【金融】『正しい政策が導入されれば』世界恐慌の可能性はほぼ皆無とＩＭＦエコノミストの見解[2008/10/09]

［ワシントン　８日　ロイター］
国際通貨基金（ＩＭＦ）のチーフエコノミスト、オリバー・ブランチャード氏は８日、世界各国の金融当局者が、市場の問題
対処に向け迅速に協調策を講じたことを踏まえると、世界的な恐慌が起きる可能性はほとんどない、との見方を示した。

同氏は記者会見で「正しい政策が導入されれば、大恐慌の確率は非常に低い」と述べた。

欧州当局者は最適な方策で合意するのに「多少難航」しているが、金融市場の状況を背景により迅速な行動を余儀なく
されており、うまくいけば「大恐慌の可能性はほぼ皆無といえる」と述べた。

■ソース
ロイター ( http://jp.reuters.com/ )[2008年10月9日00:39 JST]
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnJT828233320081008

■関連スレッド
【調査】米経済：0.1％成長に急減速、18年ぶりの低成長・先進国同時不況も…IMF09年予測 [08/10/08]
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【金融】米国発世界恐慌を阻止せよ　米財務長官「手持ちの道具は不十分」[08/10/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222870793/

なんというﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ思考

結果見なけりゃ、正しかったか否か判らないんですけど・・・・・

正しい政策が導入される確率をだせよ

正しい政策ってなんだよ
エゴノミスト

フェルドマン以外は、正しくないぞ

前の大恐慌の時は、利下げだの協調介入だの、何もしなかった訳だから
それに比べりゃ起きにくいだろな。

正しいって
何が正しいかわからないから恐慌が発生しつつあるんだろｗ
何が正しいのか教えてくれよｗ

うまくいけば「大恐慌の可能性はほぼ皆無

うまくいけば皆無…ふーん。面白い日本語だねぇ。ｗ

確かに各国とも中央銀行があり、金の流れは滞ることはないだろう
しかし、中央銀行のみが機能し他が死んでる状態をのちの歴史家は
新しい恐慌というかもしれない

"うまくいけば"って、そりゃ当たり前だろ……。

中央銀行、政府が、銀行がちょっとでもヤバいと思えば、
即座に資本投下して国有化するか、指導で合併させるので、前回のような「恐慌」は発生しようがない。

最後の貸し手機能、さらに国有化という二つの機能、手段があるので、「恐慌」に至りようがない、ということ。

（日本に大金出させて）うまくいけば

正しい政策って何？
そんなのあるの？

>>14
公的資金投入、国有化が、まさにそれ。
欧米が、日本みたいに、ちゃんとやれよとｗ

シナチョンが滅亡いや絶滅するなら恐慌でもいいと最近思う

言葉遊びの合意と現実の自国優先政策で
何処が「うまくいけば」？
現実、決裂（言葉遊び無し）の恐れだって有るのに...

恐慌は回避できると思うが、世界的な大不況はくるでしょうね。

うまくいけば「100歳までに死ぬ可能性はほぼ皆無といえる」

こいつは夢をかなえるゾウでも読んでるんじゃないのか

>>7
前の大恐慌の時は金融機関が変な小細工して無かったから当局がその気になれば
たしかに迅速な債権処理が可能だったんだろうけどね。
今回はいろいろ小細工されまくってたせいで不良債権が確定できない。
つまり当局がその気になるかどうか以前に「能力的に」対応できるかどうかが
問題になってるわけで。
まあ、金融工学ってのは、いかに投資家や監督当局が実態リスクを掴めないように
するかって技術、逆に見れば当局が絶対手出しできないように工夫する方法
だったわけだから、こうなるのは必然と言えば必然なんだが。

アメリカだけ潰してしまえば、他はなんとかなるかも

アホか
「上手くやれば上手く行きます」
当たり前だろ

ＩＭＦって世銀に入れなかった落ちこぼれの行くとこだろ。
アイビーリーガーでは二流の就職先。

その正しい政策ってのを提示しろよ

結果でしか語れない輩なので無理ですｗ

>>1
まあ、アメリカのGDPに対する不良債権の規模からしても
世界同時恐慌に陥るのはよっぽど不運が重なったときだわな。
戦争、天災、テロetc。

今のところ正しい政策が実行されているんで心配は要らないな
日本だけ指くわえてみてるようにも見えるが日本は被害が軽微なのでやることがないんだよね
日銀が通貨をじゃんじゃん供給して流動性を確保しておけば良いだけ。

この機会に財出とか考えてるアホ政治家もいるが赤字が残ってまた経済構造がいびつになるから止めてくれ
小泉の時にさんざん血を流した成果を台無しにするようなことはしないで欲しい

