【労働環境】教諭自殺:「荒れた学校での支援不足」 労災求め提訴へ…教師への暴力 97年度だけで22件 [08/10/09]

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1明鏡止水φ ★
 堺市の市立中学校に勤めていた女性教諭(当時51)が自殺したのは、荒れた学校現場で
過酷な勤務を強いられたためだとして、夫が、地方公務員災害補償基金(東京)を相手に
公務災害と認めるよう求める訴訟を来週にも大阪地裁に起こす。

 亡くなった教諭は田村友子(ともこ)さん。76年、大阪府教委に採用され、堺市の
小中学校で勤務してきた。社会科担当で中学2年の学級担任だった97年6月、「うつ病」と
診断され、5カ月後には緊急入院して休職。通院治療中の98年10月、自宅で首つり自殺した。

 夫の和夫さん(61)の訴えによると、当時の勤務先の中学では、生徒による教師への
暴力が頻発し、喫煙を注意された男子生徒が別の女性教師の足をけるなどの事例が97年度
だけで22件あった。田村さんは、無断で教室を出ようとした男子生徒を引き留めようとして
腹を殴られたり、職員室で女子生徒にいすごと引きずり回されたりしたという。

 学校側はこうした事情を知りながら、田村さんの業務を軽減するなどの措置を取らず、
教頭も「休まない方向で頑張ってほしい」と伝えるだけで積極的な支援をしなかった、
と夫は主張している。

 夫は00年、地方公務員災害補償基金大阪府支部に公務災害の認定を請求したが、04年に
退けられた。さらに基金審査会に再審査を求めたが、今年5月、「生徒とのトラブルは
田村さんだけに起こったものではない」と棄却された。

 和夫さんは「妻の死は仕事が原因としか考えられない。荒れた学校で誠意をもって仕事を
したために、自殺に追い込まれたことを否定されることには耐えられない」と話している。
一方、府教委の担当者は「基金側は十分な調査のうえで判断したと考えている。
訴訟についてのコメントは控えたい」としている。(阪本輝昭、大出公二)


▽News Source asahi.com 2008年10月9日1時25分
http://www.asahi.com/job/news/OSK200810080055.html
▽関連
【労働環境】悪性リンパ腫:労災対象に・原発、核燃再処理の従事者…厚労省の検討会 [08/10/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223131550/
2名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 07:31:51 ID:B3X6ivW9
これで自殺なら、昔なら?
3名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 07:32:40 ID:45E1mupK
愛国心が無いのか

愛国心が無いから心に隙間ができこうなるのだ
4名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:05:36 ID:42JwDubR
無法地帯だな
5名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:06:39 ID:waxVWwXe
子供が自殺しても、知らぬ存ぜぬなのになあ。
6名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:10:50 ID:6vQhDDp5
10年前に中学生だった奴らも今じゃ社会人だろ
センセーを蹴っ飛ばしたやつが案外 いい会社に入って
自殺した先生以上のいい生活をしていたら
あったまくるだろうなぁ。
7名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:10:58 ID:E3SWNRVF
教師が歪むのは、一般的な社会生活経験がないまま、いきなり異常な学校生活の中に放り込まれるからだと思う。
一般的な社会はもっと暴力とストレラーに満ち溢れている。
つまりまだまだ教師は生ぬるいということだ。
8名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:11:15 ID:nZg1tuFL
生徒に対する暴力を解禁するしかないんじゃないのっていう話になっちゃうよな
9名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:12:09 ID:LgOCvzIx
社会の縮図、社会の学びの場「学校」で、
すでに暴走と自我の開放が行われては、

実際の社会でも、闘争や反社会行動をする危険性が大きい。

まあ、すでに、さらに社会の縮図の縮図である「家庭」で、
飼い慣らされていない動物のような子供が多いのだから、
仕方ないのであるが、

しかし、それ以前の年代の親が、
社会生活も出来ない動物のような欲求を求めるだけの大人だったのだから、

根本の教育である、日教組の罪は大変大きいのである。
10名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:13:51 ID:7smxZiLC
また日教組か
11名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:22:05 ID:9UrRDgDm
問題生徒に対して、なぜ単独で当たらせるのだろう?
学校の中では教師側は「多勢に無勢」なんだから、複数人員で当たるべきなんだが・・・

