうけどな。
>>109 八王子市や立川市の存在は無視ですね。分かります。
>>109 >神奈川で人口が密集してるのは横浜とか川崎とか
横浜市とか川崎市であって、横浜駅や川崎駅だけではないことは知ってるんだよね?
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 01:17:06 ID:9a+4LvJb
新横浜はあまり乗ってこないし、降りてもいかない。
たまにライブやサッカーがあるとたくさん乗り込んでくるくらい。
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 07:02:34 ID:nU+p5Vut
>>113 それは君が在来線の新横浜しか使ってないからそう思うだけさ
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 07:08:18 ID:oTaMwGLh
確かに新横浜は新幹線側は結構使うんだよな。
といっても、神奈川県内駅が時間3本、長野県と山梨県の
駅が時間1本、残り10数本が名古屋直だからどうでも良い。
116 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 10:57:21 ID:MnBNhooL
>円満に解決
ようするに県都以外に駅は作りません
ってことじゃないの?
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 11:20:32 ID:pmixyX2i
途中駅を作れば皆が損する
東京−名古屋を直でつないだ方がはるかにいい
Bルートにしろと言ってる奴らは
そうなったら諏訪のホテル旅館が壊滅するのが分かってるのかね?
本当にアホな奴らだ
>>117 なら、途中駅を誘致してる県を通らなければいい。
どういうルートになるか分からんが。
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 11:50:55 ID:g2Yc+uWB
途中駅あってもあんまり止まらなそうだな
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 12:05:25 ID:nU+p5Vut
途中駅なしでは逆に損
適切な場所に適切な数あれば問題ない
諏訪は適切な場所ではないというだけ
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 12:08:54 ID:5DDid71u
>駅から富士北麓地域への支線の新設を要望
これリニアで?w
123 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 13:30:14 ID:W9WTmZ2U
横浜線橋本駅周辺
◎人口
相模原市 約71万
(政令指定都市予定)
八王子市 約54万
日野市 約17万
多摩市 約15万
町田市 約38万
座間市 約13万
海老名市 約12万
厚木市 約23万
約254万は名古屋市並みです。
東京、横浜から経済的に役割分担の移行が加速されるとリニア橋本駅は名古屋駅に次いで重要になると思います。ただ、京都のような文化や横浜のような国際的な港湾機能もないのが弱いかな?
この地域が東京だけを向くのか、都心の弱点である物流拠点としての西を向くのかでリニア需要が変わってきますね
>>123 稲城市や川崎市麻生区もそのリストに入るだろうね
個人的には品川を使うか橋本を使うかの境界線は
横浜・川崎・調布・国立あたりだと思うから
橋本圏は250万+100〜150万てとこかな
山梨スレで言うのも何だが
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 21:54:48 ID:nNkPPKlL
>>94 ビタ一文出してないくせにBルートBルート騒いでいる長野はスルーか
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 22:45:17 ID:W9WTmZ2U
>>124 この地域が経済の発信源として成長したら
リニア橋本駅はただの通過駅ではなくなりますね。逆に東京、横浜とのアクセスを強化してのベッドタウンとして暮らしやすさを重視するなら、リニア橋本駅は単なる通過駅でもいいと思う。
普通に途中駅とかできるわけないじゃん
128 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 22:50:05 ID:nU+p5Vut
>>127 できて当たり前というか途中駅のない鉄道なんか存在価値なし
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 22:54:58 ID:Ww6NJp6c
冷静に考えると。
品川と名古屋の駅の位置とルートが決まってから途中駅の協議すればいいだけなんだよな。
神奈川県内の適当な位置、身延線の交点、飯田線の交点、中央線の交点(岡多線でもいいや)くらいは駅でも考えましょうか?
くらいの話なのでは無いかと思う。
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 22:58:09 ID:X2pDnY/r
橋本なんてまじでなんもないじゃん。
パンダエキスプレス以外ものめずらしいものゼロ。
しかもパンダもまずい。
富士山麓へ支線って、そんな金があったら西へ伸ばすのが先だろ…
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 23:00:40 ID:B9yzVzcS
これ以上、安中榛名や沼宮内みたいな駅はいらん
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 23:08:47 ID:Ww6NJp6c
>>132 安中榛名はいらん、沼宮内は非常時を考えるとあってもよい(臨時駅扱いでもいいけど)
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 23:09:23 ID:CdKMqj9B
社長が中間駅は「作って2,3駅」程度と言っているので、身延線と飯田線と中央線のどの2つが当確でどの1つが微妙なのかだろう。
>>133 安中は束が商売する気だし、いいんじゃね?
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 23:24:36 ID:W9WTmZ2U
>>131>>132は
>>123>>124と言う現状を見て欲しい。地元の方なら自分達の街を良く知ってるだろうし、地元以外の方はこの地域をググって調べて欲しい。
>>126にも書いたけど
この地域の将来の方向性でリニア橋本駅の
価値観が変わると思うが、
安中榛名や沼宮内とは地域の規模や建設事情が違い過ぎますよ
>>136 リニアを橋本に停めさせたくない埼玉・千葉あたりの人達じゃないの?