まずはIMFが正しい予測をしてください

さらっと最高難易度要求してるような感じだな

日本が選んだ「公的資金投入」「銀行国有化」っていうのは、今になると、しみじみ、確実な、しかも、迅速な「解決政策」だったんだな〜、と、痛感するこの頃。

とにかく人が多い中国に投資して中国株価を上昇させて中国人に
どんどん消費、設備投資してもらって今まで米国がやっていたことを中国
にしてもらうことがいいんでは。ただし、サブプライム的なものは抜きで。

世界で流通してる紙幣の額より損失でてるんでは？

IMFの人に「えらいこっちゃ、えらいこっちゃ」言われるのも困るが、
下手な楽観論はさらなる不信を呼びそうな気がする。

うまくいけば「クリステルがオレにコクらない可能性はほぼ皆無といえる」

>>31
10年遅かったがね。
宮沢が正しかった。マスコミと国民がアンポンタンだった。

>>31
ちょっとまて、全然迅速じゃなかっただろ？

>>36

全くその通りだな
92年の段階でやっていれば首をくくらずに済んだ人も多かったろうに

>>36
８０年代、アメリカのＳ＆Ｌ破綻騒動では、２０兆円も公的資金を投入したが、２０年も放置した挙げ句のことだったし、
ドイツの金融改革なんて、言われ出して４０年・・・その間、損ばかり重ねｗ
スウェーデンの通貨危機も１０年遅れの政策で大損・・・日本なんて、マシな方だよｗ

この世界経済の危機に直面して、IMFも、全世界で財政をすべきだと言っている。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20081003d8000d8&p=3

「あの馬が一着なら俺が借金を負う可能性はほぼ皆無」

公的資金の投入による銀行の国有化しかない。
結果として銀行員の給料はメーカー並になったしな。

正しいって具体的になんやねん

>>32
元で原油や鉱物が買えるものならな。
商品と引き換えに葉っぱのお金を貰うのは売るのではなく貢ぐと言う。
ついでに言うと、これからの世界では人口はただのリスク要因にしかならない
と見ている。

この人、MITの人?

中国の消費が伸びてくれるんならそれはそれで良いんだけどねえ
２ちゃんねるでほえてるアホ達も今回のプチ恐慌で人類皆兄弟ってことがわかってくれたかな

正しい政策が導入されれば一生童貞の可能性はほぼ皆無

>>43
流動性の供給じゃねーの？

信用収縮で金詰り→連鎖倒産→更に信用不安→スパイラルにならなければ
大恐慌になりようがない。

日本がG7でアドバイスしようとしてるのは、まずは金融機関の負債の正しい査定だ、
ってことらしい。
そうなると70兆円の公的資金が、どのくらい意味のあるものか明らかになり、
その結果･･･
もうアフガンもイラクもすっ飛んでるね、アメリカ。

恐慌局面だとしても、昔みたいに物価があほみたいに一気に跳ね上がるとか
ハイパーインフレみたいにならない。少なくとも先進国ではな。
そのかわりダラダラ恐慌が起きる。
日本もバブル以後はそうだっただろ？で、いまだに引きずってる・・・・
これからはアメリカを中心にダラダラ恐慌が始まるんだよ。

実際の負債は
何百兆単位では
無いんだよ

『正しいモテ方が導入されれば』童貞の可能性はほぼ皆無と2chねらの見解[2008/10/09]

正しい政策しても勝ち組は一国も無いな。
日本を除いた世界的なバブルだったんだから。

イスラム式金融の時代に変わるのかもしれないな。

前の恐慌も正しく実行されてりゃ・・・

世界大戦だってうまく処理できていれば・・・

・・・・・・

正しく運用できていれば今でもローマ帝国は存続してたはずｗ

>>31
俺は何年も前から日本は、平和憲法　長期雇用（終身ではない）などの点で
未来先進的な資本主義だとずっと言い続けている。

もう数十年で、共産主義的資本主義が成立してるんじゃないか？
ってことで、メーソン系も動いてる。

失敗してレジュームチェンジしたらええやん
資本主義さっさと終われ

金持ちは税金をもっと払え

>>54
無利子で貸し付けろとな？

今週末のＧ７までにアメリカが銀行に公的資金を注入することを世界に表明する
ってのが「正しい政策」なんだろうなあと俺は思う

なぜか成功している日本が財政危機にニッチもサッチもいかなくなっている現実。

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正しい政策？うまくいけば？すぐにそんな戯言を言えなくしてあげますよ！

