【経済政策】民主党:埋蔵金発掘?「外貨準備高はGDP比10%まで削減を」大塚・金融チーム座長―財務省視察[08/10/02]
1 :
西進φ ★ :
2008/10/02(木) 23:35:23 ID:??? 民主党の大塚耕平・金融対策チーム座長は2日、財務省の視察後に記者会見し、外貨準備の
規模が大きすぎるとした上で、現状で国内総生産(GDP)比で約20%に達する外貨準備の規模
を、約10年間で10%程度まで半減を目指すべきとの考えを示した。
大塚座長ら金融対策チームは同日、外国為替資金特別会計の実態と運用の実情の把握する
ため財務省為替市場課を視察した。いわゆる「埋蔵金」を財源として活用することを視野に、1)
外貨準備の規模の圧縮、2)外貨準備の運用の透明性――について財務省から意見を聴取した。
視察には、菅直人代表代行も同行した。
財務省視察後に会見した大塚座長は、米欧に比べて日本の外貨準備高の対GDP比が高すぎ
ると強調し「20%の比率を10%に半減することをターゲットに10年の計画は十分に立てられる」
と述べた。ただ、大塚座長は、ドル売り・円買いを「いますぐ大々的にやることは必ずしも適切では
ない」とも述べた。
財務省によると、2007年末現在、日本の外貨準備高は9541億ドルで対GDP比は21.8%と
なっている。同時点の米国は740億ドルで同0.5%、英国が495億ドルで同1.8%。欧州中央
銀行とユーロを導入している各国の中央銀行で構成するユーロ圏でも2349億ドルで同1.9%。
ただ、財務省の杉本和行次官は同日の定例会見で、外貨準備について「適正規模についての
国際的な意見の一致は見られていない」とし、「外貨準備を減らすと、外貨準備を売却することに
なる。為替市場に不測の影響を与えかねない。慎重に考える必要がある」と否定的な見解を示した。
<外準の情報公開を>
民主党は、外為特会による米政府系住宅金融機関(GSE)債の保有状況が非公開になっている
ことを問題視している。大塚座長は、外貨準備の規模圧縮を計画的に進めるためにも「外為特会
の情報開示が重要だ」と強調した。
また、金融対策チームの大久保勉事務局長は記者会見で、外為特会について「約100兆円の
資金をわずか18人で運用している。大手金融機関のディーリングルームに比べて(財務省の)設
備は貧弱だ」として、リスク管理体制の問題を指摘した。さらに、運用の手法について「米国債だけ
でなく、他にどんな運用ができるかがまったく議論されていない。これを明らかにして、専門家の知
恵を入れながら、より正しいリスクコントロールが必要だ」と述べた。
<埋蔵金として活用可能>
さらに、2006年度決算では、外為特会の利益部分となる剰余金は3兆5322億円。このうち一
般会計に1兆6290億円を繰り入れている。大塚座長は、外為特会の「埋蔵金」の認識について、
剰余金の約3.5兆円を指摘し、「フローの果実として財源になり得る」との認識を示した。さらに、
約100兆円の外貨準備の残高部分についても規模が大きすぎるとして「ストックをスライスして減
らす中で埋蔵金として使える」と述べた。
菅代表代行は2日の記者会見で、外為特会の剰余金から一般会計への繰り入れを除いた積立
金について「19兆円余りあると財務省も認めている。最終的に国会あるいは政府で判断すべきも
のということで、この活用は可能だということを確かめた」として、財源としての活用に前向きな考え
を示した。
ソース:ロイター
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002
2 :
西進φ ★ :2008/10/02(木) 23:35:49 ID:???
???何をいってるんだ??? 経済音痴?
4 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:37:37 ID:Wb5QCMxa
文字通りの売国
5 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:37:57 ID:p9y6NXrU
今売ったらアメリカもヨーロッパも即死だぞ 溶かすなら景気が落ち着いてからだ
この時期にか 空気嫁と
7 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:39:01 ID:NGPpwzOx
売国どころか世界恐慌誘発行為じゃないの?
8 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:39:29 ID:8MKzx6Eb
>>2 の続き
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.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| 外貨準備なんて無くてもええんや
| ノ(、_,、_)\ ノ どうせ民主が政権とって朝鮮人に主権委譲するんやしw
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9 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:39:50 ID:HmIet2Bn
外貨準備高を減らすとなんかいいことあるの?
10 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:40:25 ID:Zkh8XJ2Z
>大塚座長は、ドル売り・円買いを「いますぐ大々的にやることは必ずしも適切では ない」とも述べた バカか、わかってるなら今いうなw 次に政権とるかもしれない議員がまさに金融危機の今、言うコメントじゃねえだろ
狙いはドルの不安定化かねえ
12 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:41:43 ID:NGPpwzOx
つまり在日米軍に占領される所から日本はやり直すしかないと。
14 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:42:27 ID:lHBGNQVL
貯金の切り崩しか
一年で終りか
ハァ?ドル売りって今言う時か?
17 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:43:30 ID:UWl5vD8Z
世界経済崩壊より 民主政権をつくることが大事!! 小沢民主党より
18 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:43:45 ID:BboZK/hj
パチンコに賭博税かけろよ
19 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:43:57 ID:yoMF5LpR
こわはわかりやすいたとえで言うと、 アイスクリームは、溶ける前に食べろいうことだ。
20 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:44:09 ID:nBAGcY47
民主党の大塚耕平は、元・日本銀行職員。 ネット上の偏った知識しかないお前らより、金融分かってるよ。
<丶`∀´>「悔しいニダ”!内部から日銀砲壊してやるニダ!!いけ!!我が同胞議員!!」
良く言えば民主党の主張の根幹にある「アメリカ追従をやめよう」の一環としての政策で 悪く言えば「え、それどうなるかわかって言ってる?」 さらに悪く言えば「それどうなるかわかってて言ってる奴いるんでしょ?」 ってとこか 国の形を変えるとか表立って言ってるからなあ
>>20 職員ってwwwwぺーぺーじゃ意味ねーよw。
24 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:45:55 ID:/vC94U6a
1ドル70円時代? やばそうw
26 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:46:27 ID:2iP8fGqp
>>20 そうだよね。
大恐慌起こして、世界経済破壊し、第三次世界大戦に持ち込むのが目的。
もちろん、死ね死ね団の団員です。
27 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:46:52 ID:QQplqMXc
結局、民主党が何か言い出す、行動し出すとボロが出る。 こんなんで本当に政権取れるのだろうか?
28 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:46:53 ID:8MKzx6Eb
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30 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:47:16 ID:UWl5vD8Z
31 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:47:47 ID:Zkh8XJ2Z
>>12 損も何も、ドルの信用が揺らいでる時にこんなコメント出すのは空気が読めてないだろ
日本じゃこれが選挙の為広報活動の一部ってわかるが
もし海外に記事が流れたとすると「次期政権とねらう政党がドル売りを推進」
ってな感じに変わることもある
ただ、20%をもうすこし下げるというのは俺も賛成だよ
ようは空気よめってこと
33 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:48:32 ID:nBAGcY47
>>23 >>25 wikiみろよ。
しっかし、ネット上のニートどもはホントに麻生が好きなのかね?
理由が分からん、マンガつながり?
新興国が持っている膨大な外貨準備が 一挙に失われているらしいからなぁ。 無くなるときはあっという間だよ。
35 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:49:03 ID:yTUJVaRm
結局、小手先だけのスタンドプレーしか出来ないのな コイツら
36 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:49:27 ID:2iP8fGqp
「日本も、米国も、滅びろ!!ワーハッハ!!!」 こうですか? わかりません。
>>32 一般職と総合職とトップ大の総合職があるわけでどれだったの?
38 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:50:25 ID:Dil+/f7P
民主党の大塚耕平・金融対策チーム座長は2日、財務省の視察後に記者会見し、外貨準備の 規模が大きすぎるとした上で、現状で国内総生産(GDP)比で約20%に達する外貨準備の規模 を、約10年間で10%程度まで半減を目指すべきとの考えを示した。 民主痛いなw
39 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:51:18 ID:2iP8fGqp
>>33 好き嫌いの問題じゃねーだろ?
ビジ板きてて、どういうことだか分からないのか?
ホロン部か?
「いますぐ大々的にやることは必ずしも適切ではない」 ってとこにこの人の良心が見えた
日本みたいな大口が売り始めたら 急落してかなりの損失出るんじゃないの 自爆にしか見えない
42 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:52:50 ID:sFKDwL9p
ひょっとして、民主党って破滅主義者とか、無政府主義者の集りな訳? このタイミングで、この発言ってどういうゆとり先取り世代?
43 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:52:57 ID:fxOHgeRu
この外貨を円にしたらやばいんじゃないの
44 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:53:08 ID:2iP8fGqp
>>41 米軍が日本占領して、GHQの司令部が戒厳令出すぐらい、米国にとって大問題。
45 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:53:16 ID:nBAGcY47
>>38 なぜ?
そして、なぜ自民党がいいの?
麻生が好きだから?
>>30 それは考え飛びすぎじゃないかな・・・
俺も良く分からないけど、現実的に考えれば
要は民主党を構成してる旧社会党出身の議員たちが主張してきたことを
今こそ実現させようってことなんじゃないの?
反米で社会民主主義だか何だか分からないけどさ
そいつらの脳内で長年温め続けた理想で日本の社会体制おもちゃにして
ごっちゃごちゃにしておいてやっぱりダメでしたっていうのが一番怖いよ
47 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:54:52 ID:Gtjzukzp
>>5 日本が売らなくても中露が売り浴びせている。
50 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:55:47 ID:vwsB4YvT
正気か?正気なのか!?
51 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:56:33 ID:/oc9o28i
>>3 自己紹介乙w
BIZニュース+住人ならもう少しまともなレスが期待できるかと思いきや、
こんなところでもアンチ民主なネトウヨが出張ってるのかw
52 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:56:41 ID:2iP8fGqp
橋本が米国債売りに出すってちょっと言っただけで、ナスダウ大暴落。 今やったら、確実に…
さすがにこれはおかしいだろ
54 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:57:23 ID:nBAGcY47
参議院議員 大塚 耕平 1959年10月5日名古屋市生まれ。 名古屋市立第二幼稚園、田代小学校、城山中学校、愛知県立旭丘高等学校、 早稲田大学政治経済学部を経て、日本銀行に入行。金融政策の運営や 経済分析に携わりました。2000年末に退職し、2001年7月に参議院議員に初当選。 日銀在職中に母校の大学院博士課程を修了(学術博士)。
55 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:57:59 ID:/oc9o28i
>>50 >>53 こういうレスって具体的になにが正気じゃないのか、
なにがおかしいのかについてはなにも言わない(言えない)のなw
56 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:58:01 ID:fxOHgeRu
肩書きでいいなら竹中なんてすごいぞw
57 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/02(木) 23:58:04 ID:vIwwGwBW
>>41 日本が売らなくても中国は売れば暴落必死だし
中国は売る
>>57 何でわざわざ中国が自爆テロ仕掛ける必要があるんだ?
59 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:00:38 ID:2iP8fGqp
>>57 中国は住宅公社債かなり売ったでしょ?
おかげで米国はファニーメイ、フレディなんとかに何兆って金をぶっ込むハメに…
60 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:00:44 ID:rLZ1eU3F
>>45 小沢よりマシだからにきまってるだろw
そういう君はなぜ民主党がいいの?
小沢が好きだから?
円は基軸通貨として弱いからね・・・ ユーロ圏の国やドルの国と比較しても意味無いだろ。
>>57 同意。
ロシアに至っては、原油の決済をルーブル建てに変えた。
外貨準備高としての米国債から脱退する気満々。
面白そうだな。 やれやれ。 公約に乗せろ矢。
>>62 そういえば、イランの円建てってどうなったんだろう
65 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:03:22 ID:MzM/cZnw
とりあえず国会議員の俸給をゼロにすれば予算に貢献するんじゃね
66 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:03:37 ID:/oc9o28i
今、未曾有の金融危機で目下ドル建て債務を抱えるような金融機関のドル需要が高まってるけど、 それが落ち着けば、これまでジャブジャブにドルを市場に供給してきた分、 その先に待ってるのは、ドル&米国債の大暴落だろw そんな紙切れを後生大事に抱え込み続けようとするヤシらこそ売国と言わずして何と言うんだ?w 俺はこのままダメリカと心中はご免だぞw
>>20 日銀マンの大半が初級マクロしかしらないぞ。
初級マクロなんて糞の役にも立たない。
68 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:03:54 ID:2iP8fGqp
このタイミングで言うかよ、普通。
アメリカ政府がG13型トラクターを注文しそうだな・・・
70 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:05:14 ID:jwjXyEur
>>66 あのさあ、日本とアメリカは一蓮托生なんだけど…
じゃあ、どうすりゃいいんだよ?
ルーブルでも貯め込めとでも?w
71 :
レン :2008/10/03(金) 00:05:32 ID:ZHBBJNqQ
民主党の言うこともわかるけど、為替に対しては 慎重になるべき。韓国みたいなことになりかねん。
72 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:05:35 ID:uSRPGmM/
>>62 それ失敗するね
イランはユーロ建てで現在えらいことになってる。
>>51 俺なら中国に売らせてから 売るけどな
早くうろうが遅くうろうが 大したさはない
額にして100兆円 都下の差が付くなら まだしも
せいぜい20兆円やそこら
その額で最初にアメリカを捨てた などと言われて 今後何十年損をするよりは
20兆円損しても 卑怯とかわけわからんこと言われるよりいい
中国相手ならあめも裏切りとはいうまいが日本がやったら必ずいう
ただし 民間は少しずつアメリカ離れしとけよ
74 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:06:37 ID:b1UrCGeY
これからはユーロのはずだったな、そういえば
75 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:07:01 ID:jwjXyEur
1ユーロ=145円か… 円が一番強いってどういうこと?
76 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:07:20 ID:PSJfzt0w
あ
今回の金融恐慌の影響が先進国の中で一番軽いからだろう 英米欧は言うに及ばず、中国やロシアなど金が余ってたところは軒並み大損こいてる
>>72 去年の話だが。
ルーブル建てに変えて問題が起こったという話も聞かない。
自国通貨で決済するのと、ユーロで仲介するのでは、根本的に違う。
この局面でのドル売り。円高を加速。ドル崩壊も加速。 民主党は日本の銀行業界に聞いて回った方がいいんじゃね? 多分「死ね」って言われると思うけど。
80 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:09:39 ID:U5UFHVSD
GDPで半分くらいなら、これからの為替傾向で何とでも成るんじゃね? だって円高確実なんだろ? あと、2007年末の各国比較にしてもサブプライムローン清算騒ぎやってる最中だし。
81 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:09:57 ID:JgDFF4QT
大体、一般的に、外貨準備なんてものは、 外貨建ての対外債務を抱え込んでるような純債務国や、 自国に進んだ技術や生産設備、インフラを持たないような発展途上国みたいな国が必要なのであって、 日本みたいな純債権国で、かつほとんどあらゆる分野において優れた生産技術を持ち、 優れた製品やインフラを自前で生産することが可能な国なら、本来、本当に自立的な経済を構築しようと思えば、 その気になれば自国通貨建てで貿易決済をすることだって可能なわけで、 日本でどうしても自給できない原油やその他鉱物資源、穀物等は、円で決済すればいいだけだろw アメリカ経済が崩壊し、ドルの基軸通貨としての地位が大きく揺らぎだしてる今、 それらの貿易相手国だって、日本に優れた技術や製品がある限り、それを得るために円での決済を受け入れるだろうよ
82 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:10:35 ID:cWoCC+5F
日銀砲を封じるのは、危険だろ。
83 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:10:36 ID:NQ5SU9qe
これはひどいですね。 だから民主党に政権渡せないんだよ。
いきなり経済音痴丸出し。 なんで外貨準備高が積み上がってると思ってるんだよ。 日本を潰す気まんまんだな。 確信犯だよ。 民主党はとにかく配当を要求する近視眼的な株主と同じ。 内部留保を失ったら柔軟な経営が出来なくなるのに、会社の存続なんかどうでもいい株主といっしょ。
85 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:11:17 ID:JgDFF4QT
で、アメリカがゴルゴに依頼と
87 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:13:11 ID:3JNHSUx5
アメリカぶちきれ確定
>運用の手法について「米国債だけでなく、他にどんな運用ができるかがまったく議論されていない。… ずっと自民党政権だったのだから当然だろ。アメリカ様の命だ。
89 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:13:36 ID:U5UFHVSD
>>79 埋蔵金捻出はいいんだけど、これから2年間くらいの間でそれやっちゃうわけだモンな。
まさにワールドデストラクション。
あと、外貨準備高GDP比率なんて為替しだいですぐ変わると思うんだが。
90 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:14:24 ID:9eWO1AUv
民主がドル売りしたら日銀がドル買いします
91 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:14:50 ID:JgDFF4QT
>>84 だからどの辺が経済音痴なのかもっと具体的論理的に反論して見せろよw
とりあえずなんで外貨準備高が積み上がってるんだ?なんのために積み上げてるんだ?w
結局これしか財源がみつからなかったわけでしょ 民主党 バカなんだよ
93 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:15:44 ID:pcv+jI/9
>>81 簡単に円決済に変えられるならば、とっくに変えとるわ。
大企業も数%の円高・円安で利益が億単位で変動するって知ってる?
>>85 それ答えになっていない。
むしろ81が70の解になっている。
ただでさえデフレ下の円高で不況なのに、ここで外貨準備を円に替えたら 円高が進んでデフレは更にひどくなる。そうなると名目GDPはマイナスに なり政府の税収は大幅に減る。 経済音痴の民主党はこんなこともわからないのだろうか? 今は日銀が円札刷りまくって為替介入してドル買いまくって外貨準備を 増やしてもいいとき。
96 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:19:19 ID:b1UrCGeY
世界経済はぶっとい連鎖で繋がってんだよ いち抜けたって抜けられるわけないだろ
98 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:19:26 ID:JgDFF4QT
前例の無い話で説得力ないけど・・ 最終的にグローバル経済が破綻するとしたら、 アメと一蓮托生してEUより後にこけるのが正解じゃないの? 韓国が毒見役してるんだから、見届けてから考えるべき。
100 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:21:56 ID:/P4WO4Ln
貯え食い潰すだけの政策なのに、埋蔵金って、アホかと。 典型的な愚民政治。 国民をバカにしてるとしか思えない。 余剰分があるなら、 1000兆の有利子負債を圧縮するのが先だろう。
101 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:22:40 ID:TFUy4wVB
102 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:22:54 ID:JgDFF4QT
>>93 >簡単に円決済に変えられるならば、とっくに変えとるわ。
んじゃ簡単じゃないの?
>大企業も数%の円高・円安で利益が億単位で変動するって知ってる?
だから、自国通貨、円建て決済にできればそんな為替変動なんて気にする必要なくなるだろがw
あとひとつ アメリカ国債は 地雷だが アメリカ相手に交渉できるカードでもある 民主党があとさき考えないでとりあえずの貧乏人救済と民主党人気につなげたいだけでしょう 国家が 何十年もかけて作った財産を無責任な政党が一時的人気の為に消費したいだけ つまらない政党だわ 自民党も糞だが 民主党は無責任だからいやなんだ
104 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:23:35 ID:uSRPGmM/
105 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:23:43 ID:JgDFF4QT
106 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:24:00 ID:pcv+jI/9
景気が安定している状況ならばともかく、 経済が破滅的に混乱している状況で、いみじくも政権交代を標榜されている政党が 経済の混乱を招く利己的な発言をするとか、空気読めてないにもほどがある。
107 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:24:13 ID:bBB+D7xn
なぜ今そんなことを言う・・・。
108 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:24:40 ID:U5UFHVSD
>>95 そうなんだよね。
今の傾向からいって、二年間は外貨準備高GDP比が減少し続けるのは鉄板。
109 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:25:06 ID:lEivptcc
こう言う時期だから、埋蔵金の「一部」を切り崩して食い繋ぐ事には反対しないが・・・ 使うとしても年間数千億程度だろ・・・ それに、為替準備金にだけは手を付けない方が良いんじゃねぇの? コレこそイザって時の為のヘソクリだぜ?
>>27 橋龍元首相も在任中に「米国債売りたい」とか言ってたしね。
111 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:26:30 ID:pcv+jI/9
>>102 だから、お前の「簡単に出来る」なんて発言に説得力がないって言ってるんだよ。
長々と机上の講釈をたれる前に、
為替が大きく変動するたびに大きな経済ニュースになる現実を見ろよ。
112 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:26:40 ID:XSPE2aWi
金でも買っておけ
113 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:26:57 ID:+HLjjvxs
経済音痴も甚だしい。 こいつらに、日本経済を任せたら日本やばいね。 まさしく日本版のノムヒョンだよ 日本をぶっつぶして、世界をぶっつぶし、政権を握るつもりか?
114 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:27:35 ID:/P4WO4Ln
>>109 >>こう言う時期だから、埋蔵金の「一部」を切り崩して食い繋ぐ事には反対しないが・・・
>>使うとしても年間数千億程度だろ・・・
>>それに、為替準備金にだけは手を付けない方が良いんじゃねぇの?
埋蔵金っていってるけど、それぞれそれなりに必要な貯え。
赤字国債発行してバラまくのは批判有るから、
貯え取り崩してバラまきましょうってだけ。
どんなけ愚民政治なんだよ。
115 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:28:02 ID:JgDFF4QT
>>97 へぇ、それは知らなかったw
日銀はなにげにけっこういい仕事をする時はしてるんだなw
>>102 同意。
>>93 は1行目と2行目に全く関連性が無い。
億単位で変動するのが嫌なら、円決済のほうがいいはず。
117 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:29:01 ID:2AzBQSAD
民主の政策を批判したら言うに事欠いてネトウヨ認定ってなんなんだろうな? 外貨準備高の裏付けがあるから、円、日本の国力の信用があるんじゃないか? ドルが紙切れ?その時はユーロも元もルーブルもチリ紙になってる。 円建て決済?出来りゃ苦労しないわ。 ろくな軍事力も無く、その行使はもっと無い国が機軸通貨を持つ?妄想もその位にしとけ。
>>簡単に円決済に変えられるならば、とっくに変えとるわ。 >んじゃ簡単じゃないの? この日本語がどうしても理解できない
>>54 >日銀在職中に母校の大学院博士課程を修了
日銀職員て暇なんだな。
へどが出るよ。
>>95 介入するにしても外貨準備を積む必要はない
買いオペして国債を捨ててさっさと国債を圧縮した方が消費性向が高まるだろうと思う
>>110 直前に1円=80円までいって溜まってたからな
まあクリントンが国債発行を減らしたので自然減した
>>75 1ユーロ=120円以下にならんと「円が強い」なんて胃炎ぞ
123 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:31:13 ID:JgDFF4QT
>>111 答えになってないんだがw
俺はおまいが「簡単に円建てにすることができない」と思う理由を聞いてるんだがw
>為替が大きく変動するたびに大きな経済ニュースになる現実を見ろよ。
俺はそういう為替変動が実体経済に及ぼす影響を認識すればこそ、
その一つの解決策として、円建てにすればいいと言ってるんだが。
それに対しておまいは簡単にはできないと言うわけだw
んじゃ、なんで簡単にできないんだ?と聞いてるwわかる?
124 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:31:43 ID:cWoCC+5F
>>115 googleの検索結果で、伝説とされている出来事を知らないとは何事だ。
>>115 小泉時代の出来事な。
「アメリカのポチだから買わされてる」という発想は事実と異なる。
加工貿易国家であれば基本的には自国通貨高を先送りするためにドルをためこむ。
日本も中国も経験してきた道。
126 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:33:07 ID:pcv+jI/9
>>116 一行目と二行目の行間が読めないならば、単にお前が経済音痴なだけだw
「円決済の方がいいはず」って、
そんなこと普通の企業ならば、お前以上に十分わかっとるわ。
だから、為替リスクを回避するために、デリバティブをやったりしている。
それでも、数億単位の変動リスクが生じるんだよ。
>>111 あー、納得。
米国債売却による企業の特損の話か。
先に円決済を進めればよくない?
日本が何をしようが、中露は売り浴びせるぞ。
128 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:33:24 ID:U5UFHVSD
>>117 おれ、ネトウヨとやらに認定されたくないんだけど・・・。
たとえばこいつが自民党員でも批判するし。
つか、橋本の米国債売却ブラフとか引き合いに出されてるしなあ。
んで、これから各主要通貨は軒並み下がりまくりんぐなわけだべ?
ただでさえ円高圧力かかってる状態で、減らす意味有るのかね?