ケチをつけなくてもノンストップの列車に乗れば済む話だと思うけどねえ
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 00:12:13 ID:VHGdChnq
リニアって子供のころから夢の超特急みたいなイメージだったのに
そんなローカルなとこにとまらないでほしい。
鹿児島ー福岡ー広島ー大阪ー奈良ー名古屋ー東京ー仙台ー札幌
これくらいだけの駅で日本をつないでほしい。
あとは新幹線を乗り継げ。
>>138 鹿児島とかなおさらありえねーよwwwww
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 01:34:29 ID:YcikNcyc
自治体が何言おうと身延線との交差点で決定だろ
これで「そんなところに駅を作るぐらいならいらん」というやつが現れれば作らなくていいんだし
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 01:43:17 ID:14XxCWE/
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 02:01:07 ID:/iyRji8H
>>138 山陽新幹線の利用客多い駅ベスト2である 岡 山 がはいってないのはおかしいねえ
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 02:11:03 ID:/iyRji8H
リニアはおまえら鉄ヲタのおもちゃじゃない。
沿線地域の発展だけでなく、JR東海の利益のことを考えても途中駅がいくつかあったほうが良いのは当たり前。
ノンストップじゃなきゃヤダヤダとダダをこねるのは見苦しいからやめてくれ。のぞみが品川新横浜全停車になって発狂したいのはわかるけどね。
駅建設費の地元負担というのは、リニアが通れば経済効果も大きいので、駅の建設費は負担してください。その代わりに路線はつくりますよ、ってだけの話。
「金さえ払えばルート上にいくらでも駅を置いていいですよ」ってワケじゃない。東海と地元が協力してリニア中央新幹線をつくろうというプロジェクト。
とりあえず、山梨と神奈川は人口も多いので作るべきだろう。
山梨は人口少なすぎだろ
県全体で100万行ってないだろ
と実験線のそばに住んでる俺が言ってみる
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 02:58:03 ID:/iyRji8H
東京と比較スンナ
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 03:01:25 ID:fIXb6Po+
長野の山猿を黙らせればOK
147 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 03:06:23 ID:hQK9MuFk
>>143 金さえ払えばいくつ益できたって東海は損しないだろ?
建設費と最低搭乗率95%ぐらい、後は誘致補助金と停車による遅延の益失保障
全部あわせても一駅500億×20年ぐらいで余裕
148 :
エセ共産:2008/10/17(金) 03:29:10 ID:tEmCXwSY
トヨタが無理やり作らせた、三河安城駅みたいな
不必要な駅だけは作らないで欲しいな。
札幌 秋田 仙台 東京 長野 名古屋 京都 大阪 神戸 広島 福岡 鹿児島
みたいに1県ずつすっ飛ばせば良いと思う。
149 :
エセ共産:2008/10/17(金) 03:43:35 ID:tEmCXwSY
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 03:53:59 ID:uM2usSDR
>>143 その発言は中央東線がJR東なのを知ってか?
下手に飯田までの区間で駅を作ると東のエリア内の客を
海がぶん取る事になる。それを踏まえたうえでも「無駄な
途中駅は不要」なわけで。
151 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 05:03:08 ID:1yNnsJfh
リニア都留駅は需要が微妙かも?
地元の利用者以外に能動的な需要を掘り起こすと
新宿初の快速(こまめに集客するため特急ではダメ)を中央東線大月から富士急に乗入れ
リニア都留で飯田以西方面と連絡します。
あくまで
リニア橋本駅を利用しづらい中央東線多摩沿線-中央リニア飯田以西の乗換えになるのでJR東にとって影響はほとんどないと思います。ここまでシュミレーションしても採算性が悪ければ都留の実験線基地は鴨宮と同じ運命となるでしょう。
対して身延線上の新甲府駅は南アルプス東口の保守色の濃い駅として必要で都留駅の有無に関わらず建設されると思います。
JR東海の本音としては、まず、名古屋−品川。その後、新大阪−名古屋−品川。
これでしょ。
日本地理把握してないやつが、ビジネス板の鉄道スレにいることが
不思議でたまらない。
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 07:02:20 ID:1yNnsJfh
>>153はどのレスに対して言ってるのかな?
一つの地域をピックアップして話しをしてはダメなんかな?
リニアに関連する地域全てをを一つのレスで書くには無理があると思うよ。
誰かがネタを出してみんなで補完したり楽しんだり勉強したりして情報を共有すればいいじゃないのかい?
>>154 線形の妄想は、除いて
ぱっとみ10レス以内が1つ存在するが、お決まりのレスが。
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 07:25:49 ID:1yNnsJfh
157 :
エセ共産:2008/10/17(金) 07:54:15 ID:oBoPNxdv
ぶっちゃけ、東京〜大阪が1時間なんでしょ?
だったら名古屋だけ経由したら十分じゃん。
山梨はずっと実験線置いてたし駅ができるのも自然な流れ
159 :
エセ共産:2008/10/17(金) 08:14:33 ID:oBoPNxdv
15分おきとかに停車されてもなー。
結局沿線を微妙に開発したいだけでしょう?