　　　　　　　　　　さぁー！！驚きなさいよぉおーーー！！！

日本はガードが甘いから抜き放題って事なんだろうな

×「正しい政策が導入されれば、大恐慌の確率は非常に低い」
○「正しい政策が導入されても、大恐慌に発展する可能性がある」

うまくいけば「大恐慌の可能性はほぼ皆無といえる」
うまくいけば
うまくいけば
うまくいけば
うまくいけば
うまくいけば
うまくいけば

たとえ勝てなくても 勝つ！！ 勝てば負けないんだ！！

>>30
あなたは偏差値６０を突破するのに難航しているが
来年東大理�Vにうまく合格すれば
将来負け組になる確率は非常に低い

と塾カリスマ講師が述べた。

みたいなもんだな。

其の前に正しい政策とやらがどの様なものなのか示して貰わないと

「恐慌は起こらない」と皆が思えば、恐慌は起こらない。
ただし、「皆が思えば」だ。

こんなコメント俺でも言えるぞ

おまえらってネガティブなことしか言えないんだな
頭の良いエコノミストのお言葉だと言うのに
悲観論者共がｗ

>>67
銀行への資本注入だよ。

>>58

「無利子」ということになってるが、
実際には「利潤」という形で利子に相当するものがあるよ。
色んな形態があるが、どっちかというと投資に近い。
ただ、デリバティブはあり得ない。

>>35
シャーリーは高級娼婦の役で　ガミ　ガミ　と話して絶対させない役回り
　
現在はソ連が市場経済に参加し、さらに中国が資本主義の真似をしたので
英米はプライドから世界恐慌なみの混乱があっても恐慌では無いと言い張ってる
昔のオイルショック以上の原油高騰であっても、マスコミにはオイルショックとは
言わせない

これはひとえに、いざとなればソ連や中国からの資源や情報を盗めばいいという英国の本音が
そうさせてるんだ

そうです。正しい政策を行えばいいだけなんです。みんなさも当たり前のように頷いた。でも誰一人としてその正しい政策について語ることはしなかった。すると議長が日本に意見を求めてきた。世界中が日本に同じことを期待していた。正しい政策を！

そりゃIMFが「もう何やっても無駄、時間の問題」とは言わんわな。

IMFが頭いいだなんて冗談だろ

問題は何が正しいかなんて誰もわかっていないってことだな。

そうじゃないよお

>>70
「おまえら　諦めろ」といえない立場の人間が何を言っても無駄なんだよ
織田信長が「桶狭間では負ける」とか冗談でもいえないのと同じ

これがＭＩＴ卒業したトレーダー兼羊飼いとかだったら信じられるが当事者だからなｗ

後出しじゃんけんで勝ってよろこんでんじゃね-ぞ

>今のところ正しい政策が実行されているんで心配は要らないな
>日本だけ指くわえてみてるようにも見えるが日本は被害が軽微なのでやることがないんだよね

これは大きな間違い。
欧米は今回の惨事を処理するために金融や財務のルールを変えるはず。
そこに介入し、欧米と同じことをしなかった日本が不利益を被らないように
最大限の注意を払う必要がある。

しかしまあ、世界恐慌の可能性があるなんて、正直に言ったら
空気よめねー、と叩かれるだろうしな。なんにもいわなきゃいわないで
叩かれるし、何言っても言わなくてもたたかれる運命だね。

>>42
中央銀行が、最後の貸し手機能を持っていて、公的資金投入、国有化も併せれば、もう、恐慌は起こりようがないわなｗ

起こしたくても、起こせないよｗ

おまいら空気を読め
こう言わなきゃ大変な事になるからな
もっともみんな分かってるからこその株価

恐慌の定義が普通の人間と異なる人が２人ぐらい沸いているな

IMFのエコノミストは中学生でも務まりそうだなｗ

なんか、死亡フラグみたいだな(経済的な意味で)

理屈なしでｗ　どう、同じことを繰り返し喚いてもしょうがないよｗｗｗ

公的資金投入、金融機関の国有化を随時進めれるようになった今、恐慌は起こりえないｗ
起こしたくても、もう、起こらない。

これが現実。

>>88
アメリカ政府がアメリカの全企業を国有化して　数年絶って内部から民主化運動が起きた場合
「恐慌」ではない　とかいいそうだな

旧社会主義国が破綻して国有企業を民営化して

アメリカが破綻して民間企業を国有化して
またいつか民主化運動が起こるんだろうな

>>73
だね、他国からの収奪を狙ってるのは確か

＞うまくいけば大恐慌の可能性はほぼ皆無といえる

先物取引営業マン「うまくいけば損の可能性はほぼ皆無といえる」

たら・ればｗ

また占い師か＾＾

要するに一部のアングロサクソン集団達が
豊かな人生を送るために
景気がどうだの政策がどうだの自由の為に
戦争するだの、ということだよね。

日本の国債の格付けはボツワナクラスとかいう話があったが
先進国みんな公的資金つぎこみまくり、財政赤字になりまくり
国債格下げしまくりとなれば、いったいどうなっちゃうんだろうね。
そんな状態をずっと維持できるのか？