いや、何が何でも減らすなという話じゃなくて、時期的に。
日銀砲は半分妄想 しかしいまだに米国債を買ってきた理由がわからん連中もいるんだな それともわかってて扇動してるのかなあ
130 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:34:23 ID:y4xvN5Hf
この時期にこんなことを言えるなんて、経済オンチもいい加減にしろと こいつは、この国を滅ぼしたいのか?
>>125 日本もアメリカのように工業国からの脱却を進め、金融を基幹産業とする国にするべきだ。
132 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:34:47 ID:lEivptcc
>>114 > 埋蔵金っていってるけど、それぞれそれなりに必要な貯え。
それは判ってるんだけどさ、貯えってのはイザって時の為のもんでしょ?
だから今みたいな「日本の努力だけでは何とか出来そうに無い状況」を打破する為には、
多少貯金を切り崩すのもしょうがないかな?と思うんだよ。
だからと言って、「貯金があるならそれを使って贅沢すりゃ良いじゃん」って言うような考えには同調しかねるけど・・・
誰の考えとは言いませんが。w
133 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:35:11 ID:+HLjjvxs
外貨準備金は保険なんだよ。持っているだけで、禿げどもはよってこない。 ないと分かったら、食いものにする。 韓国を見て見ろ。ここ数ヶ月おもちゃにされ、為替めちゃくちゃだぞ。 もはや通貨ではなく痛貨だ。毎日3%ほど上下され、めちゃくちゃ。 準備金が少ない状態で、円安誘導されたら、どう対処するんだ? あと、今そんな発言をしたら、さらに円高誘導だろ。輸出産業死ぬぞ。 はっきり言って、これこそ失言だぞ。
>>127 中国ロシアは売り浴びせて何か得するのかよ。
>>128 まったくそういう時期ではないな。
ちょうど円を欲しいと言ってる人がたくさんいるのだから、
せっかくだから円を刷ってくれてやればよし。
それで増やした円は国債を減らすのに使うなり景気対策に使うなり何なりと。
>>124 >>115 は日銀と書いているから、外貨準備高とユーロについてじゃないの?
ヘッジファンドと戦ったほうは、日銀ではなく、財務省だから。
>>123 横レスだが
円高が大きな減益要因になっている現状でも
ドル建ての決済を続けているんだから
それはつまりそう簡単には変えられないって事何じゃないの
民主オワタ\(^o^)/
139 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:36:55 ID:pcv+jI/9
>>123 お前は「円決済」って解決策が自分しか気づいていない、
魔法の解決策でも思っているの?wwwwww
あまりにレベルが低すぎて、レスするのも疲れるのだが。
この時期に、外貨準備(米ドル)を売るってか?w
141 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:37:26 ID:cRJtnN3H
>>123 自分で調べたらいいんじゃ?
そんなに良いことなのに、あまり行われていないんなら、それなりの理由が
あるんじゃないの?
142 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:38:16 ID:JgDFF4QT
>>104 なるほろwそれは一理ある反論だなw
でも今のサブプライム問題による世界的な金融危機の波及を見てもわかるように、
経済がグローバル化してる限り、万が一でも日本を攻撃すれば、
その経済的な影響はそれはそのままその攻撃国にも及ぶことになるわけで、
外貨建てだろうが円建てだろうが、経済的な依存関係を構築してる限り、
核を持とうが持たなかろうが、円の通貨としての安定性は担保されると思うけど?
143 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:38:32 ID:cWoCC+5F
144 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:38:40 ID:aZ0jx7J7
野党だから失言とはされないと思うけど、これ与党の金融関係上がりの議員が言えば アメリカと欧州は即死じゃねえの?
145 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:39:00 ID:JgDFF4QT
146 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:39:12 ID:pcv+jI/9
>>127 おまえ、全然分かってない。
外貨準備高と為替の関係と、為替と企業利益の関係について、半年ググってろ。
財政出動として特会剰余金を補正予算に繰り入れるなら分かるけど 民主党は一般会計に繰り入れるの? マニフェストを見れば、それに加えて歳入確保の為に実質増税するみたいだし 細かい部分の説明が聞きたい。
>>123 円をさらに広範囲に使える基軸通貨にするには、
日本には足りないものがある
武力だ
もっと問題なのは、円が基軸通貨として広範囲で決済されるようになると、
円を日本国の都合で今までのように簡単に誘導したり出来なくなる
価値を裏付ける武力がない以上、基軸通貨として成り立たないし、
自国の都合で円の価値を操作できなくなるデメリットを考えると、
全てを円建てにするのはデメリットしかない
民主の言う埋蔵金って結局、外貨準備高、あーつまり米財務証券(米国債)だったのかよ。 今のこの時期にそれをいじるって言うか? ありえないんですが。 世界恐慌引き起こす気ですか? 日本は米と心中ですか。 まじ勘弁して。 つか、この時期にこんなことしか言えない奴らが政権とる気なんですか? ・・・日本滅ぼす気満々ですな。 そして民主案に疑問を感じない人も、経済音痴過ぎる。
>>142 原理主義が経済の力によってなくすことができるのならそれは通るだろうな。
これ、わざと「今」言ってるの?
>>102 台湾に格安の大型不動産があったとして まぁなかなか買う気にはならんわな
台湾は中国に侵攻されるかもわからんし
つまりね
円の信用がないのはひとつには 軍事力がないから
ま 基本的にはアメリカが守とは目されてるが
アメリカが日本を守らないとなれば
円の価値なぞなくなるよ
アメリカが日本を守るようにもっとくのがドル
我々がもってるのは兌換紙幣ではなくかみ切れ
かみ切れを信頼するには 裏付けされた力がいる
例えばゴールドであったり 例えば石油であったり 例えば強大な軍事力であったり
日本という国の通貨の価値は人材とアメリカの傘で保たれてる
確実に金になるものがない国は気をつけねばならない
>>134 逆だ。中国は損を避けるために逃げている。
米国債のCDSスプレッドが拡大しているのに、持ち続けるわけが無い。
ロシアは債務国を脱して、外貨準備が必要なくなったから、無駄を排している。
154 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:41:56 ID:69TzdZx0
米ドルは売れないだろ…。 ダメリカが核の脅しを仕掛けてでもCIAの総力をかけて 民主首脳をスキャンダルづけしてでも阻止しようとするはず。
政権をとれないことは民主党議員が一番良くわかっているだろう。 この円高期にドルを円に替えるなんて狂気の沙汰だ。
>>144 責任ある立場の人間が言ったら本当にご乱心もの。
まあそんな菅も、大臣時代には基本的に官僚なしでは仕事ができなかったので、
さすがにこのレベルの発言はできなくなると思われる。
しかし民主党はタマが足りんと痛感する。
民主党を支持する意気込みがあるなら、ちゃんとまともな議員に献金して飼ってやれよ。
ビジネス板にまで、ネトウヨ連呼バカがいるのか・・
158 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:44:10 ID:+HLjjvxs
>>151 天然馬鹿だろ?わざと言っているなら、わざと世界恐慌をおこそう!!だよ。
外貨準備金に余裕があるので、ドルをばらまいている状態なのにね。(ドル高に誘導するためや、市場のドル不足解消のために)
はっきり言って、政権交代などどうでもよかったけど、こんな音痴に国を任せられないよ。
159 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:44:49 ID:y4xvN5Hf
>>144 民主が政権とって、これが実現化された場合、
確実に世界恐慌の発端は、コレになるだろうな
今のタイミングで切り出す話ではないし、
ほんのわずかでも経済感覚があれば、こんなことは言えないレベルの発言
マジで即死する
161 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:46:18 ID:JgDFF4QT
>>124 不覚!w
>>125 >「アメリカのポチだから買わされてる」という発想は事実と異なる。
ま、日銀はともかくとして、
政府=自民(公明)管理下の外国為替資金特別会計や、
あるいは年金の運用とかは米国債をはじめとするドル建て資産がほとんどなんじゃないの?
>加工貿易国家であれば基本的には自国通貨高を先送りするためにドルをためこむ。
加工貿易国家とはいえ、日本の外需依存なんてGDP比でみたらたかだか十数%だろ。
個別企業がそういう行動を取るのはわかるとして、なんで国を挙げてそうしないとならないんだ?w
わかり易い解説してくれてる人、ありがと
>>126 出ましたw
行間を読めというのは、文章力の無い人間の常套句。
自分の文章力の無さを、相手の読解力に求めてしまう貧しい性根。
これは
>>146 にも言える。
164 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:48:43 ID:pcv+jI/9
こんな電波政策も、ド経済音痴で民主党翼賛主義な日本マスゴミによって、 大々的に報道されそうだから嫌だ。 間違っても、世界に向けて発信するなよ?
「ストックをスライスして減らす中で埋蔵金として使える」 このストック=埋蔵金だと思ってたけど違うの? 特別会計=埋蔵金じゃないだろ。
>>164 既にブルームバーグに出てる
俺は市況2から来た
167 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:50:32 ID:JgDFF4QT
>>148 >武力だ
>>142 じゃだめ?w
>もっと問題なのは、円が基軸通貨として広範囲で決済されるようになると、
>円を日本国の都合で今までのように簡単に誘導したり出来なくなる
なんでドルだとアメリカだと可能なん?w
それと武力と関係あるようには思えないけどな。
168 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:50:36 ID:NDPaHyEW
これ民主党本気で世界を敵に回すつもりかよ? なんでこのタイミングでこんな案出してくるんだろ?
169 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:50:55 ID:cNh+L2Fh
大塚て元日銀マンかよw また経歴詐称じゃねえだろな
どちらかというと 外貨を減らしたいという意識より 小沢プランがあまりに貶されたから (財源ないだろと) 擁護のつもりで軽い気持ちでいったんじゃないの? 多分その程度だよ 本気ではないと思うよ
171 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:52:59 ID:cNh+L2Fh
172 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:54:07 ID:pcv+jI/9
>>163 別に俺が文章力の無い人間だと認定してくれても、
ネトウヨ(笑)認定してくれても全然かまわないので、せめてスレの空気を読もうな?
>>166 (ノ∀`)アチャー またも日本の政治家のバカさ加減が世界に露呈したか。。。
173 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:54:26 ID:B0D3czzx
難しいんで教えてくれ。 外貨をこいつのいうように、半分に減らすと日本は困るのか?
>>167 お前、根本的なことが分かってないよ
アメ外債は、債権国が敵対国になった場合「債権を売ってなかったこと」にする法律がある
日本は、こんな法律作れない
これが、できるのがアメ
出来ないのが、日本
なぜ、できるのかが武力の差
そうは言っても民主が思ってる100倍くらい今の日本は世界経済に与える影響が 大きいだけに ロイターもでかでかとorz 日本人の民度問われる選挙になりそうだぬ
>>167 確認したいんだけれど、時刻の決済を自国通貨で行うって主張だよね?
ベトナムが$を通さず隣国と取引をはじめたのと同じ。
民主の政策は円高誘導だから十分あり得る話。
178 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:56:41 ID:+HLjjvxs
>>167 アメリカは武力を持ってるだろ。世界一の武力を。
米国は戦争に負けない。占領されるおそれがない。
つまり、国が滅びるおそれが世界で一番小さいので、世界で信用されている。
武力と通貨は関係があるんだよ。武力を支えるだけの経済力もあるし。
だから、有事の際のドルと言われてるんだよ。
日本は独力で日本を守れる?核で脅されたらどうすることもできないでしょ?
だから、経済的には世界で力があっても、世界通貨にはなれないの。
>>161 > 個別企業がそういう行動を取るのはわかるとして、なんで国を挙げてそうしないとならないんだ?w
急激な自国通貨高になるとフローを回してで給料を出している輸出企業は人件費が売上に対し急騰して死ぬ。
個別企業で対策はできるが、そのためにはかなりの内部留保がいる。
今はちょうど「企業は内部留保せず労働者に還元すべき」という声が高いが、
そういう経営をするためには中央銀行や政府による為替のスムージングは必須なのよ。
あと内需が云々言っているが、内需の大半であるサービス業は輸出の基本である製造業の人件費に従った水増しがある。
たとえば、コンビニバイトは海外なら海外の物価程度の給与だが、車は世界中どこでも日本と同じかそれより高い。
その辺を加味した「真の」外需依存度は、生産額だけでみたものよりは高い。
内需を満たすには資源を輸入せざるを得ないので、その辺はよく考える必要がある。
「内需」と言われる金額は、実は日本の製造業輸出とバランスする為替の上に成り立ったものにすぎない。
年金は基本国内で回してるから、海外分はどのみち大したことはないよ。
180 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:57:37 ID:U5UFHVSD
>>1 >財務省視察後に会見した大塚座長は、米欧に比べて日本の外貨準備高の対GDP比が高すぎ
>ると強調し「20%の比率を10%に半減することをターゲットに10年の計画は十分に立てられる」
>と述べた。ただ、大塚座長は、ドル売り・円買いを「いますぐ大々的にやることは必ずしも適切では
>ない」とも述べた。
いますぐ、外貨準備高を半分にするわけではないという但し書きはついているものの、
10年計画だろ?
この世界大不況まさに入り口の局面で・・・。
市場に与えるアナウンス効果と、これからの為替市場介入能力に大きな影響当たること必死だべ。
また、そんだけの長期計画だと即効性が薄いわな。
埋蔵金掘り起こし効果が望めない。
・・・ちょっと、耳目を引くために派手な台詞を時期を考えずに発言しちゃった感が有るな。
181 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:57:55 ID:cWoCC+5F
182 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:58:09 ID:EKSuYac8
民主党… このタイミングでこの発言、経済テロ?
183 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 00:58:27 ID:JgDFF4QT
>>152 >台湾に格安の大型不動産があったとして まぁなかなか買う気にはならんわな
それとドル建て、円建てとなんの関係が?
現実日本を始め外資は台湾でも不動産を購入し、ビジネスを展開してるし、
それは日本についても同じこと。
日本は核を持ってないけど、外資はついこの間まで銀座や一等地の土地、不動産を買いあさってたぜ?w
>ま 基本的にはアメリカが守とは目されてるが
>アメリカが日本を守らないとなれば
>円の価値なぞなくなるよ
>アメリカが日本を守るようにもっとくのがドル
つまり、台湾や日本に現状外資が進出してるのは、その後ろ盾にアメリカがいるからと?
で、もし日本が円建て決済の道を選ぼうとすれば、アメリカは日本を守らなくなると?
それだけで、アメリカは日本を守らなくなるかな?
仮に日本が円建て決済のウエイトを高めたところで、アメリカとの貿易はドル建てで行うなら、
いや、そもそも、そんなどこの通貨建てだろうが、
アメリカの世界戦略から言って、地政学的に言って、
日本が攻撃されれば、アメリカのアジア戦略の拠点が失われることになるわけで、
どっちにしろアメリカは国益のために日本を守らざるを得ないと思うけどなw
>>168 資産階級の言いなりになって出してた金を絞るだけだろ
>>178 >>167 は基軸通貨になろうって主張なの?
ロシアやベトナムのように自国の決済に自国通貨が使えれば満足のように読めるのだが。
>>154 民主党の問題を追求するメディアが欠片もない今の日本では、いっそCIAでもNSAの陰謀でもいいから阻止して欲しいわ。いやマジで。
アメリカさんやっちゃってくれねぇかなぁ・・・・
バカだバカだとは思っていたが民主がこれほどだとはなあ。 民主が政権取ったら有り金持たせて甥は外国に出す。 国内政局やプロパガンダばっかり考えてるもんだから国際経済とか金融とか為替 全く無知なのだけは判った。 何のために積み上げていると思ってんだ。 世界経済の担保のためだ。 それは今現在生きているというのにこのタイミングで公開するとはなあ。
>>178 その関係は勘違いしている人が多いが、
どんなに武力があっても為替は基本的に輸出入される商品の価値をバランスするように推移する。
武力が経済基盤が確実に守るから信用がある、というほうが正しい。
日本は対外打撃力がほぼないまま、1985〜1988にかけて通貨価値が倍増した。
189 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:00:40 ID:JgDFF4QT
>>176 そうそう、なんか話が広がりすぎて、なんかその辺あいまいになってきちゃってるから明確にしとくと、
あくまで個別の貿易相手国との決済を円建てで行うってこと。
つまり別にドルに変わって基軸通貨の座に納まろうなんて言ってるわけじゃないw
190 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:00:43 ID:ENYYsqpP
国連を通じて国際貢献とか言ってたのに国際協調路線から外れるわけだね。
貢がされてるどころか利益上がってますやん ウヨ?かどうか分からんがウソ吐いてた奴らはどこ行った
>>156 >しかし民主党はタマが足りんと痛感する。
日本の政治に関してはこれが全てだな。
だから、自民党ものうのうとしていられる。
でも、国民の9割はこの意見で 『埋蔵金が在るんだ、霞ヶ関はけしからん!やはり民主に投票せねば!』 ってなるだよなぁ
もしも民主が政権とってマジで実行しようとしたら暗殺されて終わりだろうよ
195 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:01:34 ID:+HLjjvxs
>>181 世界で一番通用する通貨という意味ね。
基軸通貨なら、円はすでに入ってる。ドル・ユーロ・円・スイスフランなどね。
>>175 ノムタン選んだチョンを笑えないよな。マスゴミが大本営発表の如く偏った報道しかしてないとしても。
大企業からの支持率が0%とかになる訳だよ。ミンス党。
>>184 このタイミングで外貨放出なんかやったら、
それこそ製造業で史上まれに見る大規模な首切りが発生するぞ
>>192 自民支持でも民主支持でもいいが、
とりあえずまともな議員にはちゃんと献金してあげるべき。年1000円で十分だから。
それが集まると、ダメな議員や特定団体の影響力を排除することにつながる。
>>183 ざっとスレ見たがお前本当に判ってないんだな。
実体経済取引と混同してるだろ。
このレベル-国際金融及び為替-になると経済と政治、おまけに通貨絡むと政治そのもの
なんだよ。
だからさっきから軍事の裏づけのないハードカレンシーな円というのは立場が特殊だと
書いてくれてる人がいるだろ。
短く言えば積み上げ高というのが日本の担保そのものなんだよ。
>>189 それは、既に一部では行われてるぞ
実際に、ユーロ向けに円建てで融資してる
日本の銀行が、ドル建てや、ユーロ建てで融資するよりも為替リスクがないしね
201 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:04:42 ID:e4ak6fBT
韓国みろよw バカですか?
>>173 困らないですし、言ってることはそれほど的外れではないですよ。
が、財務省の人が言ってる通り、外貨準備の売却(=米国債の売却)が対米関係を考えると正直できないですね。
特に今の時期にこういう発言をするのは相当センスが悪い。
203 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:05:24 ID:DTHOBfih
ドル売ったらアメリカにおこられるんじゃないか
こんな記事になってんのに
誰も、お前らをネトウヨなんて言わない
そんな事言うのは、馬鹿かヨソの国の奴だろ
220 日出づる処の名無し mail:sage 2008/10/03(金) 00:36:06 ID:E0FDcODk
>>196 こないだ森永卓郎がなんか言ってたな。
最近森永の所に民主党の議員が来て、埋蔵金はどこにいくらあるのか聞いてきた。
一応教えたけど、これは恒久財源になんか絶対使っちゃ駄目だと言いましたがね(笑)
……これじゃないのか。
>>200 サムライ債もやっとこ「多重債務者の最後の金策」以外の、
「ドル・ユーロ融資が(貸し剥がしなどの恐れから)信用できないから為替リスクを飲んででも円で借りる」
という状態になりつつあるからな。
やっと本物の基軸通貨になりつつある。表のドル、裏の円という程度の力には。
206 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:06:19 ID:Hpviuo8i
センスが悪いとかバカとかそんなじゃないだろ 要するに売国政策なんだろ
208 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:09:13 ID:JgDFF4QT
>>174 >アメ外債は、債権国が敵対国になった場合「債権を売ってなかったこと」にする法律がある
すげええwそんなトンデモ手前勝手な法律があるんだwww
よく今まで日本はじめ世界中の国々はおとなしくアメ外債なんて買ってきたなw
でも、武力があるなら、そもそもそんな法律で明文化する必要すらないと思うし、
本来なら、武力があればあるほど、まさにそうやって敵対関係になったり、
アメリカにとって都合が悪くなれば踏み倒されちゃう可能性が高まるわけで、
なんでアメ外債がそんなに買われるのか、買う必要があるのか謎なんだがw
逆に武力がないほうが、万が一の場合にもそうやって武力によって踏み倒されるリスクがなくなるわけで、
諸外国は安心してその国の外債を買えると思うんだけどなw
というか、自国の外債を諸外国に買わせるということは、
ある意味、自国を攻撃すればそのままその経済的損失が、
その攻撃国に降りかかってるという関係を債権国と構築することによって、
自国が攻撃されるリスクを下げるという安全保障上の効果もあると思うんだけどねw
ま、逆に相手国に自国経済の首根っこを押さえらることも意味するわけだけどw
民主すげー 俺なら怖くていえんなこれはw
>>205 いままでが舐められすぎだよね。
「金を貸せ、$で貸せ」とか、借りる人間の態度ではないだろうと。
>>204 やっぱり一般財源化を考えてたのかな?
「投信の配当を家計の足しにする」ってレベルのような気がするんだが
>>204 そもそも聞きに行く相手を間違えてると思うんだが・・・
>>198 >自民支持でも民主支持でもいいが、
とりあえずまともな議員にはちゃんと献金してあげるべき。年1000円で十分だから。
なるほど。俺も行動すべきときなのかもな。
幸い副業で年30万円くらい稼げるし、それなりの奴20人くらい選んで、
1000円×20=2万くらいは政治献金に費やすのも良いのかもしれん。
(傾斜配分も有りだがw)
俺馬鹿だからよく分からんけど、 レスを見る限り民主党が無責任だってのは分かった。
いやー まー 俺は民主党は売国というよりは 小沢プランを実現させる為になんとか 財源を探してて 丁度いいやつ見つかったわって深く考えないで 菅のバカがいっちゃった程度だとは思うよ まさか アメリカ経済とかと 結びつけて考えてるはずもなく 文句が出にくそうな手っ取り早い財源みっけた (^O^)/ みたいな軽いのり 素人政治家の寄せ集めだからなぁ 民主党 もうちっとしっかりしてたら積極的に応援するが いかんせん頼りないなぁ
216 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:15:43 ID:lV8F6s7k
>>214 自覚があるなら勉強すれば?
その考え方は思考停止に陥ってるよ
217 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:15:50 ID:BxQt9glN
アメリカとの安全保障条約は周知の物だよな? 日本の貿易ルートの安全が保障されてるから、 日本の経済活動に取引相手からいらん不安を抱かれて無い。 これは理解できたか? 日本円の信用の基礎はこの経済活動、 交易が安全に行われるとの信用の上に成り立っている。 付いてこれてるか?www つまり、日本の円が基軸通貨になるためには、 それ以上の安全保障体制を自前で用意できるようにならないと、 池沼の考えた「僕の最強日本計画w」と大差無い。 そして、それは、ドルが崩壊して世界中わやになる前に実現するのは 無理なんじゃないかと思うよ。 米国債切って円決済とか言ってるのは 計算の何処かが致命的に間違ってる。 ひょっとして、さんすう、不得意なんじゃないか?
