【株式】投資家絶句、募る不安 「どこまで落ちるのか」[08/10/07]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:45:18 ID:nxZp7RSX
追証スパイラル発動!!!
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:46:09 ID:QQjGus/o
2なら俺株昇龍拳
単純にポジション外せばいいのにね
ノーポジは気楽でいいぞ
勝てる自身があるときだけ参加すりゃいいのにアホールドするからこうなる
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:47:48 ID:80t3Xptc
>3
....(´・ω・`)
>>1 > 下がり過ぎて売却せざるを得ない人が相次いでいる
意味がわからない。下がっても持ってりゃいいんじゃないの?
何故買ったのか自分で説明できないならやめればいいのに
>>1 >こんなに下がったらどうしたらいいのかと悲鳴が寄せられている。
値上がりするまで持っとけ。
下がりきった時に、持ってる倍ほど買い足しとけ。
下がるのがわかっていれば、株を売ればいい。
下がりきったところで買い戻せば、現金と株が手元に残る。
2ちゃんはデイトレが多いからかしらんが
今日は儲かったって書き込みが多いぞ
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:49:43 ID:QQjGus/o
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:49:59 ID:4zxaS24T
十月半ばのシティの決算が一番怖いぞ!まだ底は分からない
売らないでどんどん買い増せよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:52:00 ID:fsWQSjRw
海外投資と日本国から貰える年金で安楽老後と考えてたような人には、当然の仕打ちだね。
年金は、日本の若者の給料から掠め取ってるもの。
それならせめて、投資は日本株でやってよ。
下がったら売る、上がったら買う
これで利益が出るわけが無いだろう
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:54:52 ID:3B8BB2Ed
結局、年金やら年配の投資が穴熊になったら、余計にお金が回らなくなって消費も景気も壊滅しそう
高い株の意味がわからない。
下がりきった と思われるところで 買え
上がりきった と思われるところで 売れ
それができんやつは キッパリとやめとけ
堕ちるところまで堕ちるとしかいえんな
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:56:49 ID:BBuDKpuM
信用取引はお金借りてしてるから
ある程度以上下がると証拠金を積み増さないといけなくなる
それが出来ない投資家は資金を作る為売却しなくてはならないルール
がある
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:57:13 ID:YTv9bjts
このときをチャンスと感じられないひとは
ギャンブルはやめたほうがいいのではないかね?
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:57:58 ID:DSZOg17+
しかしここで追加爆撃するようなメンタリティだと死ぬんだよな
淘汰されるだけ、能力のないものが馴れ合い、癒着文化で裏のしがらみで
支えあっていたバブルが崩壊しはじめているだけだ。
本当の実力のあるものが生き残る、そして建前のウソハッタリで舞い上がってきた
中身の無い建前論が崩壊する。それは経済社会から情報化社会へ進む揺さぶり。
見えないはずの情報が表にでてくるのが情報化社会だ、
本来伝わらない裏情報がばれ、信用が墜落する。
もっと空嫁、これからは空気が読める能力が重要になる。
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:58:34 ID:7mh4A1Q3
さて、いよいよ225参千円まっしぐらな状況になってまいりました。
BNFとかいうのはどうしてんのかね?
全力でカラ売りして更に儲けてるか
真っ青になってるかどっちだ?
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:02:06 ID:hAl8VGV/
ブッシュが金融危機と宣言して、各国首脳がオロオロ
そりゃ終わりでしょ
ソ連崩壊の次は、西側市場経済崩壊 だね、まだ始まったとこだけど
今株やる奴が悪いよ
半年も前からヤベェ、ヤベェって信号出てたろ
いまだに持ってて勝負する様なのは、本当の玄人とは言えねえぞ
ただのアホギャンブラーだろ
パンドラボックスは開いたんだよ、今だに治める手段がないのに株価が上がるものか
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:03:23 ID:TxHyB7M/
ってことは底値はまだだな
オレの売った保険株はあんま下がらない…
>>25 この位の流れは、当然読んでるだろうな。
さて、絶好の仕込み時が近づいてるかな?
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:08:27 ID:FL6hcU9x
春に某機関を退職した叔父が「まあここまでは予定通りだろうな」ってさっき電話で言ってた
この先は?って聞いたら「黙って見てればわかる。そういうことだ。」
暫くは手を出すなって事だろうけど、退職したんだから教えてくれてもいいのに
これから参加しようと思うんだけど(種銭は300万としょぼいけど)
口座開設とか間に合うかな。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:09:42 ID:j8GITPty
正直トラデジで損したんで、やっぱ株は向いてないと9月まつに全処分した
資産が半分になって落ち込んでたが、
今日までホールドしてたらマジ死んでた
外人はあらかた退場したんかな?
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:15:35 ID:Tm6MeHin
>>25 タイ在中の外こもりが惨殺されたから、もう怖くて出てこないと思う。
大金持ちが知らない人とほいほい会うのは危険だって、やっと気付いたみたい。
>>32 実際にやってみないと身に付かないもんよ
つうことで勉強料で100万円位捨てる気でで凸してみなよ
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:22:16 ID:ibkJCb16
いやもっと落ちるだろ
むしろアメリカは高すぎないか?と思ってたんだが
時価総額換算で考えればまだまだダウは高すぎるわ
今の半分ぐらいが妥当ではないかな
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:23:56 ID:ACgSny/a
やっぱ現金が一番だな。。。。
不景気だといわれ始めてから
とにかく節約節約で生きてきたよ。
金はたまったけどこんな社会情勢や
年金ゼロ化の流れの中で使えるわけがない。
最後の最後、
墓場まで持っていくさ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:25:46 ID:gXXVaRvr
時価総額換算って何を換算してるんだ
>>32 >「まあここまでは予定通りだろうな」
本音・・ここまで落ちるなんてわかるわけ無いだろ、冷静さを装っているだけだよ、(#゚Д゚) ゴラァ
>「黙って見てればわかる。そういうことだ。」
本音・・俺だってわかるかよ、(#゚Д゚) ゴラァ
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:26:23 ID:XtKK5VnQ
韓国ウォンのほうが悲惨
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:27:10 ID:gXXVaRvr
自分より下を見て安心する馬鹿
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:27:20 ID:a8E1x8hZ
>>41 つ インフレターゲット
つ 通貨切り上げ
俺がはじめた時は日経8000円をうろうろしてたから、なんとも思わないがw
当時を思い出してトレードしてる。
>>42 売上高に対する時価総額とか、粗利益にたいする時価総額でしょ。
これがアメリカの場合極端に高い。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:34:45 ID:HckSC+zm
ダウは30社の平均。
豆な。
しょこたんが先月株始めましたとかやってたけど、
どうなんだろ?
AV転落?