日本は格付けなんて関係ねえもん
格付けが関係あるのは弱小国の話

ブロック経済ですとな

ところで竹中平蔵を全く見ないな・・・

なにやってんだろうなアイツ

英国女王は言う（シリーズ化はしません

男女間なんてつかずはなれずがあるから、いいのよ

俺がいう

あれ、女王さんバージンだろ？なんでそんなのわかるの

処方箋なんて無いくせに。クラッシュ確定ですよ。

正しい努力がなされれば成功するみたいな言い方だ

troubled assets な優先株って何やねん！！！

エコノミストってのも気楽な商売だな

リーマンを救っておけばここまでひどい状況にはなっていないことは確実。
アメリカ政府は意外と馬鹿なようだから、正しい政策がとられず世界恐慌になることを
本気で心配しているよ。
こんな状況になったのでさすがに正しい政策に向かっているのでクラッシュはないと
信じたい。

>>106
じゃあリーマンの損失分に相当する資金を誰が補填し続けてくれるわけ？

>>105
競馬の様相屋と同じレベル

今、誰もがパニックてるから、日本の処理策を追従しているけど、それが本当に正解かわからんだろ。
日本の国民性と日本以外は比較的健全だったから、銀行への資本注入が成功したんだろ？
ダメリカ国民なんかが耐えられるか？　世界各国の経済が腐ってきているのに、どうやって流動性が確保できるのか。
クラッシュしないと駄目だろ。

銃を持ってるアメリカ人が　日本のような失われた１０年に耐えられる保障がまったくないな

正しい政策とは、恐慌に陥ったら他国に多大な影響を及ぼす国には支援を。
そうでない国にはそれなりに、場合によっては見なかったことにするってことだよな。

ポール損はリーマンを潰しておきたかったんでしょ

>>109
日本のやり方が正解かどうか以前にそれを実行できないのが問題。
なぜなら証券化で不良債権額の確定が物理的に不可能になってるから。
いくら資本注入すればバランスシート修復できるのかという基本的な段階でつまずく。

「正しい政策が導入されれば、大恐慌の確率は非常に低い」
うまくいけば「大恐慌の可能性はほぼ皆無といえる」

これはＩＭＦ用語で「もう何をやってもダメ」という意味なんだよ。知らないの？

34 しす ◆YLErRQrAOE New! 2008/10/09(木) 18:09:42 ID:rYdJ9Tg8O
-2000

精神障害アタマノオビョウキヘ

　　　　　　　　　　　　　　　ξﾐﾐﾐﾐ　　&&&&&
　　　　　　(ﾆ二ﾆ)　　　　　｜　　|　　(　　　　)　　. .　　　'　 :　　　　. .　　　　　　　　　　　.
　 　 　　　|XXXX|;;;;: | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~|_;;;;;;;;;;;:
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ミスターウォンがしたり顔で何の対策も無い事をふれ回ってるな

日本のバブルは、主に、住専関係、不動産を担保にした貸し出しを
調べればよかったけどな。

>>115

富士のやまいじゃなくて安心したあ

アメリカって攻める能力は世界一だけど、守りに入るとからっきしだからな
この状態が続けば、すぐに国家崩壊だろうな

いまさらだれも信じない悪寒

>>65
それなんて第一次大戦のフランス軍？

ＩＭＦ自体が間違った政策の塊じゃん。

何が正しい政策なのかは誰に聞けば教えてくれるの？ｗ

>>123
うむ、>>1は、卑怯な言いぐさだな。

日本は政権争いで
アメリカは投機家への妬みと嫌悪感から
ＥＵは力及ばず
中国ロシアインドは自国の利益に走って
正しい政策が導入されなかったら世界恐慌→世界大戦

格付け会社とかエコノミストって今時よく名乗れるよなw
恥ずかしくないのかよ

IMFはアメリカの支配下にあるから、アメリカには甘い

可能性のある最悪の事態は必ず起こるって法則があったな

スティグリッツが、学生の中でいちばんできの悪い連中のたまり場だと言ってたよね＞IMF

【金融】『正しくない政策が導入されれば』世界恐慌の可能性はほぼ100%とＩＭＦエコノミストの見解


ってことでおｋだろ。
世の中往々にして正しくないことの方が多いから諦めろってこった。

【大恐慌】アメリカ金融安定アホ法案のカラクリ【突入開始】
http://jp.youtube.com/watch?v=98SaU_ZLu2U


日本で報道されてない法案の中身ｗ

朝の占いかよ！
そのうち、ラッキーカラーやラッキーアイテムまで、
言及しはじめるんじゃないか！？

>>131
うはめちゃくちゃw

銀行への増資なし。不良債権買い取りだけ。
日本の対応とどっちがいいの？

ふざけるな！つまらんだろ
恐慌にするのだ！

恐慌なんて誰も経験したことないでしょ
絶対に先行き予想できるわけない

正しい政策：　構造調整プログラム

　　 *　　　*
　＊　　 ＋ うそです
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　

正しい政策：　規制緩和、小さな政府、民営化、市場型経済。
　　　　　　　　　ワシントン・コンセンサスの遵守。
　　　　　　　　　関税障壁、補助金制度の廃止。
　　　　　　　　　経済効率重視の適地生産主義。
　　　　　　　　　プライマリー・バランスの黒字化。
　　　　　　　　　ヒト、モノ、カネを国境を越えて自由に動かせる環境の整備。