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 08:25:15 ID:5JIgHDgh
開発なんかできるのかね
巨大駐車場やバスターミナルでもつくるか
161 :
エセ共産:2008/10/17(金) 08:27:22 ID:oBoPNxdv
リニアで短時間長距離通勤とか出来るじゃん。
162 :
エセ共産:2008/10/17(金) 09:06:38 ID:oBoPNxdv
つまり、山梨〜長野あたりのリニア駅周辺の大自然が
東京のベッドタウンになる。
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 09:20:38 ID:a1800GS/
>>150 東のエリア内の客を海がぶん取る事になる。
甲府市内では金手から南でないとこの問題が生じるわけだ。
165 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 09:22:04 ID:1yNnsJfh
>>163 どう 異常かを書かないと わからないよ
たぶん橋本、南甲府は当確でしょ。 橋本なんかは西東京と北神奈川の客をカバーするし、緊急時の退避駅の設定になる。新横浜や大宮みたいな位置付け。
南甲府は身延線がアクセル線として、甲府をカバーする。 ただし、時間1本程度が妥当。
>>164 新宿甲府間で9〜12両の特急が1日60本あるからねぇ。
この客奪ったらさすがに東が黙ってないだろうな
168 :
エセ共産:2008/10/17(金) 09:36:29 ID:oBoPNxdv
いや、だから東京〜大阪が1時間で移動できるのに
どうして在来線みたいな停車の仕方しなくちゃならんの?
>>168 全くそのとおり
たかだか50km程度の間隔で駅なんてアホすぎ
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 09:50:38 ID:wD4ZSoBB
まぁ決めるのは東海なわけで
171 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 09:51:16 ID:hW9D6Izr
>>164 ところがだ、県環状道路がその問題をカバーするように仕組まれている。
県全域から身延線との交点となる東花輪近辺に短時間でアクセスが可能になる訳なんだよ。
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/17(金) 10:20:11 ID:5JIgHDgh
在来中央線は廃止して3セクにすればいい
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:10:16 ID:rBxNJKuK
>>139 だた日本の端だから。
屋久島とか行きやすくなるし。
>>141 奈良は観光地だから外せないんじゃないかと思って。
需要が多そう。
でも大阪ー奈良は距離が短すぎるかな…
>>142 そんなの入れたらのぞみとかわんないじゃん。
ほんとに岡山ベスト2なの?たいして企業もないし、観光地でもないのに。
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 06:10:25 ID:uN1vLt+I
>>168 リニアは新幹線だよ
そして新幹線は数10kmおきに駅がある
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 06:29:02 ID:xdDimm0U
東京から都留公立大学に通うヤツが出てくるかもしれん
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 06:29:41 ID:0zIe8Py+
178 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 06:35:44 ID:xdDimm0U
179 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 06:41:37 ID:0zIe8Py+
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 07:55:24 ID:sUSgATIU
それより山梨県立医科歯科大学をリニア駅前に移転する方がいろんな意味で良い
>>168 正直、長野のオラが街にリニアを、とか言ってる連中と、神奈川に駅をって
言ってる連中が被って見える。
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 00:10:05 ID:/CCrGc8O
なんなんだよ。甲府だけでいいだろ。
100歩譲って、飯田。
まあまあ、利用者いそうだから、橋本。
岐阜にも必要だから、多治見あたり。
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 01:04:13 ID:7iF81jsw
甲府と橋本はJR東のテリトリーだから、そんなところに駅を作ると俺も一口噛ませろとJR東が言ってきそうなので避けるとおもうよ。
多治見は普通列車がバンバン走ってるくらい名古屋に近くて、特急も止まるから無理だな。
新幹線品川の時もそうだったの?
>>184 品川は土地売却でもめてた
ただ基本的に東海道新幹線上に新駅を設置したに過ぎないから
東も駅をどこに設置しようが文句言えない。
今回の場合はまだルートがない。
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 18:45:22 ID:G73dNtZ7
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:12:18 ID:p2mxInTF
埼玉と神奈川の利用者にも便利なように登戸に作ろう!
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 21:21:23 ID:/6NOlsgE
地元負担での駅建設なら構わないのでは?
良くて1時間に1本各駅停車が止まり。大抵は2-3時間に1本だろw
189 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 23:30:52 ID:/D0U5iVU
橋本とかも停まる必要なし だいたいどこだよそれ
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 00:16:05 ID:SKcg8i9j
長大トンネルの両側には駅が必要なんだよな。
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 05:59:52 ID:KqMlHwy0
南アルプスは15km程度の短いトンネルだから、中央アルプストンネルの両側ってことで飯田と中津川ってことですな。
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 14:22:55 ID:gRPf3ESi
>>183 身延線とぶつかるところに新駅建設で問題ないんじゃないか?
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/20(月) 16:08:02 ID:2Ao/IbfZ
>>186 時速500キロ以上だとカーブ曲がれ切れなくて諏訪湖へ飛び込む悪寒
(´・ω・`) 中央リニアとは別に、沿線自治体の予算で鈍行リニアを作ればいいのに
age
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 14:04:00 ID:9rG4w+Vc
>>194 JRから特許を買って、富士急ハイランドが建設すべきだ
>>198 絶対に超絶ヤバイコースター作るwwwww
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 19:54:59 ID:wc6UXZHG
東京、上尾、名古屋
駅はこの3駅で十分
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:32:23 ID:2gKcHKfQ
>>196 あのリニモを長野まで延長するのかー.
3日ぐらいかかるぞ
>>202 一応、リニモは現在でも100km/hくらいまで出せる(HSST自体は
200km/hまでを考慮してる)ようだから、線形などをきちんと
してやれば、既存の特急より速くなるのでは?