>>50 株で損する芸能人なんか今も昔も大勢居るが、どれも問題なく過ごしてる時点で
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:38:13 ID:AU71VkSI
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:39:04 ID:mCGKUSBP
真面目な話今は金にしておくべき。
>>50 しょこたんはバックが大手サラ金です ><
先月ってことは配当や優待の権利狙いだろ。もうとっくに売り切ってると予想
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:40:33 ID:bSt9WemP
やはりここは首相がメディアの前で「カブあが〜れ」をするしかない。
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:43:24 ID:5Qru7qjq
問題はいつ下がり切るかだよな・・・。
60歳の人にとって20年後下がりきられても意味無し。
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:44:05 ID:gXXVaRvr
>>48 PERやROEやQレシオならまだわかるけど、時価総額の加重平均で出てるDOWを時価総額換算で考えるとって意味がわからん
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:47:06 ID:SrSW4Hlb
総悲観は買い(笑)
7000くらいまで行くか?
売買差益で一儲けなんて考えるからだ
株本来の買い方じゃない
今は買いどき。だいたい、日経がダウに連動して下がってる時点で
おかしいと気付くだろう、普通の奴は。
連動しないほうがおかしいだろw
下がりすぎで売却せざるを得ない
せざるを得ないってバカジャネーノ
必要な金を株に突っ込むなよ
覇王翔吼拳でも使ってろ
>>1 素人でもバブってたのくらいわかりそうな気がw
実際に困ってる人のブログとかあるの?
儲かってる儲かってると自慢してたブログがプッツリ途絶えたとか。
>>64 それが2流の投資家の考えることだ。
日米経済が連動してるという固定観念から抜け出せないだけ。
あがってんぞこら
実体経済が下降局面に入ってるのに買豚やってるヤシって・・・・
リバりながら下がってくだろ
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:07:51 ID:VqMiQ8LR
サブプライム問題から今回の暴落まで猶予期間は約一年あったわけだから
一旦現金や国債にしておけばよかっただけだろ。
博打の引き際を誤っただけなんだからスルーしとけばよい。
下降局面といってもそれほど大きな景気後退じゃないんだけどね。
単にダウと連動した外国人の売りにつられて下がってるだけ。
1年ぐらいサブプライムで危ないサブプライムで危ないって言われ続けてたのに
未だに投資信託もってるじじぃやばばぁが多いらしいな
落ちてるんじゃなくて本来の価値に戻っているところだよ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:13:54 ID:ExRg1thg
経済に直接影響のある人らなんだから救済は必要だと思うがな
株がなかったら社会は動かん
麻生も貧困対策がどうのとほざく前に大黒柱を建て直せ
貧乏人を伸せて転がす手のひらが危なくなってんじゃねえか
土台がなくなったら社会はストップするぞ
78 :
黒幕はFRB:2008/10/07(火) 13:14:49 ID:Mk5jBUsC
日本は金を持ってる奴が損をする国だもんな。
利権>市場
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:18:57 ID:9ypEIGTn
会社員とかは投資家じゃなくて投機家だと思うんだがなあ。会社には関係ないだろう持ち合いだろうから株で運転資金調達してなければ
さっそく東横線止まった
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:21:35 ID:senJ5Tbq
超リバっております
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:24:11 ID:hAl8VGV/
値が付いただけいいと思え
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:24:56 ID:KxW3g8pF
経済に関してはよくわからんが、下落した時が買いなんじゃないの?
今年株はじめて、最初マイナス、5月ニコニコ、その後ポカーン
その間ずーっと同じ株持ち続けてるけど、配当だけでも増やしてくれないかな
きょうの日経は長大な下髭でたな。
明日は上がるよ。
89 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:32:40 ID:ArWw7HrF
明確な悪材料をともなった下げはテクニカルを否定するぞ
悪い事いわず様子見だ
>>85 どこまで落ちるかさっぱり分からんから怖くて買えないのよw
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:42:36 ID:ArWw7HrF
大きく下げた後に節目のあたりで下げ渋るのは普通
明日になれば難なく10000円割るよ
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:44:00 ID:Yga9+hDv
今のうちにドルに換金しとけ
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:45:00 ID:ZLdpdDFC
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:45:18 ID:rH+/1KyU
小沢も追証かかったんか?
サラリーマンが投資家を名乗るなよ。
プロとサラリーマンを比べるな・・
商品先物以上に判断を要する時代になっただけだろ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:45:34 ID:31QMWx4q
死んでいるのは投機家で、投資家は問題ないだろ。
馬鹿はほっとけ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:47:21 ID:ArWw7HrF
>>96 優良製造業が叩き売られているんだけど・・・・・・・
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:48:27 ID:P1mxH+LC
投資家みたいな輩は、絶句している暇があったら韓国に行って焼身自殺でもして下さい。
おまえら守銭奴が、こういう世の中にしたんだから
株式上場しなけりゃいいんだよ
なんで株式上場なんてする必要があるんだ?
最初のお金集められないなら会社作るなよと
叩き売られていたからどうだっていうの。
こんなん郵貯の預金を1割入れるだけで
一気にバブル水準まで上がるってのに。
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:51:43 ID:UPJp+JKE
金融危機 勝ち負けの構図
勝ち逃げ(強烈な取立てと慎重な融資で勝ち抜く企業)
中国銀行(本店 岡山市)
生き残り組(金融危機の中、他社を買いに回る勝ち組企業)
バンカメ ゴールドマン・サックス ロイズ JPモルガン シティグループ
様子見組(現状、動きがない)
ドイツ銀行 JA バークレイズ(リーマン買収?) ゆうちょ銀行 クレディ・スイス UBS(身売り組に転落?)
身売り組(他社に合併されて何とか生き残り)
ベア・スターンズ メリルリンチ HBOS ワシントン・ミューチュアル モルガン・スタンレー ワコビア
国有化組(国有化されギリギリセーフ)
AIG
ハイエナ(潰れた企業を買い叩く)
野村證券、三菱UFJ
倒産組(さようなら。あなたのことは忘れない)
リーマンブラザーズ 大韓民国
上がり下がりがあって当然なのにな・・それも理解せずに投資を騙るな。
騙されて金融商品を買ったやつはご愁傷様。
追証怖いよー来ると怖いよー
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:59:23 ID:31QMWx4q
>>97 外国企業が現金が欲しくて売ってるのと、信用買いの馬鹿が損切りしているのの二パターンじゃないの?