まぁニュー速にいる民主党支持者とかテロリストっぽい危険思想の奴多いし、 親玉もテロリストでした、ってだけだろ マスゴミが大プッシュするぐらいゴミ
219 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:16:14 ID:xyp4ziKS
そーいえば宮沢総理のころアジア通貨圏構想があったなあ。 今こそ再議論されるべき時かもな。
>>205 >やっと本物の基軸通貨になりつつある。表のドル、裏の円という程度の力には。
10年後には朝鮮動乱でも起こされて、ひっくりかわされるよ。
夢見ちゃいかん。
世界同時不況で日本だけ傷が浅いのは、バブルの反省で堅実に勤めてきたからだ。
日本人の「勤労の美徳」を堅持すべし。
221 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:16:24 ID:JgDFF4QT
>>199 いや、その国の通貨建ての選択が及ぼす政治的な意味あいってのはわかってるつもりだよw
イラクが潰されたのも一説にはドル建てを拒んだからだってのもあるらしいしねw
ただ、それもイラクが産油国であったればこそであって、
日本みたいな資源を持たない国なら、その時点で諸外国との関係を良好に保ちつづけなくちゃならない以上、
仮にドル建てのウエイトを下げ円建てのウエイトを引き上げたところで、
アメリカにとって別段たいした脅威にはならないと思うけどなw
そういう話じゃなくて?w
民主党政権になったらアメリカ国債を売り払う気か こりゃ戦争になるぞ
223 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:17:01 ID:U5UFHVSD
・発言のタイミングが悪い(空気嫁) ・当面の緊縮財政の足しにするつもりなら、期間が半端すぎて緊急性がない。 (10年目標) ・一般財源化するつもりなら気が狂ってる(流石にないだろうけど) 以上の点で、芳しくないな。 ただし、もうちょっと国際経済が安定している時期だったら好意的に迎えられただろう。 もっとも、その仮定をなりたたせると、日本の外貨準備高もずいぶん変わってるはずなのだけど。
>>206 ニュー速+民が喜んでするようなキモいまとめ方するな。バカがたかる。
>>218 「自分が何も知らない」を「少しでも知る」ことが出来たことは有意義
知識が必要なのではなく、
自分がどのくらい何も知らないのか、ってのを知ることができるのかが重要
俺も、君も、
>>214 も含めて。
>>184 ↑これが民主党支持者の脳みそです
ちゃんと行き先があって道を歩くのではなく、
目の前に道があるから歩く、という脳みそしか無い
>>215 「財源示せ!」の自民、自民支持派の策略に填っただけかもなw
一昨日の小沢の国会でのビジョンをみても、「あー党内の左右どちらの
意見も全部取り入れて、『大風呂敷広げた』こと言っちゃってるなあ。
3割くらいにしぼったらいいのに」と思いますた。民主の寄せ集めの弊害は
マスコミは指摘しないが、ものすごいよねえ。
228 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:21:05 ID:JgDFF4QT
>>206 こういうのってスクリプトかなんかなのかな?w
単発IDで内容の無い条件反射なアンチ民主レスが散見するけどさw
”民主”とついたスレが経つと自動で即反応みたいなw
>>3 しかり
>>4 しかりw
ほんと民主ネタのスレだと最初の数レスで速攻この手のレスがつくw
229 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:22:16 ID:EKSuYac8
ブルームバーグとかでこの発言が派手に世界にばらまかれた直後に 解散総選挙やって民主党が勝ったらドルがどうなるのか… ちょっと見てみたい気もするなw
230 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:22:31 ID:JgDFF4QT
でもね、こういう条件反射レスって自分のおバカさん加減を晒すだけだよ?w(^ω^)
>>204 外国に侵略されたら日本人は無抵抗で滅びろ、とホザいてたキチガイがブレーンかw
タイミングさえ合えば売国でもなんでもない。 民主政権の期間中、売る機会はないだろうけど。
233 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:23:50 ID:y4xvN5Hf
>>228 これは、この時期の政治家が発言していい台詞じゃないからだろ
民主も自民もかんけーねーよ
これを実際に、この時期にかますと、
後の教科書に、世界恐慌の引き金になった、と記載されるぞ
>>183 ドル建ての決済をしない=アメリカの国益ではない
ドル決済を止めた時点で、アメリカにとっては敵地も同然。
速攻で再占領、戦後からやり直しだよ。
>>216 そうだな。金融関連の入門書でも読んでみるよ。
入門書くらいで分かるような感じじゃなさそうだけど。
237 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:25:07 ID:JgDFF4QT
でも、今はアメリカ金融危機で世界中の金融機関のドル需要が目先高まってるんだし、 日本が率先してドルを吐き出してくれることは、むしろ世界経済にとってはむしろプラスなんじゃね?w
238 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:25:58 ID:JgDFF4QT
239 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:27:35 ID:EKSuYac8
>>237 現金のドルを必要としてるんだろ。ドルの債権じゃなく。
だぶつき止まってる債権市場に、さらにドル債権ぶち込むのか?
241 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:29:03 ID:xyp4ziKS
民主党批判してる人に聞きたい。じゃあ日本は売ることなしに永遠に米国債を買い続けるしかないのか?
242 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:29:10 ID:JgDFF4QT
>>233 いや、世界恐慌ってのは、極度に貨幣選好が高まることなわけで、
むしろ今は世界中の金融機関が運転資金ないし債務返済のためにドル需要が高まってる状況なわけで、
世界恐慌にしないためにはむしろ日本みたいなドルをそんなに必要としない国は、
率先して世界経済を救うためにドルを吐き出すべきでしょw
米国債を売ってドルを買い、ドルを売って円を買うことになるんだろ 世界経済にとって願ったりかなったりじゃん ドルの供給をみんな渇望してるんだからなあ
米国債はもうちょっとしたら簡単に売りさばける なにしろ米国は安全な投資先が皆無だからw
245 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:32:55 ID:pcv+jI/9
>>241 前半。
民主党自体の批判じゃなくて、民主党の「政策」を批判しているんだ。
個別と全体の区別がつかないお前のようなアホは半年ROMってろ。
後半。
散々レスに書かれているが、発表するタイミングが最悪すぎるんだよ。
書き込む前に過去ログ嫁アホ。
246 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:35:46 ID:xyp4ziKS
>245 質問に答えられないと切れるタイプですね。わかりました
この時期にこのタイミングで言うって、なにか意味があってのことなのかな
>>243 ドル安円高にしたら日本の輸出産業大打撃じゃね?
250 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:36:55 ID:+HLjjvxs
>>241 .242
これ以上ドル安に誘導してどうするの?今必死にドルだけ誘導しようとしているんだけど。
これ以上円高に誘導してどうするの?輸出産業死ぬよ。大企業はともかく中小企業やばいよ。
今でも不景気だって言っているのに、もっと不況になってもいいの?株価も暴落するよ。
はっきり言って、民主党とか自民党とか関係ないんだよ。
251 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:37:07 ID:zDbB8lAw
こいつら日本を終わらせたいのか?ww
>>247 自民党がブチ切れて喧嘩上等路線に変わり、財源どこじゃ!って顔合わす度に言われるから
適当な場所から切り崩すお!って何も考えずに逆ギレ発言したとしか思えんな。
ポマードのときも思ったけど、なんでいちいち発言しなきゃいけないんだろうか こういうのは裏で勝手にやればいいだけの話だろうが
>>235 やる気がある人はあっという間に伸びるよ。
スラムダンクの桜木みたいにね
がんばれ
>>253 それじゃあ有権者にアピールできないじゃないですか。政局第一民主党ならではの発想ですわ。
256 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:42:50 ID:NDPaHyEW
>>241 上の方のレスの冷静なのがあったけど、こういうことをするには、あまりにも
時期が悪すぎるよ。発言だけでも与党ならアウト。
正解経済に体力がある時期なら好意的に受け取られてたんじゃない?
257 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:43:28 ID:xyp4ziKS
じゃあ質問。 いつなら米国債を売る良いタイミング? 切れる人はレスしないでくださいw
>>241 外貨準備=円売り介入の「結果」
意図的にコントロールしてるわけじゃない
最近はほとんど介入しないけど、金利分だけは外貨準備が膨らむわな。
それで米国債買うのか、ユーロ建て国債買うのかは意見が分かれる。
外貨準備を減らせというのは、ただでさえアメリカが弱体化して
ドル安の危険があるところに、さらにドル売り円買い介入しろと
いっているのと同じ
>>248 今はそれ以上にドルの供給不足だろ
アメリカが潰れてどこに輸出しようってんだ
>>248 もともと、この外貨準備高って輸出企業への補助金だとまで言われてた
いわくつきの為替介入から生じたものだから、いいんじゃない?
輸出企業だけ助けるより、財政出動してくれた方がよっぽど良いわ。
261 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:44:08 ID:NDPaHyEW
>>248 そこまで輸出に依存してない日本。
原材料の買い負けのが深刻だから、円高のがメリット多そう。
262 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:44:20 ID:EKSuYac8
>>243 ドルを暴落させながら供給することになるけど?
世界経済にとって願ったりかなったり?
>>255 有権者にバカ晒すのが、アピールか・・・。
まあ、ネガティブな印象を与えるものであっても、アピールといえばアピールだな。
小沢の言ってたことは正しいわ。民主党に政権担当能力はない。
>>235 伊藤元重さんの入門経済学が分かりやすくていいよ。大学一年あたりの教科書水準ぐらいの本
とりあえず、民主党が無責任ってのは正解です
265 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:46:05 ID:NDPaHyEW
>>257 同時多発テロ前のヘラクレスアメリカの頃はいい時期だったんじゃね?
なんかポマードでオールバックの人が失脚したけど。
>>260 円高になると、国内産業がボロボロになるんですが
こんな数十兆程度の金じゃフォローできねーぐらいの損害が出る
腹が減っても自分の足を食っていいのは蛸だけだ
267 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:48:27 ID:JgDFF4QT
>>239 ドル債権って米国債とかのことだよね。
なら同じことでしょ
>>243 も言ってるように、
外貨準備を減らすということはまずドル債権を売ってドルにして、
そしてそのドルも売るってことなんだから
>>262 今はFRBをはじめ世界の主要国の中央銀行が連日市場にドル資金供給してる状況なんだがw
それだけドルが足りてないってことでしょ
268 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:48:34 ID:U5UFHVSD
>>258 同意。
そもそも「外貨準備高ゼロ」なんて状態が有るほうがオカシイ。
国際市場が有る限り、つねに存在するもの。
民主党はアメリカのぶっ潰す気だな
270 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:51:10 ID:pcv+jI/9
>>260 財政出動で潤うのは、政府や自民党に近い企業ってか、
土木系ばかりが潤るからな。
政府の金の使い方のヘタクソさは神がかっている。
それならば、広く輸出企業に恩恵を与える為替政策のほうがマシ。
>>262 それ以前に、米国債を売る際に莫大な米ドルのキャッシュが
市場から吸い上げられるから、全然ドル供給なんて出来ないしな。
>>263 これって、菅が暴走してるだけなのか
民主党全体が同じ認識なのか、よく分からんのが困るな。
民主議員はデカイ声に流されるから、
って菅が派手にぶち上げたのかもしれんが。
>>257 日本経済が負け組で円安になるタイミング。
財政出動と円安防止(国内物価上昇防止)の両立が可能。
日本独り勝ち(正確には日本だけ軽傷)の今は最悪のタイミング。
ほうっておいても通貨価値が高まるのに、人為的に高める意味ない。
市場に影響を与えないよう、市場を介さず金融機関の円資産との交換で 予算に組み込める形にするってことらしいじゃん 何がアメリカ沈没だよあほくせー
274 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:52:40 ID:JgDFF4QT
>>268 誰も「外貨準備高ゼロ」にしろなんて言ってない件w
275 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:53:49 ID:y4xvN5Hf
>>267 お前様は、本当に学習できてないのな
少し前のレスを読んで来い
日本の通貨がこの価値を維持できてるのは、
積みに積上げた準備高だ
武力がない代わりに、この準備高と経済が円の価値を保障している
その積上げた準備高を崩す=円の価値を喪失させる
はっきりいうと、
今現在の韓国のように、1日に1%〜3%ずつ毎日、通貨が安くなる状況になる
これは悲惨だぞ
通貨の価値を裏付けるものなくなると
世界中にドルが足りないとかは、
日本の外貨準備高を崩してまでやる必要が全くない
276 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:53:53 ID:JgDFF4QT
>>270 >それ以前に、米国債を売る際に莫大な米ドルのキャッシュが
>市場から吸い上げられるから、全然ドル供給なんて出来ないしな。
FRBにでも売れよw
>>263 ネガティブな印象を与えるとは思ってないんでしょ。今後のマスコミの報道の仕方に注目だな。
だれだっけか。民主党をヤマタノオロチに例えた議員。
みんな権限を持っているような顔で好き勝手な事言って、何が本当の主張なのかわかんね。って嘆いてたけどw
278 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:55:16 ID:U5UFHVSD
>
>>274 ああ、言葉が足りんかったな。
「外貨準備高は絶対に発生するものだよ」といいたかった。
なお、俺の意見は
>>180
>>149 今の時期だからいってるんだろ
何とかインチキと戦争やって景気を回復させたところで
今後アメの力は弱っていくわけで
280 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:56:55 ID:pcv+jI/9
>>273 交換後、金融機関が米国債を売り払ったら、結局一緒。
この政策を機に金融機関が米国債の保有比率を上げるなんて
不可解な事態が生じるならば、為替に影響が無いんだろうがな。
結局、政府が直接手を汚すか、金融機関に手を汚させるかの違いだけだろ。
>>267 金融機関の流動性不足の問題と為替レートの問題を
混同するなって
>外貨準備を減らすということはまずドル債権を売ってドルにして、
>そしてそのドルも売るってことなんだから
よく考えろ。それでドルの供給が増えてるのかよw
>ドル債権を売ってドルにして
この段階でドルを吸収
>そしてそのドルも売るってことなんだから
吸収したドルを放出
つまりドルの供給額は差し引きゼロだw
282 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:57:01 ID:/BzuJC7A
民主党にはネクストごっこがお似合い。
283 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 01:57:05 ID:xyp4ziKS
>>275 そりゃおかしいべ
アメリカ死にかけてるのに
消費を一時的にであれ国内に移転させようという試みなのではないか? アメはもうだめだろ おまえらのけつの穴はアメが恋しいのかもしれんが
>>283 少しでもこの板に居てマトモな経済感覚を持っていれば、
放出=即死ってことがすぐに理解できるんだが。
>>275 このどぐされやろう
140兆も必要なわけがあるかタコ
287 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:00:32 ID:JgDFF4QT
>>275 >お前様は、本当に学習できてないのな
ではあなた様の学習の成果を拝見させていただきますw
>少し前のレスを読んで来い
どれ?w
>日本の通貨がこの価値を維持できてるのは、
>積みに積上げた準備高だ
>武力がない代わりに、この準備高と経済が円の価値を保障している
>その積上げた準備高を崩す=円の価値を喪失させる
なんで外貨準備が日本の通貨価値の維持につながるの?
その辺、君のすばらしい経済的知識に裏打ちされた論理的な解説きぼんw
>>285 小沢は殺されるだろうな
だが日本は救われる
深夜なのに、えらく伸びてるな。 何だ自民工作員乙。w
これ、反対してるのは外需産業の連中だろ あいつらのために、何で借金してまでアメ公に物買わせてやらなきゃならないんだって話だな
>>286 積上げたという事実が重要なのであって、
額の問題じゃない
積上げた信用を売りたいのであれば、
崩せばいい
少なくともそこに日本国の利益は全くない
だから、叩かれる
>>272 日本だけ軽傷ってのはどうかな?
米中2大消費大国の需要減退が明らかななわけで
それとこの外貨準備、いくらの時に買ったかわからんけど
ドル安になる前に円転したほうが被害が少ないってのもある
>>291 日本の利益?トヨタのだろ
何寝言ほざいてんだ?
>>287 はたから見てるけど
とりあえず冷静な議論やってるんだから
語尾に「w」つけるのだけはやめようよ。
日本の大企業の利益は日本の利益になる ウォール街に税金を投入すればアメリカ国民の利益になる と同じ理論
>>290 戦争経済なんて陰謀論厨の妄想信じ込んでいるだけあって視野が狭いのう。
自民工作員とか親米ポチとかいうレベルの問題じゃないって事に気付け。
>>296 ソニーもキャノンも外資が半分以上
外人株主の利益にはなっても日本人の利益にはならねえよ
299 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:07:03 ID:FtClTY9i
財務省の杉本和行次官は同日の定例会見で、外貨準備について「適正規模についての 国際的な意見の一致は見られていない」とし、「外貨準備を減らすと、外貨準備を売却することに なる。為替市場に不測の影響を与えかねない。慎重に考える必要がある」と否定的な見解を示した。 というのでFAじゃないの?
300 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:08:16 ID:JgDFF4QT
>>281 為替レートの問題以上に金融機関の流動性不足のほうが深刻だってことw
このまま金融危機が悪化して金融機関が軒並み破綻すればそれこそアメリカ経済はつまりはドルの価値は地に落ちる罠w
だいたい、為替レートがドルの価値が重要ならなぜ連日FRB等は市場にじゃぶじゃぶのドルを供給してるんだ?w
それこそ日本のドル外貨準備レベルをここ連日供給してるのと違うの?w
それに為替レートなんてFRBが一転、金融引き締めに動いてドルを市場から吸収すればどうにでもなる話w
むしろ経済の建て直しを考えるならアメリカの製造業、輸出産業を活性化させるためには、
ドル安誘導したほうが都合がいいだろw
>>273 >市場に影響を与えないよう、市場を介さず金融機関の円資産との交換で
>予算に組み込める形にするってことらしいじゃん
なんで為替リスクを国内民間金融機関が被らなきゃならんの。
社会主義じゃないのにできるわけねーだろ。しかも、そんなことを思いつくような
政党は先がないんだから、「献金代わりに貸しを作る」なんて効果も期待できない。
2010年1月に産油国の共同通貨「湾岸ディナール」誕生はあまり知られて無いよな
303 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:09:22 ID:JgDFF4QT
>>296 その理屈で小泉政権以降突っ走った結果、
日本の国力は国民の生活レベルは衰退の一途を辿りましたがなにか?w
>>298 持ってない者の僻みを垂れ流したいなら、ニュー即の方が反応あるよ。
トヨタとか円高とか どうでも良いけど為替が一気に動かすのは、
内需にも外需にもプラス要因にはならん。
>>299 財務省のいってることがすべて正しいんだよな
うんうん、わかるわかる
>>299 民主は政治主導で官僚の言うことなんて
聞かないよ
307 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:10:56 ID:JgDFF4QT
>>294 あぁ、その指摘は冷静に承りますw
あ、いけないw
あれ?w
ついついw
はい、なるべく相手を選んで使い分けます
>>299 政権とったらゴリ押しなんてこともありうる
>>283 死ぬを額面通りに受け取る馬鹿っすか?
アメリカのように頭脳超過流入国が消え去るなんてありえんよ。
たんに死に体(=hopeless position)を言ってるだけで、
何年かすれば復活する。日本がバブル崩壊から立ち直ったように。
310 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:11:48 ID:w/Cw/a13
マジで民主党は日本を、いや世界を破滅させたいのか… 北朝鮮が考えそうな事だが と民主を批判すると、ネトウヨ認定虫が現れる摩訶不思議
ビジネス版なのに民主批判するとネトウヨ、自民工作員認定。
>>298 取引企業とかそういう考え方はないんですね。
さすが愛国者様は言うことが違う。
きっと石油も外国の利益になるから使わないんでしょうね。
電気も7割がた火力=石油で出来てますから、いますぐ回線切ってみてはどうでしょう?
313 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:12:56 ID:Cr9/EsTJ
>>303 消えた十年の影響で国民の生活レベルは衰退したんだろうjk。氷河期世代も小泉のせいですか?
むしろ小泉政権のゼロ金利政策で不良債権処理が進んでたから、日本は今回の株安のダメージが少なかったんじゃないの。
外貨準備という資産の裏には円建ての負債がある。 要は、ドル建て資産・円建て負債、というバランスシートになっている(外為特会)。 資産と負債があったら、どっちが利回りが高いかによって利益が出るか損失が出るか決まる けど、もちろん今は円の方が低金利。 したがい、借りている円より持っているドルの方が利回りが大きいってことで、運用益が出る。 これが毎年3兆円強の規模があって、埋蔵金といってるんだろう、きっと。 これの利用はSWF構想でも言われてきたこと。 が、当然金利が逆転すれば毎年損失が出ることになる。また、資産を売却すると売却時の 為替によって売却損益が出る。 つまり、ドル建て資産・円建て負債というポジションは、為替・金利リスクが大きくなるので、 必要以上に大きくない方がいいということは言える。 どの程度の大きさが外貨準備として適切か、というのはいくつか指標はあるが、結論っぽい ものは無いのが現状。 ただし、諸外国と比べてかなり日本は外貨準備が大きいことは間違いなく、減らした方がいい という考え方は(現実性は無いが)自然。 現実性が無い、ということの理由はもちろん一つは対米関係。米国債をおいそれとは売れない。 売るタイミングって無いかもね。 もう一つの理由としては、外貨準備の売却は、いわゆる円買いドル売りの為替介入に他ならず、 「外貨準備を減らす」意図で行うべきものではないこと。 外貨準備減らしたいから、円高になるかもしれないけどドル売り介入しまーす、ってのはさすがに アホだ。
>>292 なあ、欧米の銀行が悲惨なのを知らないのか?
日本のメガバンはびくともしないのに(地銀は知らんw)
なあ、生保とかの米国債保有残高知ってるのか?
政府日銀だけがドルを持っているワケじゃないぞ。
>>304 現状はアメがもう消費市場として魅力がなくなる可能性が高いから
内需転換しようって事だろ?
アメに回していた資金を引き揚げて国内で回せばとりあえずの市場になりうる
国内景気も回復する
何で外需にこだわるのかわからん
>>20 日銀プロパーが金融政策を誤り続けたせいでこれだけデフレが長続きしたわけだが。
日銀出身者の金融政策がどれだけカスなのかまだ学習しとらんのか?
319 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:14:40 ID:JgDFF4QT
>>311 いや、単発IDで内容ない罵詈雑言レベルのワンフレーズなアンチ民主レスを垂れ流すだけじゃなくて、
それなりに中身のある論理的な反論、批判レスを展開できるなら、
そんな認定はされないと思うよw
321 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:15:18 ID:xyp4ziKS
アメリカが高景気のときに売りゃいいんだろうけど、売らなかったわけだし、結果GDP比20%にまで増えちゃって、これからどーすんのさ? もっと増えちゃうの?どーせならアメリカから借金してGDP比200%まで増してちゃらにしよーぜ。
>>299 ぼんくら政治家の発言に対する正論だから、*仮に*官僚が馬鹿でも
まっとうな回答しかでないと思われ。
やってもいいと思うが半分は10%はやりすぎじゃないかなぁ 15%ぐらいでいいと思うが。。。 あとこれを何で今言うんだ?不謹慎すぎる 世界中を敵にまわしたいか
324 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:15:57 ID:FtClTY9i
関東大震災とかかな?>売るタイミング
>>314 うんうん、わかるわかる
Mなんだね、いじめられた方がいいんだよね
ご主人様とか呼びたいんだよね
男なのにメイド服きたりするんだよね
326 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:16:52 ID:w/Cw/a13
>>319 この民主党の政策のどこが容認出来るんだよ、草生やしてる民主党信者君
>>300 日本が外貨準備減らしても、ドル流動性の供給には
何の役にも立たないよ?それはわかってるよね?
>>320 が指摘してるけど、日本は米国債を持ってるけど
米ドル通貨は持ってないよ。
アメリカが今自国通貨の下落を望んでいると思う?
>>303 おかげさま、日本の企業は、世界の優良資産を底値で買える地力がついた。
国家百年の大計
米百俵の精神の公約通りになっているわけだが。
>>315 外貨が紙くずになる可能性があったら
外貨準備を減らす意図でやった方が良い場合もあるだろ
>>300 >為替レートの問題以上に金融機関の流動性不足のほうが深刻だってことw
勝手に断定しているが、理由は?
>だいたい、為替レートがドルの価値が重要ならなぜ連日FRB等は市場にじゃぶじゃぶのドルを供給してるんだ?w
理由が分からずにこれを書いてるの?
やりなおし。
>>319 >それなりに中身のある論理的な反論、批判レスを展開できるなら、
このスレ全部がその答え。
ていうかこれは「アンチ民主」とかそういうの低レベルな問題じゃないだろうよ、
>>318 日銀を十把一絡げにするのはどうかなあ。
日銀出身の塩崎元官房長官のコメントが聞きたいな。
>>328 たまたま運がよかっただけ
怪我の功名とはこのことだろ
>>292 それに関しては8割方まで金融政策上の問題。
政府が下げ相場の時に一緒に売ったら被害が拡大するだけ。
むしろ円増刷で円を希薄化しつつ、その金で国債を減らすのが正攻法。
刷った円ははまるっと景気対策に使ってもよし、
国債を減らして財政健全化で気分的に楽になるもよし。
ドルの価値が下がらないから外貨準備も痛まない(後々ドル需要が高まってドルが値上がりしたら売ればよい)
で、その刷った円の価値は、本来あるはずだった円高分から来るわけだ。
335 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:20:44 ID:U5UFHVSD
>>323 でも15パーセントくらいって、為替がちょっと動くだけで簡単に達成できますよ?
これからドル安円高トレンドほぼ確定なんだから。
>>321 ISバランスを理解していたら、貯蓄マニアの日本でGDP比20%の外貨があっても
別の驚かんよ。通貨のミックスの問題はさておきね。
批判の矛先は消費しない家計に向けられるべき。
ま、近年は年金、雇用に対する不安で若者がよりいっそう貯蓄マニアになってるから、
政治の問題とも言えるけど。
>>329 確かに。まさに、今がそうだ、という考え方もありますねw。
そうならないように世界中が頑張ってるときにこの発言はさすがにまずい、
と思うのが普通の感覚かと。
338 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:22:16 ID:pcv+jI/9
今日も元気にダウが降下中だが、流石に関係ないよな?
