【資源】薪ストーブ:原油高で注文殺到、ダルマ型が4500円程度…北海道・函館の工場 [08/10/05]

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1明鏡止水φ ★
 「ダン、ダン、ダン」。鉄板を金づちでたたく音が作業所内に響く。灯油価格の高騰で薪(まき)
ストーブが見直され、北海道函館市新川町の「大和金属」(高岸良明社長)には注文が殺到。
従業員がフル稼働で製造に追われている。

 今年は8月中旬から注文が入り始め、ダルマ型を中心に1日150台を仕上げるが、それでも
注文をさばき切れない状態という。

 価格はダルマ型が4500円程度。作業は年末まで続く。【近藤卓資】


▽News Source 毎日jp 毎日新聞 2008年10月5日1時42分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081005k0000m040128000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20081005k0000m040056000p_size5.jpg
灯油価格の高騰を受け、人気が急上昇している薪ストーブ=函館市新川町の大和金属で、近藤卓資撮影
2名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 07:47:13 ID:zkpf8a6+
PL保険入っとけよ…
3名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 07:47:44 ID:pntdwsdc
不当に高い原油なんて買わなasdlo
4名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 07:51:21 ID:H5CARTom
ダルマ・サビ
5名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 07:54:42 ID:9jEKgL+H
火事の心配もあるし、体が煙りくさくなるぞ。
安易に導入するべきものではない
6名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 07:54:49 ID:LAovnkv+
この前、クボタの新型農機具会場で
自動薪割り機が人気だったな。
7名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 07:54:56 ID:qRP1zq1l
北海道は暖を取る期間が長いからな。
煙出す管の為に部屋の壁に穴開けるの大変そうだな。
8名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:01:01 ID:Daolnqpq
大切なお知らせがなけりゃいいんだがな。
9名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:05:01 ID:dfCdKnmL
オーブンやコンロもついてる型なのかな。
いいなあ、ストーブで料理。
10名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:06:42 ID:S2KimVGk
近所のホームセンターだと
だるま型大で3780円 中で3580円 ・・青森
1年〜2年でダメになるけど鋳物より早く暖まるし
温度調節が効き易い
以前、無駄に値段の高い鋳物ストーブ買って後悔した 
11名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:07:22 ID:Q31uOkhK
札幌市とか、あるいは東京の港区のような都会で使ってもいいの?
使用制限とかないのかな?
12はじめまして:2008/10/05(日) 08:10:08 ID:14Qm57pi
森の枝打ち,灌木の伐採などがされなくなって森林が荒れています。
薪取りに森に入る人が多くなれば,森のためにもなりますね。
13名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:11:34 ID:9AgKtGTr
薪って高いらしいけど、灯油より安いのかな
14はじめまして:2008/10/05(日) 08:12:32 ID:14Qm57pi
都市部では,薪自体が,高く付くのではないですか。
遠くから輸送するコスト,無駄なエネルギー消費を考えると。
15名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:12:36 ID:Bi94Et4G
火事多発の予感
16名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:14:33 ID:5pHloQaC
戦後日本に増えすぎた杉をどんどん伐採して燃料に使おう
17名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:15:21 ID:+CtyOY7v
林業復活の勢いだな
18はじめまして:2008/10/05(日) 08:15:35 ID:14Qm57pi
様々なメーカーが,いかに田舎生活者のニーズを無視してきたかって事でしょう。
首都圏は確かに消費者の頭数が多くて,量産する効率が良いのでしょうけど。
19はじめまして:2008/10/05(日) 08:17:27 ID:14Qm57pi
戦後日本に増えすぎた杉をどんどん伐採して燃料に使おう
>>
間伐材だけでも相当な量が出るでしょうね。
間伐してやらないと,大きなよい木が育ちませんから。
20名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:18:30 ID:IS8sQUfM
金持ちの道楽だ、「石油が高いから」なんて考えでは泣きを見るよ。
21名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:19:14 ID:9S1cZ670
ペレットストーブだ!ドルをペレットにして 暖をとろう
22名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:19:21 ID:1Cu8dXhk
安い薪ストーウ”だったら気兼ねなく何でも燃やせるから薪の調達は
比較的易いだろうな。
23名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:20:00 ID:9S1cZ670
北海道いったことないのか?海岸とかに一杯木がおちてるだろう・・・
24はじめまして:2008/10/05(日) 08:21:47 ID:14Qm57pi
林業というとらえ方では,やはり競争力はないでしょうね。
町の人たちが,森にコテイジを建てて共同で使用するようなパターン,つまり
生活環境と教育と,心身のリフレッシュの場としていくというようなとらえ方でないと。
25名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:23:36 ID:cRBh4MM4
>>19
間伐したら、スギ花粉も減るかな?
26名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:24:31 ID:u9OQkv+0
内需拡大の予感(・ω・)
27名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:25:23 ID:Z5gs4oH5
道民がそこらの山に入っていって禿山にするんじゃないか
28はじめまして:2008/10/05(日) 08:25:51 ID:14Qm57pi
景気のよい時期には,マイナーな消費者は見捨てられ,何でも手作りでやらないといけない
訳ですが,不景気は新しいライフスタイルを考えている者には,最良のチャンスですね。
メーカーがマイナーなニーズにも耳を傾けてくれるから。
そのうちそのいくつかがメジャな市場に育っていきますよ。
29名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:27:03 ID:KCbG+uTP
薪ストーブは、薪をタダ同然で入手できる環境にある人専用だけどな。
薪の調達にお金かかるなら絶対に向かんよ。