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 14:02:07 ID:ArWw7HrF
>>100 郵貯の預金1割は東証の時価総額の1割にも満たない
数字をちゃんと調べてからものを言え
>>99 最初のお金じゃないんだけどな
成長過程で先を見越して、どうしても纏まった現金が必要になったり
上場する事によって資金調達以外にも、諸々の事がやり易くなる等々理由は色々あるんだよ。
>>105 お前の方こそ株の仕組みについて学ぶべきだろうな。
株価ってのはその時々の市場の売買価格で時価が決まるんだよ。
だから郵貯の預金1割、20兆円あれば東証なんて5割も10割も上がるの。
それが楽しくてアメリカ人はどんどん株に資金をつぎ込んだんだってのに。
投入金額の数倍時価資産が膨れ上がる時価インフレが
景況感を煽ってたんだ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 14:11:05 ID:0JzqO0P4
>>105 バブリーになるかはわからないが、そんな巨額を市場に突っ込んだら上がるのは間違いない
大口は相対取引するよ
>>107 確かに20兆円っていうのは大きな額だけど相場のトレンドを左右出来るほどのインパクトがあるかどうか・・・
日銀の為替介入然り、かつてのPKO(プライスキーピングオペレーション)然り、タイミングが悪いとあっと言う間に
投入分を食われちゃうでしょ。
同じ投入するのでも、いいタイミングで入れればかなり効果はあるんじゃないかな?
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 14:15:55 ID:0LmheazR
こいつら貧乏人に散々言ってだだろ。
努力不足。自己責任。助けを請うなど甘え以外の何物でもない。って。
グダグダ世間に文句言ってないで社会に迷惑かけず死んでいけ。
20兆円突っ込んでも3日天下でやはり下落する。
長期的に市場を維持するのは無理。
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 14:22:31 ID:bQahgScz
>>112 本来、大金を投資で運用するのならその覚悟があってしかるべきなんだよな。
ていうかPFで日本株を消極的に組み入れても、
日本をメインに投資しようなんて馬鹿は投資家やめた方がいいだろ。
これほどパフォーマンスの悪い市場ないんだから。
リセッションの時の避難場所くらいしか価値がない。
パフォーマンスの悪い市場?
外人にとって日本市場は稼ぎ易い市場で有名なんだぜ
そうだね。誰も日本株を買う必要はない。
安定株主を目指してる人意外。
何かスティール応援団がまた大挙して発生しそうな予感なスレですね。
凍死家ってアホなの?
だいたい何が市場主義なんだか
笑わせるなよ
時価総額と比較すると20兆円って微々たるもんだよ
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 14:35:26 ID:ZLdpdDFC
日本で派手に不動産投資とかやってきた外資系投資ファンドとか、破綻状態だろwww
馬鹿だなこいつ。株の時価総額は信用インフレによって
膨らんでるってさっきいったのに。
内部留保してるところは自社株買いしろよ。健全な経営ができるぞ。
>>124 日本企業は株価なんて下がっても困らないから。w
日本では株主なんてゴミ同然だから。w
その通り。今は株式資産の割合が高い国ほど厳しい景気後退が
起こってる。
>>126 元から貧乏で良かったってか?
働いたら負けだと思うって理論と同じだな。
>>127 日本は世界最大の現金資産の保有国ですよ。
時価資産の信用インフレで資産をかさ上げしてた国が
悲鳴を上げてるってだけだ。
特にアメリカ・イギリス。
常識的に考えて、あいつらが日本人より資産を持ってるはずがないだろ。
でも持ってるってことになってた。去年までは。円安と株式資産の
時価インフレで。今年でその嘘が通用しなくなるだけだ。
>>1 ここで困っている投資家は、損切できない人か、
先物などを売って、リスクヘッジしていない人でしょ。
良い悪いは別にして、本当の意味での投資家ではないでしょ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 15:12:54 ID:Ho6ovXyw
大バーゲンだろ。
なけなしだがカネ用意して待ってるぞ。
キャッシュリッチな企業を格安で。
10年に一度の相場だろ。
ごめんね、こんな質問。でも教えて。
株式が下がると困るのは株の売買差益で儲けてる人ですよね。
株式会社そのものがなんでおびえるんですか。
株価は50円で、投資家にはその株価で配当しますよね。
株価は人気のバロメーター似すぎないと思うんですが、
それが(株価が)会社の経営にどうして響くんですか。
響かないよ。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 15:31:22 ID:gXXVaRvr
一つは上場会社の資金調達がやりにくくなるから
たとえば、転換社債を発行していたとしたら市場で株式転換されることは無いから
返済せざるを得なくなって手元のキャッシュが減る。実投資しにくくなる
別の要因としては、株式市場全体が下がっているような場合は信用収縮で総需要が減っていく可能性が高いから企業収益や売上も鈍化する
>>133 次に株式発行して資金調達するとき、時価が安くなっていれば当然安くしか発行できない。
時価があがってれば額面よりも大幅に高く発行することができ、調達できる額が増える
それに株価が下がっているというのは会社の価値を投資家が安く見ているということだから、信用力への影響もある。
いつも思っていたんだけどアメリカ株って高すぎだろ
1万ドルになったとか言っているけど日経平均は1万円だぞ
1ドル100円ぐらいだから日本の約100倍の株価
いくらなんでもアメリカ株に日本株の100倍の価値あるわけないだろ
なんで誰もこれを指摘しないのか不思議だ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 15:32:56 ID:bxPsm/OH
ライブドア株を買った小学生のニュースを見た時点で株は全部売ったわ
デイトレはしない主義だし。
139 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 15:34:14 ID:u7jrk+vb
>>133 売って買って、その差益で儲けている人は、株が下がる局面はうれしい。
こまるのは株を所有している人。
株を所有している人は、つまり株主だから経営の最終決定権をもっている。
株主から文句が出ると経営者は困る。
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 15:36:11 ID:xpoSgWBG
>>133 差益で儲けてる人は困らないんじゃないの?
そういう人達は株価一定だと儲からなくなるから…
株価が下がると買収されやすくなったり、資金調達が困難になったり
会社の信用度が下がったりするからじゃないのかな?
世間から不人気な会社で有ることを喜ぶ経営者もどうかと思うし…
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 15:36:18 ID:gXXVaRvr
>>137 それはPERが同じ20倍だったとしてもトヨタに比べて任天堂は10倍以上高いって言ってるようなも
アメリカの株価は過大評価されてるよ。
GEの株価がトヨタの3倍だとかはその典型。
GEなんてトヨタよりはるかに小さくて業績もショボい企業なのに。
株主還元の多寡が第一の原因だけど、単にアメリカ経済に対する
過信があるのは間違いない。
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 15:44:29 ID:OKFjWtIk
5000円までは想定したほうが良い
相次いで大型倒産が出ても不思議じゃない
世界の金融システムが事実上崩壊したと思っていいんだから。
現実問題として日本企業の資本生産性は悪いから株価が上がらなくて当然
ダウ銘柄のROEはそれでも日本より低い。
さっさと損切りしてドテン倍返しができないのなら相場に手を出しちゃいけない
>>144 そのROE経営がアメリカを破滅させた元凶なんだけどね。
日本企業は付加価値(総利益)ではアメリカ企業よりはるかに
高いよ。日本企業は設備投資、研究開発に金をかけてるから
株主に回す金が少ないだけだ。
株関連の税法改正と金融商品取引規制と雇用コスト激増政策を掲げたミンスの躍進で
世界に先駆けて暴落していたからダメージは小さいだろ
>>146 別に破滅なんてしてないし。w
破滅?はぁ?アメリカ経済が潰れるくらいなら日本を生贄にしますよ。
>>148 今この時点で破滅してるように見えるけど。
>>146 > 日本企業は付加価値(総利益)ではアメリカ企業よりはるかに
意味分からないけど、俺様経済学?