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:27:34 ID:iui11GOU
リニアじゃなくても良いのにね
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:36:25 ID:Jadb0uZo
リニアのトンネルが掘れるなら、中央自動車道も当初計画どおり南アルプス横断させてよ。
長野が世間から総すかん食らってる今なら、そういう計画をぶち上げるチャンスだよw
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:54:02 ID:puWszljz
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 00:54:26 ID:puWszljz
>>203 HSSTは300km/hまで想定してる
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 11:00:38 ID:puWszljz
>>203,208
用途に応じて3つシリーズがあるんだな。
JRマグレブ対抗がHSST-300
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 12:17:09 ID:a7AD7vps
300km程度で地方都市を結ぶんだったら長野新幹線並みだな。
伊那や諏訪が欲しがってるのはそのレベルの鉄道なんだから、それ買って飯田から長野まで繋げば良いのに。
しなの鉄道が北のほうだけに偏ってるのが南北格差なんだろうし。
都道府県が音頭とりの新しいリニア鉄道もリニモがそうなんだっけ。正式名は愛知県高速鉄道とか言うんだよな。
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 13:54:47 ID:m6lBb6uJ
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 14:16:32 ID:puWszljz
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 01:12:40 ID:JpNwj+2+
私企業のJRがすることに長野県は口を出すな!?
出た!2ちゃんねらお得意の「ダブルスタンダード」。
私企業のJRが横軽を廃止したときに「公共性」や「鉄道文化」や「地元の衰退」を
持ち出してJRをさんざん叩いたのはどこの誰でしたっけwww
JR : 「輸送力向上のために長野新幹線を建設します。」
「輸送力の障害でコストばっかかかる信越本線の横川−軽井沢は廃止します。」
2 : 「利益最優先のJRは氏ね!」 「鉄道の公共性を軽視するJRに鉄槌を!」
「鉄道は文化なんだよ!JRはそれがわかってない!」
「横川が廃れたらJRはどう責任をとるの!?」
「横軽廃止ハンターイ!峠のシェルパEF63ばんざーい!」
>>213 2ちゃんねらって同一人物の書き込みじゃないからね。
横軽廃止って何年前だよ?そのころ2ちゃんねるなんてあった?
とマルチポストにマジレス。
215 :
名無し野電車区:2008/10/28(火) 04:14:19 ID:uzfp6nRu
>>175 >リニアは新幹線だよ
>そして新幹線は数10kmおきに駅がある
今の東海道新幹線の時刻表をしっかり見てくれ。
のぞみを止めてる駅は新横浜の西は、名古屋、京都、新大阪だけで、
一方向1時間当たり、のぞみ6〜8本、ひかり2本、こだま2本。
途中駅に「こだま」が止まると、一度に2〜3本追い越されることもある。
「乗客の需要が「のぞみ」が多過ぎで、その代替えをリニアで賄う」といってるのがJR。おK
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 05:00:18 ID:WXtjetrr
たくさん駅を造るのなら
太平洋側を通った方がどんだけマシかと
へき地を通る意味を全然解ってないな
長野県の馬鹿がゴネたから、
それならと他もゴネだしたな。
実験線の誘致などの関係で山梨で一個は作るだろうけど
今はどこに駅の場所を作るかで揉めてるんだろ
20号線沿いならどこでもいいと思うけどね
・JR東海の在来線と交差する場所
・都市ターミナル駅
これで決まり
222 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/28(火) 17:26:14 ID:ua3RC/lo
東部:うーん
笛吹:論外
どう考えても身延線との交点だろ。恐らく国母〜東花輪。
そこしか最大限に活かせるところってないと思う。甲府駅頭上以外ね
ただ仮にできたとして、身延線の輸送力で連絡機能が果たせるかが問題だろうけど。
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 19:40:28 ID:6kEFWXkh
甲府から連絡駅まで身延線を複線化するか、地下でも甲府駅にするかのどちらかだな。
>>222 つーか山梨からの客は大概車だから、連絡という意味で甲府駅に結ぶ必要性ってあまりない罠
観光客にしても車ないと結構不便な場所だし。
その上中央線は極力連絡しないようにダイヤ組むだろうしな。
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 20:15:43 ID:LCxPmKfL
甲府に駅が出来ると中央線は第三セクター化だね。
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 20:24:19 ID:QWRzT9Oy
>>225 品川甲府間がJR西日本なら可能性あるが、
東海ならないんじゃないか?
227 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 20:25:05 ID:yqW7SVSZ
>>213 そのケースが一緒だと思い込んでるおまえが馬鹿者だな。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 20:33:05 ID:k4an8j1v
延伸工事している実験線の西端(笛吹市境川)から甲府駅へはカーブがきつくて行けないから。
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 20:33:53 ID:cseK1yb+
>>224 今でも新宿〜甲府は特急電車が30分に1本走っているんだが?
高速バスも頻発しているんだが?
それでも山梨の山猿たちは不満らしく
一丁前にリニアの駅が欲しいんだとさ
>>230 だから?