でもさ、手をかざしたりお尻を向けたりすると、
タイムラグなしで暖かさを感じられる、炎の暖かさっていいよな。
エアコンとは異なるダイレクト感がすごい。
壁や床が吸収した熱で消した後の暖かさもあるんだけどさ。
30はじめまして:2008/10/05(日) 08:28:16 ID:14Qm57pi
道民がそこらの山に入っていって禿山にするんじゃないか
>>
間伐材と枝打ち分だけでも,膨大な量がありますよ。
今はジャングル状態で<手が付けられなくなっていますから。
31名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:29:33 ID:u9OQkv+0
杉や檜の林をどうすればどんぐりの林に戻せるんだろう?
32名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:30:51 ID:S2KimVGk
我が家では居間+台所を薪ストーブ1台で暖をとっていて
一冬で軽トラック5台分は消費するよ

他の部屋は石油ファンヒーター、石油反射式ストーブ、丸型石油ストーブ使ってる
北国の一戸建てなら居間には煙突用の穴が開けられてるはず
33はじめまして:2008/10/05(日) 08:32:12 ID:14Qm57pi
間伐する人たちの選別の仕方で,森は変わっていきます。
材木として売ることばかりを考えていた時代が,今の森を作ってしまった訳ですから。
34名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:33:38 ID:qiE1YnE/
バーモントキャスティング(以下VC)の薪ストーブあるけど
業者に頼めば本体50〜100万、炉台と煙突で50〜100万って感じかな

だるま型は日本に合ってる、薄い鉄板で数年で持たなくなるけど
小型薄型で燃焼も簡単、速効で暖まり、調節も楽、日本の家屋に向いてる
高燃焼なので薪以外に、枯れ葉や小枝や材木や紙を活用できる、配管、煙突も細ければ自分でできる

最初に述べた鋳鉄だとコツがいる
洋画の暖炉や薪ストーブを見て憧れるのはやめたほうがいい、現地と日本で風土や住宅事情が根本的に違う
石造りまたは高気密、自宅の庭の木や林、周りの茂み森から薪を調達できる人向け
あと都市部だと黒煙で近所ともめる、隣にマンションなんかあったら訴訟レベル
35名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:36:59 ID:ptOoRosj
コストがどうのこうの言う前に
薪ストーブのパチパチって音とか暖かさはとても落ち着くんだよな
36名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:37:15 ID:FQwALzCn
子供の頃、田舎へ行くと裏山で枯れ木を集めて風呂を焚いたな。
たまにやるから楽しくて、遊びながらでも直ぐに3日分くらい
集めたので誉められた。
37名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:38:09 ID:PGLIR1dp
山に行けば無尽蔵にあるもんだしな。
トラック一杯もってくれば結構もつだろ。
山の持ち主も、大木さえ切らなければ、山の掃除できて文句ないし。
昔はみんなそうしてた。
38名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:39:32 ID:DPJvV8tA
札幌で薪ストーブと自作薪オーブン使ってます。
薪は建材屋で貰ったり、ダムの流木置き場から貰ってくる。
トラック無いと無理。
39名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:39:34 ID:f87ykaI9
薪ストーブは都市部では難しいけど、ペレットストーブなら問題無いのではないかな?
40はじめまして:2008/10/05(日) 08:40:29 ID:14Qm57pi
山主さんも,間伐に手が回らなくて困っているから,ルーねさえ守っていればむしろ
歓迎されますよ。
41名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:40:51 ID:PGLIR1dp
みんなこれやれば、山がきれいになって昔みたいに国産マツタケが食い放題になるんだがな。
42名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:41:56 ID:E7kQZ92O
CO2が増えないの?
43名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:42:18 ID:1Cu8dXhk
「薪ストーブそこ公共施設の暖房用に」をスローガンに薪ストーブ普及促進運動を!
44名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:44:47 ID:KWYeNH2Q
普通に不完全燃焼による一酸化炭素中毒患者増加の予感
しかも怠慢 道警と相まって「自殺者(笑」も急増したりしてw
(本当は事故だろうよ....)
45名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:45:33 ID:jdenNMK5
毎日新聞、値段を一桁まちがってないか。
4500円でストーブが買えるかよ。薪とはいえ。
46名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:45:37 ID:Y5extLPt
薪の代わりに燃やせる物を燃やせばいい
例えば新聞とか
47はじめまして:2008/10/05(日) 08:46:29 ID:14Qm57pi
間伐をした隙間に,新しい緑が育っていきます。
放置しているとジャングル状態になって,人が入ることの出来ない森になります。
鹿や猪が里に下りてきて,畑や人家に入り込むのもこれが原因です。
山に食料がなくなるからです。
CO2に関しては,プラマイゼロじゃないですか。
48名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:46:38 ID:FQwALzCn
ソーラー発電も良いけれど、政府や地方自治体が薪ストーブや
薪燃料に補助金を出す制度を作れば良いんだよ。
安価で薪燃料を供給する事業が成立すれば、山林の保護にもなって
一石二鳥以上の効果があると思うな。
49名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:46:57 ID:L+XqEjtv
すごくいいんだけど、体中煙臭くなったりヤニっぽくなるのはたまらんな。
呼吸器系の悪い人も駄目だ。
50名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:47:43 ID:GouAdzHg
>>44
その心配はないと思うよ。それより火が消えたとき肺炎とか凍傷が
怖いね。北海道にいた親族はコレ。
51名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:49:52 ID:u9OQkv+0
>>49
薪をよく乾かさないからだよ。
薪を乾燥させないで使うと煙すんごい。
52名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:50:49 ID:pu5QTBjr
>>43
ストーブマンが必要じゃない?薪は業者から買ったとしても?
ペレットならざ〜っと入れるだけなんだっけ?
53名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:51:10 ID:Qhgf5wI8
4500円...そんなもんじゃない?鋳物とは違うよ!
5434:2008/10/05(日) 08:52:05 ID:qiE1YnE/
うちは中古で調達、煙突や炉台は自分で取り付け、全部で35万くらいで済んだ
隣にだるま型置いて併用してる、自宅の木の剪定くずや、周囲近隣の林の手入れついでにくずをもらう
薪は切る割る面倒なので、ハサミで切り落とせる太枝か
この時期園芸業者が剪定した枝葉クズが山ほどあるだろうからもらう

