【自動車】三菱自動車:ダイムラー製ディーゼルエンジン、調達打ち切り…欧州向け「コルト」 ディーゼル車の販売中止 [08/10/10]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 08:00:58 ID:X1f5Nh72
うんこ
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 08:06:19 ID:wlW0A38B
法則発動中
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 08:22:22 ID:sSNTUEdV
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 08:25:32 ID:CN0cHwiq
欧州ではディーゼル人気がガソリン人気か?
一周が早いっww
マイチェン前より顔がカッコ悪くなってるじゃないか
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 08:38:13 ID:i7WkdVa3
おもしろい戦略だね。どう出るか?
>>5 欧州でも、元々、イギリスとか、軽油価格とガソリン価格の差が殆どなかったところは、ガソリン車比率は減ってないし。
(あと、東欧やイタリアみたいなところはクリーンディーゼル車は高いので、売れない)
ドイツは、今、ディーゼル車比率は45%くらいだが、ディーゼル車が増えすぎて、軽油とガソリンの価格差がなくなり、地域によっては、軽油の方が高くなった。
コモンディーゼル車は値段も2割高いしね。
それで、急速にクリーンディーゼル車の売れ行きは落ち込んで、30%くらいまで落ちるらしいよw
欧州車、特にディーセル比率が高かったドイツ車は、今、不況とディーゼル車不振の二重苦なんだよw
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 09:50:14 ID:7kWzrD0i
>>1 マイナー後のイメージはぽーちゃんになりますた。
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 10:01:28 ID:HpDh2yux
>>8 イギリスもディーゼル比率が上がってなかったっけ?
まぁクリーンディーゼルといっても、DPFのせいで燃費や堆積したPMの再生とかで面倒って部分があるからな。
で、ユーロ5からDPFが標準装備になってディーゼル離れになってきていると。
>>11 そりゃ、若干は上がってたが、欧州では一番低いよ。
さすが、原油国だけあって、昔から(それこそ20年くらい前から)、軽油の値段は、いずれ、ガソリンより高くなると言ってたし。
それで、ディーセル優遇策もとらなかった。排ガス規制の内容も、日本と似てるし(ガソリン車に軍配)。
>>8>>12 句読点が、多過ぎるので、かなり、文章が、読みづらいです。
ライトノベルの、文章じゃ、ないんですから、もう少し、句読点を、減らして下さい。
これでもくらえ! ,/ / ,, -―''' ̄,/ヽ||三三三三三三三三三
三菱必殺脱輪攻撃!! ._,.-', ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
_,,,/'二二二二二二' ,'二二二,  ̄ヽ;;||三三三三三三三三三
.l' | ._l二二| OT ̄| | r――ii | r-i |;;|三三三三三三三三三
.[;;].| (・∀・ ) .|;;;].| | |l l| | | .| |;||三三三三三三三三三
| |._⊆⊇ ヽ .) |[;;]| | |l_,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
''|, ̄ FUSO  ̄'ノ | |l ̄ ̄|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三三
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!!!!!! .|l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l...| ''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
≡=- _[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人/ |;|三三三三三三三三三三
,:'⌒ヽ ≡=- ___|________ゞ ≪ ,:'" ヽ;ヽ _ヽ____ヽ_
∀゚ 0 i ≡=- ___________ ≪. iii :0 i;;;|| l三||三三三||三
ゞ_ノ ≡=- .ゞ;三ノ //WWWヽ ゞ__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノ
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 10:39:01 ID:5rN3EEF6
単にダイムラーがもうこのエンジンを作りたくなくなっただけじゃ?
てかメルセデス・ベンツでこのエンジン使ってる車種あった?
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 11:58:05 ID:0rbFRtP+
結局ガソリンハイブリッド最強って事だ、だまされたディーゼル厨カナシ
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 12:04:56 ID:ogZw9CYI
とドサクサにまぎれてネッツ会が言っております。
ダイムラーが欲しかったのはふそうだけw
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 12:40:37 ID:ROzLWMBC
日本の低レベル自動車評論廃棄物どもはどう出るか?