総利益の何が高いの?
>>150 売上高総利益、粗利益は日本企業の方が高いの。
>>151 もしかしてありもしない決算でグーグルとキヤノンを比べていた馬鹿?
>>152 銀行はどんどん潰れてるけどね。それ以外にも小売、
製造業、投資ファンド、投資銀行、どんどん潰れてる。
失業率は今や日本の1.5倍。自動車販売台数は3割減、
差し押さえられた住宅はいくつだったっけ?
>>154 アメリカで銀行が潰れるのなんて別に珍しくもなんともない
>>155 ワシントンミューチュアルが破綻するのも毎度のことなの?
>>156 モルガンが拾ったじゃん。w
寧ろキッチリと破綻は破綻と白黒つけたから不良債権処理も早く進む
日本のように破綻してないけど公的資金は入れますなんてやって
「いまでも、不良債権を抱えている方がどうかしている」
邦銀の不良債権処理はめどがついただけで処理なんて終わってないんだぞw。
破綻は破綻としてキッチリと表面化させると、アメリカ経済破綻とか・・・・アフォかと
日本みたいに破綻しても破綻と認めずにナァナァでやるとどん底に落ちたままになりますよ
>>157 >邦銀の不良債権処理はめどがついただけで処理なんて終わってないんだぞw。
じゃあいくら残ってるの?
なんとしてでもアメリカ経済を擁護したいならお好きにどうぞ。
俺はアメリカ人じゃないし、アメリカに資産なんか持ってないからどうでもいいけどね。
ただ現実を受け止めるだけだ。
現実に向き合えなくて、何かにすがってる人が多くやってくるんだろうな
もれは株もやってないからいいけど
>>154>>159 まだ破滅までは行ってないでしょう。
銀行がどんどん潰れてる、住宅の差し押さえ〜みたいな事は、80年代の金融危機の時にもあったんだよ。
その時は、公的資金をさっさと投入して事態の収拾を図ってたけど(潰す所は潰す、残す所は残す)
その教訓を生かして、日本のバブル崩壊時に、公的資金を注入しろと強く迫ってたんだが・・・
日本人(個人)が気をつけなくちゃいけないのは、銀行に預金してるお金が運用先として
アメリカ国債購入にかなり入っている事、そしてこの購入には、レバレッジが掛けられている事で何かあれば
対岸の火事では済まないって事でしょ。
それと不良債権の話は、国内だけじゃなく(バブル期に)海外で発生した分については今も曖昧な部分がかなりあるでしょ。
>>161 >銀行に預金してるお金が運用先として
>アメリカ国債購入にかなり入っている事、
入ってないです。銀行の運用先はほとんど日本国債か融資です。
>>159 > じゃあいくら残ってるの?
それさえもわからないほどのブラックボックス経営なのだが?
数年前まで問題企業何十社とか出てただろ。
生かさず殺さずのゾンビゼネコンがそんな簡単に復活するかとでも?
わからないけど批判するんだねwww
じゃあお前は今からアメリカ言ってこいって。
アメリカで仕事探して来い、そして給料はアメリカの株で
運用しろってwwww
>>159 > なんとしてでもアメリカ経済を擁護したいならお好きにどうぞ。
ちがーだろ、お前が何が何でもアメリカ資本主義を否定したいだけだろ。
何もしないで不景気どん底に10年以上張り付いていた日本が正しいなら
それこそ、これ以上に下がない北朝鮮最強って理屈になるわけで。
アメリカ経済は問題はあれども成長を持続してきたわけで、日本みたいに
何にもしないで金利をゼロに貼り付けてあとはしらねとやってきたわけではない。
>>162 162さんがどこで情報を取ってるのかは知らないけど
アメリカ国債に相当額入ってますよ。
こちらは、複数(行)の銀行関係者からも確認済みですよ。
ネット上でもこの手の話は結構出てる様ですが・・・
>>164 アメリカが世界中から物を買って消費しているから日本にしても韓国にしても中国にしても
商売になるわけで、買い手がいなかったらいくら良い製品を作っても商売にならない。
米国が日本みたいな経済政策をやったらそれこそ日本製品の売り込み先がなくなっちまう。w
>>164 アメリカの消費は年末に向けてガクンと落ち込むから、
日本の輸出企業、とくに耐久消費財の代表格である自動車メーカーの
トヨタやホンダには大打撃くるぞ。
ペーパー経済とか揶揄非難すれども、そのペーパー経済の購買力で
日本は商売してるわけだから。
>>165 日本の不景気は97〜2002の6年間だ。
それ以外の時期は景気拡大してる。
>>166 ・・・で?いくら?
外貨準備と勘違いしてるんじゃないの?
日本企業にとって大のお得意先のアメリカのつまづきを喜ぶ馬鹿って
日本はブロック経済で内需中心で経済成長をしているとでも思っているのだろうか?
>>167 韓国、中国と日本の最大の違いは日本はアメリカから何も
受け取ってないこと。韓国、中国はアメリカから生産財、知的財産、
経営、マネジメントを輸入しているが日本はしていない。
つまり、日本はアメリカに消費してもらわなくてもいいということだ。
>>168 日本より本国アメリカが落ち込むに決まってる。
日本も今後はアメリカ市場の優先度を下げるだろう。
アメリカの消費が落ち込もうが日本の消費者には影響しない。
むしろ今まで外需産業が海外で販売していたものを日本で
安く販売してくれるようになるから消費は上向くかもね。
>>169 それって国民所得とのトレードオフで実現した、それこそペーパー好景気じゃん。w
国民から購買力を奪って、時間差で消費が落ち込んで、財政出動もできないどころか
増税が必要、そこに原油高騰による物価高でニッチもサッチどうにもブルドック。w
>>172 > つまり、日本はアメリカに消費してもらわなくてもいいということだ。
お前だけのチン論だな。
>>175 ごめんなさい。2003年〜2007年の個人GDPの伸び率は
日本はアメリカを越えてたんです。
俺だけが主張してる訳じゃないよ。
>>173 > 日本より本国アメリカが落ち込むに決まってる。
なんで二項対立の相対評価なの?
日本が落ち込むのが問題であった、アメリカの落ち込み具合なんて関係ないわけだが?
脳内で持久戦争でもしているのか?