>>14
日本だと業者から薪を買う人が多いね、薪は一束700〜1000円くらいじゃないかな
都市部だと調達コストより黒煙の行方を気にするべき

>>20
日本だと金持ちの道楽に見られるよね
でも薪の調達はやりようによって無料だから
灯油や電気やガスに頼って毎月数万円暖に金かけてるなんて
どこの金持ちなんだろうって思うよ(笑)

>>29
そうそう、薪は買うものでも切るものでもなく、気がつけばそこに落ちているもの
55名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:52:58 ID:zmodsUqb
薪は軽トラック1台分で1万円で売ってた・・・青森
買ってまで燃やす人は田舎ではそういないと思うんだけど
56名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:53:33 ID:so4ScEd/
これで日本の木材の需要が増えると良いね。
57名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:54:21 ID:Qhgf5wI8
薪も軽トラ一台数千円なんじゃない。薪って言っても木っ端だけどね。
58名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:54:59 ID:F/yetY5y
今度は一酸化炭素中毒で死人続出ですねw
分かります。
59名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:56:58 ID:FQwALzCn
>>58
何のために煙突があるか知らないアホ発見。
60名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:57:13 ID:5pHloQaC
薪ストーブ発電システムで一攫千金
61名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:59:01 ID:F/yetY5y
>>59
ふーん。じゃあ給湯器で一酸化炭素中毒が起きたのは何故かな?
ちゃんと煙突(排気口)ありましたよ。

お前みたいな奴がまっさきに、メーカーに噛みつくんだろうなw
ボケw
62名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 08:59:24 ID:0Q0rHg0n
エコを叫びながら薪ストーブ買ってる奴も居るんだろうなw
63名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:00:04 ID:rrllhyU5
薪ストーブは排煙が問題になる
64名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:02:28 ID:FQwALzCn
>>61
ブー!!!
給湯器の事故は燃焼装置の故障や不具合だよ。
薪ストーブでは煙突が強制排煙されるんだ。
オメーは給湯器使うな。ヘソで茶を沸かしてろ。
65名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:03:08 ID:6ZrkMtep
どうやって使うのか知らんが見た目もあれだな…

中毒もこわいし
66名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:06:11 ID:5pHloQaC
薪ストーブ実物見たこと無い人は語らない方がいいと思うが
67名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:06:24 ID:F/yetY5y
>>64
そうか、じゃあ、もしも巻きストーブで一酸化炭素中毒がでたら
責任取って死んでくれ。

そこまで言うんだ。当たり前だろ?
今の内に謝罪するか、自殺の準備はじめておけよw
68名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:08:14 ID:FQwALzCn
>>67
何が巻きストーブだ。
オメーは左巻きの頭を治療してから来い。
69名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:08:55 ID:u9OQkv+0
>>67

薪ストーブの構造上、一酸化炭素中毒事故は絶対に発生しないわ。
むしろ火事が多いだろう。
70名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:08:58 ID:KSZvxWel
薪を集められるかどうかなんだよね結局
いいやつは1台で家中暖まるし
71名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:09:15 ID:4eo1oZGj
うちは隣の山を持っている地主さんにお願いして
木を切らしてもらっているよ。小さい木限定だけど。
毎年1000円くらいの菓子折りは持っていく。
72名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:09:26 ID:YAo97pBE
石炭ストーブのほうが暖かいぞ
73名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:09:42 ID:F/yetY5y
>>68
いいから、準備だけはしておけよ。
くれぐれも言い訳なんかするなよ。

メーカーが違うとか、機種が古いだの
使い方が悪いだの…etc

今年の冬はニュースが楽しみだw
74名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:10:52 ID:XHZKIKEL
>>30
木曽ヒノキの美林が、アスナロだらけになりつつあるらしいなぁ。
あそこの極相はアスナロなんだそうで。
75名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:12:00 ID:5pHloQaC
>>72
コークスのやつ最強
中国で見たけど、点火が難しい
76名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:12:22 ID:ftNU4/uB
CO2排出量が増えそう
77名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:12:35 ID:FQwALzCn
>>73
オメーは寒くなる前に、風邪ひいて氏ね。
その方が地球の環境改善に貢献できるぞ。
78名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:13:23 ID:4eo1oZGj
CO2は木が育つ時に吸収しているから問題ない
暖房版バイオ燃料みたいなもんだ
79名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:14:35 ID:F/yetY5y
>>77
もういいからw
一酸化炭素中毒が出ないように祈っておけwww


オマイ涙目w
80名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:16:22 ID:E7kQZ92O
>>58-59
おまえらおもしろすぎwwwww
81名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:16:35 ID:+WJEXOpM
前々から疑問なんだが、、、
仕事も無いと言ってるんだし、どうせなら南の東京・名古屋・大阪に引っ越せよと。
82名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:18:02 ID:FQwALzCn
>>79
オメー、「w」が大杉。こんな事で必死になるな。
83名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:22:17 ID:LJii0Y58
>>79
朝から元気だな
そんなに暇なら少しは調べてから書き込めよ
84名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:22:53 ID:Alx8Ybya
というか、これだけ灯油が高いとエアコン最強だろ。
一昨年から灯油使ってない。
85名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:26:34 ID:1Cu8dXhk
>>84
エアコン性能にもよる、でも最近は外気温が低くともしっかり温まるのが
出てるらしいね。
86名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:34:19 ID:5f3dlbCh
外気温が5度程度までならヒートポンプであるエアコンが効率良い。
87名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:41:08 ID:67XVaFoG
何年か前だったか…
やはりこの手のニュースがあったと思うのだが…記憶違いかな