竜王を停車駅にしたのはパークアンドライドのためだし、
何本出そうが駅(バス停)まで車で、そこから電車(バス)って使い方には変わりないぞ
観光するにしたって甲府の観光地で駅から徒歩圏内なんて武田神社くらいだ
石和はまだしも、他の勝沼だったり清里だったりは甲府からさらに遠いから
直接かいじないしあずさ乗ったほうが早い。
>>228 関係者輸送で身延線が重用になるのは南アルプスで抑止かかった時くらいでしょ。
新富士富士の例もあるし。
233 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 22:18:30 ID:LCxPmKfL
>>231 強引にルートを捻じ曲げようとする諏訪の山猿よりはましでしょ。
橋本? どこだよ。止まる必要ねぇ。いらねぇ。
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 23:02:36 ID:LCxPmKfL
相模原市は人口70,万 となりの町田や立川を会わせると150万から200万
橋本といえば相模原とすぐ連想できるだろ田舎モノが
人口70万の大都市もしらないんだね。諏訪の山猿は。(・∀・)ニヤニヤ
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 23:04:28 ID:2XmDg+FM
戦闘機の緊急脱出装置みたいに出られいやごめんなさいなんでもありません
>>222 いやいや・・地域的に言うとただでさえ公共交通機関の少ないエリアなんだから連絡は必要だろjk
観光客重視で駅位置を決定したとしても秘境駅になるだけじゃないのか?
問題は駅をどのようにリンクさせていくのかって事。個人的には規模は違うにしろ横浜と新横浜的な関係を目指すのが妥当かと。
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 15:01:19 ID:H8P0kvr2
>415 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/10/29(水) 14:50:42 ID: H8P0kvr2
>JR各社合同で長野締め付けたらええねん
>
>束>リニアが通るので減収減益になる中央東線の甲府から松本まで廃止するわ
> 第3セクターにするなり県が買い取るなりして面倒みてね
>
>鴨>3セクになっても石油要るっしょ?
>(長野県への民生用石油の9割だかはJR貨物のタンク車輸送で来てる)
>
>倒壊>リニア曲げちゃるけど、それやると中央西線の面倒見てられんから
> 3セクにしてもいいよな?よな?
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 15:47:59 ID:JJgildYj
240 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 16:10:37 ID:TFILkuOr
JR東海内部ではほぼ100%直線ルートに決まっているようだ。
241 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 18:26:15 ID:lBm0cvt9
>>231 山梨県内に1駅は最低作っていいだろ…
あの実験線を見てる県民にしてみれば、せめて県都甲府に近いところに
1駅って気にもなるだろうw
そりゃあ230億も県民の税金を無利子で貸してるんだからそれくらい当然だろ
長野みたいに無茶苦茶言ってるわけでも無し
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 19:55:23 ID:iWNkvbDs
>>235 橋本は放っておいてもJR東海が作るよ。
>>123にもあるけど周辺人口250万人だもの。
経営的にこんなおいしい場所、放置なんかしないさ。
上の方でbiz板にいるのに地理も知らない人が・・・って嘆きの書き込みがあるけど気持ちはわかるよ。
相模原の人口や隣接都市の人口知らなきゃ、地理の絡むスレに来て書き込みしてもどうしようもあるまい。
244 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 22:34:33 ID:fGcP/GiK
橋本駅設置で250万都市誕生の大合併になる可能性もあるね。
道州制移行で県境も意味なくなるし。
245 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 22:43:25 ID:JJgildYj
東海道・山陽新幹線駅 一日平均乗降客数(単位:人)
東京 16,4928 ■ 小田原 . 9428
新大阪 14,0599 ■ 新山口 . 8386
名古屋 13,2635 ■ 徳山 . 7031
京都 . 4,9652 ■ 豊橋 . 6534
広島 . 4,5277 ■ 熱海 . 6084
品川 . 4,2000 ■ 新富士 . 6082
博多 . 4,1900 一 新下関 . 5433
新横浜 . 3,6806 万 掛川 . 4978
静岡 . 3,3812 人 三河安城 . 2927
小倉 . 2,5440 の 岐阜羽島 . 2019
浜松 . 2,1704 壁 東広島 . 1394
岡山 . 2,0862 ■ 新尾道 . 1112
新神戸 . 2,0102 ■ 新岩国 989
姫路 . 1,4469 ■ 新倉敷 929
福山 . 1,2896 ■ 厚狭 900
米原 . 1,0762 ■
三島 . 1,0300 ■
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 23:58:27 ID:YqxOo6K4
>>243 橋本は神奈川もあるが、むしろ中部西部東京にとって重要。
調布ですら圧倒的に橋本が早いんよ。
リニア止まったって橋本は発展しないよ。単なる乗換え駅だし。
今だって新横浜も新幹線利用者には単なる乗換え駅だろ。
247 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 00:15:53 ID:q1C4uWcA
東京-名古屋間はひとつも駅はいらない。
速さを売りにして航空会社と競争激化を戦わなければならないのに、
大して乗客もいないのに中間駅を作って遅くするのは命取りになる。
それに多くのリニア利用者もそれを求めないはずだ。
>>248 別に中間駅に必ず止まらなければならないわけじゃないんだから駅があること自体は問題ない。
通過すればそれですむんだからな。
むしろ事故の対応や回送列車の扱いであったほうがいい事だってある。
>>243 周辺人口だけで議論するのも変だろ。
たいした都市機能がないベッドタウンみたいなところでは
客は集まらんよ。
>>245みると、人口だけなら横浜>名古屋だけど乗降客数では
名古屋>>新横浜。橋本って要するに横浜の劣化バージョンだろ?