金八先生とかでも、事件があれば職員室総出でやってるじゃん。
12名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:24:41 ID:CkHfqBeb
仕事で苦労していた事は当然学校は知っていたのだろうけど、夫は知らなかったの?
自殺したのは休職してから11ヶ月後と言うことだから、
自殺に関しては治療の方法や、周囲のケアにも問題があったのでは?
病気になったのは仕事が原因で、病気のせいで自殺したと言いたいのだろうけど。
13名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:33:59 ID:LaoNb4Y5
>>7釣り、だよね?
14名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:37:45 ID:6nYaFrVI
入学時に校則とか規則に反した際の罰則とか
提示して、宣誓書書かせりゃいいのに。
キチガイが入るための特別学校設けろよ。
15名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:39:53 ID:0dVeXpNc
まぁ、思春期のガキはそんなものだ

で、
教師はそれに力で対抗していいとしろよ。
昔はそうだったぞ。生徒と殴り合いの喧嘩してたぞ。もちろん教員が勝って
そのあとは親子前にして説教だ。
16名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:50:00 ID:cu895KXq
>>15
それでいいよな。
17名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:59:11 ID:z1Bu2GT4
訴訟で儲ける前に警察に通報しろよ、何のための
年少だよ、公務員は税金にたかることしか考えないのか?
日教組に警察に相談をとめられていたのなら、日教組を
訴えろよ、おかしいだろう
18名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:00:04 ID:GJLS+LM2
>>11単純に時間がないんだよ 雑務も事務員に任せられず担任が抱えさせられるから
19名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:02:54 ID:+Zm+l1WQ
精神疾患で休職するなら公務員辞めろよ!
税金の無駄だ!
20名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:03:30 ID:i9WO1VsG
>>15
普通の先生じゃ勝てないだろw 勝っても卒業時に半殺しなんて
よくあったし。
21名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:04:53 ID:P5nn03ao
>>18
雑務を仲間内で作って逃げてるだけ
今の大企業と何ら変わりは無い
22名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:05:36 ID:1Xj21ihH
 こう逝う事案が半ば「放置」ってかいろんな施策を施しているのか
もしれないが、どん詰まりまで逝かないと当該教員が「精神疾患」で
「休職」する所まで追い込まれないと露見しないって所に問題ありそ
げなんだけれど。「文科省」も各都道府県・市町村の「教育委員会」
も「日教組」も十分に機能していないのではないのか。
23名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:06:48 ID:P5nn03ao
>>20
そういう奴は社会に出てから
合法的に半殺しにあうからほっとけ
24名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:09:41 ID:P5nn03ao
>>22
機能より「それ」から逃げる奴を取り込んで
お布施を巻き上げるのが目的だっての

「逃げる奴から巻き上げる」ビジネスの基本
25名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:14:28 ID:GJLS+LM2
>>21教委や文科省や校長はは厳密には「仲間」ではない 職務命令だ
知ったかぶる前に内情をちゃんと知ってくれ
地域や親が子どもを共に育てるという意識をもってくれたら教員はもっと身軽に動ける
すべてを教員に丸投げしといて、それをこなせなかったら叩くのは、高い所から文句だけ言うってのは違くないか?
箸の持ち方だの雑巾がけの仕方だのをいちいち学校が教えてるんだぞ?
26名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:20:28 ID:MXfrTogr
いつも思うのですが、仕事が合わないならなぜ辞めないのですか?
なぜ夫に相談しない方向でがんばる?

なぜ夫婦で支えあわないの?

妻が鬱になるまで放置していた夫に罪があると思う。

自殺するくらい悩んでいたのにそれの拠り所にもなれない夫の存在ってなに?

薄っぺらな仮面夫婦でいまさら労災ってヴァカなんですか?