つか、このニュースは季節感を醸し出す為の風物詩だったりして (^_^;
88名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:41:31 ID:S2KimVGk
沖縄の冬はどんなので暖をとってるの?
コタツorエアコンor石油ストーブ?
89名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:41:45 ID:oW7WMaAI
ID:F/yetY5y ID:FQwALzCn
仲いいなw
90名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:42:37 ID:5XejT4Sr
コークスや石炭はたしかに暖かいんだけど
燃料をストーブに入れるときに細かい粉が飛び散って
部屋が汚れるんだよね
91名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:43:34 ID:v5I/3zyU
エアコンのが安全やんけ
薪とか灯油とか買いに行く手間も考慮しようよ
92名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:43:56 ID:roEelU9E
薪ストーブは、薪を自給できる人でなくては逆にコスト高くつくよ
93名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:44:25 ID:lV5D9X1r
間伐促進で森を育てるだとかカーボンニュートラルだとか嘘だから。
ミクロで正しいことが、マクロで正しいとは限らない。
94名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:50:09 ID:5f3dlbCh
割り箸を使うのが森林破壊というのはミクロで見てもマクロで見ても間違っている。
95名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:52:26 ID:WLxF0emN
日向ぼっこじゃだめなのか
96名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:53:25 ID:9S1cZ670
北の国からで日向ぼっこしてみろ
97名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:53:39 ID:CGHHxbk+
この勢いなら、薪燃料車の改造もうけるかもな。
空気の混合が難しいらしく、この辺自動でできるソフトも必要かな。



誰かやれ。

98名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 09:55:45 ID:oW7WMaAI
>>93
>間伐促進で森を育てるだとか

これ嘘なの?森は人が手入れすべきだと思ってたけど
99名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:01:18 ID:30Nbz1lj
家焼くなよてめーら
100名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:02:45 ID:lV5D9X1r
>>98
ミクロでは正しいんだよね。だから嘘ではない。

でも、1億3千万人もの人口で考えたとき、みんなが薪を使ったら?
間伐だけで我慢できるはずがない。都市住民が金にものを言わせて
森は皆伐(かいばつ)されるよ、きっと。

だから薪が解決策というのはマクロでは嘘。

101名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:06:20 ID:5f3dlbCh
>>98
人工林は主伐以外に間伐が林家の大きな収入だった。
今は間伐しても間伐材での収入が見込めないから放置。
人工林は造林→間伐→主伐→造林のサイクルで回っていたが、
今は主伐しても再造林費がないから放置したまま。
102名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:08:37 ID:h1H4kZWg
なんか大変だね。暑がりなんで雪国に憧れてたけど南国に比べて余計な心配しなくちゃいけないんだね。しかも命にかかわる心配。俺デブなんで毎年暖房費ゼロに近いもんな。今月一杯は冷房費がかかるけど。
103名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:08:54 ID:5f3dlbCh
>>100
皆が蒔きストーブを使う必要はない。それにスギは薪としてはあまり使われない。
比重が小さいから早く燃え尽きてしまう。薪は広葉樹を使う。
104名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:10:38 ID:OOZNF6Ps
実家はペチカで石炭ストーブやった
105名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:11:24 ID:2LeXTwZE
これだけ株価が暴落していれば、原油価格も下がる罠
106名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:13:29 ID:aDNrQa9Z
燃料の木は山だけじゃなく製材所や木工所、木枠の梱包やってる所から
端材がタダで手に入る。

これ豆な
107名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:13:51 ID:40Vs4x6j
職場で薪ストーブ使ってるけど、廃材がゲットできて、それを置いておける場所が必要。
なければ素直に石油使ったほうがいい。

煙突掃除は結構大変だし、常時ストーブに薪をくべ続けないといけない。
これが手の離せない仕事してると結構面倒。
廃材だってチェンソーで切らないといけないし、かなり労力がいるよ。
そういう時間がある人じゃないと。
薪は地域にもよるかもしれないが普通に石油より高いと思う。
108名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:14:55 ID:PoW6xnTV
薪の手当ては春先にやらないとだめだろ
109名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:23:35 ID:lV5D9X1r
>>103
その通り。それはミクロで正しい。

でも、原油高ってスレタイにあるよね。
選べなくなったときマクロで破綻するということ。

江戸は人口3千万人で頭打ちになった。
それが日本で自給自足できる上限じゃないかな。
(藩政は破綻してたから、それでも多すぎるのかもね)
110名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:25:17 ID:Y+jkHgJZ
寒ければ走れ
111名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:26:26 ID:r002e93e
ありえない発想すんなマヌケ
112名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:27:58 ID:kiNAL6Kx
家中が煤だらけになりそうだな
113名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:30:09 ID:1+CPxlJQ
ウチにあったけど、あれ手入れ結構大変だぞ。
114名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:32:13 ID:lV5D9X1r
ちなみにカーボンニュートラルもミクロでみると正しいよ。