>>179 日本はとばっちりを受けるに過ぎない。
アメリカの消費の低迷、失業率の増加、企業破綻の増加に
比べれば日本の景気後退はその余波を受けた限定的な
ものにすぎない。
182 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 17:25:44 ID:knPl/je5
>>180 > 日本はとばっちりを受けるに過ぎない。
それがいやならブロック経済に移行して世界との経済関係をやめるしかないな。
しょせんアメリカ経済。消費が貯蓄に優越するという
理屈を社会全体で信じ込んでること自体アメリカ人の
本質的な誤り。
>>183 日本人の貯蓄が米国債に変わってアメリカ人の消費に回っているという事実。w
日本人がせっせと貯蓄して、その金は官僚がダムや道路で溶かしたり、米国債に変わったり。
今や郵便貯金なんて通帳の上だけの幻の預金だもんな。
株なんて幻
アメリカしては世界中の株価が暴落することで危機を共有したいわけだから
今のところは成功しているだろ。
>>184 米国債は日銀が持ってる60兆円が全てだけどね。
株価が下がったところで深刻さが違う。
アメリカ人は個人資産の5割を株につぎ込んでる
日本はわずか15%だ。アメリカでは株価の下落で
年金も大幅に目減りしている。アメリカ人の老後は
日本人以上に深刻だ。
アメリカ人の平均寿命は401kの破綻でさらに縮むだろうな。
酒(バーボン、ワイン)が売れるだろう
192 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 17:40:04 ID:KD6anWGs
アメリカ経済がボロボロで、
「アメリカ人の魂を買った」日本がロックフェラービルを買った1989年
まだ20年前のこと。
その時から株価は1/4にまで下がったが、
どっこい!日本はそれでも大丈夫
>>187 日銀保有の60兆円という金額も随分事実と違いますよね?
もう一度よく調べられたら如何ですか?
アメリカ人は死ぬだろうな。
年金含めるとアメリカ人の株資産は7割くらいになるからな。
確かに買い場はここから。
バフェットもさわかみファンドも買いまち。
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 17:45:12 ID:nD9HyfrT
2000円
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 17:47:22 ID:YLm8y9eX
どんとこ〜い
米国債デフォルト
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 17:47:33 ID:knPl/je5
銀行が販売している投資信託には相当組み入れられているから
銀行に投信を売りつけられた奴は大損決定だな。
>>197 外貨準備とは別に日本の銀行がアメリカ国債を買ってるの?
資料はあるの?
投資信託だろうが。銀行とかいうなよ。
そろそろ買うか
どれ買った良い?
>>202 投信って書いてるが?ヒステリ起こすなよ。w
デイトレーダやればいいじゃん
募る不安で、自分を正当化しようとする人続出
しても助からんが残念な事に
207 :
:2008/10/07(火) 17:57:19 ID:SscRP2po
やはりマルクス主義か。
日本型資本主義は世界最高の普遍モデルです。
>>194>>195 ああ、それだけ見て判断してるのか・・・反論して申し訳なっかたですね。
貴方がアメリカ嫌いなのは良く分かるけど、一応言っておくけどこちらもアメリカ万歳って訳ではないですよ。
ただ、ちゃんと事実を見た方が良いでしょう。
日本も年金の問題一つとっても、このまま騙し騙しの対応をしていればアメリカの事を笑っていられなくなるでしょう。
210 :
:2008/10/07(火) 17:59:14 ID:acHQ9TlG
最近2chの金銭感覚がおかしい
100億の負債とか小額に見えるからな
本当に世界経済がぶっ壊れる寸前だよ
>>209 これだけ見てわかったようなことを言ってるの?あなたは。
まあいいよ。お前みたいな馬鹿ももうどんどん社会での影響力を
失ってる。
別にアメリカ嫌いって訳じゃないよ。
ただ、日本経済はアメリカ経済とは連動しない。
これは間違いない。
日銀のアメリカ国債保有量も正確に把握していない奴が
偉そうな口を聞くなっての。
というより、日本経済は歴史的にアメリカ景気とは
逆だった。
経済的に今の日本はアメリカよりはるかに強い立場にある。
個人生産性もアメリカより2〜3割は高い。消費を抑えていた分
企業の内部留保、銀行の預金超過も高い。普通に考えて
今の日本経済は成長段階にあるはずだ。
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:08:33 ID:DK0KPiUT
>「どこまで落ちるのか」
チミらがコジキになってこの冬凍死するまで
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:11:08 ID:3tmz6SL1
ほんの5年前に1万割れてたのにねぇ
>>211 これだけ見てわかったような事言ってるのは貴方でしょう?
自分の言ってる事に自信があるなら、わざわざID変えなくても良いのに・・・
まあ、日本型の資本主義は、資本主義の中では最高の部類だとは思うけどね。
早ければ我々が生きてる内に、資本主義も次のフェーズに行くんじゃないかな?
大きな混乱も無く(恐らくこれは無理だとは思うが)上手く移行してくれる事を願うのみだね。
>>214 財政赤字垂れ流しでファイナンスしてる砂上の楼閣だけどな。
そう言えばドーマー厨は現れなくなったな。w
無税国家を実現してもらいたかったのに。w
>>214 > 経済的に今の日本はアメリカよりはるかに強い立場にある。
それは絶対にないな、いくら小金を貯めても所詮はアジアの小さな島国だし。
別に株の価値が落ちたって配当は入るだろうし、投資家っつーくらいだから
配当だけでも凄い額になるだろうし、贅沢しないでつつましく暮らせばいいじゃん。
借金してまで株を買った奴とかの事までは知らん、つかどうでもいいわ。
221 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:17:50 ID:0iF/Q+vr
今月中に6000まで落ちるだろうな
地政学的、人口学的不利を覆してこれだけグローバル市場で
成功してる日本はまさに奇跡だ。
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:19:06 ID:JpALWD4L
ID:wMj7so20
ID:mZzySvwb
ふと、このふたりの言い合いが
腹話のジサクジエンじゃないかって思った
俺は病んでるな
>>222 本当に日本はついてたよな、戦後の発展は東西冷戦のおかげだ。
東西冷戦のままだったら今も豊かだったのに。
あぁ、いつもの人か
>>223 それは病んでるw
まあ、こういう場所だしそういう手法もあるけどね
一応言っておくけどID:m437rXU0=ID:wMj7so20さんとは別人だよw
中国製品が幅を利かすようになって10万円以下の物で国産が少なくなっているのに
頑なに経済のサービス化を拒否したから、もう経済成長する産業がない。w
全体では緩やかな低成長で、個々では貧富格差の増大路線という欧州型に移行だな。
落ちた今こそ買い時でしょ?
馬鹿なの?死ぬの?