27名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:34:58 ID:z1Bu2GT4
>>25
 広島だったかな、日教組の運動で校長手当て巻き上げたり、
職員会議を意思決定機関にしたり、それで管理職自殺したり
したんだよな、あんたこそ都合のいいときだけ建前を並べとる
だけだろ、教師のくさい書き込みだが、大分の件が納得の
いく解決、つまり全国で不正がないと納得するまで非公務員
の大部分は味方しないよ

28名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:40:39 ID:ypc71AK0
>>26
人に相談せず一人で抱え込み、一人でパニクり、一人で死んでいく。
それが鬱だから。
学校をなかなか辞めなかったのは恐らく本人の意志。
鬱でドクターストップかかってても説得に応じない知り合いがいるからわかる。
辞めたらいけないっていう責任感に覆われるらしい。
29名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:53:46 ID:CkHfqBeb
>>25
地域の協力が得られたら楽だとは思うけど、
雑務と言うのは言い訳としか受け取れない。
実際他の教員は見て見ぬふりをしているんでしょ。
職務命令が無かったとしても、
教員同士で助け合うとか出来ないの?
明日は自分の所で問題が起きるかもしれないのに。
子供の苛めの構図(自分とは関係ない)と一緒じゃん
地域住民の前に教員同士で協力すべき。
30名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 09:58:45 ID:0bdysX17
日教組や朝日新聞らが広めた「学校に警察を入れてはいけない思想」の犠牲者だな。
犯罪者を警察に突き出すのは当たり前なのに、
一昔前は「子供を見捨てた」と大騒ぎするサヨクの声が大きかったから。
31名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:01:41 ID:/fncBomH
日教組の自業自得
何が人権人権だ
32名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:02:17 ID:NI1/RHlH
>>29
仕組み自体を変えずにお前らの努力が足りない、何とかしろ
の根性論じゃ日本のニート問題と同じで何も変わらない。

教師が協力する事が一番いいと考えるなら、
互いが協力し合う事が互いがメリットを得られる仕組みを作るのが一番。
教師も一人の人間だから、自分にメリットがなきゃ何もしないよ。
33名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:05:33 ID:oojO0Q1c
資格のある警備員を常駐させないとならんな。
万が一外部からキチガイが乗っ込んで来ることもあるが
それ以上に内部の暴力生徒から他の生徒や教職員を守るためにも
必要だな。教師には手を上げて制圧する権利は無いんだからさ。
34名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:05:45 ID:DC0XEZlc
まじめにやっちゃ駄目なんだよ。手を抜け、手を。
学校の仕事なんか、遊び半分でやればいいんだよ。

クソガキ相手の仕事なんだ。それで十分だよ。
不良教師になればいいのさ。
35名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:07:14 ID:GxlfoUQc
ニュース速報+あたりのネタっぽいな
36名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:21:39 ID:UbfFe8vl
>>6
世の中そんなにあまくないと、
願う
37名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:39:18 ID:HHlN/uPd
>>32
もの凄く肯けるわ
この場合、お前独りでカミカゼ特攻しろって言ってるようなもんだもんな
しかも何の担保も権限も無くそれを「自分の意思として」しろとかどれだけ無茶振りだよ、と


学校は社会の縮図というが、まずは警察機構に相当するものを作らないと
全校全教室に監視カメラ設置して、問題や申請があったら
それを検証して適切な処置を執行する権限をもつ第3者的部署を設置すべきだと思う
38名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:41:07 ID:ShwxMyyx
公立校の教師になるなら、少なくても武術は身につけないとダメだろ。
39名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:45:30 ID:CkHfqBeb
>>32
メリットって。
雑用とか言って、努力さえしてないじゃないか。
目の前に病気になるほど追い詰められている同僚がいるのに
「メリットが無きゃ協力しない」って何だよ。
こんな教師に「助け合いなさい」なんて言われても誰も信用しないだろ。
教育者以前に社会人としても失格。

地域住民だって仕事をしているんだから、
地域住民の協力が無いとか、自分の事を棚に上げているとしか思えない。
40名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:47:22 ID:Loj7JF4N
生徒の親を訴えたほうがいいんではないか?