でもね、

薪を作るのにかかった育成時間 と 薪を燃やして消費する時間
を比較して、人口を掛け合わせると全然ニュートラルじゃないから。

ミクロで正しいことがマクロで正しいとは限らないんだ。
共時的価値感と通時的価値感も対立することがあるから
これも検討してみて。

ごめん出かけるのであとは>>94に任せた!
115名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:34:23 ID:aW5iGlek
>>114
マクロとニュートラルという言葉の使い方が普通と違わないか
116名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:40:30 ID:9S1cZ670
「ミクロで正しいことが・・・・」という場合の ミクロで正しい○○ は 大抵ミクロでも正しくない
117名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:53:41 ID:VV6S7K6o
薪ストーブも石炭ストーブも点火からあったまるまで時間かかる
北国の冷え込んだ朝とか凍え死にそうになる
なのであったまるまでは灯油ストーブや電気ストーブと併用するんだよ
118名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:56:14 ID:aDNrQa9Z
高いステンレスのなら耐久性はどれぐらい違うんだろうか?
119名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:57:01 ID:u9OQkv+0
間伐材がないなら、石炭掘ればいいじゃない。
120名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:59:13 ID:YHvgSDuv
勉強になるなこのスレ。 巻きストーブはガキの頃に見たかな…?
121名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:00:26 ID:qxm7+0Bd
今や薪もホームセンターで売ってる時代だからな@岩手
プレカットもやってる製材所から切れ端をもらってたんだが、
去年から金をとる(販売する)ようになったよ。
122名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:06:03 ID:VcD+RvcF
北関東だけど去年の冬は灯油1リットルも使わなかった
今年も厚着で頑張るぞ
123名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:08:01 ID:1FB9Thjb
うちにもダルマストーブあったな。
鉄瓶のせておけば給湯器いらんし、網をのせれば餅もやけた。
下火になってもほのかに暖かくて良かったが、茶の間には置けないな。
124名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:11:38 ID:dXoGNSfK
一本の木が成長するのに時間がかかると言うが、
実際に林業で一本の木だけを育てて、数十年後に伐採というシステムはない。
ある区画では植林した時期は同じだが、全ての区画で植林した時期が同じ
と言うわけではない。そうじゃなかったら海外の人工林経営も成り立たない。
所有している人工林で、ある区画は伐期に達していて、ある区画は植林後10年、
20年とばらついている。基本的に毎年、主伐や間伐を行って木材を生産している。
125名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:13:45 ID:Gg9JphY8
なあ、うちの近所じゃ、子供会の落ち葉掃き焼き芋大会も、
正月明けの、書き初め焼くどんど焼きも、稲藁燃やす事すら
ダイオキシンが発生するからって、禁止になっちゃったんだが、

薪ストーブが許可されるっていうのなら、あれは何だったんだ?
126名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:17:14 ID:v7qSgHdv
うちは寒くても暖房無しでも気合で乗り切れる地域だが北国は大変だのう。
俺の部屋は毎年コタツを出すが去年はホット座布団1つで乗り切ったからなあ
127名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:19:34 ID:/Lk7GYgh

だるま型は日本に合ってる、薄い鉄板で数年で持たなくなるけど

使う訳ねぇそんなもん
128名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:20:09 ID:YAo97pBE
そのうち温暖化が進んで日本からストーブの姿が消えていく
129名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:25:11 ID:OQ2VyKJf
去年も同じニュース観たけど、薪だけじゃ高価なんで新聞紙濡らして固形にする
器具も活躍していたな。
130名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:25:37 ID:SnDHKpJS
首都圏ならガスストーブが利点がありそうだね
131名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:26:47 ID:JIVJvE+5
俺んちは生まれる前から薪ストーブだけど熱量があるので暖かい。
燃料の薪は山にたくさんあるからタダ。
暖房代なんかにお金はかけるなんてもったいない。
132名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:31:11 ID:zVBwqSoK
火事多発したので発売禁止します(消費者庁)
森林伐採(杉のみ)がひどいので発売禁止します(環境庁)
133名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:34:07 ID:Wyxmqe3K
エアコン使いたいが、室外機が雪に埋まる・・・
134名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:36:03 ID:IGJmmU7g
MSじゃ使えないからな
なんかいい方法ないかな
着込む以外に
135名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:44:29 ID:gVPnLKeF
>>125
どうみてもヒステリーです本当にありがとう
136名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:57:58 ID:7nOlO8va
>>125
かわいそうだね。
プラスチック系のごみさえ燃やさなけりゃ、ダイオキシンなんか出なかったと思う。

これを機にぶなの森マンセーの人が多少増えればうれしい。
137名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:58:23 ID:qiE1YnE/
>>125
外燃と内燃で違う 野焼きはダイオキシンを理由に煙害を封じただけでは
138名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:06:39 ID:1tAQYBOS
日本もここまで落ちぶれたかって感じだな
139名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:07:55 ID:KiYm2rRn
ウチの田舎は昔から薪ストーブを使ってるから手慣れてるけど、都市の人達にはどうかね?
140名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:10:34 ID:R6yNsvcI
うちの実家は未だに薪で風呂を沸かしている。太陽熱温水器併用。
141名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:12:56 ID:u9OQkv+0
>>132