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:24:32 ID:OKFjWtIk
アメリカマンセーとか
円高マンセーとか
戦後最強の好景気だとか
biz板も毎日賑やかで良いな話題にことかかないしw
231 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:25:59 ID:ENSOnxWI
>>220 そんな単純なもんじゃないんだよ。
日本の企業は安定株主を求める傾向が強いんで、
株式の持ち合いをやってるとこが多い。
つまり利益を出してても株価が下がれば財務は悪化してしまうんだよ。
>>229 お前みたいな馬鹿がww2でアメリカに勝てるとか叫んでいたんだろうな。
>>231 ある水準に達したら日銀が株を買い上げて株価操縦してくれるから問題ない。
アメリカもFRBが株を買い上げて株価操縦すれば簡単に解決するけど
そんなことをやったら日本と同じで自由経済が終わっちまうのがジレンマになっている。
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:31:18 ID:1A9jNQr3
庶民は戦後最長の好景気を享受できなかったのに、不況は直撃するんだね。
適正価格が分からなくなった資産について会社ごとの基準で会計処理を行うことを認めた国がねぇ・・
必死な奴多すぎだろこのスレw
傍から見てたら、どいつもこいつも痛すぎ
>>227 今でも日本の製品はほとんど国産じゃん。
Made in Chinaでもほとんどは日本企業が製造してる。
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:33:40 ID:KD6anWGs
不況直撃っても
そんなに生活は変わらんよ
日経8000円の時、知り合いで路上生活者になった人いた?
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:33:44 ID:SlMCM4nU
特にID:knPl/je5がw
>>234 しませーん!でも、お前の頭は暗いままだろうね。
それは否定しない。
近所のスーパーやデパートで大安売りをやってたら
みんな大喜びで買っていくもんだがねえ。
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:35:49 ID:MwTRaMAF
下がっても生活に困るような層じゃないだろ
生活費を全部突っ込んでる訳じゃないだろうし
>>235 中央銀行が株を買っちゃうよりは遥かにマシでしょ。
中央銀行が株価操縦したら、もう資本主義終わりだからね。
横綱であるアメリカだからこそ日本のような処理策はやれない。
>>237 > Made in Chinaでもほとんどは日本企業が製造してる。
だからこそ国内で貧富格差が広がるんじゃん。w
仕事がない労働者層と経営部門で働いているホワイトカラーの二極化。
サンフランシスコとかでホテルの前で紙コップもって小金集めてる浮浪者みたいなのって・・
あの国はいったいなんなんだ・・・
あんな風になるのだけはいやだ
>>245 でも工場の中国移転で失業率が悪化してたのは5年前までだぞ?
今は失業率は回復している。
>>240 今は米国と日本の金持ち vs 米国と日本の貧困層の戦いだろ。
国家間の経済戦争ではなくて、富者と貧者の対立の時代。
日本企業が勝っても、日本人は貧乏。w
失業率回復といっても非正規雇用が
増えただけで正規雇用は増えて無いじゃんw
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:40:37 ID:F2v28DM0
むしろ、今のような安いうちに買っておけということだろ。
>>246 ですよねー♪
アメリカって貧しいよな、日本に比べると。
ただ金持ちが前面に出て繁栄をアピールする社会だから
影に隠れてるだけで。
>>247 統計の罠らしい、米国や欧州の基準だとダントツの失業率なんだと。
>>252 いいや、OECD基準でも日本の失業率は低い。
というより、統計ではイギリスとかの失業率が
一番低く出るようになってる。
さわかみファンド買うかな
戦後アメリカの後追いをしていきた日本は社会保障制度の崩壊、教育の崩壊、
やはりアメリカの後追いをしていくわけだ。
今の中高年はわりかし豊かでいられるけど、今の20代30代が中高年に達する頃には
とてもではないが今と同じ水準の給与も社会保障もなくなっているのは
もう明らかなんだから。
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:45:44 ID:KD6anWGs
>>246 1980年代はもっとすごかった
浮浪者がショッピングセンターのまえで寝しょんべんはするわ、
邦人立ち入り禁止地区のお知らせはくるわで
ANAホテルだけは安全!とかそういうふいんきだったんだよ
その型にはまった悲観論は新聞の受け売り?テレビの受け売り?
それとも2ちゃんねるの受け売り?
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:48:03 ID:VhbpUD+A
アメリカさんがなんとかしてくれるんだろ?
なんせ世界のリーダーなんだからな。
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:48:27 ID:VTC3l98A
>>259 市況板見てると、株価上がってても基本的に総悲観な気がするなw
期待して下がるより、悲観して下がる方が精神的に楽なのはあるだろう。
>>260 自分の尻ぐらい自分でふけるだろう
アメリカ様だからな
>>259 アメリカ庶民のピークは60年代だったけど。
日本のピークは80年代で、中流は徐々に減って貧富格差は広がっているのは
否定しようのない事実だわ。w
幸い日本は毎年20兆30兆の財政赤字を垂れ流しているから表面的な貧しさが露呈しないが
これも限界に達して、どこかで切り捨てないとならんから。
その時はここそこで貧困が目に見えるようになるよ。
財政赤字垂れ流して演出した豊かさにも限界が来つつあるわけね。
264 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:52:58 ID:QAe9IZyz
アメリカと仲良くしているのが一番。一番危険な奴と仲良くして
おくのは賢明な選択。
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:54:29 ID:GCp1APpQ
>>4 おまえに限らず、全員、勝てる自信があるからポジってんだろ。
どこまでおちるのかって、アンケートとれば、わかるんじゃないか?
実体は、このぐらいだろうって思う値段だし。多数決みたいなもの?
>>263 日本人の生活水準のピークは90年代です。
正確に言えば、97年の半ばです。
そんなことも覚えてないの?
>>267 そんなにジジイではないから。
つうか、いい年こいた爺がその文面かよ。w
家なき子
均衡ある発展などと言って地方に金をばら撒いたせいで
田舎者にそれが普通だと思わせてしまったのはまずかった
田舎の中高年は税金をばら撒いてもらって当然だと思い込んでいるもんな
これでは財政再建するには大幅増税するしか手段ないもんね。
低福祉高負担格差社会とインフレのトリプルパンチが10年以内くるけど
相当数が今よりも段違いに貧しくなるなぁ。
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:04:46 ID:GCp1APpQ
ザラバ張り付きで社会的貢献ゼロの
ニートレーダー2ちゃん代表のCISとかは今年も普通に5億近く勝ってるし。
日本市場なんて長期投資する魅力なんかないし、デイで投機するしか勝てない。
ニートレーダーしか勝てないような糞市場なんていっそ閉じてしまえ
あと年金会計の真実も表面化したら阿鼻叫喚の地獄絵図だな。
見てみたい、投資家絶句、するところ
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:13:04 ID:uY73eyem
買うんだったら、今だろ。儲かるだろ。短期保有なら。
なんだかんだ言ってもデカイ歴史ある企業買っとけばいいような…。
現金で持つか、買うなら金だろ。
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:17:52 ID:Xh6dews2
個人投資家哀れ
おれもなんですけどね・・・
10年前にアメリカ株を買っていた奴は暴落しても勝ち組。w
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:33:43 ID:RGmQ2QWH
>>226 へえwそうなんだw
>一応言っておくけど ID:m437rXU0=ID:wMj7so20 さんとは別人だよw
>>275 買うんだったら日経九千円割れで中長期保有じゃね。
素材・重電・造船等のバカにされてきた銘柄を。
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:40:49 ID:ibkJCb16
9000円割れで収まるかねぇ
>>244 FEDは株券担保でオーバーナイトで金貸すようになったよ。
あと企業の負債を直接引き受ける(多分CPを直接買う)ようだ。
これならマネーサプライは確実に増えるけど普通は禁じ手だな。
もうなんでもありだから時価会計凍結も時間の問題かと。
283 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:44:31 ID:b5E47Qfj
ヘタなTV番組見るよりワロタ
2001年のテロ、2003年の金融崩壊の時より酷い。
関東大震災、原爆投下クラス。
来年中に8000円は割るだろ
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:48:56 ID:RWne9GSd
そういや日銀も株買ったよな
結局は利益出したけどさ
白人ネーチャンのデリヘル嬢が今後増えるって理解でオケ?