>>329 まず、外債と外貨の区別はつけような。
あと、アメリカドルが紙くずになった瞬間、全世界の経済が崩壊する。
ユーロもボロボロだしな。
>>333 まあ、そう思うならそれでもいい。
野村がリーマンの有料部門買収資金を用意していたとか、そういう噂を信じない人に
何を言っても無駄。
>>336 というよりメディアが悪戯に不安を煽りまくってるせいじゃないのか?個人消費の低迷の原因って。
政治の問題っちゃ政治の問題だけど。野党がもう少しまともなら・・・
>>317 また基本を押さえてない内需論ですか。
内需を刺激といっても、内需が求めるだけの資源はひとまず外国から買う必要がある。
輸出もろくにせずに内需が求める資源だけ輸入して赤字を垂れ流してたら、
そのまま円の価値が下がって内需を満たすだけの資源も輸入できなくなってじり貧になるだけ。
輸入とバランスするだけの輸出があるから為替が崩れず安定した貿易が営め、内需が満たされる。
内需と外需は対立するものではない。内需を支える前提が外需なのだ。資源輸入国にとってはな。
>>329 このタイミングで外貨準備を減らしたら、「外貨が紙くずになる」方向に向かうわけだが。
長期的には、外貨準備をドル建て以外の資産で持つのを
検討するのは悪くないと思うよ。
アメリカ国債うっちゃおうかなぁ〜〜 って橋本龍太郎が言ってどうなったから知っててこれなら確信犯だな
>>339 それなら俺も常に準備してるぜ
野村の買収金額って知ってるか?
たった2ドルなんだが
自民信者必死すぎだろw
ここで小泉云々と言ってる連中は3種類いる 自分の無知さ故にマスゴミの扇動に踊らされているレベルの馬鹿 自民党に私怨があり民主党を勝たせたいと工作をしている馬鹿 そして世界レベルで今起きて居る緊急危機と、過去のバブル崩壊後の日本経済から検証できている人間 無論、最初の2つの人間はただのチラシ裏の落書きに過ぎない
349 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:28:06 ID:pcv+jI/9
>>345 ニュー速+の感覚で、biz+民ならば誰でも知ってる内容を
いちいち低脳な改行をはさむなよ。
あと、当然知っているとは思うが、2ドルで買えたのは、
雇用の維持という、継続的な固定費の発生を受け入れたのが最大の理由だからな。
>>341 それに関しては実は高齢化が1枚かんでいると見ている。
1) 老人は金持ちであるが消費性向はそれほど高くなく、若者は消費性向が高くていいが貧乏である
2) 社会保障について、人口ピラミッドが逆転した結果、ネズミ算式に人口が増えることを前提とした制度が機能せず、
社会保障は先細りとなっている。この不安から老人が老後の蓄えを過剰にため込む傾向がある。
この影響がどれほどかはわからんが、人口ピラミッドの逆転がジニ係数拡大の主要因というほどあったので、
結構な影響はあるのではないかと踏んでいる。
まさかアメに止めをさせるのが日本だとはw
352 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:28:59 ID:JgDFF4QT
>>314 >消えた十年の影響で国民の生活レベルは衰退したんだろうjk。氷河期世代も小泉のせいですか?
いや、小泉政権下での、社会保障費の削減政策、
非正規雇用の拡大、成果主義という名の人件費削減政策が、
一方で経団連な大企業優遇政策が、国民の生活レベルを衰退させたと思うよw
氷河期世代についても、表向きの求人倍率では小泉政権以降回復してるように見えるけど、
その場合、その求人倍率の内訳を見逃すべきじゃないねw
求人倍率ってのはあくまで正規、非正規ひっくるめたものに過ぎないわけでwま、数字のマジックだねw
>むしろ小泉政権のゼロ金利政策で不良債権処理が進んでたから、日本は今回の株安のダメージが少なかったんじゃないの。
ゼロ金利政策はあくまで日銀の政策なわけで。量的緩和策もしかり。
というか結局のところ、不景気、好景気を決めるのは世の中の金回りの問題、
小泉政権下になって日銀がそれら金融緩和策を前面に押し出し始めた結果、
円キャリートレードを誘発し、世界に日本発の過剰流動性があふれ、
それがアメリカ経済のバブルを増長し、外需主導の経団連な大企業を中心とした、
見せ掛けの好景気を演出しただけでしょw
353 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:29:49 ID:dJr8gewS
GDPを2倍にすればいいんだけどね
世の中には3種類の人間がいる 数を数えられる人間と数えられない人間だ
>>350 老人が孫の為に消費すりゃOK
そうならんのは年金不安だろう
356 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:31:16 ID:1vkphpUt
同盟国アメリカの債券を売る売国奴
なんか色々と書くのが面倒になってきた 平たく書くぞ 準備高を削る=韓国になる この認識でOK これなら、簡単だろ? 1日に1%〜3%ずつ、貧乏になる国、韓国 950-1000ウォンにレートがないと、赤字にしかならないのに、現状のレートは1220の韓国 外貨準備高が債務をこえて、純債務国になることが確定した国、韓国 中央銀行の金の保有量が14トンしかない国、韓国 これから、寒い季節になるが、 あの国は暖を取るために輸入する原油を支払うドルがなくなりつつある状態だ おそらく、今年中に破綻するだろう 10年で2回目だ こんどは、立ち上がれまい 80年前の土人レベルにまで、歴史を逆走する いやだろ、こんなの。 でも、外貨準備高があれば、なんとかなるんだ。 しかも、この時期に崩すとかってのはありえないのよ。
>>355 単純に相続税増税でいいんではないのかな?
>>352 非正規が増えた原因はかなりはっきりしてる。
人口ピラミッドの逆転に企業の給与制度(終身雇用、年功序列)がついていけなかった
例)企業が総額10の人件費を払える売り上げがあるとする
昭和の年功序列
[■■■]
[■■][■■]
[■][■][■]
平成の年功序列
[■■■][■■■][■■■]
[■■][失業]←リストラしても人件費過剰
[失業][失業][失業]←この世代は雇うことさえできない
>>356 その同盟国がプラザ合意の時に何をしたか知ってたら売国奴とは言えまい
361 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:33:12 ID:JgDFF4QT
>>320 >ドルを供給とはすなわち、債権を買い上げて、市場に現金を回してるんだよ。
自分で答えてるじゃんw
つまりFRBにドル債権を売ればいい
そしてそれで得たドルも速攻為替市場で売り払えばいい
362 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:33:27 ID:UNEA04hy
>>344 そういえば言った後って・・・
解散解散言うだけなら笑っていられたけどこれは笑い事のレベルじゃないだろ
363 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:33:51 ID:U5UFHVSD
・・・。
>>1 から
・円建て決済経済圏論
・自民工作員陰謀論
・小泉改革再検証
↑これらに話が飛ぶのは流石にオカシクねえか?
少なくともbiz+でやるこっちゃないし、大塚氏もビックリだろ。
どうも、各板の流儀そのまま持ち込んでるやつがいるけど、
ちょっと遠慮しねえか?
364 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:33:53 ID:M8Fxk2MX
よっしゃああああああああ!!!!!! こんな腐りきった日本なんて滅びちまえよwwww
365 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:33:57 ID:xyp4ziKS
本年度も米国債買ったの? 今利回りとかどーなってるの?
>>357 正直、結論ありきでロジックを構成する人間に何を言っても無駄かと。
自分に都合の悪いロジックはどれだけ伝えてもスルーするからな。
まぁ、第三者から観れば、どちらが正なのかはすぐ分かるから。
>>363 民主党の政策を吟味されるのは非常に都合が悪い。
368 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:36:47 ID:JgDFF4QT
>>327 だからFRBに米国債を売ってドルにして、そのドルを為替市場で売ればいいだろw
>アメリカが今自国通貨の下落を望んでいると思う?
望んでないからこそまず金融危機脱却がなにより必要なんでしょがw
FRBが大規模な資金供給したり、利下げしたりする度に、
ダウが上がったりするのはなぜなんだぜ?とw
>>363 遠慮する料簡があったら最初から小泉を持ち出さないだろう。
>>1 が理解できないから毎度の自民党批判に移行するわけで
>>363 時期が時期だけに、スレタイに「民主党」なんて言葉が入っていたら、
もう仕方ないと思うぞ。 空気読めないアホが集まるのは。
適当にあしらいつつスルーするのが良いかと。
まー、そもそも米国債が暴落してうんぬんって話自体が、 日本は米国債を買わされてその金でアメリカがうはうはしてるっていう 馬鹿話を信じてるような脳に障害を抱えた方たちの妄想だからなあ
>>361 米国内の市場に流すはずのドル供給を、日本が横取りするわけか。
FRB涙目wどころじゃねえな。そんなもん、通るわけねえだろw
自分が何書き込んでるのか分かってるのか?
>>320 のリンク先、ちゃんと読めよ。
>>340 貯蓄率が落ちていることと貯蓄率が大きいことは矛盾しない。
微分積分が苦手な人?
377 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:40:31 ID:BPT5WyBC
>まさかクダさんの発言でダウが下がったわけじゃないよね?違うよね? 違う (^^;
>>345 は?
2ドルがどの部分かわかってない馬鹿?
>>354 www
おい、それだと二種類だろw
数が数えられなのはおまえだ〜〜〜〜〜
381 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:44:09 ID:BPT5WyBC
>準備高を削る=韓国になる この認識でOK これなら、簡単だろ 大勘違い 何でそうなるの?
>>368 FRBの資金供給と日本が米国債売るのはまったく別の問題だろ。
どうしてFRBが資金供給するのに、米ドルの下落リスクを負ってまで
日本が米国債売らないといけないのか
まったくわからない。
FRBはアメリカ国内にある米国債を買えばいいだけだろ。
384 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:45:37 ID:4G2ipNvd
バイト代いくらなんだろう 時給良かったら俺も精一杯支援するぞ、民主党
>>357 この手の書き込みを見ていつも思う
「日韓併合で日本語勉強してたほうが幸せだったんじゃね?」とね。
と言う俺も、英語圏に生まれていたら、もっと活躍できてたと
思うへたれw
やっぱ母国語は多数派の方が有利だよ。
386 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:47:33 ID:JgDFF4QT
このクソバカが議員とかww
388 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:50:42 ID:xyp4ziKS
>>374 さんくす
日本は若干減らしてるんだね。
しかしイギリスはどうしたんだ?かなり増やしてるけど。
389 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:51:34 ID:Hd4j9bxX
>>357 日本はアメリカのために韓国になるわけか
素晴らしい
まさに侍の精神だ
>>376 突っ込みどころが違うだろw
外貨準備=ストック(今まで貯蓄率が高かった結果外貨準備が増えた←
無理言ってるのはわかってるから、突っ込まないでね)
貯蓄率=フロー
微分積分を指摘するならここだ。
今の日本の家計貯蓄率の水準はかなり低下してるぞ。
ただそのことと外貨準備が多いことは矛盾しない。
391 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:52:12 ID:UNEA04hy
>>375 ロイター記事 2008年 10月 2日 21:01
ブルームバーグ記事 2008/10/02 19:30
392 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:52:35 ID:JgDFF4QT
>>373 >自分が何書き込んでるのか分かってるのか?
>
>>320 のリンク先、ちゃんと読めよ。
読んだ上で(読むまでもなく中央銀行のオペぐらいわかってるけどw)言ってるんだけどw
むしろ逆に
>>361 の俺のレスを君がちゃんと読んでるのか謎なんだがw
>>361 で俺は
>そしてそれで得たドルも速攻為替市場で売り払えばいい
と言ってるわけだが?w
394 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:53:48 ID:3AroK/8S
こういう流れのときに欧米の銀行の例を引き合いにだされてもなあ。 アメリカ国債はこっそり減らしていってもらいたいものだが。
395 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:57:17 ID:WwWeFfE5
外貨準備って結局介入するときに国債を発行してそれをドルに両替したやつだろ 要は借金なんじゃないの?
398 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 02:58:57 ID:1vkphpUt
アメリカが第一
民巣には既得権益破壊に少し期待した時期もあったけど ドル売るとかもうただ全て破壊したいだけじゃん。 今を壊したら未来なんてないぞ。 こいつら本格的にあかんわ、、、。
400 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:00:33 ID:fDJ9mUso
民主党って日本共産党より共産主義くさい。
外貨準備の半分を「円に替えようとしている」ことが問題。 円に替えたら円高がさらにすすんで不況は止まらない。 円に替えないなら半分にしてもいいと思う。 50兆円分外貨のままODAで世界中にばらまけばいい。
402 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:01:32 ID:YFFzl5OA
民主はアメリカばかりか世界を敵に回す覚悟が出来ているという表明ですね。
403 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:02:14 ID:JgDFF4QT
>>383 >FRBの資金供給と日本が米国債売るのはまったく別の問題だろ。
どう別問題なの?
>どうしてFRBが資金供給するのに、米ドルの下落リスクを負ってまで
>日本が米国債売らないといけないのか
FRBが資金供給してる時点で米ドルの下落リスクなきに等しいほどのドル需要が発生してるということでしょw
それになぜドルの下落リスクをそれほど恐れる必要があるんだい?
輸出企業の中の人だからとか?w
まったくわからないw
>FRBはアメリカ国内にある米国債を買えばいいだけだろ。
FRBが米国債を買って資金供給してる今なら、
日本が米国債売ったって米国債の暴落リスクも抑えられるんだから、
売るなら今がチャンスでしょw
405 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:03:14 ID:ERs6zxuv
政府がドルを買う ↓ ドルが安くなると損をする ↓ ドル高をキープする為に買い支える ↓ 以下エンドレス
いくら反米政党だからって先走りすぎだよ 民主党
みんすはアホだのー これ経済や金融のことヤバイが、それ以上に政治的にヤバイだろ 日本は米ドルを見放しますって、そんな宣言を気軽にするなよ 日米同盟の問題も絡むぞ、というか日本から縁を切るのかい そこまで考えているのかね
408 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:04:05 ID:GgkX0Z6K
日本は米国債を買わされて、しかも売れないって・・・・ 本気で言ってるの? 米国財務省のHP見てきなさい!
409 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:04:32 ID:pcv+jI/9
>>401 外債から外貨にする時点で、既に甚大な影響がでるんだよ。.
それだけで、ドルのインフレが進む。
410 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:04:37 ID:WwWeFfE5
>>399 どうせ何にもできないから安心しろ
民主が政権とったら今威勢のいいこといってるやつらがシドロモドロになるから
長妻とか涙目になりそう
>>384 民主は工作員雇ってるて暴露されてたよ鬼女板でw
413 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:05:17 ID:DLdjHuXp
>>407 なんか言われたら自民のせいにするんだろw
949 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/03(金) 02:42:19 ID:xaS/Rex40
>>852 ああ、ありそうだな……。
「良くわからないが日本の金がアメリカに吸い取られてる、
民主党はその金を国民に取り戻そうとしている、年金も上がる」
なんて印象付けた日には、そりゃ、受けは良いだろうな……。
世界経済が失速しつつある中で円安誘導するメリットって何だよ 円高誘導してさっさと内需重視に梶を切ったが日本経済のためじゃん
416 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:08:32 ID:ERs6zxuv
国債の償還を円かドルで選べるようにすればいいんじゃね。
>>400 左翼の中の朝日と毎日の違いのようなものだ。
どんな思想であれ、頭の良し悪しは重要だ。
民主党の中の人たちって本当に馬鹿なんだろうなぁ…。 つくづくそう思う。
この発言で管は歴史の教科書に載るのかなぁ
420 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:10:06 ID:GgkX0Z6K
>>407 2006年末頃に日銀がしてたじゃん。
日銀が外貨保有比率を発表して、
今まで9割近くの割合で持っていた米国債だったのが
他国と同じ65%になっていて、ユーロの比率は30%にも上ったという・・・。
結構、有名だぞこれ。
421 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:10:08 ID:UNEA04hy
>>414 そして気が付いた頃にはどうにもならない状況にと
まあ気が付かないで早死にする可能性の方が高いか
>>410 長妻やばいな
政治は、多少の欠陥があっても法案を通すのが仕事。
重箱の隅しかつつけない奴は、政権とったら涙目確定。
ってか、民主党って、結局野党で居続けることで権益が発生する
「野党利権」保持者って感じがしてならない。多少欠陥があっても良いから、
実現性の高いことを主張すべき。
これホントにしちゃったら・・・
>>422 今まで対案出せ出せと言われてて、本格的に政権が取れるかもという感じになってやってみたらこうでした、という感じ。
似たようなことは最近だと米大統領選でオバマが経験している。
まあ、民主には修行だと思って頑張ってもらいたい。
この程度まともに批判を受けて越えられないようでは困る。
仮に「今の民主には任せられない」と思っている人も、
少しでもマシな議員に献金くらいはしておくと保険になるよ。
425 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:15:17 ID:Noub2m1r
>>393 あう〜、お小遣い稼ぎでも辛いなぁ…orz
427 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:17:55 ID:JgDFF4QT
>>397 へぇ、見やすくていいねw乙
で、それ見て興味深いのは、87年から90年にかけてのまさにバブル当時、
労働分配率がむしろ今より下がってたよりもかかわらず、
当時の労働者、国民の生活水準はずっと豊かだったのはなぜなんだろう?w
当時は企業収益の伸びに合わせて給与所得も伸びて労働者もその好景気を実感してたわけだけど、
ついこの間までのいざなぎ景気越えの時は、それこそバブル当時以上の利益をたたき出してる、
某経団連な大企業も少なくなかったのに、労働者の給与にはほとんど反映されないどころか、
全体としてはむしろ減ってるぐらいなのはなぜなんだろう?w
不思議だねw
>>424 日本が二大政党制になれないのは
マスコミが民主党批判をしないから、ってのもあると思うわ。
430 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:21:32 ID:JyDe6+f3
民主党馬鹿だろ
まさにパールハーバー
1 名前:本多工務店φ ★[] 投稿日:2008/09/25(木) 12:19:14 ID:???
Billionaire investor Warren Buffett, calling the market turmoil "an economic Pearl Harbor,"
said Treasury Secretary Henry Paulson's $700 billion proposal to prop up the U.S. financial system is "absolutely necessary."
"The market could not have taken another week'' like last week, Buffett told CNBC today,
a day after saying his Berkshire Hathaway Inc. will buy a $5 billion stake in Goldman Sachs Group Inc.
"I think it was the last thing Hank Paulson wanted to do, but there's no Plan B for this."
資産投資家ウォーレン・バフェット氏は、市場の混乱を「経済のパール・ハーバー」であり、
ポールソン財務長官の7000億ドルの米国金融システムの安定化策について、
「絶対に必要なもの」との見解を示した。
またバフェット氏は「(先週のような状況が)もう1週間続いたら、市場は耐えられなかっただろう」、
「ポールソン長官はこのような対策を望まなかったと思うが、これに代わる策はない」との見方を、
氏が率いるバークシャー・ハザウェイ社がゴールドマン・サックス社に50億ドル出資を発表した翌日、CNBCに語った。
(つたない和訳 by 本多工務店)
記事は更に続きますので、ソース(英文)を参照して下さい。
(ソース)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222312754/ バフェットが言いたい事はこれだったかw
432 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:22:39 ID:9vuvZQFi
>>428 佐野は駄目かね?
実は佐野に関しては適当に書いたw
枝野、前野はガチで良い?
>>427 バブル期に限定して言えば財テクで膨らんだバブルの金があったから。あっという間に泡と消えたがね。
そのツケを氷河期世代が一部負担している(利益を享受していないにも関わらず)
それ以前については、若者7人で老人1人を支えるという所得移転構造ができていて、老後に不安がなかったのでみんなローンでものを買っていた。
いまは若者2人で老人1人を支える構造であり、ローンを組んでるやつはほとんどいない。
大企業の昨今の情勢については、貸し渋りと人件費増大で身動きが取れなくなって設備投資が消えた結果、
韓国企業や中国企業に大量にシェアを奪われるなど警戒感が増し、
現金を多めに積み立てておくというかなりはっきりした志向があるのは確か。各企業、内部留保が積みあがってるからね。
あとBRICsの台頭で労働者の価値が底なしに下がってるのも確か。
給与水準からすると、日本人は中国人の5倍の労働生産性を期待されている。
バブル期は冷戦崩壊前で、この強烈な人件費引き下げファクターがなかったのさ。
435 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:25:41 ID:WwWeFfE5
ダウの値下がりってこれの影響なの? まさかね
>>433 ごめん佐野でググったら自民党の地方議員しか見つからんかった。ほんとに知らないのよ。
枝野は「金利をあげれば景気が良くなる」と言ったそうなので不安がある
前原は安全保障に関して言えば充分与党レベルの議員ですね。
日本がこの先生きのこるには…
438 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:29:16 ID:AQyW897f
これだから子供に家計は任せらんないね 仮に民主が政権取ったら 官僚の人がちゃんと色々指導してくんないとヤバイ 官僚主導で頼みます バカなクセに素直じゃない餓鬼ですが
ドル全然安くならねーじゃん それだけドルの需要があるってことだろ こんな中でドルが暴落するだの米国債が暴落するだの抜かしてるのはどんだけアホなの
440 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:32:46 ID:AQyW897f
もしかして民主って売り玉買いこんでない? ダウもCME日経も暴落してるんですが?
>>370 どうせなら英語ソースだせよ。ま、あればの話だがw
443 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:35:05 ID:4DZZa0th
民主がチョンと同レベルの思考ということだけは判った
444 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:35:59 ID:xyp4ziKS
米国債を一番多く持ってるのはアメリカ自身だろ。 彼らだって密かに売ってそう。
外貨準備減らして借金返済に充てるならともかく、埋蔵金として毎年ばら撒くって、 民主党は馬鹿なの死ぬの?
>剰余金の約3.5兆円を指摘し 外貨準備額の大半は短期国債を発行して調達してんじゃ… 国債発行で調達した金使うって事か?? 民主の意図が判らん。
> 私を信用してくださる方だけに結論だけ書きます。
>
> 大塚さんの発言は、政権交代後の10年間で、外貨準備高を100兆円→50兆円に減らそうという
>考えを示した物です。
>
> ということは10年間で単純計算で毎年5兆円ずつ外貨準備高取り崩し分を「埋蔵金」として使える
>ことになります。これとは別に毎年4兆円近い利息も使えます。取り崩していくので、少しずつ利息は
>減っていきますが。
>
> 大塚さんは毎年5兆円という発言はしていません。政府がドルを売って、円を買うと、円ドル外為
>相場を大きく変調させます。十分な用心が必要ですが、可能なオペレーションです。
>
> というわけで、50兆円の埋蔵金が登場しました。
ttp://blog.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/a64b64689876abe8d534d73e291f771d \(^o^)/
450 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:47:24 ID:uSRPGmM/
民主党だろうと共和党だろうとアメリカは このバカどもをロックオンせざるを得ないだろ。 この発言は、虎の尾を踏んだってレベルじゃねーぞ、マジで…(;´Д`)
>>448 昔算数のとんちクイズ本で読んだ「この文章のどこが間違ってるでしょう」系の
問題を思い出した。
国債発行で調達した金を使うってことはそれほど悪くねえや どーんとやればいいのさ
454 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 03:51:51 ID:ERs6zxuv
実際問題、円高誘導しないと国内投資に金が回らんだろう。 外貨なんてどれだけ貯め込んでも景気が回復する訳じゃない。 そもそも円は現状でも世界の機軸通貨になり得る強さなのだから、 こんなに外貨のオプションを貯めることに意味が無いわけで。
これは事実上、輸出業者から恐らく貧困層への所得の再分配になる それに財政再建にも使える金だから、日本国債の信用がうpするだろう よってメリットの方が大きい
456 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:08:25 ID:iFcqg4H0
今のアメリカ経済状態で$を売る $の価値下がる、又売る、下がる? 輸出先のアメリカ経済を破綻させ、同時に日本経済を弱めるで桶?
457 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:10:06 ID:BMAu6xx2
458 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:14:08 ID:uSRPGmM/
民主党終わりだろ、トヨタを筆頭に財界を完全に敵にまわした。
459 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:18:41 ID:w/Cw/a13
>>458 財界どころか、全世界を敵に回したようです
あの支那も望まないような、核ミサイル級の発射ボタン
こんなの望むなんて、北朝鮮か韓国ぐらいじゃね?