天下りを引受けて、政治家に政治献金すれば販売禁止にはならない。
金回りの良さそうな業界を見つけては金を無心しやがるんだよな?
142名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:30:03 ID:LUqzNjd3
いつも疑問に思ってたんだが地震大国で薪ストーブとはいかに
143名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:31:15 ID:RCRZIY6A
こまめなオン・オフができないから、忙しい人向きではないしエコでもない。
一日中家にいるド田舎の意識がはっきりしてる老人用。子供がいる家は論外。
薪が現地調達できなければ輸送費含めてエコロジーでもエコノミーでも論外。
火災リスク、火の跳ね(目に入ったら失明)、ニオイ、煙(意外と有害物質)を
飲み込んで、それでも安いというならばお好きにどうぞ。
144名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:33:16 ID:lNreJLoZ
六本木ヒルズに住んで薪ストーブ焚くぞ!
145名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:43:04 ID:OQ2VyKJf
時代は木炭バス!!か?
146名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:45:36 ID:Fu9QIho2
自宅警備員には火の番という仕事も出来た。
147名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:45:37 ID:beTXVk43
ゆとり教育の成果っておそろしいな
148名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:46:49 ID:5pHloQaC
>>142
原発にはかなわない
149名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:48:00 ID:IGJmmU7g
原発ストーブ
いいね
150名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:48:50 ID:IGJmmU7g
あ、つか原子力ストーブか
高いだろうけど一生燃料補給しないで使える
151名無しさん┃】【┃Dolby:2008/10/05(日) 12:57:19 ID:SiMxYE5q
>>140
すごいギャップだな。
キッチンはIHか?
152名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:03:34 ID:anUszbKc
>>143
世の中には「古いものは無条件でよい」って人がいるからな。
昔ながらの製法、昔ながらの農法・・・ってだけで、高い金を出す人は多い。
153名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:08:11 ID:z5nXy5bq
>>151
太陽熱温水器って田舎では古くから普及しているよ。
太陽光発電と勘違いしてるのか。
154名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:10:06 ID:n7FS25qy
木を燃やして危険なダイオキシンが出るなら、地球はダイオキシンだらけ。
155名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:10:23 ID:0F9xE3m3
釧路だから石炭ストーブにしたいんだけど
価格がわからない('A`)
156北海道愚民φ ★:2008/10/05(日) 13:13:47 ID:???
ばい塵は問題無いのか('A`)?
157名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:22:01 ID:nhFul5qC
プラスチック(塩化ビニル除く)燃やすより残飯燃やしたほうがダイオキシンだ出るって
158名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:24:39 ID:uD+VjbFV
ttp://www.888123.co.jp/SHOP/044-0188.html
これか4500円程度のって
だるまの形してるけどダルマストーブてこんなんだっけか
159名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:47:06 ID:YWfpdjPg
七輪に薪を入れればいいんじゃないの?
160名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:04:10 ID:yvubtoqB
前にTVで新聞を濡らして固めて、薪にしてたな。
161名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:14:26 ID:uapz/PEv
>>125、136
ダイオキシンが出る原因はプラスチック樹脂の燃焼ではない。
樹脂に塩素が含まれる塩化ビニールが犯人扱いされて、メーカーが
減産するほど影響があったけど、間違いであることがわかった。
それどころが塩化ビニールは安いためにほかの樹脂の代替に
どんどん使われるようになっている。
なぜ安いかというと塩化ビニール重量の半分は塩素だから。
塩素の由来は塩(しお)。これは海水から安く採れる。
ほかの樹脂のように重量のほとんどが炭素と水素で、石油由来だと
安くはない。

162名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:33:13 ID:ahpmh84w
ダイオキシンが発生するのは生ゴミです。
163名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:37:11 ID:LtNsQgCB
 なんつーか、祭りの煙は臭くないんだよ。

マンションの下や上の階の、ベランダで
タバコ吸う御仁の煙が流れ込んでくるのは、とても辛い。
164名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:50:59 ID:z5nXy5bq
木材を燃やしてもダイオキシンは発生するよ。木材成分の一つであるリグニンは
芳香環の重合体だから、塩素がある環境で燃焼させると環境が整うとダイオキシンが
発生する。それが人体に有害であるかは別として。

塩ビは見直されているね。あの騒ぎは何だったのかって。
165名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:55:32 ID:6kGsvTXv
超賎人じゃあるまいし・・・禿山だらけになるだろJK
166名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:57:34 ID:u9OQkv+0
禿げ山にはならないような気がする。伐採したら植林するのが日本人だし。
167名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:00:51 ID:id8wTobf
朝鮮半島は意外と木が育ちにくいらしくて。
日本みたいにほっといてもじゃんじゃん木が生える
環境ってのは、実はかなり貴重。
168名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:07:16 ID:/xm/3CJQ
むしろ森林を管理するためには適度に伐採なんかしなきゃいけないのに、
最近は森林組合なんかが崩壊寸前でまともに森林管理ができなくなりつつ
あるらしいね。
ある程度伐採して管理しないと荒れ放題の森になっちゃうから、マキストーブ
使う人たちが森林管理しつつまきを調達してくれれば一石二鳥なんだけど。
169名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:08:18 ID:uJZDY13G
>>166

伐採と再生のパターンはいろいろあるし、日本人は一応山林管理をやってきたからね。

しかし心配なことは、薪ストーブで炊く木の種類がミズナラなんかの雑木林のものなのに対して、植林されるのが建築材料としての針葉樹が多いってことかな。

禿げ山になるのも自然破壊だけど、雑木林が減るのも自然破壊だろう。
170エセ共産:2008/10/05(日) 15:10:46 ID:77+yAf13
んで真冬までには、原油が80ドル以下まで下がってるんですね分かります。

ってか自宅なら、電気毛布の上でくつろげば良い。
月間で100円も電気代かからないんじゃないか?
171名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:10:59 ID:z5nXy5bq
日本も禿げ山ばかりって時代が結構あった。
吉野の人工林も1500年前後から植林が始められた。
直近では太平洋戦争後の日本は禿げ山ばかり。
172名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:11:38 ID:lyvgg8je
ポール牧を思い出した。合掌
173名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:12:20 ID:SeT36Att
>>165

薪ストーブの薪なんて、製材所とかのクズ木をもらってるよw
買うとしても、薪として売ってるものってほとんど間伐材ですから。

考えれば分かるだろ。
174名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:16:18 ID:uJZDY13G
>>171

禿げ山つっても、すぐに草が生い茂り小さな木の芽生えは始まるんだけどね、日本の場合。

足尾鉱毒事件の周囲の山みたいな禿げ山は、あまりなかったんじゃね?