つか、女子大生キャバ嬢が増加するのは当たり前として、デリヘル嬢も増加する
って特典付きって理解でもオケ?
つか、8000円台で止まってゆっくり10000万台まで回復した後、悪夢忘れた頃に大手金融会社が倒産。
CSDメルトダウンでダメリカ完全脂肪な気がする。
ダメリカだもん、動き緩慢だし。サブプラ弾けてもう1年以上経つぞ。
予想だとciti辺りクレカ問題で墜落しそう。
289 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 20:07:45 ID:WEPaumPo
>下がり過ぎているからこそ、底値とみて、買いたいという投資家も出始めている
日銀のPKOまで待てないのかw
市場の肥しだなwww
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 20:12:29 ID:CFXByEJ5
7600円目指してどんどん下げろ
291 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 20:12:51 ID:5ry7hqls
別に会社が潰れなきゃ問題ない
>>276 今頃金を進めるお前は何もんだよ
何十年前から思考が凝り固まってんだ
現物頼りってのは馬鹿でもわかるんだよ
293 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 20:17:33 ID:rIvXouSk
ところで、米国はどう落とし前をつけてくれるのか。
戦犯は、グリーンスパンとリーマン、AIGか。
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 20:18:30 ID:rwuVGI2R
一方お前らはその間に働いてお金増やした
チチンプイプイ
み〜んな紙くずにな〜れ〜
長期チャートを見れば、今は下げ時なんだの了解で済むのです。
寧ろメディア煽りすぎ、もうエコとか言っている余裕すらないってか?
貯蓄から投資wwww
普通に考えればいまこそ投資すべき
これほど読みやすい相場そうはないぞ
299 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 20:29:38 ID:IvG1tYir
まっ逆さーまーにー 堕ちてデザイア♪
ペーパー資産不人気で現物資産の収益不動産が人気だとか。
個人の需要がある1億くらいの収益物件はすぐ売れる。
でも銀行融資が渋くなっているのでもう少し待てばいいのに。
今日も日経ちゃんは有り得ないくらい強かったな
303 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 21:28:52 ID:H0XjUHnF
よーし父さんナンピン買いしちゃうぞー
欧米の流れから見ると9500ぐらいいってもおかしくなかったんだが
>>304 円が急激に強くなったから、あの程度の下げで済んだんだよ。
損切れよ
「1万円を切って尚、戻した」という事実は重い。
心理的抵抗線としての重さは相当なものだからな、
そのまま駄々スベリすると思ってたんだが。
もう腹を据えて長期保有にすれば?
パニック売りしたって損するに決まってる。
ナンピン最強や!
1306なら1万からかえるで!!
311 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:19:56 ID:UDhMWECG
資産が1/10になりますた。ぐすん(T_T)
312 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:25:20 ID:+OdAi/Of
こういう時に買いを入れられない人達って・・・・
>>307 10年後には倍になってるよ 塩漬けしとけ
>>311 10年後には倍になってるよ 塩漬けしとけw
>>25 サブプラ読んでたヤツなんだからそれなりの対応してるだろうさ
なんつーの・・・。
ウヨサヨ論議うんざり。
あと、面白くもない崩壊予言論カキコして、選民思想感覚で悦に入ってるアフォもやめてくれ。
ここはビジネス+であって、隔離板のニュー速+とは違うんだからさ。
317 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:04:22 ID:AJi9VhHy
>>301 資産が減ろうがお前は生きてるじゃねーか
生きてりゃ資産を戻すことは出来る
信用取引ならゴメン 死ぬべきだ
318 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:07:11 ID:j89i5acC
俺、証券会社前でインタビューされたんだが、
空売りとオプションで笑いが止まらんって
コメントしたら使ってくれなかったw
今日もダウ始まるよー\(^o^)/
320 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:11:52 ID:OKFjWtIk
>>318 儲けてる人もいるって知られちゃまずいのか
何を言われようと空売りした方がいいしな
オプションは知らん・・指数もよくわからん
322 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:34:20 ID:MkBU1b2y
空売りすりゃいいのに
意外とみんなやってないんだなぁ
323 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:35:57 ID:pAmyP+xB
>>318 逆にみんないっぱい空売りしてくれたら、
空売りしない人は助かるのにね。
まだまだ下がる。どこまでも落ちる
専門家曰く2020年が底らしいし。
326 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:43:43 ID:Ej4832K4
100円以下の銘柄を数百万単位で買いまくりの俺は来月辺りは自宅のローンを一括返済する予定。
327 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:54:24 ID:4XyGZD4T
>>326 自分の生命保険で完済か…
まぁ、ガンガレ
>数百万単位で買いまくり
まず口座開いてね
330 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 06:30:56 ID:fVKzwS+j
>>326 株買う金でローン返済できるじゃんw
どんな豪邸にすんでんだよ
331 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 06:36:45 ID:YkgZiDRI
しかし、100円以下は倒産する危険性ありだから、注意だぜ。
332 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 06:37:23 ID:rQ3/UHHG
人間はどんな時代も死ぬまで働かないと駄目なのね
投資で食ってこうとすると碌な目にあわない
企業が悲鳴とかならともかく、個人投資家なら空売りしまくりでウハウハな相場だろ
10月に入って1枚だけ225先物売って放置。
正直びっくりの相場だ。
335 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 06:59:43 ID:FmUS1BwW
普通利息より益が上がればいいなと手を出した投資信託が、酷い事になってるよ。
336 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 07:06:47 ID:tBQmDDUL
次は米ドル切り下げ宣言
オバマショック が待っているぜ!!
337 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 07:06:58 ID:TIEFIFXH
質問させて下さい。m(__)m株を始めようと思った矢先に株価が暴落してしまい
始めるタイミングが分からなくなってしまいました。
信用取引は初心者なので
やらずに現物だけにしたいと思ってるので株価が上昇傾向になってから始めようと思ってるのですがこの
株価の下落はいつ終息すると皆さんは予想してるのでしょうか?
