【電気機器】パナソニック、太陽電池「事業化せず」 研究開発を大幅縮小[08/10/06]
葉緑素とか使った色素型電池はどうなんだ
>>69 あり。おっちゃん10年前の知識だったから。
>>69 流石に未だ1年を切るのは無理では?
薄膜型やCIGSがもう少し何とかなれば実現するかmO?しれんが。
73 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 20:50:15 ID:ws1CFNPC
>>72 現行モデルでは無理だけど、超薄膜やCIGSじゃなくても普通の薄膜化で1年は切れるというのが
ロードマップの見通し。
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 20:53:05 ID:sVxrKhC0
>>6 Panasonicに統一した最大の目的は、MATUSHITAを捨てること。
"SHIT" が入った社名は、どうしても捨てなければならなかった。
その辺がMITSUBISHIなどとの違い。
>>73 今度のシャープの3層な薄膜型ですらやっと10%がせいぜいなのに、其処から
更に効率アップやコストダウン出来る見通しがあるのかなあ。
規模の拡大でのコストダウンは今の計画以上は無理だろうし、3層から先の技術
の見通しも未だ出てきてないみたいだし。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:05:47 ID:/aD/kU+r
そういや太陽熱発電はどうなったんだろ
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:08:59 ID:ws1CFNPC
>>75 効率よりエネルギー収支。CO2独裁主義の世の中では、マジでこれが最も重要な指標になる。
78 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:12:19 ID:mMrpPDCM
装置産業であるから資金がある場合は後発の方が有利だな
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:16:11 ID:ibeTyfZI
>>64 それは馬鹿の発想
砂埃が、ガラス表面に堆積して効率が悪いとされている。
パナは三洋の事をウンコ程度にしか思ってない
ましてやピンクの作業着なんてオカマ野郎とかしか思ってない
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:28:21 ID:qylW9O0U
太陽電池なんて装置さえあれば、なんとか形になっちゃうもんな。
メモリと同じだね。本腰入れてやるのは1,2社でいいんじゃね。
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:40:04 ID:RRqwsixX
省エネNo.1が聞いてあきれる
>>57 シリコン結晶自体の生産は半分以上日本が握ってるのに、
シャープがドイツのベンチャーに負けるのはなぜなんだぜ?
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:49:33 ID:Uq0i2BR+
時流を読めない経営センスのなさが露呈した
86 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:51:34 ID:mMrpPDCM
流石理系トップだ。世界的に補助金頼みの
太陽パネル何て儲からなくなるのわかってる
>>80 パナソニックのエアコンは自動お掃除機能がついてるだろ。
同じ原理で砂埃を払えばいい。
燃料電池なんか太陽電池以上に普及しなさそうだけど
>>84 ドイツは補助金ジャブジャブ突っ込んでるから。
日本は政府が無関心。
90 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:59:45 ID:MjvpGIKf
世界中で太陽光発電が流行ってるらしいが、
要は補助金と固定買い取り制による上げ底でしょ。
日本が補助金を打ち切った決断は正しい。形を変えた公共工事でエネルギー消費量を水ぶくれさせるだけ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:01:34 ID:mMrpPDCM
>>89 ドイツとかもいつまで補助金突っ込むのやら
パネル自体は中国辺りの安物に抑えられていくでしょう
周辺のバッテリーなど抑えるのが大事だな
他国の補助金を奪ってくるのが正しい
93 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:06:28 ID:mMrpPDCM
太陽電池に強い他の国内メーカーでさえ
補助金奪えない状態。
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:07:39 ID:OrdCY/h7
結局は太陽電池は昼間しか発電しないから、電力会社のピーク電力を下げる効果ぐらいしか狭い日本にはメリット無いけどね