そう思います。
41名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:51:31 ID:NI1/RHlH
>>39
だから、個人に努力を求めても無意味だっての。
努力して欲しいなら、努力せざるを得ない状況を作るか、
努力する事のメリットを提供しないといけない。
必要なのは掛け声ではなく、仕組み作り。

地域住民が学校をサポートしているのなら、それは仕組みが上手くいっている。
一方で、教師が教師同士で助け合わず、
それが学校運営にマイナスだとしたらそれは仕組みが上手くいっていない。
42名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:59:20 ID:CkHfqBeb
>>41
仕組みがうまくいっていない点は同意。
少なくとも、教員に自発性が無い点は問題。
普通の企業なら別に職務命令が無くても誰かが助ける。
雑務なるものがあるなら、少なくともそれについて肩代わりは出来るはず。
教員の資質が悪いとしか思えない。
非協力的な教員を辞めさせるとか
連座制にして「連帯責任」でも取らせないとダメなの?

教員に対して「馬鹿じゃないの!」と言いたい。
43名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 10:59:37 ID:NI1/RHlH
>>38
昨今の教師の不人気ぶりを見ると、教師に武術を義務付けたら
武術しか出来ない人間が教師になりそうだなwww

大分の問題で教師人気は高いと思ってる人間も多いだろうが、
実際は人気があるのは仕事の無い地方だけで
都市部なんかだと倍率3倍切ってて、コネではない事例で
漢字すらまともにかけない人間が教師になっている例すらある。
44名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 11:03:44 ID:NI1/RHlH
>>42
教師の資質が悪いのは特に最近ではその通り。
教師なんて割に合わない仕事は、仕事の無い地方を除けば
能力の低い人間しかやらなくなっている。
都市部の新卒教員の学歴みると短大卒とか普通にいてうんざりしてくるぞ。

こういう人間しか教師にならないという前提で
様々な仕組みを作っていくしかない。
45名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 11:14:40 ID:CkHfqBeb
>>44
見せしめに今回自殺した学校の管理職を含めた教職員全員を処分するか、
少なくとも教職員全員に「件の教員が追い詰められている事を知っていたか」
「何か協力した事があったのか」について実名で報告させるべき。
こうしておけば、今後アリバイ作りに協力しているふり位はする様になるはず。
同僚が困っている事にも気づけない様な人物に子供の教育など無理。
メリットが無いと人助けをしない様な人物に教育など任せられない。
これに加えて、不適切な教員を辞めさせられる様に有期契約にすべき。
46名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 11:30:42 ID:s80njY7c
今の厨房はスクールウォーズとか見ないからな

ルーキーズだと逆効果だよ
47名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 11:46:03 ID:xYRCzAy2
日狂組の教師のマネしてるだけです、生徒は悪くないですw
48名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 12:01:04 ID:5GCvvCWc
日狂組は何をしてるの、
組員が死んだだぞ。
報復に校則の強化、子供の人権は無し! これぐらい言わんと!
49名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 12:03:51 ID:NTas1p1I
暴力を受けた生徒の親に請求するならまだしも、
結局税金からカネ寄越せって言ってるだけなんだよなぁ。
ペナルティ受けてるのはなぜか当事者ではなく納税者w
これじゃまったく再発防止に繋がらない。
50名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 12:07:22 ID:Z4mHE2JP
教師に暴力ふるったら親になんらかのペナルティ追わせるようにでも
しないと
こいつら「しつけ」とかやんね〜んじゃねぇの?
51名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 12:24:58 ID:CkHfqBeb
>>48
日教組ってこう言う時に
「彼女の死に報いる為にも、労働(がもっと楽になる様な)環境の整備を!」
とか目論んでいるのだろうけど、苛めと一緒で
彼女からすれば助けを求めようにも「雑務があるから忙しい!」と断られて、
「自分はこんなに困っているのに、誰も助けてくれない!」
と悲観して鬱になったんじゃないの?
単に忙しいと言うだけじゃ鬱にはならないだろ。

労働環境が与えられるものだと考えている時点で狂っている。
教員組合の本質は互助団体であるべき。権利の主張はその延長上にある。
困っている教員がいるなら、日教組が仲介して解決にあたるべき。
52名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 12:48:21 ID:mfw+JBGh
一番いいのは、教師の年収を3割下げて、労災は認められやすくすればいいのでは?