また今の状況ではやはり
空売りをすると利益が出やすいのですか?
338 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 07:09:59 ID:5DQmhkDj
紙幣でもない紙切れの値段で右往左往してしまう姿を見てると
人間の弱さを感じるね。
それが分かれば誰も損しないゾ
>>334 限月によるけど現在でも数百万の儲けじゃね?
341 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 07:16:46 ID:YwTIrJzC
>>1 「高い株」ってなんだろう?こんな馬鹿なこと言う奴は株なんかやっちゃダメだろう。
取引実績のない初心者がいきなり信用取引できると思ってるのか
343 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 07:21:31 ID:2/0ifzoG
投資信託はマイナス金利
株価が上昇傾向になってから、現物を信用取引して空売りして利益をだすんだろうw
日本語でおk
実績無くてもネット証券ならいける。
実際新規口座で作れた。大手はしらない
>>337 とりあえず6ヶ月先まで様子見ること
金融政策の効果でるのは6ヶ月かかるといわれてる
奇跡の確率で日銀が利下げしたらすくなくとも下げ止まるかもしれん
あと円高にふれたら外需株(トヨタとか)下がる可能性が高い
347 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 07:31:03 ID:7bg25aww
底値は日経平均9400円
348 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 07:36:50 ID:Q5vLHCxD
空売りでok
>>337 世界恐慌が始まってるのに株やろうとは大した度胸だな
350 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 07:38:13 ID:V6vPWyRK
んだな9000台だよな
ドル98円あたりならば
351 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 07:41:01 ID:nFRET0An
「投資」で成功する人はいても、「投機」で生き残る人は、殆どゼロに近い。
デイトレなんて愚の骨頂なのに、躍らせられる人多すぎだよね。
「投機」では社会に何も生産しないのだから、何も得られないのは当たり前だよ。
352 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 07:42:35 ID:jF0HN8mf
>>337 信用口座を開いてカラ売りからはじめなさい
353 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 07:48:57 ID:Cm4eo2c+
ドルは崩壊するであろう。
米国債は紙くずになるであろう。
日本財政も破綻するであろう。
ダウは2000まで下がるであろう。
日経平均は4千まで下がるであろう。
1ドル60円になるであろう。
354 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:11:03 ID:TIEFIFXH
>>346 アドレスありがとうございます。
もう一つ質問なんですが
BNFさんて信用取引は
せずに現物取引だけだと
聞いたんですが今の下げ
相場では分が悪いですよね?現物のみの投資家はどんな手法で取引するんでしょうか?
355 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:11:53 ID:9AbsG8R0
投資で成功する人はいても投機で成功する人はいないなんて根拠の無い話をいけしゃーしゃーと語れるんだろうか
むしろ、今、利益を出せてるのはデイトレしてるやつぐらいだろうに
競輪や競馬のようなギャンブルが社会に不必要ならまだわからなくも無いが
投機が社会に不必要なんてのも単なる無知から来る金融嫌悪以外なにものでもないだろう
356 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:14:23 ID:U54IHTsf
今からETFとか買えばいいのに。
本紙記者思わず昇天
>>354 短期売買なら下げトレンドでもごく一部の期間では上昇する(ことがある)から
そのときをつかんで売り抜ければ現物でも儲けれるよ
359 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:19:15 ID:9AbsG8R0
>>354 BNFのレスを集めたblogかなにかあったけど、2002年前後には短期のスイングトレードをやってたんじゃなかったか
相場の一定の法則性(どっかのヘッジファンドの使ってる金融工学システムの行動パターン)でも掴んだんじゃないか
移動平均の乖離率がどうとか言ってたと思う
360 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:21:18 ID:8Dq0Jxmx
>>337はとりあえず証券口座を開け。
なんだかんだで、取引開始まで1〜2週はかかるので、
早めにやっとくべき。
マスゴミが煽って量産したゴミカス投機ばかりでまともな投資家なんて日本には殆どいねーよ
362 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:22:28 ID:9AbsG8R0
長期投資家が増えたところで、日本経済そのものが縮小していくなら屍累々
363 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:24:22 ID:tVMMoSUC
ヨーロッパって日本よりも大変そうなのに
株ほとんど下がってない どうして?
>>361 2chの株板の奴なんてほとんどが博打うちの投機家ばっかだろw
毎日上がるか下がるかの博打してるようなもんだ
365 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:26:08 ID:9AbsG8R0
ヨーロッパが日本よりも大変じゃないからじゃないか
366 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:36:04 ID:tVMMoSUC
>>365 ユーロよりも円が相対的に強いと評価されているのに
なぜ株下がるの
>>366 金融の麻痺の程度が日本は軽いから円が買われてるだけ。結果円高。
ただし今の日本経済は外需でもってたようなもんだから
円高は外需産業の収益を直撃するんで外需企業の株を中心にさがることになる
368 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:41:17 ID:9AbsG8R0
通貨が上がってるのは日本にはそれだけデフレ圧力がかかっててインフレ率が低くなって実質金利が高くなっているという予想があるからじゃないか
369 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 08:58:14 ID:TIEFIFXH
370 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 09:00:26 ID:wEqTuXH1
大恐慌の大暴落が始まったな
371 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 09:03:22 ID:nB19L8VG
372 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 09:12:09 ID:9AbsG8R0
短期の実質金利の話だけど
>>337 いきなり信用取引はやめておけ
やるなら現物で利益が出るようになってから
374 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 09:46:54 ID:fQv9ybKg
株始めるのって結局は個人のタイミングだけだから
何言っても事実がどうあっても都合いいように解釈しちゃうんだよな
これほどトレンドがはっきりしてても大底を逃す心配ばっかりして買い焦る
375 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 09:53:38 ID:synKx+IA
>>371 それは全く別の話
景気動向で金融政策は動かないと実体経済がおかしくなる
国債は変動金利じゃないから借り替え償還の問題はあるが起債した国債には影響は出ない
保有している価値の下落だけの問題
個別株の値動き見ててわかった。
売りはたいしたことない。
小さな売りがヘロヘロと降ってくるだけ。
ところが、買いがいないんだよ。
とにかく誰も買わない。
だからどこまでもどこまでも下がっていく。
あいかわらず景気回復と好景気をごっちゃにしてるバカがいるな
投資家なんて人種は淘汰されるべひ
>>376 昨日のシダックスの板見てたら売りが400以上あるのに買い一件もなかった。
本気で戦慄を覚えたよ。
ライブドアがもてはやされた頃の
「会社は株主のもの」 「デイトレーダー」 「株で小遣い稼ぎ」 「時代の寵児」
「今から始めよう株式投資」 「株は怖いものではない」 「カネを稼いで何が悪い」
今思うとなんか、馬鹿みたいな風潮だったな。
今週に入って退場した投資家が多そうだな。
特に、今年3月の上げを見て買いから入った人。