>>458 これは、本当に時期がまずいからなあ
ごめんじゃすまないよ。
本当に・・・
頭悪いっすね(笑)
462 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:20:19 ID:DU/RGrYk
>>455 今ドルを飛ばしたら、その成り上がった元貧困層の需要に応える供給産業が完全に崩壊するから、
結局誰も幸せにはならんのだがな。
金だけあっても、何も買えないジンバブエ状態になる。
464 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:21:10 ID:Hk/6rmBo
ランドパワー勢力に組する民主党としては至極当然の方向性ではなかろか。 中露も腹くくってアメを本気で潰しに行くのかも試練。
465 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:23:18 ID:Z2/5DUJH
外貨準備高だけ無駄に高くてもしょうがないし 景気が悪いんだから内需拡大に使ったほうがまし
ニュー速+から見てたんだが これ確信犯だな。長いこと政治家やっている御人が ここまで音痴って事は無いだろう となると、その真意はどこにあるのかなのだが、 恐らくは反米政権になるという事をどこか団体に理解いただくためのメッセージかと しかし図らずも国民は(2chは)その発言の異常性に気がついてしまったという事では?
467 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:27:49 ID:DU/RGrYk
>>466 真意も何も、国民はこんな政策に騙される程度の馬鹿だと思われてるから、こんな発言をするんだろ。
あと数時間すれば、みのもんたがこのニュースで民主マンセーを始めるよ。
いいからニュー速+に帰れw
これを地上波が報道するかどうかだが 間違いなくしないなこの国のメディアはw CNNで流れまくってるにも関わらずw
470 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:35:22 ID:DU/RGrYk
>>468 453 :名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 03:50:23 ID:FSkkgfYm
国債発行で調達した金を使うってことはそれほど悪くねえや
どーんとやればいいのさ
おまえ、他人にニュー速+に帰れとか言う前に、そもそも
>>1 の内容すら理解して無いだろ。
橋龍の時の事もあるだろ この発言でそれを思い出した人は多いはず 政治家やっててドル売りますって発言がどれくらい重い言葉なのか 理解していないって事は無いだろ。 現在の市場の動きは問題じゃない こういう発言をしてしまう事があやうい
>>462 まず年間で5兆円分、円買い・ドル売りが入った位でドルは死なない。
例えば、東京市場だけでも1日で円ドル直物は1兆円前後の取引がある。
第二に供給が崩壊するというか、日本国自体が現在供給過剰な経済な訳で
だからこそ外需に依存してるのだから、別に供給が不足するとかいう懸念は無い
時期が悪すぎだと思うけどな。 この時期に平然とこういうことが言える政治家は 政治家に向いていないだろ。 あまりにも酷い。
経済音痴が多いから日本は米国に無理矢理米国債買わされてその金でアメリカ人がうはうはやってるとか、 日本が保有してる米国債を売ったら米国債が暴落してうんぬんなんて与太話を信じちゃうんだろうな
日本が売り始めてなんで日本だけで済むと思えるんだろうな
476 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:39:39 ID:zuATNFu2
今この時期に、埋蔵金の調査発表と称して よりによってピンポイントでここに手をつけるってのは その意味を理解してないってことはありえないな。 クダ一匹の単独行動ならクダ=馬鹿で片付く話だろうが。
477 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:39:56 ID:DU/RGrYk
>>452 まあ、年間で5兆円分のばら撒き政策をしても、貧困層の浮揚にもならんけどな。
あと、日本が外需に依存してるなんて、大嘘を信じている時点で話にならん。
東京市場の取引額を出すなら、日本の外需依存度も数字で出せよ。
478 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:40:09 ID:FMGRkViT
>>474 アメリカに義理のない中国でさえ売却していないというのに…。
いまや日本よりドルをため込んでいる国だよ。
外需依存と供給超過を同じに考えてるなんて頭わりーw
482 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:43:10 ID:bUh5/GB6
保有するドルとアメリカ国債を民間銀行に委託して 売らせよう。
この時期だから言えるつか、この時期以外いつ言えるんだと 今ドル支援策に紐付けるカード用意しないでどうするよ
溜め込んでる日本が売り浴びせ始めたらどこも損はしたくないんだから 我先にと逃げるように売り始める 日本が持ってる分だけで済まない 暴落ってのはそうやって起こる
485 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:48:47 ID:DU/RGrYk
そもそも、外貨準備は赤字にせよ黒字にせよ日本の国際収支のバランスが崩れた結果でしかないんだから、 外貨準備が多すぎると思ったら、それを直接使うんじゃなくて、国際収支が赤字になるような政策を 出さなきゃならんのだがなー。
486 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:49:15 ID:uSRPGmM/
最低、執行部の誰かを辞めさせないと 収まらないだろ。
混乱を招くだけ、いまは政治より経済を優先させないといけない時期。 最近の民主は醜すぎだぞ。おれの一票返せよ…。
民主ってさ政権とりたいだけなんじゃないかと この発言もただの人気取りだよな 人気取りのために日本を窮地に立たせられる人ってスゴイと思うわ ま、政権とらねば情報も入らないし仕方ないことかも知れないが もう少し正統派な政党なら安心して任せられるのだがな
489 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:55:14 ID:DU/RGrYk
>>487 最近も何も、自民批判以外のことをやらせたら、最初からこんなもんだったろ。
これでも、オカラの頃よりはマシになったんだぜ。
490 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:56:30 ID:xSfjW9NR
取りあえず経済金融を初学者レベルから勉強してくるべきだろう まあ、あのミンスのことだから最初から日本を潰す目的で 分かってて言ってるのかも知れないが 菅は分かってなさそうだが
>>488 タチが悪いのはこういうのをメディアが報道しないことだな
日本のメディアが何を考えてるのかさっぱり分からん
とりあえず国民が一番報道してほしいような部分は
必ずといっていいほどスルーされるね
>>489 俺は、岡田や前原の方がよかったと思っています。
それだったら、票を入れたと思う。
自民も民主も若手でなんとかしてくれよ。
493 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:59:55 ID:DU/RGrYk
>>491 マスコミは、売国とかの以前に日本の混乱こそが飯の種だからな。
まず政権交代で一稼ぎで来て、それで問題が起こったらもう一稼ぎできるだろ。
494 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 04:59:55 ID:Z2/5DUJH
>>470 別に間違った考え方ではないよ。
国会で財源論とか言ってるけど、
自民政権でも民主政権でもこの先赤字国債発行による財出は避けられないし。
無駄遣いをやめるとかは景気対策とは関係ない。
495 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:00:45 ID:73fHNlQi
一度氏んだ方が良い
>>494 世界恐慌になったら内需拡大もクソもないだろ。
そんなこともわからないの?バカなの?死ぬの?
497 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:03:41 ID:DU/RGrYk
>>494 考え方は間違って無くても、
>>1 は外貨準備の話であって、
日本の国債発行とは何の関係も無いだろ。
498 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:05:39 ID:fDJ9mUso
マスコミの目的としては混乱に貶めることっていうのはおもしろいな。
499 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:06:00 ID:Z2/5DUJH
>>496 恐慌になるかもしれないから財政出動が必要。
アメリカでもヨーロッパでも金利引き下げや減税、財出による景気対策をしてるし。
500 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:06:31 ID:tsKotCwB
我が党が政権をとった暁には、日本中を掘りかえす所存であります。
これは民主の固執する『財政分離』にモロに反しないのか? 毎回、その場の勢いで発言するから後々苦しむ事になるだよ。民主はあと数十年ロムったほうがいいね。
中国朝鮮のために世界を壊しますかw さすが壊し屋、売国政治屋
503 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:07:49 ID:DU/RGrYk
>>492 岡田は、中国様のためにわざわざダルフールに行って虐殺政権マンセーして帰ってくる有様だし、
前原はただの看板で、何の実行力も無いからなー。
まあ、中国様と心中するつもりなら岡田民主はありかと思うが、そもそも中国自体、中身は
一枚板ではないから、心中といってもごく一部の中国人に吸い取られるのが落ちだろうな。
>>499 お前は幼稚園児か。
外貨準備高を大幅に取り崩す=米国債を売る=ドル暴落
1回氏んでこい。
505 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:09:41 ID:xSfjW9NR
まあ実は自民もミンスもぶっ壊れて 両政党の非売国議員が集まって新党結成という流れは 良いシナリオかも知れないが とビジネス板で言うのもアレだが
>>504 もっと、簡単な解説をしてあげなよ
米国債=米国外貨ではない
これが分かってないから、トンチンカンなことを言い出す
財金分離も知らないなら巣に帰れよう
508 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:16:47 ID:5dBtzzzt
ミンスw 馬鹿すぎて話にならねーだろ。
509 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:16:50 ID:DU/RGrYk
>>499 だから、恐慌を防ぐための赤字国債発行が必要かどうかってはなしと、
>>1 の外貨準備が多すぎるから取り崩して財源にまわせってはなしは、
全く何の関係も無いだろ。
都心のオフィス街では民主指示が圧倒的だったらしいが このニュースが流れれば逆転するかもね。 一方住宅街では麻生内閣支持が圧倒的だったらしいが 最近の不祥事でこれも逆転か。 政治レースは楽しそうでいいねぇ これもマスコミの思う壺か
ドルを売るならその前に軍拡しなきゃ駄目だよ アメリカとさよなら=安保もなくなるんだから あと極端に円高に振れるだろうから日本の輸出関連企業がつぎつぎ駄目になる その後どうやって儲けるかまでちゃんと準備した上で やるなら別にかまわないよ こいつらはそんな準備なしにただ売って金作ってバラ撒いてってだけだからな 国が崩壊しちゃうよ
512 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:21:59 ID:BMAu6xx2
10年かけて元の水準にもどすどころか、即日ぶん投げても$はつえーっての つうか、避難所と化してるなw
>>477 で、結局この政策やっても大したドル安にはならんってのは納得した訳だね
それだけ分かってもらえりゃ十分
まあ自民党にはできないわな。現在EUの約2倍も貯めてしまってそろそろ処分時。 しかし、アメリカは怒るだろうなあw
最強のカードを政党のいざこざで使ってしまうのか
>>514 俺は処分自体には100パーセント反対してるわけじゃない
ただ処分するには準備がいる
そもそもこれまでアメリカの言いなりになってる一番の原因は
日本に武力がないことなんだよ
これのせいでずっとアメリカと寄り添っていくしかない
結局国際的な場で発言力持つには武力が必要だけどそれもないし
酷いのはアメリカと離れろと言ってるやつほど武力を持つことも嫌がる傾向にある
こういう輩は本当にお花畑でどうしようもない
日本が核持ってりゃ処分してもかまわんよ
アメリカとケンカしてもやっていける実力さえあればね
517 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:29:05 ID:DU/RGrYk
>>513 まあ、年間5兆円分のドル売りなら、売るときの市場の動向にもよるが、
為替への影響は大したこと無いわな。
そもそも、外貨準備が多すぎるなら、外貨準備を売れば良いという政策自体が
狂っていることをわかっているかどうかは知らんが。
日本は資源がないから、為替をある程度日本で操作できるためにも 他の国より外貨準備高はあった方がいいと思うけど。 どれくらいが適正がわからないけど、力のある(武力)欧州とくらべるのはどうかと思う。
どうでもいいが、すげーーーニュースが
合併 国内最大級の証券会社へ
http://www3.nhk.or.jp/knews/t10014499241000.html 大手金融グループ、「三菱UFJフィナンシャル・グループ」は、アメリカの証券大手「モルガン・スタンレー」に出資するとともに、
傘下の証券会社とモルガン・スタンレーの日本法人とを合併させて、法人向けのビジネスで国内トップクラスの証券会社をつくることで
基本合意していたことがわかりました。
(10月03日 05時20分)
運用の透明性確保はともかく 何で準備高減らすんだ? 民主の言う埋蔵金がこれかw
521 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:31:00 ID:OLKkoaIL
>>506 残念ながら、今、必死に民主をフォローしようとして暴れているのは
N速+の信者達なんです
たぶん、説明しても、理解が足りていないまま……
こういうことを言い出すだけです
↓ ↓ ↓
881 :ジョーカー ◆//Muo9c4XE :2008/10/03(金) 02:37:59 ID:CJu8NJ2U0
>>696 (笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
ドルが暴落すると言う詭弁
@円に換えても、財政支出の財源に充て内需を喚起することで
輸入が伸び結局、外貨準備を取り崩した以上の$が買われる
Aもともと市場にでているドルの数量は増えない。むしろ
活用されず腐ってるお金を循環させるのは世界経済に良い
B結局、内需主導の経済成長で円安要因なので輸出製造業で
ドルをかせげる。
Cアメリカ経済はもはや世界経済を牽引できない。日本がやるしかない
D日本がドルを溜め込めば溜め込むほど貿易赤字のアメリカは
ドルが不足するのでドルを金融で回収しなければならないが
アメリカの金融はしばらく立ち直れない。
自民党の経済おんちバカにつける薬はありませんので死んでください
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑
522 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:32:24 ID:xSfjW9NR
取りあえず一般大衆がこの白痴政策を見て 「官僚の利権の温床によくぞ切り込んだ!」 とか本気で勘違いしてしまったら危ないな…
>>521 輸出が伸びるという前提がおかしくない??
欧州も米も死亡遊戯中だから、本当に輸出が伸びるのか??
524 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:35:37 ID:wE5tI6ZQ
「とうちゃん、かあちゃんのヘソクリ見つけたんや。おまえの名義で貯金しとった。 このカネで焼肉食いに行こう、おまえもジュース飲んでええぞ。」 「とうちゃん・・・・・・・。」
アメリカからおはようございます これは一言で言って基地外沙汰です。
526 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:36:50 ID:GAz2QU2J
>>1 これって、円高方向に振れさせる口先介入にならね?
この方針を知ってた民主の関係者が為替に関連する投資やってたら、
何か問題になるってことはないの?
527 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:38:16 ID:toP2tZdx
本当にこの政策をただの資金源として行うのなら 5兆円ばらまきして、その穴埋めで10兆円国債発行して米国債買う事に成るんじゃないか 外貨預金解約しても良いが国の借金に当ててくれ
528 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:38:52 ID:OLKkoaIL
アメリカ国債を売ってドルが暴落しないという幻想を抱いていたり ドルが枯渇していると言うことが、ドルの投資先が無くて投資が枯渇していることを 純粋にドルが足りてないと勘違いしていたり 世界経済を牽引するためには、国内の市場を開放して 他国製品を消費することを意味しているのに、輸出が増えるとか まあ、かなり悲しい人たちが居るんです あっち側には
マジレスすると日本が5兆円売ったらそれだけで終わらないだろ 他の国も売るからどう考えても暴落する
今すぐやるわけではないとは言っているけど このご時世に政権採るかもしれない政党の幹部が言うことじゃない
531 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:40:58 ID:2BovqiFh
>>522 全体がそう思うようなら
もう日本は長くないだろうな
今回の危機で体力を減らした先に
次の危機があるだけ
韓国が良い例だ
あの国も盧武鉉と北朝鮮を選んで滅びただろ?
あれと全く同じパターンだと思うよ。
先にあるのは9月危機の先の10月危機という
崩壊へのカウントダウンの一本道
532 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:41:42 ID:v7980LKg
確かに外貨準備は世界第2位で多すぎるな。 しかもほとんどドルだ。 この際米国に半分献上したらどうか。 50兆あれば米国も随分助かる。 結果、日本はデフレ脱却。経済成長可能。 これリフレ策な。
533 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:42:22 ID:toP2tZdx
>>519 銀行やってればいいのにと思う
保険とかも始めてAIGみたいな事に成らないことを祈る
放っといてもドル暴落するだろうから先に売るってのは悪いことでは無い気もするけどね 先に破綻するか後で破綻するかなら日本だけ売り抜けるってのはありかも
>>531 おいおい、韓国と日本か比べられないだろ。
国の力が全然違うぞ。もっと説得力のある言葉で説明してくれよ。
とりあえず、小沢の土地資産30億円を出せよ。話はそれからだ
537 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:44:31 ID:DU/RGrYk
>>534 でも
>>1 では、10年かけてジワジワ売ると言っているわけで、
日本だけ先に売り抜けようって話ではない。
>>534 ドルを売り抜けてはい、おしまい、では済まないのは分かってる?
539 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:45:15 ID:TJ9+E0N0
>>535 二国とも資源輸入国で性質は同じだろ?
根本的な部分は一緒だと思うが。それとも本質的な違いがあるのか?
だから、準備高は債権であって、外貨じゃねーから 使えるようにするには、債権を外貨に変える必要が出てくる それに、日本だけがこっそりと売れるわけねーじゃない 他の国も当然、売ってくる なんで、そこまで考える想像力がないんだ
541 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:46:18 ID:Z2/5DUJH
>>521 別にそんなに間違ったことを言ってないと思うが。
100兆とか1000兆とかならともかく数10兆円ぐらいなら
一時的に為替相場に影響があっても長期的には問題が無いと思う。
日米の実体経済が良くならない限り円高ドル安は改善しない。
韓国の国債を欲しいと思う奴がいるか? 国債ってのはな、そういう意味があるんだぞ、そこを理解していない奴が多すぎだろ。
543 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:47:14 ID:uSRPGmM/
>>537 そんな言い訳通るかよ
基本的に投資って奴は10年先を見据えてやるものだぞ。
>>538 分かってるけど暴落した後じゃ結局同じ結果にはなるんだよねえ
理想論としての話であって現実的には無理なのは分かってるよ
545 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:48:43 ID:DU/RGrYk
>>539 あえて言えば、日本でしか買えない物はゴマンとあるが、韓国でしか買えない物は
ほとんど無いってのが、違いといえば違いだな。
>>544 ドルを売り込むことの意味分かってるかな?
アメリカと対立することになるけど
これは経済以外の分野にも大きな影響を及ぼす
アメリカと対立する準備、日本はできてる?
>>544 暴落するよりも、支える方が利益になるから、みんな支えてるわけで。
その中で、売りはじめるとか言い出すことが、どういうことか理解できてねーよ
>>539 全然違う。
国としての体力も違うし、基幹産業を韓国にはないけど日本にはある。
それは日本を馬鹿にしすぎだよ。
549 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:52:05 ID:DU/RGrYk
>>543 言い訳ってなんだよw
そもそも、話の発端の
>>534 自体、暴落前の売りぬけという、超短期的な話しかして無いわけだが。
534 :名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 05:42:48 ID:tNksnFq3
放っといてもドル暴落するだろうから先に売るってのは悪いことでは無い気もするけどね
先に破綻するか後で破綻するかなら日本だけ売り抜けるってのはありかも
537 :名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 05:44:31 ID:DU/RGrYk
>>534 でも
>>1 では、10年かけてジワジワ売ると言っているわけで、
日本だけ先に売り抜けようって話ではない。
550 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:53:36 ID:2BovqiFh
>>535 ならローマと比べれば良いと思うよ
少なくともこんな白痴提案を「良くやった」と思う奴らが続々と出て
白痴提案をするような奴らを与党にしだしたらその国は終わり
規模、体力の問題じゃないよ
規模や体力は「どれだけ持ちこたえるか」の長さでしかない
そもそも国富なんて無能な政権が切り売りすれば
あっという間に無くなる。
これを「チョンと一緒にしやがって」みたいに捉えてるようじゃ、益々お先真っ暗だろうね
敢えてあのゴミの例を出さなきゃいかんほど危ない傾向だってこと
外貨準備高、SWF、環境投資 この辺りが次のバブルの鍵なのかな
>>548 まぁ、外貨準備高がなければ、
為替を乱高下させられて、
国内の株やら、インフラやらをごっそり外資に押さえられて
骨までしゃぶられる
実際に韓国は骨までしゃぶられてる
553 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 05:56:26 ID:TJ9+E0N0
>>547 それが成り立つのは買う金持ってるヤツがいれば、の話だろ?
日本は生活必需品っつーよりは割と嗜好品売ってるワケでさ。
>>548 基幹産業も所詮は需要がなければ意味無かろ?
加工貿易って危うい土台に立ってる事を忘れてる。
体力があるのは確かに日本の強みだが、それは本質的な違いにはならんだろ。
より多くの危機に耐えれて、復活のチャンスがもらえるってだけじゃんよ。
>>550 日本でしかできない技術が沢山ある。
それが大きな貿易黒字を生んできたでしょ。
それに日本はアメリカ一カ国を選んでいるわけでもないぞ。
555 :
553 :2008/10/03(金) 05:58:29 ID:TJ9+E0N0
世界恐慌の引き金を引く気か。 民主党幹部暗殺計画始動ですか?
557 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:00:46 ID:OLKkoaIL
>>541 さらに悪化させた挙句に、外需を完璧に潰して復興要因を消し去りたいんですか
558 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:00:49 ID:DU/RGrYk
>>550 気持ちはわかるが、今日本じゃマスゴミがそろいも揃って、民主マンセー自民氏ね状態だから、
一度民主に政権とらせて、「やっぱり民主じゃダメだ」と国民が納得する必要があるとは思う。
このまま、自民が政権を握り続けても、国民の不満が自民にたまる一方で、いずれ選挙では
解決できないほど暴発する可能性が高い。
まあ、民主が政権を取ってる間に、日本が回復不能なほどのダメージを負ったとしても、
それは民意で選んだことだから、仕方ないと思うな。
米国債売ったドルを円転換しないでそのまま外貨準備高にするなら アメリカを敵に回すことになるが、世界を敵に回すことにはならないな まぁ民主は財源にすると言ってるんでありえない話だがw
560 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:04:32 ID:Z2/5DUJH
>>557 完璧につぶせとは言ってない。
内需も重視しろといってる。
そうすれば消費者の購買力も増すから輸入も増えて結果的に貿易赤字も円高ドル安も改善される。
今までが外需に依存しすぎ。
この外貨準備高をただの埋蔵金と言ってる時点でもう終わってる これがあるから信用を得られるのに 軍事力もない国なんだからこういうところで影響力を持つのは当然だろ なんでこう一部分だけとらえて多すぎるとか低すぎるとかやりたがるのかね 税制で北欧の例持ち出すのが典型的なパターン
562 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:05:26 ID:zuATNFu2
たぶんこのニュース見た人間の8割ぐらいが 「外貨準備高」が何なのかすら理解できてない。 で、何か100兆も貯まってるらしいから半分にして50兆でてきたよ(^o^) ってレベルで物事決めてるとどの道先は無い。
564 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:08:10 ID:2BovqiFh
>>558 参議院が民主に占められている状態だからこそ、
今それをやるのは危険の極みじゃないかな?
やるならせめて参議院がバランス良い状態になってからだと思う
歯止めの掛けられない状態でバカに与党任せる事は危険すぎる
若しくは社会党の時みたいな、自民が後ろについての状態とかな
今参院が異常な状態にある事を考えたら、今すぐにやるメリットはリスク以下だと思うよ。
>>562 いやー、義務教育レベルだとそんなモンでしょ。
自分もサブプライムからこの半年
色々調べなかったら意味解らなかったと思うし。
566 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:10:52 ID:uSRPGmM/
>>558 アンケートをとって見ると
選挙より経済政策を求める声のほうが大。
567 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:11:00 ID:OLKkoaIL
>>560 内需を重視しろと言うけど
外需が激減したら、その恩恵受けている中小企業も激減するんだけど
その穴埋めを、内需投資だけでまかなうの?
568 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:11:37 ID:DU/RGrYk
>>564 まあ、今民主に政権を取らすメリットなんて何も無いよ。
でも、このまま総選挙になれば、間違いなく民主が政権をとるだろうよ。
その民主政権の解釈として、国民が自民じゃないとダメだと納得するための、
必要悪として受け入れるべきだと言っているだけだよ。
569 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:13:22 ID:d6DPNXWp
>>568 たぶん気付いた頃には日本がなくなりかけてるだろうけど
民主主義だからしょうがないわな
570 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:13:57 ID:eK75Nz2c
内需を重視しろっていうのはさ、 外需が落ち込んだらその分国内で消費しろっていうことだろ?w 無理だってw
>>561 ちゃんと読んでそんなアホ抜かしてるか?