給与は高いわ、保障も手厚いわ、では今の地域財政ではどこも無理!
53名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 12:53:43 ID:CkHfqBeb
>>52
労災が認められると言う事は、既に怪我や病気になってるって事でそ。
怪我や病気にならない様な方策はないのかな?
やっぱり教師同士で気をつけあって助け合う事が第一だと思う。
「メリット」にしか興味が無い教員の人には
「情けは他人のためならず」って意味が判らないんだろうな。
54名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 13:26:21 ID:dZOCFkm0
教師の主張は客観的じゃないから説得力が無いんだよ
一般の自殺率がいくつで、教師の自殺率がいくつだから対策を立ててくれとお願いするべき

人に伝える仕事なんだから、もっと研鑽してほしい
55名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 13:28:02 ID:KTuxW+ss
>>26

俺もうつ病になったからわかるが、
おそらく夫は辞めることを勧めているだろうけど、
この女性の責任感で辞めなかったんだろう。
自殺は多分突発的なものだろう。
うつ病になると、死ぬことしか考えられないモードに陥ることがある。
56名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 13:44:32 ID:CkHfqBeb
>>55
辞めてはいるみたいです。退院後復職したのかな?
# 97年6月、「うつ病」と診断され、5カ月後には緊急入院して休職。
#通院治療中の98年10月、自宅で首つり自殺した。

職場でうつ病になった人がいたら、どうサポートすればいいの?
夫ではなくて上司が出勤を止めさせるべきだったと思いますか?
57 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 14:12:52 ID:mQqts/e8
民主の副総理候補の輿石東の地元なんて、
各中学に2~3人はこころを病んで傷病休とってる先生がいるし、
先生のドタキャンや急病で、臨時講師がしわ寄せくってる学校が多い。
不登校の比率が全国一なのも無理のないことだ。
教室の混乱を静めるのに手いっぱいで、不登校の児童のケアなんてできないし、
繊細な子は戦場みたいな学校に、自分から進んで通いたいと思わないだろう。
途中で私立中学に転校する子すらいる。

だから、地元をよく知っていて、若くて地元にこだわりのない教員志望学生には
静岡、長野、または東京、私立の学校への就職を第一に考えてる人が多い。

それと教員は子供を山梨大学の付属幼稚園や小学校、中学校に入れたがるね。
唯一まともな公立学校だから。
一般市民で金がある家は、山梨学院付属とか英和の付属に、
山奥からでも子供を通わせるよ。

>55
>女性の責任感で辞めなかった
うつになると外の仕事を探そうなんて気力もなくなるし、
収入の路が他に無いから辞められなかったんだよ。
本当に責任感があるなら、はやく職を退いて、もっと元気のある若い教員に任せた方が、
学校の混乱を静めるのに役に立つし、学校の予算にとっても有益。
傷病休で家で休んでいる先生が多いせいで、
学校は戦力になる教師をやとう余裕が無くなって、よけいに悪循環になる。
58 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 14:18:11 ID:mQqts/e8
>>51
日教組とか組合やってる教師は、地域へ学校を開こうとしない。

地域や家庭と協力して、子供を教育しないといけないのに、
暴力事件や、その他の問題を隠している。
また行事や防犯でも、地域と協力して子供を育んでいこうという取り組みは大切。

日教組が学校を閉鎖的にしようとしているのは、
学校と地域の風通しがよくなると、
反日教育がバレるからだとしか思えない。

59名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 15:03:14 ID:CkHfqBeb
>>55
私は教員でも学校の管理職でも無いのだけど、
責任感のある部下に「暫く出勤しなくていいよ!」とは言えないなぁ。
かえって追い詰める事にもなりそうだし。
入院していたから「何となく」は判っていただろうけど、
病状について上司や同僚は知っていたのかな。

それに上司が「手伝ってやってくれ!」と言えば職務命令だから
雑務に追われている同僚達は手伝うのだろうか?
管理職に仕事の割り振りの権限がどれだけあるのか疑問。
現実問題、上司に仕事を軽減させる選択肢があったのかな?
これは教師のセクショナリズムの問題。まるで役人。