あっ。　忘れてた。　金利の自由化。

IMF管理下の正しい政策で立ち直ったはずの
韓国がまた壊滅しようとしてますが…。

＼(^o^)／ 全世界大チョンボ

IUMF本部はワシントンにあるくせにご近所でなにがおきてるかもわかってないのか。

IUMFってなんだお

オレ「正しい目が解れば、カイジさんに負けない！そして大金持ちだ」

IMFの責任転換ね

責任転換って正しい日本語だっけ。どうでもいいけど。

責任転嫁ではないのか？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=MqyntxRwxUY

△はアメリカやユーロの経済推移
○は日本の経済推移

政策の評価は後づけなので、
大恐慌になれば政策は失敗、ならなければ成功と評価される

「運がよければ大丈夫だろう」
って程度の見解だよね、これ。

アメリカのニュース、見てみ。一般人に投資家は株を売るな、銀行から
金をひきだすなって必死で言ってるよ。
つい、この間まで、笑ってアメリカの経済は大丈夫って。
でも、あれをそのまま信じるんだろうな。

>>151
そう書いてあるよ
「正しい政策を導入して」「うまくいけば」「大恐慌回避」

要はもうほとんど無理ってことがいいたいだけかと。

何の意味も無い記事だなー

大体どっち転んでも当たる予想だろ
復活できれば「正しい政策が導入された」
恐慌になれば「正しい政策が導入出来なかった」

The Doors の The End. が聞こえてくる。

郵貯から　300兆円注入すれば終わる

>>152
それ恐ろしい話だな
逆効果間違いなしだよ
そんなこと言われたら誰も信じないよ

これで終わりだ、美しき友よ

正しい政策自体が無いことに気づいてください（；＞＜）

>>158
個人投資家はパニックになってないとかいうやつか

誰も正しい政策を知らないだろう、短期間に正常に戻そうというのなら
銀行など救済せずに恐慌になったほうが結果的に早く終わる可能性が高い。

いままではバブルが崩壊すると次のバブルを用意してそれで景気を
回復させてきた、今回はバブルの崩壊が消費者に直接打撃を与えている
から米国や欧州は次のバブルを作り出すのが難しそうだ。

日本の場合は土地バブルが弾けた後は財政バブルになったが
まだ弾けていない、財政バブルは公務員や議員にとっては超絶好調だが
一般には好景気をもたらさなかったから弾けようもないのが現実だが。

何この今更感

>>162
そのとうり
リセットが一番

ゲームもリセットすれば最初から始まるだろ

>>131
これはひでえｗｗ
もうこれはだめかもわからんね。

正しい政策？
犯罪者グループは速やかに排除だな。
当たり前なんだけどネ。

バブルの時の不良債権は日本一国で背負ったが
アメリカの不良債権は全世界で背負ってるから
アメリカを含め各国それぞれの公的資金投入量はそんなに膨らまないんじゃ？

グローバリゼーション関連の本読むと
みんなIMFをボロクソに書いてるね

人の金でどんだけ損しても政治に肩代わりさせて
自分達は景気のいい時にピンハネした個人資産があるので余裕ってか

正しい政策って莫大な公的資金注入だろ？

>>167
それが、不良債権自体も全世界でぼこぼこ作ってたんで。
サブプライム型の金融証券作ってたのは北米だけじゃないのよ。
欧州もみんな真似して似た様な土地転がし。むしろ欧州銀行の方が
悪乗りしてたかも。

アメリカ国内の問題で、一番痛い目にあったのがヨーロッパの年金とか生保ってのが
証券化ってのがアメリカにとって如何に素晴らしいシステムか判るよね。

>正しい政策が導入されれば、---

いつでも「最悪の時期に最悪の判断をするバカ国家」が　あるんだわ。
だからIMFの存在価値があるんだろう。
オマエらだって、時々表舞台で活動したいでしょ？
そのチャンスがバカン国で生まれようとしている今、嬉しくて仕方がない
気持ちは判るが、----もちっと、まともなコメントを出しなさい。

経済対策に正解は無い。

「どのポストに座れば、給与が幾ら貰えるのか」だけで
そもそも、経済の指標と【自分の収入と何の関係が有る】の？

1929年の時って利ageなんてアフォなことしたの?