>>18 あいつらが、ドイツのディーゼル車を褒めまくってた頃に、既にフランスなんかでは軽油の値段がガソリン価格を上回ってたんだよな。
フランスやスペインじゃ、クリーンディーゼル車は2〜3割高いのに、これじゃ意味ないって、新聞でも書かれ始めた頃にさw
まったく、お笑いだよ、日本の自動車評論家は。
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 13:44:40 ID:Yf3FBvNl
徳大寺wwwww
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 13:57:00 ID:0rbFRtP+
>>19 じゃあディーゼルハイブリッドは最悪って言うことだ。
環境負荷も価格も維持コストも・・。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 13:59:21 ID:GBXfmIWU
ガソリン小排気量ターボマンセーなんだろ、今の欧州は。
日本でも、これからでる排ガス対策済のディーゼルで初期投資の元を取るには
10万キロぐらい走らないといかんとか言う話しだしなぁ
業務用や毎日100km乗る人とかなら数年で元が取れるんだろうけど
>>22 低圧高圧二段ターボ・エンジンやチャージャー+ターボの二段過給器付きエンジンまで登場。
二次大戦の戦闘機みたいになってるw
メカ見ると、目が点になりますw
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 14:53:04 ID:CN0cHwiq
早く電気ターボが実用化されないかな。
モーターで加圧するからエンジン回転数に関係無くブースト自由自在
>>24 それってすごいの?
ディーゼルエンジンって、環境面ではマイナスしかないようなイメージあるけど
>>23 普通車でみんなあんまりたくさん乗らないのが普通って、すごい贅沢だよなあ。
マーチに乗って四年で12万7000キロの俺だったら得になるかも。
>>25 プリウスも看板が「エコ」だから宣伝してないが、その辺のガソリン2Lスポーツカーより圧倒的に加速がいいw
同じクラスのガソリン車なんて、めじゃない。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 15:39:09 ID:CN0cHwiq
確かに電気ターボに注力するよりはハイブリッドだよな。
プリウスは2.4l級の運動性能と聞いた
>>24 ワーゲンやアウディも軒並みストイキ直噴ターボorターボ+スーチャーだもの
上位モデルのトランスミッションは軒並みツインクラッチ、軒並み完成度は低いけど
本来2.4から3.5乗せてる車が1.4ターボや2.0ターボをのっけてる
国産でストイキ直噴ターボってどれだけある?
日産・トヨタ・三菱が研究やってるけどまだマツダの2.3DISIターボ以外にないし
マーチのSRでスーチャー+ターボで直噴やるだろうけど値段は分らんし方向性も違うし
すくなくとも日本仕様の廉価モデルに、海外仕様のシャシーとエンジンの物はまぁでないと思う
つまり外車買うしか味わえないので多くの人にとってはどうでもいいわけだな
>>29 発進トルクはモーターだからね、モータートルクは最初からMAXトルクだもの
アイミーブが信号ダッシュならランエボ並の加速が出せる理由だ
プリウスの走りで唯一評価できるところだろう
>>25 作るのはそんなに難しく無いけど、電気供給するのが大変
>>30 電動ターボなら1kWのアシストで30kW(数字はうる覚えなので多分間違ってる)以上の出力向上するから動力性能だけ考えると電動ターボの方が有利
けど12Vで1kWの電力を安定供給する方法がないので開発が進まない
コスト的に電動ターボ専用にインバータ積む訳にはいかないし、早く42V化して、て感じ
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 23:40:45 ID:C1iZYu2l
現在は
>31
鈴木さんちのセルボSRって
直噴ターボでなかったっけ?
R35のVR38もポート噴射だけど
全域ストイキで回してる。
>>19 構造が複雑で、頑丈で、精密さが要求されて、おまけにターボまで付いてる
ディーゼルをガソリンエンジンと同レベルの値段では売れんよw
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 09:37:29 ID:UMGhVhpS
ダイムラーってまだ存在するの?
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 11:54:11 ID:hBlV9KXv
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 19:43:00 ID:9V/fw6IA
ダイムラー (自動車メーカー)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
Daimler AG(ダイムラー・アーゲー)は、乗用車及び商用車の世界的メーカーである。
2006年の生産台数は204万台で世界13位。トラックの販売では世界最大手である。
“ダイムラーベンツ”から“ダイムラー”へ
2007年のクライスラー部門パージの際、ダイムラー・クライスラーはかつての社名である
“ダイムラーベンツ”では無く“ダイムラー”と改名した。
同時に高級車部門は“メルセデス・ベンツ・カーズ”、バン部門は“メルセデス・ベンツ・バンズ”、
系列企業であるダイムラークライスラー銀行は“メルセデス・ベンツ銀行”に改名され、
ベンツの名前を尊重する意思は示しているものの、投資家やベンツファンからは歴史と伝統のある
“ベンツ”を社名から除いた事への不満も多い。
日本での主な関連会社
* 三菱ふそうトラック・バス株式会社 (資本比率85%)
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/12(日) 19:56:40 ID:9PlMCnJb
国内でほとんど売れてない三菱はこれからどうやって生き残るんだ?