太陽光パネルなんて汎用半導体製品だから、頑張って量産したところで
最終的に行き着く先はDRAMやフラッシュメモリと同じ薄利多売の運命だからな。
電力はDRAMやフラッシュメモリ以上に世界中の誰もが買いたがるものだから、
需要が物凄く大きくゴールが遠いだけで、
現時点で良いスタートを切ってるメーカー以外は競争途中で振り落とされる確率も高いだろう。
松下の強みは45nmによるシステムLSIだからな。わざわざ太陽電池に走る必要はない。
>>90 太陽光発電が世界的にあまり普及しないだろうと判断したのなら、
日本企業の開発も促す必要が無いからそれで正解なんだけどね・・・。
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:42:50 ID:mMrpPDCM
普及してもメモリみたいに儲からなくなるだろう
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:48:44 ID:3iorGIDQ
>>95 それを言うんだったら、ある程度技術が確立するまで様子見てて、その後で参入した
方がいいかもな。DRAMなんかじゃその手の連中の方がうまくやってる
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 08:20:10 ID:XegPCDVc
理系トップの大坪らしい
良い選択だ
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 08:39:12 ID:PUvdgdi5
薄利多売は商売を壊すからな
本当にPanassonicになったら、本当にだめだと感じた。
なんか、フィリピンの企業みたい・・・
日本企業なら、ひらがなで
まつした
でいいよ。さいたま市ぽっくて
105 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 09:30:09 ID:Xco3O29O
つまり燃料がタダな装置が普及しちゃ経済循環の見地から喜ばしくないので、
政府含めた話し合いで中止にしたんだろ
採算?取れるよ。
電池にソニータイマー付けて定期的に買い替えさせりゃいいんだから。
石油業界が儲けられなくなるから圧力かかっただけです
コンペチターが増えてきたし
色素系の太陽電池も研究開発されてるので価格が1/3程度まで下がるだろうから
良い判断かもね
太陽電池は半導体同様設備産業でもあるしね
>>89 >ドイツは補助金ジャブジャブ突っ込んでるから
その原資は、電気料金値上げした分で賄っているんだけどね
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 15:50:23 ID:/Qdx2HoO
日本は一つの電力供給に依存しない体制だしな
太陽発電に補助金は無駄。
リニアの線路にパネル張ったり
新幹線の線路にはったりできないんだろうか
理系トップ?
パナソニックが?
上位層の理系学生にはことごとく蹴られてるかそもそも相手にされないのに
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:20:35 ID:RN38YtsM
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:44:01 ID:FCvYRcMr
日本の国防上のアキレス腱はなんだ?
日本が太平洋戦争を仕掛けた理由はなんだ?
考えてみればどちらもエネルギー封鎖だろ。
つまりエネルギー開発こそが日本の安全保障の要なんだよ。
石油や原子力を否定はしない。
しかし日本に必要なのは他国に依存しないエネルギー源なんだ。
雑草や海藻、古紙などからエタノールやメタンガスをつくる技術も確立されてきた
太陽光発電も量産で採算にあいそうなところまできている。
日本の安全保障を考えて補助金など投資すべきは今だしそこなんだよ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:50:34 ID:XegPCDVc
だったらとっとと補助金を出せ
パナソニックとかどこの新興企業だよ
電力会社からしても太陽光発電の普及はあながち嫌ではない。なぜなら、一日の電力
ピークである昼間が太陽光発電によって変位が少なくなると基礎として使っている原子力を
減らすことなく、火力の稼動を減らすことができる。電力会社からすれば原子力よりも
コストがかかり、環境にも良くないイメージがある火力をあまり使いたくない。
電力会社は、例え売上が減っても原子力比率が高まれば利益は十分でる。
>>36 亀レス
浅草雷門は「松下電器」のまま
松下幸之助の私財を寄付したものだから、おそれおおくてかえないことになった
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 11:19:09 ID:wObBW6q4
パナソニック大好き!業績も独り勝ち状態☆
家庭用燃料電池が最有力だし、良い判断だ。
太陽電池は場所を取る割にパネルが高価で効率も良くないみたいだし、
現状では設備投資の分の回収さえ程遠いらしい。
未使用の土地が余っている所ならまだしも日本じゃ・・・