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 01:03:51 ID:xHMcqy+A
横浜は360万人住んでいても新横浜の利用者は僅かなんだよね。
結局、東京にぶら下がっているだけなので、出社してから東京なり品川で乗るって動線なんだ。
新幹線ならともかく、数十キロ、5分間隔の駅なんて不要ってことだな。
人口の中に含まれる新幹線やリニアに縁の無さそうな職業階層では大阪の方が多いだろうが、新横浜は新大阪に大きく負けている。
人口だけ大きくて都市機能がないって悲しいね。
上越新幹線と同じで途中駅作っても意味ないだろ。
ほとんど無人駅みたいになるだろ。
加速してビュンビュン行こうってタイミングのところで、
橋本なんかに止まってたらもったいない。要らない。
>>251 新横浜は、新大阪と違って東海道線上にないし、下手すると余分に乗り換えなきゃいけない。
そんなんで、品川より行きづらいと考える人が多い。
東急相鉄連絡線が完成したら沿線の人が利用しやすくなると思うけど、
その数年後にはリニアが出来ちゃうからなぁ。
>>250 品川が多摩地区から行きづらい場所だけに劣化でもない
>>253 人を乗せずに加速するよか
人乗せた方がいいのはガキでもわかること
256 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:52:02 ID:zK945/8J
>>253 > 橋本なんかに止まってたらもったいない。要らない。
停まらない便(特急)に乗ればいいだろ。
たいして乗りもしないヤツほど「いらない」とか、アホだろ。
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 10:57:03 ID:VKKAqFss
>>1県民だけど一つあれば十分。というか、一つもなくても良い。
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 11:11:59 ID:FXoCkAx1
>品川が多摩地区から行きづらい場所
新宿ならともかく、現在の新幹線が東京と品川と新横浜にしか止まらないことを考えると、東名阪間を移動する必要がある人が住む場所じゃないな。
360万の人口がある横浜市でさえ、3.6万しか新横浜から乗らないのに、八王子から何からひっくるめて合併して250万の大橋本市ができても、利用者2万人とかの駅にしかならないようでは設置の意味は・・・
259 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 13:01:49 ID:mr88aRjH
リニアや新幹線は長距離移動用だから、
新横浜乗降客の多くは大阪や名古屋からの利用だろうよ。
橋本も西からの拠点性があれば利用されるかもしれないけど、
現状からすると少なさそう。
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 15:50:29 ID:Vp1edTew
>>259 > 橋本も西からの拠点性があれば利用されるかもしれないけど、
> 現状からすると少なさそう。
現状でいけば橋本で降りたあとの交通の便はいまいちかもしれないが、
まだ17年もあるのだから、例えば、橋本−新横浜−横浜の特別快速が
リニアリレーで運行されるようになるかもしれない。
橋本−八王子−中央線乗り入れの快速列車だって設定されるだろう。
京王だってもっと頻繁に走るようになるだろうし、小田急も乗り入れてくるかもしれない。
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 16:18:46 ID:utCMVr6A
倒壊とすれば品川の向こう 東京とか船橋あたりまで伸ばしたいじゃないかな
国鉄時代じゃないだから収益のあがる都内は少しでも路線を伸ばしたいだろう
東は怒るかもしれんが私鉄なんだから文句はいえん
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 16:50:30 ID:vjbxiepf
速達便は品川-名古屋ノンストップで、駅自体は登戸とか橋本もあった方が便利だな。
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 19:03:37 ID:GzXm4P5O
現行の鉄道網のスケジュールでも橋本、町田、八王子のどこかに駅が出来たら
品川より時間的に近い人口はかなり多いよ。 新宿渋谷ターミナルのかなりの
沿線人口が橋本に流れる可能性は高い。
そして新宿、渋谷ターミナルの人口は平均所得が高く、一部上場企業社員も多い。
主要顧客としてカウントできる人口だ。
羽田に行くより近くなるから、ごっそり飛行機から顧客を奪える。
現行の鉄道網から考えても新横浜とは便利さが比較にならない。
かなりの利用人口が期待できると思われる。
新宿から鈍行15分の俺の家でも橋本と品川大差ないからな。
これが新宿か渋谷発なら橋本より新宿、渋谷のほうが時間が大幅に近くなるんだよね。
品川って結構微妙だよな。
JR東日本管轄の新幹線を新宿に移動させる計画があるというのも
時間計算すると納得できる話だわ。
264 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 19:03:49 ID:8ZgVR4s0
>「南アルプスにトンネルを開けることは自然に対する挑戦で絶対許せない」
アホとしか言いようがないね(ゲラゲラ
266 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 21:41:17 ID:CANd585d
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 21:50:46 ID:GzXm4P5O
伊那かっぺいは二枚舌だな。
268 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 22:15:17 ID:QC2xmX7l
>>266 河川は全流域でしっかり治水しなければ、大雨で河口まで土砂が大量に流れ出すぞ。
その昔まだ治水整備が遅れていた頃、
信濃川上流から流れ出した土砂が新潟まで辿り着き漁業被害を何度ももたらした。
ダムが自然を壊してることは認めるが、
現代文明は野放しの自然と生きてける様にはできていない。
269 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 22:18:51 ID:3zGxm9As
長野新幹線で懲りてるだろ
ますます使わなくなるじゃん
270 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 23:20:17 ID:8ZgVR4s0
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 23:32:28 ID:CANd585d
272 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 23:46:49 ID:8ZgVR4s0
273 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 23:59:14 ID:QC2xmX7l
>>271 で?それとダムがどういう関係?