実際家族だって病気になる程だとは思ってなかったんじゃないのかな。
責任は上司にあるとしても、責任があれば予見出来ると言う訳ではないから、
一緒に暮らしている家族 に予見出来なかったなら、上司にそれが出来るとは思えない。
『べき』論で言えば、病気になったり死んでしまう前に、
泣いてすがってでも家族は止めるべきでしょうね。
例え労災が認められたとしても、その人が返ってくる訳ではないのだから。
だんなさんを責めるつもりは無いのだけど。。。


>>56
「辞めているみたいです」は「出勤はしていなかったみたいです」に訂正。
すまそ。
60名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 15:05:35 ID:CkHfqBeb
>>58
大っぴらに出来ない様な事を子供たちに教える事はいけませんよね。
「反日教育」と言われるものに対して反対する人は少なくないようですから、
日教組は「反日教育」が正当である事を保護者に訴えつづけるべきです。
いくら正しい事であっても保護者の許容しない事を子供に教えるべきではありません。
警察も取調べの可視化等と言っているのですから、学校も見学自由にするとか
授業風景の録画等すべきかもしれませんね。
61名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 15:20:09 ID:UVAYVpUZ
体罰やんないから生徒から体罰受けるわな
62名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 15:45:40 ID:QnOHGtrP
まったく ひきょう組は・・・
63名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 15:46:21 ID:CkHfqBeb
>>61
確かに殴られたのは体罰ですけど、別の教師の例まで引き合いに出している所を見ると
> 田村さんは、無断で教室を出ようとした男子生徒を引き留めようとして
> 腹を殴られたり、職員室で女子生徒にいすごと引きずり回されたりしたという。
程度の事しかされてないように思います。
職員室で狼藉を働ける様な学校は問題ですけど、引きずり回せる程広い職員室なの?
おそらく椅子ってタイヤのついたアレですよね。「いすごと引きずり回され」って
それ程大げさな事ではないと思います。女子生徒って事ですし。
他人の事例を挙げるスペースがあるなら、この女性に対する事項についてもっと詳しく
書くべきで、そうしないのは、学校が悪いと印象付けようとしているとしか思えない。
これでは逆に大したことが無かったのではと言う印象を受ける。
仕事が原因ではないと主張するつもりはないのだけど、
51才と言えば経験30年近いベテランでそ?これだけでうつ病になるかな?
64名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 15:46:44 ID:r1cnKakw

中2の時,俺のクラスは1年で4人も担任変わった(笑)
普段学校に来ないヤンキーが教師が変わる度に
学校に来ては教師を脅しては辞めて逝った!
でも周りの学生には手は出さなかった!
奴は今,893でしょう!

65名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 15:48:25 ID:7pSiq4DB

そもそも、組合員なんかが公務員にいちゃいけないだろ・・普通に
66真面目に働く日本人:2008/10/09(木) 16:12:22 ID:kdZagJhf

原因のすり替えに思えます。

もの言えば唇寒し秋の空。
67名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 16:12:50 ID:UlLjNL7h
約1年も有給休業できて、退職金も出てるんだろうな。
68名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 16:44:12 ID:KTuxW+ss
>>56

> 職場でうつ病になった人がいたら、どうサポートすればいいの?
> 夫ではなくて上司が出勤を止めさせるべきだったと思いますか?

そう思う。おれはSEで、業界としてうつ病の罹患率が高いから、
どっちかというと対策が進んでるほうだと思うけど、
上司がその辺にも気を配るし、会社としてもサポート体制を整えてる。
場合によっては、上司が休職を勧めることもある。

おれは自分から休職を申し出たけど、一ヶ月で申請しようとしたら、
「3ヶ月休んだらどうか」と言われた。結果的にはそれが良かったと思う。


>>57

> 本当に責任感があるなら、はやく職を退いて、もっと元気のある若い教員に任せた方が、

その通りだと思うけど、自分のことを客観的に見れなくなっちゃってるから、
「自分が頑張んなきゃ!でも仕事が手に付かない…」→「自分は駄目な人間では?」→
「自分は死んだほうがいい人間だ…」という思考になっちゃったんだろう。