ちょｗｗｗｗｗ
こいつらバカ過ぎて話にならねぇなｗ

今の世界状況を打破するには増えすぎた貧困階級を救うのが先決だろ
要するに金融屋やなんかで、一発のボーナス何億円と掠め取って会社たたんでバックレたカスどもから資産ひっぺがして、世界中の低賃金層にしっかりとした給与を与えることだ
給与が安定すれば消費も安定する
経済サイクルは勝手に上手く動きだすよ
なんで公的資金注入して資産家ばかり救う方法しかとらないかね？
それじゃまた同じ事の繰り返しだろ

>>176
資本主義の総本山のアメリカでそんな社会主義できるわけないだろ
そういうのが嫌だったから新自由主義に走ったんだから

>>176
世界が社会主義化するとか絶対ありえねーし、
すぐに破たんするのは歴史が証明している。

逆に考えると、正しい政策が導入されたとしても世界恐慌になる確率はある、ということだ。
正しい政策が導入されなかった場合はいわずもがな

資本主義社会はかならず恐慌に至るってマルクスが言ってたおｗ

>>176
>それじゃまた同じ事の繰り返しだろ
どのように改革っぽい事を起こして
どのように収束させるのかは
全てあるシナリオによって決まってるんだよ。

改革でチャンスとか庶民は夢見てるけどそんなものは無い。
すべて大企業の息がかかった子会社が代理で行うから。

>>180
> 資本主義社会はかならず恐慌に至るってマルクスが言ってたおｗ

資本主義社会は発展と拡大が規定路線
しかしそれが行き詰まるのは　成長のスピードが速くなりすぎたらの時
だから　必ず落ちるところが出来る

景気はのこぎりの刃みたいに　いきなりドロップするのさ

CBOE VOLATILITY INDEX (^VIX)

Index Value: 57.53
http://finance.yahoo.com/q?s=^VIX

もう誰も信じられないと市場は言っていると思いますが。

>>180
奪い合うんだから最後は恐慌になるよ
戦わないと生きて行けない人種と
平和が好きな人種のバランスでこの世は平和に成り立ってる。

企業トップと労働組合トップは料亭でうまい飯でも食いながら
裏口合わせてバランス調整してるのは周知の事実

>>183
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＶＩＸが57.53ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あうあう

ダウ上がってるね

>>180
マルクスが述べたのは恐慌の必然性だけで、共産主義社会の到来の必然性でない
という解説があったね。

>>170
こんなのはどうだ

例えば　サブプライムローンは支払額を固定するが支払い期間を１０倍にするとか　逆立ちしても払えないものを　マラソンすれば払えるようにする
不良債権化したサブプライムローンを　１/10の値段で政府が税金で買い取るのと銀行から見るとかわらないし　銀行は法人で寿命がないから１１０年ローンとか４００年ローンでも別に困らん
さすがに５０年間緩やかなインフレを続ければ支払える額になっているだろう
労働者の働く意欲を比較的損なわないし（一時的に）家を失ってホームレスになった人を別の予算で手当てする必要は軽減されるはず

銀行は異常に長期間資金拘束されるけど　本来貸したほうが悪い

新自由主義の金融賭博は資本主義じゃないよ〜。単なるカジノ。
あんなのを真面目な資本主義と一緒にされちゃ迷惑。
企業経営者も投機家のバカが移って博打みたいな経営ばっかしやってたし。

21世紀の経済は、とてもマトモな資本主義とは言えん。20世紀に100年くらいかけて
資本主義の形を現実的に修正してきたのに、それを一挙に駄目にしてしまった。

世界中の金融資産を資産すると６京円とか。
これ全世界のＧＤＰの１０年分くらいだろ？
土地バブル時に日本の地価総額が米国の地価総額を上回った。
症状としてはこれと同じであろう。

日本の土地バブルより今回の金融危機がやっかいなのは、
損失額の確定作業が非常に煩雑なところだろう。
そして損失額を確定させれば、民事・刑事両面での訴追がまっている。
だから損失額の確定作業なんかだれもやらない。

×資産
○試算

歌舞伎町に有った
オネーチャンが居る飲み屋と
賭博場が株式投資へ変わっただけの話

人の本質である
飲む、打つ、買うと言う欲求への
支払いによる満足感は変わらない。

恐怖指数が５５オーバーなんてもうこの先一生みること無いかもしれんわなｗ

政策が”うまく”いっても恐慌の可能性が大いにあったらオカシイだろ

簡単に言えば、各国がお金をジャブジャブ刷って銀行に渡してねってことでしょ。
一国だけやっちゃうとその国の通貨が暴落するけど、みんなでやれば全世界で多少物価が上がるぐらいで済む。
80年前に比べて生産調整のスピードが上がってるし、保存技術も発展した。
んで何よりサービス業の割合が高くなったから総体として調整しやすいんだな。
つまり、物の不足で困る可能性が非常に少ない。＝インフレも起きにくい。→だから限度はあるけど通貨供給を増やしてもOK。