北朝鮮の禿げ山は、報道で見る限りはかなり荒涼としていたな。
175名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:21:59 ID:EbnZVV/2
>>174
うちの田舎の周辺は松が少し生える程度のほぼ禿山ばかりだったらしいが、
昭和の初め頃?に治水対策?で植林しまくってから、普通の雑木山になった。

お陰で一日山に入れば大きめの籠一杯くらい簡単にとれたマツタケが、殆ど
取れなくなったみたいだが。

やや石灰質で少し掘るとすぐ岩盤が出てくる様な地質だたつぇいで、ほぼ禿山
のままだったらしい。
176名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:23:30 ID:vVlNlPVT
>>87
去年もあった。
カルガモの親子みたいな季節の話題かと。
177名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:24:18 ID:MPKqqG18
子供の頃は毎朝このストーブの点火の当番やらされてたなあ
ウチは薪ではなくコークス使ってたけど
178名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:26:58 ID:iXjHb8Ek
灯油より薪のほうが高いんじゃね?
179名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 15:27:17 ID:uJZDY13G
>>175

ああ、石灰岩はそんなかんじかもな。

180名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:00:52 ID:ahpmh84w
>>170
真冬で$80なら、灯油価格に転嫁される時は、もう春。
181名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:11:19 ID:Q9b7zNdC
都会のホームセンターなんかで薪を売ってるけど
信じられないくらい高い
これなら石油の方が安い

182名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:18:07 ID:63/BLKf/
>>181
ホームセンターで買う薪なんて、もはや嗜好品だしな。
183名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:18:48 ID:9eeUBZqH
>>169
ミズナラ等は切り株から新芽が出てきてまた復活する。
だからちゃんと計画を立てて伐採すれば、雑木林は無くならない。
184名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:22:10 ID:kUdR4j0o
>>153
田舎は朝日ソーラーの営業がすごかったのか
そこらじゅうに太陽熱温水器あるよな
コストが見合わないような気がするけど、田舎は都市ガスじゃなくてプロパンだから
意外とトントンなのかもしらん
185名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:35:28 ID:rrgpIVsd
結構安いのお
薪は庭の木でも切って使うかね
186名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:37:29 ID:fP7zhbAD
間伐材の有効な使い道になればいいんだが
親の実家が材木屋で長いこと薪ストーブで暖とってたな
187名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:44:32 ID:NMXNRnpt
>>174
そういう禿げ山が戦後は至る所にあったのよ。草が生えていても禿げ山。
簡単に高木が生い茂るってことはない。
188名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 16:57:38 ID:KsIpVL5S
DQNが買う → てっきとーに設置 → DQNなのでてきとーに使用 → もちろんあぼーん → 業者に損害賠償 → 業者涙目

絶対ある!w
189名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 17:03:39 ID:U0hT+tAG
おばあちゃんちのストーブは木くず(?)メインで燃やしてたな。
火が見えないとストーブって感じがしない。
うちは温風でつまらん。
190名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 17:13:04 ID:Zd3tU2P9
近所に薪ストーブ使っている家があるけれど、
夏の間3週間くらいかけて薪を作っている。
丸太からチェーンソーで切ってナタで割るからすごく大変そう。
191名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 17:29:12 ID:7TEPKVvu
4500円つっても、煙突とか合わせたら結構するんじゃね?
192名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:18:36 ID:8QWcwa6c
ペレットって、岩手でしかやってないだろ?
道内に工場あるのか?
193名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:38:53 ID:iXjHb8Ek
>>185
生木なんか燃やしたら白煙だらけで近所迷惑だろう。
燃料の薪って枯落木限定なんだろう。
194名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:52:43 ID:KqyFnSZx
植木でも何でも乾燥させればいい。小割にすれば天然乾燥でも
乾燥するのに1年なんて時間はかからない。
どうせならストーブの熱で乾燥すればいい。
195名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:56:00 ID:NaKyJIhJ
ストーブに練炭大量投入して死ぬ奴出そう。
196名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:59:53 ID:DPJvV8tA
>>192
あるよ。ペレットストーブ購入にたしか補助金がある
197名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:19:05 ID:WFxTWYjv
>>195
ストーブ自体が強力な換気装置。煙突でどんどん排気するからCO事故は起こらない。
198名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:36:38 ID:pGwYKbA3
>>188
ゴミ置き場で拾ったストーブで中毒死
裁判沙汰になったのはある
199名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:41:33 ID:sou7RRde


原油が下がっていることは誰もツッコミを入れないの?


200名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:43:34 ID:uqvhCbUx
この購入者の誰かが一酸化中毒で死にそうだね
201名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:44:47 ID:KhrgB8jx
>>199
下がってるとか言っても、ストーブの燃料にするにはまだまだ高いんだよ。
かつてリッター30〜40円で買えていたものが、今やっと110円切るかどうかという程度に
落ち着いてきただけなんだぞ。
202名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:25:25 ID:cihZWiXN
>>79
北海道人はおまえみたいな中学生が生まれるずっと前から
薪ストーブを使ってきたんだよ。
何も知らないでギャーギャー騒ぐな。
203名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:27:49 ID:sT+kppsu
>>201

1980年頃は灯油80円〜90円してたわけで
当時の給与水準や物価水準から考えるとまだ安い。
204名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:30:42 ID:IcMGdLKi
>>199