> 外為特会の利益部分となる剰余金は3兆5322億円
> 外為特会の剰余金から一般会計への繰り入れを除いた積立金について「19兆円余り
572 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:15:18 ID:2BovqiFh
>>565 本当はコメンテーターってのは、そういうものを説明するために居るのにな…
ある小説で
「政治の腐敗とは政治家が賄賂をとることではない、それは個人の腐敗に過ぎない。
政治の腐敗とはその状況を誰も非難できない状況の事だ」
と言う台詞があるが
それとにたような言い方をすると
政治の崩壊とは政治家が愚作を立てることではない。
それに対してなんの批判もされない事なんだと思う
そういう意味では、勿論自民の腐敗も問題だが
コメンテーターやメディアの腐敗こそが一番の問題だと感じる。
しっかりした野党が欲しいわ しっかりした与党はもっと欲しいが 自民がダメでチャンスなのに、民主がやばさ全快で怖い
574 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:17:39 ID:DU/RGrYk
>>571 これって、要はFXの運用益の様なもんだから、必ず入る収入として期待されたら
かなりまずいんだが。
575 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:19:09 ID:xSfjW9NR
>>566 そうか、「今の」「自分の」「生活」「だけ」にしか興味ないレベルだったら
逆に補正予算を通せば「民主は経済政策より選挙が大事と仕切りに言っていた」
という点を強調するだけで結構戦えるか
てかそれ以前に大票田である国家公務員の人件費2割削減とか
マニフェストで掲げてる時点でアレだが
576 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:21:39 ID:2BovqiFh
>>573 だね…
マトモな野党が有ったら私はとうにそっちに投票してると思うし
ここにいる多数の方も同じだと思う。
野党の中のマシな連中がマトモな野党を作ってくれれば良いのだが…
さて…携帯から長文もきついし
シャワー浴びないとなので落ちます
長文で長々とお邪魔致しました。
これで財源の目処はついたな 自民信者涙目といったところか
とりあえずは、ほっといても利子で増える分を財源にしよう、って話だろ?
>>1 をちゃんと読めば、民主も空気読まずに売っぱらおうと考えてるわけじゃなく、
外為特会の透明化がメインターゲット、というのがわかる。
おまいら釣られ杉。
579 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:23:49 ID:OLKkoaIL
580 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:24:33 ID:eK75Nz2c
しかし、 禿げ鷹ファンドや世界バブルの縮小と戦わなければいけないのに 透明性を高めてなおかつ減少させてどうするのだろうか? 相手に資金の底を知らせるようなものだ。
581 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:26:30 ID:DU/RGrYk
>>578 >>1 をどう読んでも、まともな政策とは思えないんだが。
そもそも、外貨準備が多いなら、輸入を増やすか海外投資を増やすべきであって、
外貨準備自体を売り払うなんて、非常事態でもないのにするべきではない。
外為特化の利益なんて、単なる為替の運用益であって、これまではプラスでも、
いつマイナスになるかわからん水物の利益を財源として期待すべきじゃないし、
あまり透明度が高すぎると、運用する責任のプレッシャーが大きくなりすぎて、
誰もやらなくなる。
582 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:28:55 ID:yaqJlOiC
金融立国とかはシンガポールみたいな小国でなおかつ 独裁体制の共産主義国家だからできること 日本でロシアや中国みたいに大企業の代表取締役や地方の名士を カネもってるからいきなり逮捕とかはまず不可能 日本はなんだかんだいって教育と技術に裏打ちされた製造業で 成り立ってる。 今は日本で起きているのは全般的なカネ詰まり。 儲けても企業は内部留保して吐き出さないから下にカネがまわらず カラの財布を振ってもカネが出ない(消費自体が出来ない)状態 吐き出さないのなら金持ちがその分、カネを積極的に使って消費しなければ ならないが、ノブレスオブリージュを果たす気はないようで・・・
583 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:29:03 ID:xSfjW9NR
いきなり湧いてきて何かと思ったらもう皆様の起床の時間か
隣国が外貨不足でまさに死にかけてるのになぁw そもそも外貨準備高に適正値なんてあるのか?
>>574 ん?埋蔵金て全部が恒久財源として期待されてんの?
586 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:30:36 ID:oy6SA5Yu
日銀砲の残弾が空にされそうですね。
587 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:32:06 ID:M8PuhpsQ
埋蔵金じゃないだろ。コレ。 資源や食料を海外からの輸入に頼ってる日本の現状を理解できてない。 莫大な外貨準備があるから、安心して貿易できるんだが・・・
588 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:32:51 ID:eK75Nz2c
>>584 無い。
というか、仕事でもそうだが
時期や諸事情で急激に増えたり無くなったりする代物。
民主党だからね、
日本の国力を削ぐためにどこかからか指令が出ているかも知れない。
しかし、それにしても日本の外貨準備高は多すぎる。かっては台湾が一位だったんだが、、、 ここまでブクブク膨れ上がったのはあまりにも行き過ぎ。米国債を買いつづけて外貨準備高 という名目で塩漬けにしてきただけ。
590 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:33:13 ID:OLKkoaIL
>>585 もう、収入として入ってこないと言うだけならまだしも
マイナスをも生みかねなのに、当座の金として使うなと言う話でしょ
591 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:34:48 ID:yaqJlOiC
>>586 日銀砲は米国債が原資なんだよね。
日本もタイのようにヘッジファンドに狙われて危うく経済崩壊するところまで
猛烈な売り浴びぜを仕掛けられたことがあったが、比較的短期の米国債を売って
ドルを買い、買ったドルで米国債を買うの回転で1分10億を90日間繰り返して
ヘッジファンドの売り浴びせから防衛したんだよね。
>>574 FXと一緒にするなよw 国債の利回りだよ。年3〜4兆円
>>589 だからといって当面の金欲しさに資本主義終了の鐘を打ち鳴らすのはどうよ?
アメリカが健全だったら別に構わんけどよ。
594 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:36:30 ID:DU/RGrYk
つーか、よく考えたら
>>1 の政策って、10年前のアジア通貨危機時の韓国で、
「気づいたら外貨準備をあちこちに使っていて、外貨が底を付きました」
を素でやろうとしているだけなんだよな。
>>577 一回こっきり、それ使ったら二度と同じ施策不能に陥るようなのを財源とは言わない。
補正予算レベルとか大規模天災でやむを得ず取り崩すというのならまだしも
そもそも「市場でドル供給不足」←この意味とその供給が可能なのは一体どこだ
という基本的な理解すら欠けている国会議員なんぞ与野党問わず不要だわ
596 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:36:47 ID:y4xvN5Hf
>>593 日本史どころか、世界史にその名を残せるぞ
これはある意味ではかなりの誘惑だ
597 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:36:47 ID:PBRLJb6l
韓国みたいな糞を例に挙げて批判するのは最悪の馬鹿。必要以上に溜め込んでいる、という管の主張。
598 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:37:03 ID:eK75Nz2c
今日本がすることは アメリカ&中国バブル崩壊につきあわないこと。 貿易や為替を安定させて 禿げ鷹に狙われないようにする。 狙われると仕掛けてくるからその対処で莫大な資金が必要になる。 隣国では年金使ってしまったみたいだが。
>>591 それにしたって10兆円だろ。100兆円も貯めておく必要があるのか?記事の言うとおり50兆円でもいいんじゃねえの?
600 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:38:11 ID:pcv+jI/9
>>589 最近はむしろ米国債の割合は減少気味だが。
ユーロなど別の通貨に切り替えていた時期があったからな。
それにここ数年は為替介入をしていないから、そんなに変動は無い。
601 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:38:25 ID:DU/RGrYk
>>592 FXだって、売買差益だけじゃなく、外貨預金の利子もあるんだけどな。
602 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:39:00 ID:y4xvN5Hf
>>587 >>599 外貨準備高は「円」の信用度と直結してると思って良いぞ
その信用度に必要量なんてないし、
その信用度を削るなんて、馬鹿しかやらない
>>600 利回り毎年3〜4兆円をそのまま外貨準備に回してる。一般会計に繰り込めば良い。
605 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:41:05 ID:pcv+jI/9
>>603 > さらに、2006年度決算では、外為特会の利益部分となる剰余金は3兆5322億円。
> このうち一般会計に1兆6290億円を繰り入れている。
お前はまず
>>1 を100回音読しろ。
606 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:41:09 ID:eK75Nz2c
>>599 その50兆を何に使うんだよ。
1年限定で国民一人あたり50万円減税でもするか?
607 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:42:18 ID:DU/RGrYk
>>599 そもそも、外貨準備ってのは、日本に入ってくる金が日本から出て行く金より多かったから、
手元に残った外貨であって、外貨準備自体は貯めたとかそういう類の金ではない。
何度も言うが、外貨準備が多過ぎると思うのなら、経常収支の赤字化を目指すべきで、外貨準備
自体を直接操作するのは全くの筋違い。
608 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:42:22 ID:yaqJlOiC
>>599 元本は多ければ多いほどよい。
ヘッジファンドが動かしてるカネにレバレッジをかけて動かしているため
実際に世界に実際にある資金よりはるかに大きい。
こいつらが国家に攻撃を仕掛けてくるときは複数国のヘッジファンド
1000社近くが協定を結んで仕掛けてくる。
ほとんどの場合は国家の勝利に終わるが、タイのように防衛しきれない
場合もある。その場合は通貨が大暴落しアジア経済危機のような事態が
発生し、実業でつまり実際に製品を作って富を得ている企業や個人が
大損をする。
「日銀砲」と後に言われる禿投機に勝った時には30兆円オペでしょ あんときはドル買いオペだけど。 円買いオペする必要が生じるとき100兆あってもいいかと
>>599 国家安全保障の担保だもの、日本の経済規模からいって多いとはいえない
それに結果残高が問題なんじゃないんだよ。
これを有事でもないのに取り崩すと公党が公式に表明するのなら憲法改正と
軍備を国力にふさわしいものにする覚悟もいるんだが、その辺判ってないから怖いわ
こういうのを財源とか言ってしまいそれをもてはやす状況って怖すぎるな 政権取ったら回復不能になるまでめちゃくちゃな政策をやりそうだわ
>>606 ここから1年で想定されるのは世界規模での金詰まり。持ってる日本が世界に金を融通しないと供給できる所あるのか?
全員がタンス貯金してどうする?ここでEUとかロシアに貸し付ければ好況期に何倍にもなって返ってくるじゃないか。
今余裕があるのは日本とオイル・マネーだけだぞ。オイル・マネーに代わる資金の安定供給源。
614 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:45:52 ID:pcv+jI/9
>>605 いつから、外貨準備高の適正残高ををGDP比で比較するようになったのか?
そんな話、今まで聞いた事が無いが。
あと、ユーロは、ドルに並び世界的に基軸性のある通貨だから、
EUが外貨準備高が少なくても大丈夫なのは、それは自然なこと。
外貨準備を膨らまさなくても、信頼性が確保できるからな。
アメリカの外貨準備高が少ないのも、当然の帰結。
615 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:46:39 ID:y4xvN5Hf
>>613 だから、お前は
>>1 を100回音読してこい
どこに外国に貸しつけるなんて書いてあるんだ
616 :
614 :2008/10/03(金) 06:47:17 ID:pcv+jI/9
617 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:47:43 ID:OLKkoaIL
>>613 > オイル・マネーに代わる資金の安定供給源
次のバブルも、メイドインジャパンですか
というか投資だったら、米国債に割り振るのとあまり変わらない結果だぜ
むしろ、倒産や、不良債権化のリスクを背負い込むことになるし
出た利益を還元して、国内投資にしようとしても
ドル売り円買いしなくちゃいけないから
円高ドル安を加速させますよ
>>615 取り崩して内需拡大してバンバン輸入して経常黒字減らせばいいじゃないか。どこかが金使わないと
世界全体が真っ逆さま
619 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:48:55 ID:mW6ykAJ9
参院否決なら来週0になるから無問題
620 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:49:31 ID:eK75Nz2c
>>613 言葉の羅列にしか見えない。
実際麻生自民党(正確には小泉後期から)がやろうとしているのは
社会に必要な産業と人材育成だろ。
そこに重点的に資源と資金を供給する。
今全体にまんべんなく一人あたり50万円供給してどうするの?
次年度はどうするの?
バカなの?
死ぬの?
>>604 しかし、経常黒字の水準があまりに大きく、
民間の自由な経済活動の結果として資金を海外に流出させるだけでは
不十分になっています。
残った外貨は日本国内で使うために円に替えられるわけですが、
これは「ドルなどの外貨売り・円買い」につながり、円相場を押し上げてしまいます。これを防ぐために、通貨当局(たとえば日本銀行)
などが米国債をはじめとする外貨建て資産を購入します。
「ドルなどの外貨売り・円買い」
622 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:49:47 ID:DU/RGrYk
>>618 消費するくらいなら、腐らしても貯め込んだほうが良いと思う日本人には_
623 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:50:49 ID:OLKkoaIL
>>618 取り崩した時点で、アメリカ経済が終わるんですけど
アメリカとの貿易黒字に匹敵するだけの、内需拡大を行わないと
日本人の消費は現状維持も出来ないってわかっていますか?
簡単に問題定義すると、日本では円は刷れるがドルは刷れないって事
625 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:52:20 ID:pcv+jI/9
>>618 はいはい。外債と外貨の違いについて、半年ググッてろ。
外貨準備高は、純粋に「外貨」として保有しているんじゃないんだよ。
外債として保有している。
ただでさえ世界的に債券市場が下落している状況なのに、
それを外貨に変換する時点で、世界経済はパニックになる。
てか、売却する意思があると思われるだけで、
世界経済にインパクトがある。
626 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:53:12 ID:y4xvN5Hf
>>618 日本国が外貨準備高を取り崩してまで使うというところに結論をもっていけりお前が凄いよ
外貨準備高=円の信用
一人当たり50万のハシタ金をばらまくより
数百倍の効果があるものを取り崩すだと?
>>618 お前は荻原博子かよ(’A`)
ドル供給オペ、つまり今ドル不足に陥ってる状況を打破しなきゃならないわけだ。
それを支えられる国はどこだという話してんのに一国の財布の話に摩り替えてどーすんの。
好き嫌い問わず現状基軸通貨はドルで、そのドルが回らないとみなこける。
経済の根幹は流通なんだよ。
>>623 アメリカ、中国、EUからの輸入増加で支える。それ以上に大切なのは発展途上国から物買ってやらないと
一発で飛ぶぞ。IMFを病気のアメリカに代わって支えないとまずい。
>>628 何買うんだよ。メタボでも推奨すんのか?
>>625 パニックになるかよ。それはアメリカがデフォルト宣言した時だろ。利回りが下がるだけ。
デフォルト宣言しない限りは国債は存在しつづける。
631 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:57:32 ID:Zb3FXreM
632 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:57:35 ID:OLKkoaIL
>>628 あのね、そもそも「消費」するだけの「収入」が壊滅するって話なのに
無駄に消費を煽ってどうするの
というか、その場合、ドルを切り崩す意味は何ですか
円を基軸通貨にするなら、ジャンジャン発行すればいいでしょうに
円の価値の裏支えを捨てて、ドルも壊滅させつつ
外需が消え、国内消費が落ち込んでも、外国から商品を買うんですね?
633 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 06:57:37 ID:xSfjW9NR
いずれにせよ全てを決するのは日本の衆愚政(と今度の下院) おーこわいこわい
民主党、いくらなんでもアホすぎだよなぁ こういうのは、ちゃんと大きく報道してほしいよね
>>630 この時期だからなるよ…。どういう状況か理解してる??
>>632 半病人のアメリカのおかげで放って置いてもドルは下がるよ。その時世界全体は金詰まり。
10年かけて放出するのは間違いではない。
>>634 えーと……ハァ?あのー……ゴメン。真面目に意味が解らない。
義務教育すら徹底されてない発展途上国に
日本がン兆つぎ込んでも欲しい頭脳がゴロゴロ転がってんのか?
>>1 外貨準備高の活用か、、、
売ったドルで何買うんだ?
円買うのか?円高傾向な今は絶対にすんなよ。俺との約束だ!
641 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:01:28 ID:OLKkoaIL
>>637 10年間もの間は復興のチャンスすら与えませんって宣言しているって分かってる?
642 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:02:09 ID:pcv+jI/9
>>630 >それはアメリカがデフォルト宣言した時だろ。利回りが下がるだけ。
お前が完全な経済音痴であることがとりあえず分かった。
債券の価値が下がる = 利率が「上がる」
だからね。覚えておこうね。
あと、デフォルトとか極論振り回す前に、国際経済の現状についてググり続けとけ。
>>637 金詰まりを是正するために、日欧米はドルを供給しているだろ。
ドルを売ることで金詰まりは是正されないよ。
>>641 アメリカの実体経済自体が復活しない限り意味ない
645 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:03:27 ID:Zb3FXreM
結論ありきで誘導したいだけだからなに言っても聞きやしないよ。
>>639 インドへの技術協力ならよくしてると思うが?
インドの技術は日本よりも上なのか?
>>639 だーかーらー
どうしてお前は話を摩り替えて矮小化するわけ?
マスコミの人間化民主の中の人としか思えないずれっぷりだな
649 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:05:44 ID:xSfjW9NR
ずばり工作員だろう もしくは本当にお猿か
>>648 本当にほしい特許なら、クロスラインセンスでいいじゃん。
日本の技術をなめているだろ。
651 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:06:47 ID:OLKkoaIL
>>644 実体経済は、投資が無い状況で成長するとでも思ってらっしゃる?
ドル安に触れれば、各国の銀行は更に業績が悪化するんですが
>>645 うん、なんか山岡と話してるような気がしてきた。
だけど
>>644 は人前でそのスーパー理論話さないほうがいいぞ
自分が上司なら絶対にこんなの大事な仕事任せないから
653 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:08:15 ID:JcRO4Gks
日本には資源も食料も無いから外貨準備だけが命綱なのに なんかもう本当に日本を滅ぼす気なんじゃないかと思えてきた
>>626 確かに外貨準備が無いと、「外貨建て国債がデフォルトするかも」とか言う不安はあるけど
何で外貨建て国債が無い日本に100兆円の外貨準備が必要なの?
真偽は別にして安全保障上のリスクや世界経済へのインパクトを 強調したいのはもう十二分にわかったから、”怪しからん”民主提言に対して ・今後の外貨準備規模をどうするのか ・償還金や運用益をどうするのか ・この先取り崩しはまったく考慮しないのか ・考慮するならタイミングや規模、ペースをどう考えるか この辺の具体的意見も聞きたいな
656 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:10:46 ID:pcv+jI/9
>>654 お前は通貨の信頼性が、国債にしか影響を与えないとでも思ってるの?
バカなの?死ぬの?
657 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:12:26 ID:OLKkoaIL
円高ドル安のときに発言するな 円安ドル高の機会に備えろ これだけのことが、何で分からないんだろう
658 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:13:05 ID:xSfjW9NR
>>655 民主曰わく
「これでマニフェストの財源の裏付けが出来た、これからは自民の財源について追及していく」
>>651 どこが投資するんだい?株を買ってやる原資は?
円安誘導を円刷ってもできる 円高誘導は外貨がないと無理
>>659 お前はなんでこっちにレスしないのよ
それに株と為替と金融ごちゃごちゃになってねえか。
>>657 どっちにしろ円高に振れるし圧力も高まる。国際貢献というならここできちんと金使わないと恨まれる。
664 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:17:43 ID:pcv+jI/9
>>660 お前はこのスレで「為替」という単語が何回使われているか数えるの刑な。
「教えてクン」になる前に、少しは自分で最低限の経済知識を身につけような?
665 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:18:20 ID:WDebyxyT
外貨準備がなんの為に必要なのか分かってんのかみんすは?
>>665 ミンス政権の為だと思ってるんじゃないか。マジで。
さすが壊し屋、世界をも視野に入れ始めたかw
667 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:21:18 ID:eK75Nz2c
外貨準備がわかっている人とわかってない人では受け取り方が違うみたいだな。 あたかも現金が財務省にあると思っている人には魅力的なんだろうなw 本当に教育は必要だなと思う。 なんで経済の仕組みをやらないんだろう。
段々自民側も罵詈雑言を浴びせるだけで 対案を示さない万年野党の素質を開花させつつある気が…
外為特会って借金した金で外債を買ってるだけだろ。 たとい圧縮したとしても余剰金なんてほとんどでないだろ。 ドル売りする時点で究極莫迦としか言い様がないが。
ミンスがまた妄想始めたな
>>669 > ドル売りする時点で究極莫迦
どのくらいの期間や規模での話?
それと為替レートへの影響と貿易収支が根拠かな?
不景気なときほど保守の方が良いのに、日本は逆だよな。 また「失われた10年」?
673 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:29:12 ID:pcv+jI/9
>>667 経済学は新しい学問だからな。学校では扱いづらかったんだろ。
十年たてば、真実が大きく変わるような学問だしね。
こういう知識はマスメディアで吸収するのが一番良いはずなんだが、
マスゴミ諸君は揃って「超」がつくほどの経済音痴だからな。。。
>>668 「自民側」って何?
この政策に批判する人間は、自動的に自民党信者認定ですか。
お前みたいな政治バカはニュー速+に帰れ。
大事なのは 後期高齢者の年金天引き>>>>>>>>>>>>世界経済の破綻 ですから
>>664 「外貨準備のお陰で為替レートが今の水準に維持されている」って言いたいの?
なら、円安の方が日本にとって都合が良い訳だから、尚更外貨準備を取り崩した方が良いな
>>673 誰を指して言ったわけでもないのにw
それとも自分のレスを読み返して反省したのか?
>>675 んで、やりすぎちゃって円安に振れすぎた時に対応出来ないんですね解ります。
本当に怖いのは、円高の後のぶり返しの円安だぜ?
資源輸入国なんだからさ。
678 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:32:11 ID:pcv+jI/9
>>675 >円安の方が日本にとって都合が良い訳だから、尚更外貨準備を取り崩した方が良いな
外貨準備高を取り崩したとき、どういう為替の影響が出るのかも分からんバカは、
別にニュー速+では好きに書き込んでもいいから、biz+では半年RO}Mってろ。
まずは、このスレの全レスを100回音読な。
>>675 外貨準備を取り崩して円安ってw
あっちいけよお前 シッシッ!
>>673 何事も思想とか政治でしか見れない人間がいますからね。
>>678 いや、お前の理屈に従うとそうなってしまう訳だが
早く「通貨の信頼性」って何を指すのか教えてくれよ
RO}M ってなんだよ。orz 睡眠不足で寝ぼけとるな。。。
683 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:35:55 ID:1rP8n1Tx
経済の形は組織と人の欲で変わってしまうから 学んでも「ケースバイケース」としか言い様が無い。 答えが無い学問
>>682 何だ、変なこと言うなーと思ったら寝ぼけてただけか
それならまぁ仕方ないね
まあ放っておいたら麻生がそのまま政策パクリそうだけどな。
>>685 それやったら流石に民主に入れるわ。
同じレベルの阿呆ならどっちにやらせても同じだし。
>>685 麻生がパクッたら、表明しただけで即刻世界経済はパニックに陥るわwww
そして、マスゴミ諸君は袋叩きにするだろうな。
>>685 >>687 で、世界全体の景気の牽引はどこに期待するの?このまま同時不況で資本主義終了?
685→686
>>685 そこまで馬鹿じゃないだろ?
つかむしろ切れるタイプ。
麻生は清和会と違って対米追随でもないから
外為特会剰余金に手を着ける可能性はあると思うが
ここまで
>>655 への意見なし
>>690 プッ
自分の会社こかしかけた奴が?しかも経済顧問リチャード・クーじゃん。
693 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:48:28 ID:BqvUSFjj
民主が政権取ってめちゃくちゃするなら、米国が支配した方が良いんじゃないの? GHQが再占領。
これやばすぎだろ 民主いい加減にしろ!
697 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 07:57:43 ID:BMAu6xx2
698 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:01:29 ID:HFekGW4i
家の天井板を燃やして 暖をとった勝海舟みたいに行き当たりばったりの 実に民主党らしい政策
699 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:04:55 ID:DU/RGrYk
そもそも、外貨準備が大量にあるってことは、その分の円が日本国内にはあるってことなんだから、 まずは、その円を円滑に回すことを考えろと。
議員数半分にしろよ
本気で旧来の英米型の資本流入国+貿易赤字の金融立国で食ってくつもりなら 外貨準備を半減どころか9割減でも良いかもしれん。国内の製造業を犠牲にしまくってな。 ただ、アメリカと根本的に対立してやれる度胸があるとは思えないし、金融だけで食える環境には ないだろう。 今の日本の国際収支モデル(貿易黒字+所得収支黒字+資本収支赤字)を維持するなら 急激な外貨準備の取り崩しは余り望ましくない。 外貨準備から得る配当3〜4兆円で十分だろ。
702 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:14:23 ID:6kgT7huI
ID:ULwsMc0j ウンコつくよ
橋龍ってアメ国債売ろうとしてから失脚したのは、アメさんが怒ったからって説があるよね 今、こんな事言い出して、この人消されなきゃいいけどな まぁ小物だから相手にされないか…… 今本当に米国債売ろうとしたら、アメに武力で頭を押さえられる気がする。マジで。 そもそも積み上がった米国債って、日本の輸出黒字の見返りに無理矢理買わされて来た側面があるから これってアンタッチャブルなんじゃないの?