ただ、生産力（富を生み出す力）のない国から順に厳しくはなる。隣の韓国は通貨安で厳しい状況だな。
こういうとき資源国は強い。頭使わなくても体動かせば資源が出てくるんだから。
ま、インフレのときはモノ持ってる奴が強いよね。

WBSで米不良資産300兆円とか言ってた。

経済学的に正しい政策が、政治的理由で採用されないのが問題なんだろ。

つうか俺、株の貯金しかないんだけど、家とか車とか買ったほうがいいかね？

日本のバブル崩壊と処理の手法は参考にならないな。

日本の場合は単純に不動産価値の下落や不良融資の
焦げ付きだけで、公的資金注入の場合の残存価値の
算定は簡単だったからね。

それに対し、今回のは価値の算定が不可能な証券化商品が
加わり、残高が何千兆円とある。
公的資金注入の決定をしても、実質的な処理が進まない。

だから金融の機能不全は、「失われた１０年」どころじゃ
なくなるよ。

imfによると世界の金融機関のマネーゲームによるツケは総額で少なくとも一兆４５００億ドルに
のぼるそうです。結局これらの金融機関は公金で救済する以外に手がないから、それに百兆円はかかるでしょう。その公金は
国民に対する重税によって捻出されるので今後福祉医療教育生活インフラ関連の予算は徹底的に削られることになります。
　なぜそこまでして銀行を救わなければならないのでしょうか。その唯一の理由は、銀行がないと経済活動がストップするか
らです。それならば政府が自ら法定通貨を新たに発行すればいいではありませんか。そして倒産した銀行をタダ同然で買って
、それで法定の利子と負債に無縁な通貨を流通させればいいではありませんか。われわれに持つ者の特権や既得権益を守る義
理はありません。
　恐慌の根本原因は企業の過剰な生産能力に対して勤労者の所得が少なくて消費がのびず有効需要が不足していることです。
まして恐慌となると消費者の財布の紐はさらに締まります。それを打開する手は基礎所得保証しかありません。基礎所得が保
証されれば社会を覆う不安と混乱も静まります。
　所得保証というとすぐその財源が問題にされる。ところが銀行が危ないとなるとたとえ百兆円でも出てくる。これはどうい
うことでしょうか。

結局アメリカは納税者の公金でウオール街を救済するしかなくなるでしょう。貧しい善人が追い剥ぎに身を削ってカンパする
。しかし救済には天文学的な額の資金が必要でアメリカ一国では到底用意できない。
　それでアメリカが大統領選後に日本にアメリカへの公金の投入を要求してくるだろうという観測が出ています。
今の麻生内閣で中川が財政と金融を兼務しているのはアメリカへの公金投
入をやりやすくするためと金融筋は見ています。とんでもない話です。　
　日本の納税者の公金を他国に投入することは憲法と財政法にも違反します。
暴動や内乱が起きてもおかしくない話です。

願えば叶う、とそういうことか。
グリム童話かよ

どうせ恐慌が起こるんなら、株をやっていない庶民の税金を株式市場に
つぎ込むのはやめていただきたい。
特に日本の金をアメリカにつぎ込むのだけは、絶対にやめていただきたい。

安全な資産
国債を買いませう

【詐欺】「これが深田恭子の陰毛だ！」ヤフオクにモズクを出品した男を逮捕

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1220056298/

バブル崩壊の第1波で米欧はヒイヒイ言ってるが、資産の処分を加速させる内にさらに証券、債権が下がってきつい第2波が来るぜ。

こりゃ、欧米経済は詰んだかな？

最近のこういう楽観的予測は当たる気がしない

逆にこれでEU統合が進みそうだ
中国とロシアと産油国が伸び、アメリカが縮み、EUは統合される
予定通りではないか

「正しい政策が導入されれば、大恐慌の確率は非常に低い」と述べた。


当たり前だ。その正しい政策が判らないから恐慌なんだろが。
やって見なきゃ判らないし。

これは何も言っていないのと同じでは

で経済危機てゆうが
餓死者はでてるのかね？

アフリカのほうが悲惨だぞ

　過去に一回しか起こったことがない事象の確率ってわかるの？

>1
ゲーム論的に証明してから発言しましょう

とりあえずイギリスが滅ぶのは間違いない

知能が高そうにみえて大して差がないものだ、人間というものは

口先だけではなく、正しい政策を示せよ。
それがIMFの仕事だろう。

そりゃ正しければ恐慌にならないだろうが、どうすればいいのか。

オリバー・ブランチャードは元々ＭＩＴの教授で大変著名で業績
ある人、この９月１日からＩＭＦのチーフエコノミストになった。
ＩＭＦのチーフエコノミストはＩＭＦ生え抜きの人ではなく、シカゴ、
ハーバード、ＭＩＴなどの教授が就任し、任期が終わった後、
また大学に戻る。
　ブランチャードについては、今回の金融危機については楽観的すぎ
るとの批判がある一方で、発言の裏を読まねばならないという
見方もある。

裏読みすると.....