69名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 16:56:00 ID:lfS1kTx7
日教組と小沢民主党に日本を救っていただくしかないな

70名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 17:12:09 ID:YvXxp292
とりあえず少年法廃止して学校に警官常駐させれば?
71名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 17:39:51 ID:CkHfqBeb
>>68
TNX

うつ病に対する対処を周知すべきですね。
予めうつ病だと知らされていたなら、調べようもあるだろうけど、
素人が「何か変だ」と感じたとしても対処法など判らない。
うつ病について知らなかった上司が追求されるのも可哀想。
素人判断で「あの人はうつ病だ!」とか決め付けるのも問題だし、
うつ病だけ知っていれば良いと言う訳でもないし。

こう言うのって、個人の対処では限界がありそう。
学校だったら校医や労働組合がKNOWHOWを蓄積すべきでは?
労働組合(日教組)に責任は無いにしても、事例を拾えると言う意味では
労働組合にも対処を考えて欲しい。死んでしまったら元も子も無いのだから。
組合として、組合員の「あの人辛そうなんだけど」との申告で様子を見るとかの
対処は出来ないか是非とも考えて欲しい。
不用意に管理職に話したりすると、いらぬ勘ぐりを受けるかもしれないから、
会社や学校を外れた健康相談の窓口にはなれないのか?>労働組合
72名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 19:07:53 ID:KTuxW+ss
>>71

労働組合よりも健保組合が対処すべきことかな、と思う。
うちの会社が入っている健保組合は、
うつ病についての啓蒙活動をしてるし、相談窓口もある。
教職員の健保組合にはそういうのないのかな?

いずれにしろ、学校側が対策整えることも必要だけどね。
73名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 19:10:34 ID:CkHfqBeb
>>72
そうなんだけど、
健保組合って、会社と繋がってたりしない?
その点が心配。
学校側の対策って、何かある?
74名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 19:14:28 ID:CdvddQMB
どう考えたって70年代以前の方が悲惨。
75名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 19:16:29 ID:eb//95pz
堺だよ
堺がどういうとこが知らんと書き込んでは
あきまへんで。
76名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 19:16:58 ID:fLTjQOOo
暴力ふるう生徒なんて実態は多くても1クラスにひとりくらいなもの。
犯罪者と同じなんだからバシバシ出席停止にすれば誰も悩む必要なく
簡単に解決する問題。
77名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 19:18:41 ID:CkHfqBeb
>>75
どういうとこ?
知っているなら書き込む義務がある。
78ひみつの検閲さん:2024/11/23(土) 22:11:24 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2012-06-01 17:42:39
https://mimizun.com/delete.html
79名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 19:33:06 ID:Uksw+A14
無防備マンの行き着く先は自殺すか。やりきれないね〜
80名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 21:33:24 ID:+SZozGSn
幼稚園みたいに、
WEBカメラでも付けて、親に配信すればいいよ
教師、生徒の両方の事件に対応出来るさ
81名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 21:37:19 ID:cgm6BUTe
中学生でも退学させられるようにしろ
どうせ学校に来ても勉強なんかしない奴らに義務教育なんか意味が無い
82名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 21:37:57 ID:7pSiq4DB
ゆとり世代は、犯罪者予備軍だろ・・全部警察に任せればいいんだよ。
学校もプライドもあるか。日教組のやり方では
警察の介入か裁判での解決でしか収拾がつかなくなった。

常識も教養もモラルもねーから、行動でしかわからせることができない
83名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 22:47:17 ID:pcldRxT+
>>81
それ、憲法変えねえとできないんよ・・・
義務教育だからどんな屑でも学校に行けちゃいます
>>82
警察に動いてもらうのが一番いいんだけど、
人件費が増大するから、破綻寸前の府県の財政ではマジで厳しい。
凄い暇そうにしてる道路関係の職員を教育に回しちゃえばいいのに。
84名刺は切らしておりまして
大阪らしいな