書き込み中申し訳ないが

原油はまたもとの値段に戻りつつあるよ
205名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:31:39 ID:lavbzV2O
パチパチとはじける音が風情あっていいよなぁ・・・・
でも煙突掃除が大変w
206名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:33:56 ID:kUdR4j0o
うちの実家は昔は薪で五右衛門風呂わかしてたもんだ
懐かしいなあ
207名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:43:56 ID:rTw1CGVp
これって、煙が抜けれる(煙突とかダクトみたいな)が家にないと
無理なんでしょう?
西日本のいまどきの普通の家は無理だよね。
208名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:44:43 ID:OM2IIUCK
【エコロジー】米倉涼子さん、自分のメタンガスで30000kcalのバーナーを燃焼させることに成功【天然ガス】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1220056298/
209名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:12:24 ID:DDlxba3m
薪ストーブは排気は煙突から出て行くとして、吸気は
小窓を開けとくとかしないとだめなんじゃろ。
210名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:13:40 ID:PJ0XtHGa
今でも使ってる@岐阜
豪雪地帯だから、冬は仕事から帰って真っ先にストーブの傍へ行くんだよ
ラジオを流しつつ、ストーブで焼けたお餅を食べる
マジ最高
211名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:16:05 ID:UCDLVgyT
海岸に打ち上げられた流木は塩化ナトリウムを多量に含ん
でいるので、燃やすとダイオキシンを発生し大変危険。
212名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:47:32 ID:L+XqEjtv
>>167
某ビルの屋上から自然に木が生えてたのは笑った。
213名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:51:38 ID:+ogJx7am
木はすごいな、草でも十分びっくりしたが。
214名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:59:44 ID:9eeUBZqH
>>209
外気導入のパイプという手もあるから、締切も可能。
215名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:06:11 ID:irroNZKc
木質ペレットだな
216名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:14:38 ID:lrSsiEnY
オガ炭は、今でもあるのか。
217名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:24:48 ID:bElRRPMm
暖炉の炎で暖をとりながら本を読むなんて気持ち良いよねえ
218名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:36:20 ID:Z5gs4oH5
☆ダイオキシンは猛毒なのか
http://www.org-chem.org/yuuki/chemical/dioxin.html
219名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:36:47 ID:JETX4/NJ
俺は今年も
寝袋&ペットボトル湯たんぽで越冬だ。
地球温暖化のおかげでなんとか過ごせる。
220名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:37:56 ID:e6vBCUYS
北海道は大変だな
雪下ろしとか除雪作業も重労働だし
221名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 22:55:51 ID:hjkgM+ve
一酸化炭素とか、火の気が怖いだろ・・
それに、エコの観点でもどうかな、大気汚染につながるし。
222名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:01:43 ID:bwpx4a/Z
>>184
あれは10年くらいで元が取れるくらいの物
それ以降は得、大体耐久力は15年〜20年くらいだなぁうちんとこのは
2代目乗せ変えた
まぁ保温持続時間をあまり期待しないなら塩ビ管で自作も出来るけどなソーラー温熱機は
まぁ灯油の値上がりに影響しないという強みがあるが雨の日が多いと温まらないのが難点だなぁ
曇りでも意外と日差しは有るのでまぁまぁ温まる
223名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:40:08 ID:LvyAYFcA
>>184
実家にあるのは25年くらい前のやつだけど、今でも普通に使えている。
朝日ソーラーのではない。いろんなメーカーが売っていた。
プロパンだからガスは高いんだよな。多分永久に実家に都市ガスは来ない。
224名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:24:16 ID:cWWA8w9p
やべえ漏れも注文するわ
225名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:37:28 ID:ZDRNwt/X
>>140
うちの風呂は太陽熱温水器+薪の風呂釜+灯油バーナー(給湯器ではない)。
灯油バーナーは、着火と「ちょっとだけ追い炊き」にしか使ってない。
灯油使用量は年に18リットルいかない。
薪は軽トラ山盛りでおよそ一年分、2千円くらい。
製材所から端材を直接買ってる。

ちなみに機器は長府の奴。
226名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:57:48 ID:mRWNppel
アマゾンでも売ってて笑った
227名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 02:07:55 ID:zH46+1TL
太陽熱温水器は悪いものじゃない
売り方(朝日ソーラ)が極悪だった
なので、他悪徳業者が
「ソーラが乗ってる家は騙しやすい」と見込み宅にしてる
お気をつけあれ

元悪徳です、スミマセン
228名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 02:20:35 ID:It2InAyy
ぺらぺらのストーブだろ。熱もあまり長持ちしないよ。

分厚い鉄板で特注したのは暖かかったし、10年以上使えたな。
229名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 09:17:46 ID:YhVLvJGm
>>228
安けりゃいいんだよ、買い換えても高くないし、気兼ねなく燃やせる。
230名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 09:40:26 ID:lQZx1mBD
>>220
我が家の場合、トタン屋根に角度があり雪は積もりにくい(煙突は各家に標準装備)
さすがに、地べたの雪かきをおろそかにするわけにはいかんが
231名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 10:35:34 ID:y6iLl5IM
オガライトとかもう無いのかな?
232名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 11:04:49 ID:Qr7GtSMI
>>231
あるよ
233名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 12:37:22 ID:soaU0m4d
>>228

ホーマックで気軽に買えることも重要
234名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 19:33:07 ID:g2LoDqj9
>>227
だね。

真っ当にやってれば今頃大企業になれてたんだろうけど、勿体無い。

>>229
禿同

軽ければ設置も楽だし、鉄製ならリサイクルも簡単だし。
235名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 19:49:30 ID:l+AWTBd5
安いストーブは作業所とか飯場用
236名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:10:07 ID:WZx1A/sr
生木干せる場所があるなら欲しいな
237名刺は切らしておりまして
age