わかったよ。長野県内の下流の為の治水設備は全部壊す。自然に戻す。
信濃川、天竜川、木曽川下流は下流だけで全部やれ。
伊那市はそのうちJR東海にダム作れって要望しそうだなw
>>273 全部壊す仕事が来たら、さぞかし大喜びだろうなw
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 17:16:28 ID:YgdJUKv6
長野県は10月28日、「測量・調査・設計業に関する実態調査」の結果を公表。
長野県内の建設コンサルタントや地質調査会社などのうち、約3割の企業で2007年度は社員にボーナスを全く支給していないことがわかった。
夏と冬にそれぞれボーナスを支給した企業は4分の1にすぎない。
対象とした263社のうち、調査に回答した企業は115社。
この中で2007年度のボーナスの支給回数について答えたのは91社で、24社は無回答だった。
91社の回答を見ると、夏と冬に合計2回のボーナスを支給したのは24社で、回答企業の26%だった。
1回または一部の社員に支給したのは回答企業の43%を占め、39社と最も多い。
一方、全く支給しなかった企業は28社で、回答企業の31%に達した。
全技術者のうち、回答があった技術者798人の2007年度の勤務日数は1カ月当たりの平均で20.7日。
1日当たりにすると平均8.4時間。賃金はボーナスも含めて、2007年度は平均で年間447万円だった。
ボーナスの支給状況を技術者に限って見ると、ボーナスを2回受給したのは65%。
全く受給できなかった技術者は27%だった。
調査は長野県内の建設コンサルタントや地質調査会社、測量会社などが置かれた状況を把握するために実施した。
県民を食わせなきゃいけないんです 村井
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 17:53:44 ID:e9op/KJZ
>>266 戸草ダムは一番いらないところ。
予定地の下に美和ダムというのがあって、そこが埋まるくらい土砂を受けとめて、貯まった土を継続して出すトンネルまで工事が進んでる。
関係する世帯も移転済みで、意地と利権だけが残った。
今は治水でも利水でもなく無駄な工事が欲しい連中だけが騒いでいる。
長野県にすれば、県内に落ちる工事費が死んでも欲しいんだろう
よく分かる
だからBルートが一番正しいのです
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 18:15:17 ID:msydfnAk
ダムは自主的に建設するが
鉄道は寄ってたかりかよ
あまりにかっぺ過ぎる
>>278 長野県内の土木業者に発注されるとは限らないのにね…
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 19:20:04 ID:ZrNT9/EF
>>276 コンサルタントの談合から抜けて告発したら仕事を干されたってのも長野だったな。
他県から巻き上げて、談合で吊り上げた公共工事を中で分け合うっていう吸血性の経済システムなんだな。
橋本?知らんってレスが幾つかあるが、無理もない。20年くらい前まで、
京王線=何それ?、相模線=ディーゼル、横浜線下り=単線、だったんだから。
横浜方面から見たら地の果て同然だったんだよね。北には山しか無いし。
今は立派になったよ。駅前は栄えてるし、高層マンションも何棟か建ってるし。
南側の工場はちょっと金を積めば出て行きそうだし、第二の新横浜になってほしいね。
マンションがいっぱい建ってるからリニアを停めるって理屈が意味不明。
橋本なんて停まる必要なし だいたい どこだよそれ。
>マンションがいっぱい建ってるからリニアを停めるって理屈が意味不明。
そこだけに着目するなよ。橋本停車の必然性は上の方で多くの人が散々書いてる。
ちゃんと読んでくれ。
>橋本なんて停まる必要なし だいたい どこだよそれ。
これについても誰かが答えを書いてる。読んでくれ。
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 14:48:13 ID:6bou3edO
橋本にしろ町田八王子にしろは新宿渋谷ターミナル沿線の人口密集地からのアクセスがよいからね。
新横浜より栄える可能性が高いね。 周辺人口だけで250万。
京王線沿線の世田谷区調布市、狛江市などを含まなくてもそれだけの人口がいる。
南部線沿線の川崎市、田園都市線沿線の横浜市、東横線沿線も近いね。
品川より橋本のほうが利便性の高い沿線人口は300万超えるんじゃないかな。
長野県の人口の倍はいるな。
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 14:58:06 ID:AMQ+XkcH
将来時速800キロってすげーな。
もしブレーキが効かなかったらどうなるの?