　正しい政策が導入されなければ、大恐慌の確率は低くない。
　欧州当局者は最適な方策で合意するのが時間を要する状況になっており、
　金融市場の状況から迅速な行動が迫られているので、
　うまくいかなければ大恐慌の可能性がある。

「正しい政策」とは、恐慌が回避できる政策のことではないのか？

>>99
不良債権処理について外からも中からも見てた第一人者なんだから
アメリカの議会で話すとかＮＹＴに意見広告だせばいいのに

じゃあ暴落する前に正しいが政策がなにかを言えよ

ただの嫌みだな

日本もこれくらい前向きなこといえよ。
TOPが不安煽ってどーすんだよ。

王監督の退任もノーベル賞の日本人４人受賞も世界恐慌金融危機で吹っ飛んだのですね、わかります。

>>1 そんなわけねーえよ　もうだまされねーよ

正しい製作とは

テネシー川にダムを32個つくって雇用を創出することだ

>>1そんな難しい条件言われても

すでに恐慌始まってると思うが・・・
まずはアイスランドから次は・・・

正しい政策が導入される可能性が皆無なのにな

世界同時マイナス金利とか？

エコノミストって胡散臭い職業だな。

後追いなら誰でも出来る　…　事前予測で警告するのがＩＭＦの職務だろう。

>>1
楽な仕事だのｗ

皆さん、やはりブランチャードは正しいです。
彼は非常の率直です。
このままでは世界恐慌に陥ると言っているのです。
曲解しないように。

嘘でもいいからこういうこといっとかなきゃいけないのかな。
そう考えると「大変な危機的状況なんです！」っていっちゃったブッシュはバカなのか正直なのか。

正しい政策が導入されなかったから、たかがサブプライムローン市場がここまででかくなったんだろ？
馬鹿か、このエコノミストは？

おっと麻生の悪口はそこまでだ

>>234割り込むな

>>224
それやられると10年後には何故か日本本土が焦土にされるから

存在意義を失いかけていたＩＭＦの逆襲が始まるのか・・・・

緊急融資枠組みを活用へ＝金融危機対応で−ＩＭＦ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008101000263

やつらは信用ならん。　　フリードマンの言う”現実的、仮想的な混乱、恐怖”。　ＩＭＦの”融資条件”。　
これらが揃うと恐怖の”構造調整プログラム”が息を吹き返す。

>>131
わろた

ロンドン五輪やる金なくなるんじゃないの＞英国

その前にアメリカは韓国を罰しないのか？

正しい政策って何だ

>>242
>>131

NHK以外の

民放でアメリカ人がインタビューにこたえてこういった

無用な悲観論がひろがっている
わたしには原因がわからないが、それを取り除かなければならない


そういうわけなんで　NHK　おまえやめろ　死ね　つぶれろ　ぼけ　バカか
消えろ　

【札束】Ｊリーグ初のジンバブエ人選手誕生も「年俸は自国通貨でくれ」と言われ、クラブ首脳頭を抱える

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1220056298/

これだけ世界中で恐慌、恐慌って騒いでたら恐慌なんて起こらないよ。
大多数が理解できる将来は来ないのが経済の世界の常識だろうに。

まあ、付和雷同が経済の特徴の一つではあるけどもね。

いまはなきゲーメストの攻略で言う所の

「ここはタイミングを見計らって気合いで切り抜けろ、ミスったら復活不能」

っていう状況ってことなんかな？

今回のカジノ金融（マネーゲーム）で、現在の状況を招いた
犯罪者をどうするのか？　
それをクリアにしたないと、世論を無視してアメリカも
公的資金を投入しにくいだろうな。
　

恐慌の時に銀行と証券を分離したのにそれを元に戻したら
見事に恐慌が再現したのだから先見の明などどこにも見当たらない。

それにしても儲かるとなったらとどんな悪事も許されるのが
実際の経済なのだろう、それで痛い目に合って規制をかけるが
いつしか忘れ去られてしまう。

恐慌が本当に避けられるのかまた避けるべき事態なのかは不明だろう、
銀行を救済しても当面の経済の縮小は避けられないし
銀行を救済したから全てが好転するとは考えられない、しかし
救済しない時の底の深さも底知れないから結局は救済するのだろうが。

>>242
＞正しい政策って何だ

恐慌が起こらなければ、「正しい政策」がとられた結果だと言える

正しい政策で、恐慌を北米とヨーロッパとBRICsと韓国だけに閉じ込めれば、世界恐慌は
防げるな。www

>247
ついでに道中なのに緋蜂がいる状態