>>29 夏場の高速道路を走ってごらん。
とても加速が悪いから。
そもそも、ハイブリッドに高速道路での加速を求めるなよw
モーターはの特性上低速でトルクが最高だから出足がクラス最強なだけで、
現行型も1.5Lにしては非力で重いから高速での動力性能のアドバンテージは
皆無どころかマイナスで、かろうじて燃費は低いCD値で保たれてるもんだから。
渋滞にひっかからなければ20Km/Lは確実に走るのが魅力だろ
そこでカミンズ社製ディーゼルの出番ですよ
欧羅巴は坂道が多いからプリウスでは非力だな。
充電する前に使い切ってしまうだろ。
アメチャンみたいに平坦な土地を走るのなら有効なんだろうけれど。
平坦な道をそこそこの速度でノンストップで走るのならディーゼルのんが有利かと。
でも、アメリカじゃディーゼル売れてないな・・・
アメリカには坂が無い、と感じるのは貧乏人
金持ちは丘の上にすんでるんだよ
そりゃ一部の地域だな。
西海岸の映画を見すぎだ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/14(火) 00:08:01 ID:Vr7C86rX
ディーゼルって耐用年数長いから、経済発展が続かないと絶対に需要が伸びない罠
>>45 確かに、ドイツものとは、相性が悪いのかね。
マイバッハ+メキドロの組み合わせも、
ライセンス生産に失敗したからな。。。
>>49 テキサス在住の兄がそういってます。
去年実際行きましたが、やっぱり丘の上の家は金持ってそうでした。
ディーゼルの耐用年数が長いなんてのはそもそも嘘っぱち。
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/15(水) 08:56:26 ID:6G+4X4d/
>>53 ガスは汚くなるけど
プラグ点火でない分駆動系の物理破損するまで走るわけだが
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 14:22:58 ID:mhLZQUiu
セレナのディーゼルターボは最高だったな
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/16(木) 20:51:47 ID:VFyEGNcQ
>>46 >欧羅巴は坂道が多いから
???wwww
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/18(土) 00:24:57 ID:jtCCmP6A
もっと乗用車向けディーゼルは評価されるべき
ダイハツはもう、小型車ディーゼルは出さんのかのう
シャレードエンジンにターボ付けて排ガスクリアすりゃまだ行けそうだが
つーても、最近のリッターカーは燃費いいから勝てないか
>>59 何年も前から2スト2気筒のディーゼルやってるけど発売しないね
やっぱり小さいディーゼルは儲からないんだろうね
アイゴやヴィッツのディーゼルもすごく安そうなエンジンだし。 いまどきインタークーラレスだもん。
>>54>>55 30万キロ走れるように丈夫に作ってあるから丈夫なだけで、ディーゼルの方が筒内圧高い分条件は厳しいよ
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:23:25 ID:/Dd5OHiF
ディーゼルって何で大排気量なんだろう。
技術革新で軽に積めないかな?
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:39:15 ID:c6DLcmmP
どうでもいいが、どこのどいつの圧力か発表しろよ。
岩崎弥太郎が泣いてるぞ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 02:50:33 ID:XQPiwawY
>>62 ダイムラーだけに独逸とかけたんだよな?
こういうのは突っこんだほうが良いんだよな?
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 05:24:47 ID:f6wSXHq/
>>54 ガソリンやプロパンだって50万キロくらい走るよ
だいたい、エンジンなんていくらでも乗せ換えが効いて、中古部品が普通に流通してるっての
65 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 06:30:53 ID:TlUAqd9x
ディーゼルは100万キロは普通
ルノー日産との提携が関係あんのかな
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/19(日) 08:42:33 ID:bPCfe3mp
トラック用ディーゼルは120万キロが寿命目標だが、でかくて重い。
寿命目標が10分の1の乗用車ガソリンエンジンと一緒に寿命論議するのはどうかと
68 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 01:15:38 ID:5xcJqWD3
私の戦闘力は53万キロです。
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/21(火) 01:38:12 ID:DowzXVbN
ダイムラー製でコルトに積めるエンジンがあったんだ
こっちのほうが驚き
農業機械とかもあるから、いろんなサイズのディーゼルエンジン作ってんじゃないの?
日本だと、ヤンマーとかの専門っぽいイメージの会社があるけど
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/22(水) 13:15:28 ID:7ManNgrp
欧州のディーゼルはガチ
軽油高くなったからディーゼルの魅力が半減。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/23(木) 20:28:59 ID:z/gOeKy8
半減って言えるほどガソリン車に魅力あるの?