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 14:58:51 ID:vpTpT8xi
つか中間駅いらない。
時速800キロも出るんだったら東京-名古屋間に駅なんか作る方がおかしいだろ
それを長野にBルートにして3つも駅を作れとは狂ってるとしか思えんな
>288
あまりごねるようなら、長野を通りさえしないルートを
検討しないといけないねぇ
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 16:13:45 ID:oYmM+IGk
>>288>>289 違うよ。長野県のホンネは国益最優先で中間駅なしのCルート推しです。
中間駅を要望している山梨や飯田の猿をなんとかみなさんで黙らせてください><
長野県は邪魔だからどいてもらって
とりあえずリニアを通してから考えよう
292 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:10:47 ID:nBSNgPCK
Bルートに拘るなら
中央高速に 50キロ余分な迂回路をつくって
たったの5分とやらを体感してもらおう
長野県人だけは料金も1000円UPでいいだろ
293 :
名刺は切らしておりまして :2008/11/01(土) 18:14:31 ID:o/TIsalv
>>290 お前なぁ・・地方には地方でリニアの為に土地を手放したり騒音を耐えている人がいるんだよ。
その上どれだけ県民が実験費用を負担してると思ってるんだ?
それでその言い草はいくら何でもないんじゃないのか?
もう東京駅と名古屋駅だけでいいよ…
長野とか、サッカークラブもないだろ。
295 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 18:17:34 ID:RaEDO2VO
欲しいなら自前で別のリニア作ればいいじゃん。
長野のルートねじ曲げ、3駅作れのとんでもない要求にくらべたらまだマシ
この要求を引っさげて県知事や長野開放同盟みたいなのがJRの総裁宅や
研究施設にテロまがいの事をしているそうじゃないか。
■「長野県南部」の意識は・・・「中部州シフト」公然化■
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/kikaku/092/4.htm 飯田下伊那地方は、車で中央道を使えば、飯田インターチェンジから名古屋市中心部までわずか1時間半。
道州制導入に向け、愛知県を中心とした「中部州」入りに向けた“既成事実”作りが、公然化しつつある。
飯田市は今年度から、愛知、岐阜、三重、静岡の4県の市でつくる「東海市長会」に、オブザーバー参加することを決めた。
同市の牧野光朗市長は「地域の可能性を引き出すためには、中京、東海圏と一緒(の州)になることが必要」と説明している。
また、愛知、岐阜の両県と境を接し、以前には、愛知県豊田市との越県合併を模索したこともある根羽村でも、
小木曽亮弌村長が「道州制導入では、県が三つぐらいに割れてもいいのではないか」と発言している。
天竜村の住民も「道州制が決まれば、私たち南信地方は名古屋に行くと思う。北関東や北陸と一緒になるなんて考えられないから」と心の内を語る。
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 09:16:42 ID:mQ2oSPTq
といあえず、着替えタイム
300 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 23:26:50 ID:ncmCwrt2
どうせ滅多にとまらないリニアや新幹線の駅つくるより、中核駅へのアクセスを改善してほしい。
>>282 橋本?何それ?は正しいにしても、京王線?何それ?は言いすぎ。
というか、お前が無知すぎ。
東京の俺からすれば横浜線・相模線沿線(神奈川県に入ると)は何処もド田舎だった。
俺が子供の頃の新横浜なんて「ド田舎もド田舎、超ド田舎」だった。
横浜市民は無かった事にしたいんだろうが。
303 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:14:36 ID:A63/SWBT
京王線しらないとはよほどの田舎ものだろうなあ。
304 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/06(木) 21:20:29 ID:EAstmNpb
>>302 臨海副都心なんて海中かゴミの山だったじゃないか。
更地に鉄道を通すから儲かるわけで。
既成事実のように語るやつがいるが、橋本は不要 そんなところに停める必要なし
>>302,303
京王相模原線の南大沢−橋本開通のことだろボケ
まぁおまいらが色々言ったって結局決めるのは国と倒壊ですからー!残念っ!
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 06:24:50 ID:DKWFAC3/
諏訪の山猿にも一応心はあるの。
でも善良な国民とはすごく違ってて、リニアをわが村に路線を誘致
して用地買収でごねて大もうけする事しか考えていないの。
だから諏訪の山猿はJR東海に強引に大回りさせてでもBルートを
実現したいの。自分の欲のほうが国益より優先だから。
311 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 06:28:54 ID:DKWFAC3/
このスレにいる全ての住民に告ぐ。大半の長野県人は真の敵ではない。
村井長野県知事が、諏訪の土建屋とそれにくみする物が真の敵である。
わが口に誇りをもつ者達よ。われと共に諏訪の山猿共を叩け!!
312 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 06:32:44 ID:QDtaLz9C
中間駅は不要です
諏訪も飯田も山猿です。
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:16:22 ID:ivpmONpU
我・田・引・鉄 絶対反対! 国民一同+オバマ
316 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 00:32:14 ID:vXV1mEMs
しR倒壊<要望書集めるヒマあれば金集めろ
317 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/09(日) 09:04:23 ID:QjG+x/As
横内山梨県知事、村井長野県知事のBルート要請を間接的に断る
横内「村井のハゲジジイはうちみたいに東海様に金払ってからごねろやwwwwww」
でも緊急停車駅みたいなかんじで途中駅はいるだろ
止まらないけど
320 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/10(月) 20:30:08 ID:F04YExoh
山梨県は大県だから、駅は三ヵ所は必要だ。
なら長野にはまず原村と、
ここで、新潟や富山も参戦してもっとグダグダになってくれw
323 :
名刺は切らしておりまして:
横内は新甲府から乗る集客域を諏訪から山梨に加えて西関東からも想定しているようだな