704 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:27:05 ID:pcv+jI/9
>>701 日本人は民族的に金融業は向いていない気がするね。個人的意見でいえば。
国民感情に関しても、金融業は賤業という意識が強いからな。
>>703 世界的にパニックになっている現状では、日米間の問題じゃすまない。
世界中から顰蹙を買う。
705 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:28:55 ID:GMi7wnHn
民主は阿呆か
やってることは正しいだろ。今後10年間で50兆円の 資金が日本に流入するんだぞ。いい加減輸出が 日本を貧しくしているということに気付くべき。
707 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:31:02 ID:6kgT7huI
仮に外貨準備高がでかすぎるというなら 売った外貨で日本国債と相殺するもんだろう 財源って阿呆ですか?
まあ日本の企業が買収されまくっても 国民が感情としてまったく問題ないというなら構わんがね そうはいかんざき
日本は政府が海外に金を貸して企業がその国に製品を売るなんて 愚かなことは辞めるべきだ。こんなことには意味がない。
外貨準備金が、財務省盤の外交機密費みたいなもんと勘違いしている人が 「こんな埋蔵金があったとは」と叫んでいる様子ですな。 恐ろしいなあ・・・
>>709 日本の債権を徴収するだけだから買収なんかされる訳ないよ。
民主党がやるというと、なぜか2ちゃん世論が今までと180度 変わるところがうけるw
地震の備えみたいなもんだしな。 最低ゼロ。 最高10000000000000000兆$あっても、まだ足りない。 水掛け論だし、結果責任でしかない。
>>714 いや、自民党が言ってもダメだから。さすがにこれは。
まあここで感情的に否定している奴らは、もう少し 考えた方がいいよ。アメリカはもう日本より進んだ国とは 呼べなくなってる。
719 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:37:48 ID:DU/RGrYk
>>706 あほ。
>>1 は言い換えると、日本に流入した50兆円分の資金を、政府が税金として回収するってことだ。
>>719 そうだよ。その分財政赤字が減るじゃん。財政赤字の財源は?
新規国債発行だ。つまり、日本人の預金が政府に吸い取られていたのを
減らせるということだ。
721 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:39:31 ID:xuEBw1+K
米国債を売るってことだろろ 前々から言われてたこと
722 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:42:38 ID:DU/RGrYk
>>720 大アホ。
お前は、日本政府が財政赤字だから、日本人が政府に強制されて預金させられているとでも思っているのか。
日本人が好き好んで預金しても、預金の投資先がないから政府が引き受けて、財源として政府が無理矢理
金を回してるんだよ。
>>722 もちろんそれもあるね。どっちにしろ、海外から毎年5兆円の
資金が日本に流れ込んでくるというのは日本にとってプラス。
民主はテロ集団もしくはカルト教壇に指定し破防法を適用しろよwwwwwwwwww
726 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:47:51 ID:DU/RGrYk
>>724 だから、すでにこれまで毎年毎年資金が海外から日本に流れているから、その分の外貨準備がたまってるんだよ。
外貨準備を売っても、日本に資金は流れてこねーよ。
日本国内から日本政府に資金は流れるが、税収を増やしたければ、そもそもこんな形で税収を増やすべきではない。
728 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:50:51 ID:FatcRDK0
心配しなくても、アメリカがテロリスト扱いで逮捕してくれるよ。
>>726 >毎年毎年資金が海外から日本に流れているから、その分の外貨準備がたまってるんだよ。
うん?日本は今まで資金を流出させて外貨準備を増やしてきたんだぞ。外貨準備の利息も
日本円に直してない段階では流入とはいえない。
730 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:51:59 ID:tZIJHlGQ
外貨準備とは日本にとって命綱みたいなもんだからこれが乏しくなると 韓国の二の舞になる可能性すらある それにこれは政府短期証券が原資だから勝手に使えるような金じゃないだろ 売ったら返済しないと駄目w
日米安保破棄しろと言うことですね
733 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:53:16 ID:ZMXwt85c
つーか外貨準備ってFB発行して原資作ってるだろ? 借金してキャリトレやっているようなもんだという理解をしていたが・・・ 外貨準備を減らしたらFBの返済に充てるだけじゃん おまけに最近の円高で含み損ぶっこいてるからな ドルがこれからズルズルいくようだとよい損切りといえなくもないが判断が難しいね
734 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:54:26 ID:DU/RGrYk
>>729 なんか話が通じないと思ったら、お前、「資金」と「資本」を混同してるだろ。
ちなみに、資本流出ってのも嘘が多いから、これはこれで説明が面倒なんだけどな。
735 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:54:29 ID:zLkCfEYP
韓国の息がかかった奴が民主党にいるとしか思えない なんであんなバカな国の後追いを日本がして破滅に向かわなきゃいけないんだ
>>732 削減した外貨準備で韓国を救えってことだろ
737 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:54:55 ID:8J1uZOGr
大幅に円高にして日本経済失速、日本破綻の序曲ですねわかります。
>>100 国民食いつぶして埋蔵金ためてたのは糞官僚ども。
738 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:55:01 ID:RIwiGDeu
さらなる円高は、この民主党・金融チーム座長の発言が理由だったりして・・・・・。
739 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:55:23 ID:1IGfgAj1
良い悪いは別として 対外債券と外貨準備高が日本の平和に貢献してたのは事実 日本をダメにしたいの?
>>731 資金の国際的な流れで言えば
資本収支赤字>貿易黒字+所得黒字
じゃね?
>>739 だからあくまで規模の話だろ。
これからの平和貢献のために、どのぐらい必要なのよ。
∞か?
742 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 08:57:31 ID:tZIJHlGQ
>>733 市場で売ると円高になるから日銀とか金融機関に引き受けさせるとか
言ってるようだけどね
実際、それが可能かどうかはわからない
ともあれ短期の国債で買ってるには違いなく返す金だわね
>>740 おれEラン工学部だからまともな経済の勉強は高校と半年の講義だけでわかんえー
円高にすれば国内消費はその分拡大するよ。 実質経済成長率でも内需が上向けばその分 経済は成長する。
なんか議論が混乱してるな。 もまいら餅つけ。
>>742 ゆうちょに国債買わせるのと同じで、買えッ!!!!って言えばいいんじゃない?w
どうせ株主、政府なんだろ。
747 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:00:31 ID:1rP8n1Tx
海外を圧巻するような 良いビジネスモデルが出てくれば こんな先送りする必要も無いのに
748 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:01:57 ID:DU/RGrYk
>>746 ゆうちょって、2006年くらいから外債を全力で手放して、今ほとんどゼロにしたのに、
今更こんなもん買うかね。
しかも、国から独立して民営化しちゃったし。
749 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:02:01 ID:y7UX1HO8
馬鹿すぎ〜 日本破壊して社会主義体制作るのが目的だな
750 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:03:26 ID:DU/RGrYk
>>749 むしろ、ミンスの議員が、この政策が日本破壊につながっていると理解できていれば、
それだけでも上出来だと思うな。
>>748 日銀、政策投資銀行、日本政策金融公庫
ブルームバーグだと、ここらがターゲットらしいがな。
752 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:04:56 ID:tZIJHlGQ
>>746 外貨準備はほとんどアメリカ国債で運用してるから買わすことは可能だけど
その原資はFBだから貯金じゃないよね
それをばら撒きに使っていいのかってことじゃね
753 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:05:10 ID:zqclMxHc
もしもの時の為に貯めた貯金を 使い込む放蕩親父みたいだな。
>>744 内需振興論は賛成だけど、行き過ぎた円高は輸出企業どころか国内向け製造業すら
殺す可能性(というか、結局海外移転)があるよ
工場が雇用するキャパシティは大きいから、結局今より更に高い失業率での繁栄になると思うんだけど。
>>752 まあ、結局、その最後の一文に帰着するんだろう
単純に言えば外貨建て国債を発行するってことだろ? いいんじゃねの?アメリカの債券市場は借り手がいなくて困ってるようだし 円高が進むが大した問題じゃねえ
>>754 今の失業率増加はほとんど内需産業で起こっている。
相次ぐ小売業の店舗閉鎖のニュースが証拠。
外需産業はむしろ労働力不足に悩んでいる。
758 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:09:48 ID:n7/Vujal
外貨準備の内訳は公表されてるのかな?細目まで。 CD○とかGS◎債とかいっぱいあるんじゃねぇのか? それが分かるとどうなる、民主が踏み込めるのか、ブラックボックスに。
759 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:10:01 ID:tZIJHlGQ
むしろ国債発行してあてますと言ったほうがいいと思うけど それだと票にならないからむりやり埋蔵金なるものを探すとそこに外貨準備が あったと
>>754 最低賃金すら保証できないものを雇用とは呼ばん
得られた財源の200%を公的雇用と職業能力開発に振り向ければいい
といっても私のしごと館じゃねーぞw
自民党みたいに
761 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:12:15 ID:tZIJHlGQ
>>756 簡単に言えば借金で買った米国債を担保に円建てで金を借りるといったほうが
いいかと
762 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:12:40 ID:DU/RGrYk
>>756 本来、他から買うべき米国債を、日本政府が外貨準備分を無理矢理買わそうとしてるんだから、
借り手不足は逆に増大するだろ。
償却でしょ。ブルームバーグには償却って書いてあったはず。 売却じゃなくて償却。
俺は逆に市場は好感すると思うね。円高容認姿勢は調子の悪くなったアメリカ、EUに代わって物買いますよというメッセージ。 日本の消費で買い支えます、という強い決意表明になる。
>>758 CDSは政府は持ってないでしょ。さすがにあんな黒いもの国が買うはずない。何の担保にもならない。
767 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:17:07 ID:tZIJHlGQ
>>764 償却なら政府発行のFBをその米国債で償却するということでしょ
なら埋蔵金にはなりませんよ
768 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:17:28 ID:DU/RGrYk
>>765 >日本の消費で買い支えます、という強い決意表明になる。
本気でミンスがそう思ってるなら、こんなアホ政策よりまず消費増大策を出してくれ。
>>768 一番消費が旺盛なはずなのに冷え込んでいる世代、世帯があるだろ。そこを刺激。
新婚さんだよ。
そうだね。政府短期証券がその分減るね。 政府短期証券が減った分日本の純資産が増える、と。
>>761 >>762 君たちの想定している取引は「外貨準備」の増減に寄与しない
もっとシンプルに考えなさい
外貨(預金)をいっぱい持ってるなら、外貨での借金を増やせば
実質的な外貨準備は減る
772 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:21:49 ID:DU/RGrYk
>>769 てめー。それは新婚早々、嫁に自殺された俺への嫌味か。
>>772 不安解消して子供つくってもらえばいいんだよ。将来不安が高くて切り詰めに回ってる。
>>770 外貨準備もその分減るんだから純資産は変わらんだろ
776 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:24:54 ID:tZIJHlGQ
>>770 単に短期証券を償却しただけど純資産は増えないんじゃね
>>771 負債を増やすということは日本の国債を海外で売るということ
777 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:25:46 ID:q70+mRQb
今の段階で円高容認したら、 1ドル50円ぐらい行きそうなんだが。 橋龍の時も、80円ぐらいになったが、 今回の金融不安はそんなもんじゃない からな。
>>773 地方分権→州都建設なんてのは莫大な雇用を生むと思うけどな
東京以外に
779 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:26:03 ID:+WzowAbj
↓このスレの続きが立たないのは何故? 【政治】民主党「外貨準備を10年で半分に減らすべき」 菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★4 ↑このスレの続きが立たないのは何故 ねえ民主党 中国共産党工作員さんww
>>773 この間輸出産業は内部留保でため込んで実質賃金は低下。そのくせ労働力不足って言うのはおかしい。
一方その他の産業は青息吐息。ここはトヨタやキャノンに賃上げを飲んでもらう方向で。
>>775 国内の純資産が増える。
いずれにせよ、こんな運用しにくい資金はさっさと
償却すべき。
>>777 あとは円の信認がこの膨大な外貨準備(9割はドルと思われる)で
支えられていることをどう思うかってことだな
783 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:27:43 ID:DU/RGrYk
>>774 そもそも、日本の個人資産の8割だか9割は60代以上が握っているので、まずは老人の消費を促進しないと無理。
新婚とかの若年層はその後の話だ。
でも、俺の嫁は生き返らないがな。
>>777 ドル基軸通貨時代は終わったんだから心配せんでもいいだろ
1ドル50円大いに結構
785 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:28:24 ID:NokXDcOZ
あいた口がふさがらない…(゚д゚)
>>782 アメリカ国債は6割。そして円への信認は外貨準備じゃなくて
むしろ対外純資産にある。
>>782 2004年以降でも残高が1.5倍に増えてる(10年前の7倍)のは行き過ぎ。
>>783 その層は使わないから無理だよ。本来使わざるをえない、積極的に使うはずの新婚層が使わないのが問題。
若年層が車を買わなくなった。
789 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:30:43 ID:naVSRRz0
管バカだろ・・・この状況でそんな発言するとか・・・・ 頭沸いてるとしか思えん。 つか下手すっとガチで暗殺されかねんと思うが。
790 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:31:25 ID:tZIJHlGQ
>>783 だったらその個人資産に狙いを絞って増税すればいい
株 → 法人税強化
土地 → 固定資産税強化
預貯金 → 財政出動と日銀引き受けによる実質金利低下(インフレ税)
>>787 まあ、世界が金余りで、しかもボーダレスになってるから、危険が増してるのも事実だがな。
結局、様子見ながら運営していくしかないというのが、すべてだろう。
いっそ0%にして戦争起こせば?
対外純資産は政府のものじゃないよ。そして今の為替相場を 決めてるのも政府じゃない。円が今の水準を下げないのは、 日本が膨大な対外純資産を持っていてさらに毎年20兆円以上の 経常黒字を上げ続けているから。逆に円がそれほど上がらないのは その20兆円のほとんどをその国への再投資で済ませているから。
>>790 円への信任≠日本政府への信任
海外資産の保有主体である日本の個人・企業が円を欲しがっているから
円に信任(流動性)が生じる
経済音痴が政権握ることほどヤバイことはないからな。 自国民だけではなく周辺諸国まで迷惑をかけるという点では 戦争好き指導者と同レベルの災厄。
>>797 円への信認って言うのが何を指すのか知らないけど、
円が他の通貨に対して下がらないというなら全然違う。
799 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:38:09 ID:UGSvA/hm
確信犯だろうよ 無視できないように騒ぎを起こすのは どこかの国のやり方と一緒 あ、崩壊寸前のその国を助けたいんのかなあ
しかし、今までほとんど誰も外貨準備高に注目してなかったなあ。景気後退局面でそら目つけるべきだわ。
>>797 日銀は円札から他の資産へ兌換を保障しないから
日銀・政府資産も徴税権も信任に関係ない
円を欲しい人・企業がいっぱいいて
かつそいつらが儲かってるからこれから先も円を欲しがることが信任の根源
このまま手を打たないでいるとプラザ合意みたいにとんでもないことされるんじゃない? 10年かけてゆっくりと円高調整ならアメリカも飲むし輸出産業も耐えられるだろう。
803 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:42:25 ID:DU/RGrYk
>>800 昔から注目はされてたよ。
ほとんどは、マスコミが中国様の外貨準備の急増や日本を追い越したことを取り上げて、
中国の発展を示す証拠としてだけどね。
外貨準備を財源に充てようなんてバカが出たのは初めてだが。
>>800 単純に赤字国債を発行して財源確保すればいいだけの話だけどな
外貨準備などその担保の一つに過ぎない
まあ財政赤字・政府債務の増大は官僚や政権与党や利権に対する格好の攻撃材料だから
わかってる人はみんな黙ってるけどな
円は本来1ドル=70円くらいが適当だよ。 アメリカの経済力は過大評価されてる。
>>803 外貨準備取り崩しはそんな異端な手ではないだろう。経済危機時ってイメージが強いから?
それよか世界同時不況の方が市場の不透明感でしょう。このタイミングでしかできないと思うけどね。
808 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:44:32 ID:tZIJHlGQ
運転資金を遊びの金に流用するようなもの 減らすなら償却にあてるべきだと思うが
>>801 まあそりゃそうなんだが
俺が書いた借用証書は誰もカネ出して欲しがらないだろ?
でも金持ちの借用証書ならいつか戻ると思えるから欲しがる奴もいるわな。
日銀が裏付け資産を持つっていうのはそういうことだ
810 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:45:21 ID:/wZ6ZiBn
>>791 >だったらその個人資産に狙いを絞って増税すればいい
>株 → 法人税強化
>土地 → 固定資産税強化
>預貯金 → 財政出動と日銀引き受けによる実質金利低下(インフレ税)
で、反対給付は:
・妊娠出産関係の医療保険カバー
・公立保育園の低料金化
・育児給付の拡大(フランス並み)
・住宅ローン減税の強化(年齢制限制導入、40才以下にしても良い)
・公立高校の授業料無料化 (ここまでは我が家は終了で間に合わない)
・国立大学の授業料無料化 (ここだけでも、支持しても良い)
811 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:45:47 ID:BtSwoOO0
812 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:46:17 ID:DU/RGrYk
>>807 10年間も恒常的に外貨準備を取り崩す政策なんてねーよ。
そもそも、こんなに外貨準備をためた国自体、これまで無かった訳だけど。
813 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:46:40 ID:dnrIbffF
徳川埋蔵金も探そう!
>>808 従業員にまともに給料払えない経営者(国)の言えたことじゃない
816 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:48:34 ID:UGSvA/hm
>>800 普通に注目してただろう
ただ民主党がここで気がついたのは
外貨準備が底をついてデフォルト寸前のある国からの
信号を受信したからの可能性が高いけどね
デフォルトした場合政局の風が変わる可能性があり
その前に選挙したいと焦ってる某国とサヨクとマスコミが居るわけで
>>808 運転資金というよりタンス預金に近いぞ。適正規模がわからん。30兆オペ見ても50兆ありゃ十分じゃねえか?
819 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:49:00 ID:tZIJHlGQ
>>815 なら償却しなきゃいけない金を使うってことだよな
国債発行するのと変わらん
>>810 さあねえ
そんな小難しいこと考えないで全額自治体にばら撒けばいいんじゃね?
土建事業と役人の飲食に使う馬鹿自治体は一揆でも起こされて潰れればいいし
>>802 >10年かけてゆっくりと円高調整ならアメリカも飲むし輸出産業も耐えられるだろう。
今の状況でこんな脳天気なことが言えるなんてどんな脳の構造してるのやら・・・
>>816 はあ?わけわからん。何で他国のデフォルトと日本の外貨準備が関係するのか詳しく教えてくれ。
823 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:50:57 ID:E/uNr06x
国力を弱くしてどうするんだよ、まじで狂ってる
>>821 アメリカ国債の信用破壊してるわけじゃないんだから何が悪いんだ?それとももっとアメリカ国債を買えってことか?
825 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:52:50 ID:+WzowAbj
826 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:53:33 ID:tZIJHlGQ
埋蔵金じゃなくて流用だろ アホは騙されるかもね
>>823 じゃあお前はドル紙幣をたらふく喰って死ね
828 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:56:46 ID:DU/RGrYk
そもそも、外貨準備って、経常収支はプラマイゼロが正常だという前提のもと、 たまたまこれまで黒字で海外から自国に資金が入ったから、今後自国から海外に 資金が流れるときに外貨が不足しないようにとっておくものだろ。 これを財源にしようとする発想が異常。
>>828 その保険を掛け杉なんじゃねって話だと思われ
830 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 09:59:53 ID:7zOryyIM
自称金融チームでも今こんな発言しちゃダメだろ 頭おかしいんじゃねぇのか
>>828 財源にするのは利子。それで新たに米国債買いますのはやめるし償還していくってことだろ。
それで赤字国債発行やめて償還すればいい。財政健全派も飲むと思うけどね。
832 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:00:10 ID:/tBd4g+K
>>825 まあなんで立たないかは知らないけど
あんたの書き方が工作員に見えるね
833 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:02:19 ID:DU/RGrYk
>>828 保険をかけ過ぎなのは確かだが、それは経常収支を改善(赤字化を改善と呼んでいいのかどうかは知らんが)
すべきであって、保険そのものに手を出すべきではない。
外貨準備が大量にあるってことは、その分の円が日本国内にあるということであって、
その円を外貨に変えたいという需要がいつ起こるかなんて、誰にも予測できない。
しかし、特会っておもしろいな。放っておくとどんどん利子でアメリカ国債買い増していくのかw
超円高に拍車がかかりそうだな。 さすが、ど素人の集団だけあるね。
836 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:04:31 ID:DU/RGrYk
837 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:04:32 ID:tZIJHlGQ
>>831 単純な疑問なんだけど利子分を国庫に入れて為替差損が生じた場合どうすんの
補填ですか
次の選挙で政権を獲ろうかって政党の幹部の発言にしては ちょっとお気楽な感じがするな
>>835 急激な円高が困るだけで円高自体は本来喜ぶべきことのはず。
その通りだ。円高は国を豊かにする。
841 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:06:26 ID:pASZxTa5
韓国と同じような状況にしたいわけね さすがです
842 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:06:45 ID:DU/RGrYk
>>831 そもそも、日本は米国債の買い増しなんてここ数年やってないわけだが。
むしろ、期限切れの買い替えもしてないから、米国債の額は減り続けている。
>>839 ,840
寝言は寝て語れ。超円高ってのは70〜80円ぐらいを指す。
輸出業が直死の一撃を食らって数百万人の失業者がでる。
当然その手当は考えてるんだろうな?
もっとも、輸出する側の中韓は大歓喜だろうけど?
>>833 だが資産ポートフォリオが偏るということは
国の資産をリスクにさらすということでもあるわけで
実際、2003年の日銀砲集中砲火は105円近辺で行われたから、
今のレートじゃ評価マイナスになっとるだろ
金利差分増えてはいるだろうけどさ
その変動リスクをどこまで取るかというのがこの議論の本来の姿だと思われ
846 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:10:03 ID:tZIJHlGQ
>>843 そりゃ逆だ
100円以下になれば損失が出る
>>844 じゃ何もせずにタンス預金したままでプラザ合意みたいな直撃喰らいたいの?
そうならないように長期で売りオペかけるんだろ?
851 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:14:36 ID:tZIJHlGQ
>>848 そういうリスクヘッジは他通貨での運用を増やすだろ
>>848 長期に計画通り処分すると考えてる方がおかしい。
今は時期が悪いのに、空気を読まない発言をしてる方がどうかしてる。
いずれにしても円高は国内の産業転換が起こす。
すべてのものづくりを放棄する方向にね。
その手当どうつけるつもりか。説明してもらおうか?
853 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:15:55 ID:DU/RGrYk
>>845 そもそも外貨準備を資産として考えること自体どうよ?って思うんだが。
資産だと思って運用した韓国が、まだまだ外貨準備高は十分あるはずなのに、外貨不足で崖っぷちに立たされてるし。
外貨準備を現金じゃなくて国債にしているのは、向こう数年は経常収支が急激に赤字化しないだろうという予測のもと、
現金で持っているよりは利子があるだけマシってだけの話だし。
円高になろうと輸出産業は生き残る。 外国人受け入れの要請も輸出産業が出してるんだろ? 人が不足してるんだろう。
855 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:18:48 ID:ARqowcW5
日本は金を保有しておいた方が良いと思う 経済規模に比べると金の保有が少なすぎるのではなかったっけ?
>>852 ずっと産業転換言いつづけてしてこなかったじゃん。何言ってんの?円高ではなくて急激な円高を批判しろよ。
緩やかな円高なら輸出企業は対応できる。自分たちが言ってるんだから。
>>855 一番保有してるのって米連邦準備銀だっけ?
858 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:20:54 ID:DU/RGrYk
>>857 あと、英国が公表はしていないが、相当量を保有していると言われている。
859 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:22:16 ID:tZIJHlGQ
ある程度の円高はいいのよ 原料高だから相殺される でも埋蔵金として流用するのはまずくねって話しで
861 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:26:13 ID:tZIJHlGQ
>>860 FBのほうにも利子つけなきゃいけないけどな
それと為替差損の穴埋め
これには手をつけるべきではないって議論があるんだよ
だから積み上げてきている
>>861 知らない間に4年で1.5倍とかさあ。このまま続けるの?