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/24(金) 19:55:27 ID:o/MltUQ2
>19
というか徳大寺が「間違いだらけの車選び」で始めたゴルフ絶賛からの伝統で、欧州贔屓をやってメーカーに優遇して貰おうって感じだね。
確かに一般ユーザーの乗れない欧州ディーゼルの試乗レポートを書くというのは本来の仕事である部分もあるのだが……。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/25(土) 01:20:50 ID:WdMyMo62
徳大寺がディーゼル贔屓なのはDPF売りたいだけだから。
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/26(日) 02:20:59 ID:PWKqrQ+2
いやあ徳大寺は日本のディーゼルに先はないと10年前から予言してるよ。
ちょっとこの銃を借りるぞ
日本と北米はプラズマ触媒が実用化しないと本格普及はしないだろうな
何て言ってるうちにEURO6がくるし、どうするんだろう。
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/27(月) 04:31:35 ID:lW65+Sz3
>>65 100万キロの寿命を持つエンジンが乗用車に必要か?
10万キロ以内で廃車されるのも珍しくないのに。
>>81 そう。前は徳大寺自動車文化研究所という会社だった。
ちなみに両角岳彦も籍を置いている。
84 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/28(火) 12:04:39 ID:wVPGxLrt
>>82 そんなの使い道によるだろう。
1日300キロ走ってる長距離便なら10年で100万だ。
バカに売る車は買って直ぐに自損全損事故で廃車になるから5千キロも走らなくていいよ
なんてったってバカだからな
そしてバカは任意保険に加入してなくてどこぞの解体屋から拾って来たような汚ねえ車に乗る事になるから
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/29(水) 04:52:07 ID:CkKXGepC
なんてったってバカだからな
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/30(木) 00:40:38 ID:yfkmZzlc
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 02:26:16 ID:z+8wTyCr
最近は全くディーゼル叩きが無くなったな。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 05:35:57 ID:b6ulqNPL
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/31(金) 06:02:19 ID:6O94WT5K
ガスタービン+電気だね
>>90 乗用車で1日300kmを毎日走る人は日本には何人もいないな
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 03:36:59 ID:w5J/jQuf
ディーゼル最高
>>89 規制が強化されているからじゃね?
軽油の残留硫黄分もヨーロッパ並みに厳しくなり、触媒が使えるようになったし
今ディーゼルを叩くとしたら、乗用車は値段が高いとかそういうことだろう
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 04:13:13 ID:mt9L1UId
石原慎太郎の正しさが証明されました。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/01(土) 09:38:01 ID:nBSNgPCK
>>85 ばかというか 観光ビザの短期滞在の中国人が
アホみたいに飛ばしているね
かれらからするとボロボロの中古でじゅうぶん満足しているみたいだ
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/02(日) 10:50:53 ID:m6vp/Mrk
ディーゼルハイブリッド作ろうぜ?
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/03(月) 06:08:37 ID:nU2lgdJu
>>97 ガソリンエンジンと違って、電気の補助が必要な
低速帯のトルクがディーゼルにはあるから、
ディーゼルハイブリッドはあんまり意味が無い。
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/03(月) 06:46:33 ID:ZqUEitSa
どこかで見たけど、燃料に水を混ぜると燃費が良くなり、排出ガスも低減ってなかった?
すぐにても実用化できそう?とどっかの教授が言ってたような?
知っている方教えて
鉄道用にはあるな>ディーゼルハイブリッド
俺の車は軽油と灯油のハイブリッド。
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 14:33:12 ID:woUHlCxt
トヨタは正社員と派遣のハイブリッド
103 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 14:44:19 ID:RaLJPI1e
オレのコルトはM4にグレネード付きだぜ
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/04(火) 19:56:24 ID:7V0Y4lFR
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 22:47:07 ID:qIC4y5fa
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/05(水) 23:27:18 ID:QuQ5vivl
50すぎた松田聖子はハイブリッコ
>>106 ビックリハウスに載ってた投稿のイラスト
「セイコーはーいブリッコ」を思い出して吹いたw
腕時計のセイコー・ハイブリッドのCMに出てた坂田明に
ブリッコさせてたんだよ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/07(金) 02:30:13 ID:/fYIvCWq
三菱自ってまだ存在してたのかw
そういえば松田聖子が北米進出したときに、SEIKOという名だったために時計屋だと思われた、というのはマジ?
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 06:33:24 ID:bvnSe+xg
しかもマツダだったので車屋と間違われた
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/11/08(土) 21:50:58 ID:bvnSe+xg
>>109 そうやってスポンサーつけて売り出せば良かったのに。
112 :
名刺は切らしておりまして:
国内メーカーの方が物が良いからな。