>>863 あそこは世界第二位の産出国じゃないか。
865 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:29:19 ID:tZIJHlGQ
>>862 基本的にドルは揺るやかなドル安なんだよ
つまり価値を喪失してきている
そのために積み上げが行なわれる
ほとんどの人は民主党のこの発言がまったく理が無いとは言っていないと思う。 そりゃま、長期的にはそれもまあ考慮しておくべきかもね、くらいで。 ただ、タイミングが悪すぎだろって話で。
>>866 おっしゃる通り
世界がドルを支えている局面でこれはあんまりな発言
これも対米戦略を見直すという選挙へのアドバルーンなのだろうけども
868 :
864 :2008/10/03(金) 10:38:41 ID:ULwsMc0j
今調べてきたら6位に落ちてた。CISになったからか。
869 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:39:07 ID:tZIJHlGQ
>>866 貯金かなんかと勘違いしてるんじゃね
知ってて言ってるなら悪質だ
870 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:39:58 ID:1ZHdRG16
今言うのは金融テロ行為。
>>868 現実半分はタンス貯金だ。高度経済成長時に外貨不足で苦しんだ経験を未だにひきづってるんじゃないか?
872 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:41:34 ID:DU/RGrYk
>>867 そういえば、この前のTBSのニュースで、米原子力空母の配備で解説員が
「このままの対米戦略は考え直さなくてはいけないでしょう」
と言った直後に、中国からの支援で日本のトキの繁殖に成功したニュースを流していてワロタ。
このままじゃ、本当に日本は終わるかもしれんね。
873 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:42:11 ID:XYvbX1wY
あほうですか? これは埋蔵金発掘じゃなくてただの交換品ストックだろうと(ry つか、やったら大暴落じゃね?
対米戦略を見直せばいい。 中国なんかと協力する必要はない。
>>873 心配するな
言っただけで暴落してるorz
やったら10年で徐々にドルが下がるね。 でも元々ドルに価値はないからな。
877 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:44:05 ID:DU/RGrYk
>>872 まあ、その通りなんだけど、マスゴミの誘導が露骨すぎて、うまくはいかんだろうね。
881 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:47:16 ID:tZIJHlGQ
だからタンス預金というよりは別財布 財務省管轄の独立採算でやってるところに手を突っ込んだだけ
ドルが徐々に下がるがドルにそんなに価値はない。 アメリカ向けに輸出したところでアメリカにはそれに匹敵するだけの 生産力がない。
883 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:50:27 ID:L8L7UBu5
一般紙が完全スルーとか未だにそこまでタブーなのかね? Web上ではロイター以外日経のみだけどピントぼかしたベタ記事だし 菅・大塚とも記者会見での発言だから全くスクープではないのにな
884 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:50:56 ID:/tBd4g+K
日本がやらなくても中国が売り浴びせて アメリカを破綻させる方に動くかもしれない。 自分がダメージを受けてでも。
>>878 そこなんだよな問題は
あっちは高官がドル下げたら売るぞゴルァって美国脅しているし
それやられたら持たないから世界がドル買い支えているという局面
八方ふさがりやね
よくわからんが、いきなりこれやったら輸出企業死ぬ?
887 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:54:33 ID:0qZ51TaE
麻生に財源は?と聞かれてテキトウ(ほとんど何も考えず)に言い散らかしてるんじゃないのか? ちゃんと頭使ってから発言するとかしないのかよ.... 経済面以外でもイカレたことやってるし。
>>49 だから貯まってるんだろ
常にばらんす考えてるから20%になっただけ
889 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 10:57:47 ID:PF3ty+wv
>>1 よりにもよって、今この時期にこんなことを言い出すなんてw
民主党馬鹿ぞろいだなw
なにこの経済音痴の馬鹿発言。 それとも売国だから予定通り? 民主にまかせたら経済がたがたになるな、こりゃ。 口じゃ老後が福祉が年金がって耳に心地いいこと言ってるけど、こいつらじゃ景気をさらに悪くするわ。
891 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:01:02 ID:ImMleAFH
ダメリカはもう終わってるよ 歴史的にみても、たった数十年の繁栄をした国でしかない
892 :
名無しさん :2008/10/03(金) 11:02:42 ID:uFdLaMSb
親父が病気で入院しているときに 息子が貯金してたお小遣いを「このすきに」とばかりに遊びに使っちゃうんですね。 バカミンスwww
今のアメリカは世界一豊かな国じゃないな。2番目だ。 トップは日本。もしくは北欧の高福祉国。
894 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:02:49 ID:clEl7Z2C
>>890 わからないこと(大局的経済)には口出さない分だけ共産の方がまだマシ(w
単発スレが多いな
896 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:03:56 ID:liwf5+S1
財金分離とか言い出して 日銀総裁を空座にしかけたのもこいつらだよな。 頭沸いてんのか?
897 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:04:26 ID:Tjp78x9O
>>893 > 今のアメリカは世界一豊かな国じゃないな。2番目だ。
早川健 乙!
基地外すぎて噴いたwww ミンス儲はこんな連中に政権任せてどうするつもり?
>>897 早川健じゃありません。お前らアメリカ支持者は
アメリカが日本より経済力、生活レベルで遅れてるということから
目をそらしてる。
いや怪傑ズバットに反応するのもどうかなw
901 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:09:35 ID:Zct/w3kD
本当にやったら、国の形が変わりますね・・・硫黄島や広島長崎みたいにw
速+にも立ったみたいだから、煽りたい人は巣へお帰り
ズバット・・・なんか久々に聞いたな 時間が来ると爆発しちゃうんだっけ?
米$という名のズバットスーツは 今か今かと言われ続けて、なかなか爆発しないよな。
>>904 大丈夫なんじゃない?グダグダしそうだけど。オバマはこれから大変だろうねえ。
アメリカはもう工業でかつてほどの生産財、知的財産を持っていないんだから これ以上アメリカに製品を輸出する必要はない。
>>892 医者と家族の気遣いで患者本人にガン告知してなかったのに
空気読まずな看護師が"よく効く抗がん剤投与したから良くなりますよ"
ってばらしちゃうくらいアホ発言なんじゃね?
日本が戦後輸出主導型経済だったのはアメリカから資源、 知的財産、生産財を輸入するためだった。今その全ての 輸入が滞ってる。これ以上輸出する必要はない。
909 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:24:36 ID:qgZ75v3v
これは恐ろしい
>>897 乙がZに見えた
ところでこれは民主が政権とったらアメリカとは距離を置くぞという宣言だよね
この発言は確信犯じゃねーのかね
>>887 問題は某くおりてぃーぺーぱー(笑)がこの件をどう報道するかだ。
さすがに、「民主党の公約実行力が証明された」なんて絶賛することはないと思うが、、、
、、、いや、まさかな、、
912 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:32:05 ID:Gp1Ech43
このスレッドだけ書き込んでる人間の層が違うようだなwww ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【国際】やりたい放題のソマリア沖の「海賊」に対し米・露・欧が本気になりました [ニュース速報+] 【竹島問題】竹島めぐる指導要領解説書 政府、答弁書を閣議決定へ〜韓国側の反発強まる可能性[10/03] [東アジアnews+] 【KRW】ウォンを看取るスレその516【禿ガ呼ンダ銭形ヘッジ】 [市況2] 【wktk】韓国経済ワクテカスレ134won【10月は韓無月】 [ニュース極東] 民主党「外貨準備高を取り崩して一般会計にいれよぜ。財源確保だぜ。俺って頭いい」 [ニュース速報] 【KRW】ウォンを看取るスレその517【秋の暴落シーズン】 [市況2] 【!ス場退々堂風威、表代ガ我】小沢民主党研究第221弾【バサラヨ会国】 [ニュース極東]
913 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:33:16 ID:g+QC0jOG
>>910 外貨準備を対外政策でしか考えてない(カネは自由に使えると思ってる)時点で
キチガイだよな>>民主
カネは対一国の関係じゃネェゾと。
>>912 他のスレッドも見てみ?びっくりするからw
915 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:35:11 ID:6kMnPNtY
上の方にいたが、日本が各国にとって必需な技術を持ってるだなんて 未だに夢見てる奴がいるのが驚きだな
メインターゲットは外為特会の透明化なのに、余計なことを付け加えちゃったな。 っていうか、おまいら釣られ杉。
>>915 いっぱい持ってるだろ。
特に石油、天然ガスのパイプライン敷設に関わる技術は
焦点になってるぞ。
915みたいなのは手にとって買えるものの事とかしか視野にないんだろうねwww
>>915 なんで、そんなに自虐的なんだ
お前は靄の中に生きているのか
日本は世界に誇れるものはありませんって謙遜ならいいが・・・
920 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:45:20 ID:QQPha8hP
KYな馬鹿発言だとは思うけど >民主党は、外為特会による米政府系住宅金融機関(GSE)債の保有状況が非公開になっている には同意。特会全部に言えることだけど。 日本は今の所、軽傷ってことになってるけどCDSやなんやらは地雷みたいに世界中にばら撒かれてるんだろ? 表面化してないだけで実はとんでもないことになってたりしないの?
921 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:47:46 ID:i4evVHTN
>>916 いや、準備高削減目標なんて根拠レスで持ち出してきた時点で民主が墓穴掘ったのではないかと(w
しかも
「ストックをスライスして減らす中で埋蔵金として使える」
もうね(ry
よくわからんがマスコミが民主党の政策は正しいって言ってるから たぶん民主党が正しい 外貨準備はアメリカのために使われてるっぽい 日本国民ではなくアメリカを助けるために金を使う自民党は信用できない
その通り。日本がアメリカに貸した金を国内に戻すだけ。 世界一の金持ち国家なんだから大丈夫だろ、これくらい。
924 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:54:48 ID:T+jEjzvY
このタイミングで経済オンチを自ら披露するとか政権が待ってれば転がりこむとか思ってんだろうな 日本国民も舐められたもんだ
>>925 今ならもれなく為替差損も確定するがな
損切りと捉えられるかどうか
>>924 では自称経済オンチではないあなたに解説してもらいましょう。この先の国際金融政策はどうあるべきか。
928 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 11:58:00 ID:Bth5ZMK+
>>917 問題なのは経済崩壊でもされたら売り先の国もあぼーんしてるってことなんだよな
採掘権を積極的に取りに行って自力で(労働力そのものは現地の人だろうけど)掘らないと
技術の持ち腐れになりかねない。つか世界経済のためにタダで差し出せとかたかられかねん。
ロシアでやられたみたいに
国債なのに永遠に増える方向で二度と使えないって詐欺以外の何物でもないのだがw
>>929 >374見れば分かるけど、世界の中で米国債保有額を減らしてるの日本だけなんだけど
>>930 日本は元々多いんだよ
IMF基準では70兆ドルくらいが適当
訂正 × 70兆ドル ○ 70兆円
934 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:08:23 ID:Xp8XMjJx
外貨準備高とか言われてもワケワカメ。 自民党は悪さしすぎで悪いイメージしかない。 イメージ的に民主党のいう外貨準備半分にするって政策が正しい印象はあるな。 埋蔵金があるのに開放しない自民党はイメージが悪い。 悪いイメージ払拭のためにも埋蔵金があるならあるで、吐き出したほうが支持率あがるんじゃないかな。
935 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:14:45 ID:k8J7fjng
>>934 イメージって・・・
どんだけスイーツ脳だよ
936 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:17:44 ID:Xp8XMjJx
>>935 外貨準備高と言われても、それが一体なんあのかわからないんだよね。
だから、イメージで判断するしかない。
なんとなく、自民党が国民の税金を私服を肥やすために
埋蔵金として隠していて、自民党が隠していた埋蔵金を民主党が国民のために開放してくれるイメージ。
外貨準備を国民のために削減しろって主張を、ここで自民党が反対したら
まさに自民党は悪代官にしか見えない。
938 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:20:50 ID:LJkp7GT/
>>936 > 外貨準備高と言われても、それが一体なんあのかわからないんだよね。
> だから、イメージで判断するしかない。
勉強しろよ(w
>>936 ねぇ、何で分からないことを勉強しないの?
馬鹿なの?
死ぬの?
940 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:23:13 ID:znDjfg/E
DQNは経済語るな
941 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:23:39 ID:nOGla2OV
>>934 悪い奴をあいつ悪いと指摘してる奴が必ずしも善人とは限らないんだからちゃんと吟味して支持しろよ
事が起きてからバカに私は騙されてたとか被害者面されたらかなわないからな
942 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:24:51 ID:YPutEz9e
そもそも外貨準備高のどこが埋蔵金なんだ?
943 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:25:02 ID:Xp8XMjJx
>>938 勉強するのメンドクサイし、そんな時間ないよ。
とりあえず、テレビを見て専門家の反応見て、民主党の政策が正しいのか判断してみるけど。
今現在の印象は自民党が埋蔵金を国民を騙して隠してるようにしかみえないな。
民主党が特殊法人改革が出来ると思っているのかwwwwwwwwwwwww 100%無理だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 特殊法人の労働組合は民主党を推しているんだよw 特殊法人の職員組合から選出された議員も数多くいる。 特別会計削減なんて言ったら、民主党は潰されるぞwwwwwwwwwww
945 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:28:18 ID:Xp8XMjJx
>>941 吟味といわれて外貨準備とか初めて出てきたワードだよ。
この外貨準備ってのが、埋蔵金ってやつなんだろ。
自民党は今まで埋蔵金はないって嘘をついていたわけだ。
隠してたものが公になるって現象は、やはり印象悪いよ。
ビジネス板だぞ、ここ。。
947 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:29:27 ID:DU/RGrYk
>>943 さすがにビジ板でこれは、ミンス信者を装ったミンス叩きだろ。
948 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:30:37 ID:k8J7fjng
外貨準備高を知らないって、 まさか社会人じゃないよな?
まあ、特別会計に手を付ける=特殊法人改革=組合切捨てになるから 民主党政権になったらますます公務員や特殊法人職員は厚遇される。 結局財源がないから、菅の埋蔵金発言に繋がったんだな。 自民も民主攻撃の糸口が掴めたんじゃないのか?
>>945 > 吟味といわれて外貨準備とか初めて出てきたワードだよ。
ワロタ
ID:Xp8XMjJx ここは経済知識ゼロの一般人が来る板じゃねーぞ
現時点ですでに国民の財産なんだけど? なんでそれが財源になるの
民主党になったら日本は終わりだな
>>932 明らかに時期がまずい。
これははっきりいって……民主の支持層である中年サラリーマンもさすがにドン引きではないかと思う
957 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:55:21 ID:QVisjscm
今もし民主党が外貨準備を半分にしたら日米同盟を解消されてまたアメリカと戦争が開戦することになるよ ただでさえアメリカは昔から不況のたびに戦争を仕掛けて景気回復させてきた国だからな 外貨準備を半分にする=アメリカに戦争を申し込むようなもん
958 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:57:07 ID:b66FGq/7
>>957 アメリカと縁を切ってアジア共同体実現のチャンス
アメリカを恐れてる阿呆は親米ポチだけだよ
959 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:58:07 ID:mg6bn6/P
外貨準備高とか剰余金なんてもんは所詮あぶく銭と同じ類だということは 肝に銘じておいたほうがいいな こんなものを取り除いても可能な財源議論でなければ 国家政策とはいえないよ
960 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:58:28 ID:YcoU3IMN
外貨準備で金やプラチナ買うってんならまだ分かる。
961 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 12:59:34 ID:QVisjscm
ドラゴンボールに例えると サイヤ人襲来に備えて悟空を生き返らせるためにドラゴンボール7個揃えてたのに ウーロンがギャルのパンティー貰おうとしてる 世界中が力を合わせてアメリカを救おうとしてるときに ギャルのパンティー貰って世界を滅ぼそうとする民主党はマジ基地w
962 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 13:00:17 ID:k8J7fjng
963 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 13:00:49 ID:YcoU3IMN
>>958 ポチで良いじゃない。トップより二番手や三番手の方がおいしいよ。トップは大変なんだ。
964 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 13:03:00 ID:NZ9K3YC/
世界経済をぶっこわすだなんて、小沢さんはスケールがでかいなぁ アメリカの経済が上向き=ドル高になった度にドルを売れば、民主党の政策に必要な財源を満たせるよ。 どうみても日米開戦フラグです本当に(ry
アメリカが日本より進んでいるというなら、アメリカが日本に 金を貸すべき。奴らが金を借りている以上、アメリカは日本に 対して途上国。
安全保障の観念にとらわれすぎている。 今のアメリカはもはや日本より進んだ国ではない。
967 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 13:07:57 ID:j90z7Sb2
>>958 全アジアがアメリカと手を繋いで
日本を攻撃する様が目に浮かぶぜ。
>>964 アメリカにこれ以上戦争やる体力があるとも思えないしな
せいぜいラジコン飛ばして爆弾落とすのが関の山
>>967 全アジアが?台湾・東南アジアの親日度は80%だというのに?
_.,,,,,,,,,.....,,, /::::::::::::::::::::::"ヘヽ /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ /::::::;;;;...-‐'""´ .|;;| |::::::::| 。 | |::::::/ ,,,..... ...,,,,, || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .| | 憎い米帝に一矢報いれるのであれば、 (〔y -ー'_ | ''ー | < ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| | 日本経済の一つや二つ安いものよ ヾ.| ヽ-----ノ / \________________ |\  ̄二´ / _ /:|\ ....,,,,./\___ ''":/::::::::| \__/ |:::::::::: このAAワロタ 突き詰めれば民主党の理屈はこうだよなw
米国債売却がアメリカへの反逆だと恐れてる奴らは どうしようもないフヌケだろう。 しょせん2ちゃんねるか。偉そうにメディアを批判できても このレベル。
>>969 アメリカ本土からは遠いので変わりに統治してくれる所を探してますだろう
973 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 13:19:36 ID:TEnBcfqI
974 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 13:21:31 ID:NZ9K3YC/
>>971 真性右翼乙。
鎖国主義ってどれだけ「世界」を舐めているんだ。
あの国は極論すれば、「自国と共に儲けることができる国」以外にはひどく冷たい。
あのクリントンも、アンカーソン州知事時代に日本企業誘致を断られたという逆恨みから反日行動に移った。
これは逆恨みであると同時に、米国経済にとって害悪でしかないという信念とか執念とかも少なからずあったんだよ。
まぁ共和党から総スカン食らって、任期後半は慌てて対日関係修復に奔走したがな。
975 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 13:23:35 ID:tsKotCwB
日本最強伝説を持ち出したら2chの政策議論としては 敗北宣言。
>>974 鎖国主義?日本が?
アメリカの国債を償却すると言ってるだけだろう。
単に期限が来た国債を再購入しないってだけだ。
日本企業はこれからも世界中に進出していくだろうよ。
977 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 13:29:15 ID:L8L7UBu5
アーカンソー出身のアンカーパーソン
外貨準備は確かに大杉だと思うが、ドル放出したらアメリカあぼーんだから問題なんだろ? だったら償還してもドルのままでアメリカから何か買えばおk。 とはいえ、政府がアメリカから買うものなんて兵器ぐらいしかないから、 ラプター100機ぐらい買おうぜ。 魔改造させてストライクラプターにすれば、さらにアメリカに金が行くだろ。 ついでに整備士とかも雇え。支払いはドルで。
つまんね
980 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 13:31:14 ID:YcoU3IMN
>>976 日本が核武装してなおかつ、輸出で得ている利益を内需で賄えることができるなら可能じゃね?
ただ、今の日本みたいにアメリカの影響が強い国々への輸出入は今より難しくなると思う。
とりあえず、アメリカが完全に一強国に落ちないと難しいよ。
>982 名前: 可愛い奥様 Mail: sage 投稿日: 2008/10/03(金) 00:34:22 ID: W1bSQaPU0
>
>>973 >うまく説明できるかどうか…。
>世間にお金が多く出回るとお金の価値は下がります。
>第一次大戦後の敗戦国ドイツなんか札束トランク一杯でコーヒー一杯が飲んでいるうちにトランク二個になった、という
>笑い話?もあります。
>今、米ドルはサブプライムやリーマンその他の証券会社ショックでぐらついています。ただの一国家のお金ならいいの
>ですが、米ドルは世界経済の基本通貨。これが大きく価値が下がると世界中が混乱します。
>EU・ロシアなどの大国はもちろん、小国などは自前通貨でなくドル決済をしていたりするので。
>そこで世界中でアメリカの経済ががんばって立ち直って欲しいと願っています。
>アメリカも税金を投入してでも証券会社を立ち直らせ、それによって米ドルの信用を回復させようとしましたが、議会で
>否決。この結果は世界中の株価下落を招いたので知ってますね?
>米ドルの安定を世界中が願う中、民主は日本が持っている外貨準備金=米ドルを放出しようとしています。
>日本は借金国のようにマスコミが宣伝してますが、実はそれ以上に貯金があります。特にアメリカのお金が。
>確かに多すぎな感もありますが、よりによってこの時に米ドルを世界市場にばらまいたら…。
>最初の説明でわかりますね?
>米ドルは暴落し、それに引きずられた世界経済が破たんする可能性があります。
>民主党はそういうことをしちゃうぞー、と公に宣言したわけです。
982 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 13:41:08 ID:6Jy0jL5z
おめーらみたいな馬鹿と旭丘-名大-日本銀行出身の大塚耕平のどっちが正しいかもわかんないの?w
だんだんクソスレになってきたな。 おーい、さっき速+にいた真面目な人。 近いところは無視して、上から読んでいくといい。 なにが問題で、なにが問題じゃないのか、よくわかると思う。
日銀は役員候補だと専門教育するがこの人違うでしょ大学があれだし
>>980 最終的には日本も核武装ができるだろう。
そして、日本は輸出で利益を得ているがそれが
国内に還元されていない。つまり、貿易ってのは常に
交換なんだよ。輸入以上の輸出をしたところで意味なんかないの。
今のドル高はまだお金の価値があるって事を物語っているが 一押しの信用不安でドル大部落など起こっても不思議は無い状況 だって、政府が100兆なんてアホみたいな金額を銀行の損失に流すのだから 普通にドル信用危機だよな。100兆って、1億人の人間に100万円づつばら撒くのと同じ 物の数量は変わらない(金融危機で少なくなる)のにお金の総量が増えている その状況で今もっているドルは価値無い、売りましょう。と 不安定になりつつあるドルに決別宣言。 狙ってやってるとしたら、たいした政治家だよ
簡単に『外貨準備高』 つまり日本の国際収支の黒字は日本の外貨準備高増加を意味する。 逆に、貿易赤字などで国際収支が赤字の場合、外貨準備高は減少する。 さらに外貨準備が減少し不足する場合は、対外債務によって足りない外貨を補うか、 固定相場レートを切り下げる(自国通貨安)、固定相場制を放棄し変動相場制へ移行するなどの対応がとられる ☆つまりだな、民主の基地外は最終的に貿易黒字を減らし、日本の国際収支を悪化させたい訳。 おまけに民主は公定歩合の利上げを要求してる、マイナス成長の日本経済でだ。 しかも資源・原油・食料の国債価格が高い状態だから、物価だけ上がってマイナス成長のスタグフレーションに確実になる。
989 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 13:59:54 ID:9vuvZQFi
>>983 こっちに誘導してもらったのなら俺だ
今260あたりまで流し読みした
外貨準備高を減らすのは必ずしも悪い事じゃないが今は時期が悪すぎるという印象
仕事もあるのであまりしっかり読んでないが
ゆっくり読んでいってみる
>>986 宮廷で総合職になれても役員は2chランクのSしかなくね?
>>988 >つまり日本の国際収支の黒字は日本の外貨準備高増加を意味する。
違います。それは対外純資産。外貨準備は単に政府が持ってる対外資産のこと。
+の池沼のレスだらけじゃないか。 この板だけでも、ISPメール登録必須にしてもらいたいもんだ。
994 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 15:01:03 ID:/tBd4g+K
ポスト・ドル基軸世界のシステムについて 今から考えておいてね
995 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 15:36:18 ID:DCBoQ70F
このニュース、消そうとしていない? 民主もやばさに気がついたのかな。 見つけにくくなっているよ。
996 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 15:46:21 ID:k8J7fjng
>>993 ネタかと思ってた。+から流れてきてんのか。
>>988 > おまけに民主は公定歩合の利上げを要求してる、
今時「公定歩合」と言ってる時点で経済音痴確定。
とりあえず今韓国の経済騒ぎで わかったフリしてる馬鹿が殺到してる ニュースでも見て出直してから来て欲しい
999 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 16:09:38 ID:SJ2Th+dU
>>995 少なくとも産経(N速+)、ブルームバーグ(ここ)、ロイターなどが取り上げてますね
1000 :
名刺は切らしておりまして :2008/10/03(金) 16:11:08 ID:SJ2Th+dU
次スレ依頼します
1001 :
1001 :
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