【本/外食】外食産業の飯が冷めてもうまい理由(ゲンダイネット)[10/02]
1 :
◆gQpn99999. @朝一から閉店までφ ★:
「『ニセモノ食品』作り最前線」(宝島社 933円)
普段何げなく口にしているスーパーやコンビニ、外食産業の食品は、なぜ安価でそこそこうまいのか? 添加物を
使い、化学の力を駆使した約40品目の製法を明かした「『ニセモノ食品』作り最前線」(宝島社 933円)が
刊行された。
たとえば、コンビニのおにぎりが冷めてもしっとり、いつまでも硬くならないのはなぜか。それは米を乳化成分や
グルタミン酸、増粘多糖類入りの水に漬け込んで炊いてあるから。次亜塩素酸水溶液で洗えば古米や古々米の色や
臭みも抜けるので、古い備蓄米を安く仕入れて加工したご飯はおにぎりや丼ものチェーン店など、さまざまな
外食産業で活用されている。
また、最近「化学調味料不使用」という売り文句が増えたのはなぜか。それは、牛の血や鶏の羽などのクズ部分を
高圧塩酸で分解し、深いうま味を持つ調味料に変える技術が開発されたから。この「たんぱく加水分解物」は
インスタント食品やスナック菓子、ファストフードをはじめ、今やほとんどの加工食品に使われている。
そのほか「クズ・バラ肉をツギハギしてつくる成型肉」「アルコールとカフェインでつくる原価15円の健康
ドリンク」「色つき塩水レベルの模造“醤油”」「添加物とマーガリンでつくるネギトロ」など、最新
ケミカルクッキングの実態を、製造過程の写真付きで一挙公開。製造レシピを解説するカラー写真がリアルで、
食べられなくなるものが増えるかも!?
(日刊ゲンダイ2008年9月29日掲載)
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49-577依頼あり
livedoor ニュース - 外食産業の飯が冷めてもうまい理由
http://news.livedoor.com/article/detail/3842542/
ケミカルクッキーング
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 21:55:57 ID:a1+zWxjx
まずいな
4 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 21:56:49 ID:SdBjvjk8
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 21:58:38 ID:eXL3tcsM
日本って実験場だな
つーかそんなの充分理解した上で食ってる奴も結構いるんだから放っとけって
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 21:59:56 ID:vW7ObW5e
価格と品質を両立する方法を見つけた訳でもなく
得意げにネタばらしだけしてもな・・・
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:00:07 ID:gzZqcAeX
ヒュンダイの寝言
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:00:38 ID:u79vMFxl
無化調ラーメンが現れたと思ったらこういうカラクリか
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:01:25 ID:8RFENPqC
知らない方が幸せだよな・・・
その方がストレス無くてむしろ健康でいられるかもしれん
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:03:16 ID:HvEKM2Ww
団塊の馬鹿なオッサン連中が引退したらゲンダイなんて誰も読まなくなるよ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:03:31 ID:k77bZqK2
成型肉はすごい発明だよな。
見た目はさっぱり区別がつかないし、慣らされた舌じゃ味も分からない。
外食コンビニ惣菜ほとんど人間の食べ物じゃないよ
癌で早死にしたけりゃ食えばいい
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:03:56 ID:v/6UIjQW
セブンが、安全性イメージで一番とは、笑える。
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:05:26 ID:xByPt7qh
料理しない貧乏人のオレには選択の余地はないな
中国産の食品は安くておいしいお
貧乏人の味方だ。お金持ちは安全でおいしい自然のモノを食べればよろしい。
青森県在住、今日の夕食。
ご飯、サバの塩焼き、モズク酢、自家製作り味噌
いずれも地元でつくられたもの。毎日こんなんだが飽きない。
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:07:19 ID:NiTruna5
みりんだけ、みりん風調味料と正直に言っているのに、醤油や酢は偽物なのに、
〜風といわないのは偽装の典型だと思ってたので、こういう本はどんどん出てほしいな
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:08:01 ID:v/6UIjQW
>>13 近頃、ガン死率やガン羅漢率が高くなっているのと関係あるかもね。
…なぜこれがビジネスニュース?
利便性の優先、代価相応、いまさらすぎてどうしようもない。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:09:50 ID:pFGYLOYX
っつーか、よく自分は自炊で大丈夫とか言ってる人も実はあまり大差ない。
スーパーで安い食材はそれなりなんだよ。
それをわたしは自炊で安心と思うのは大間違い。
まぁ、日本でどうやったって大差ないし、そこまで気にしても死ぬときゃ死ぬ。
明日、死ぬかもしれんし先のことは神様・仏様でもないかぎりわからん。
だから、普通に無理せず生活するのがいいんじゃないの。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:11:09 ID:GnpC4yic
まったく知らなかった。コンビにが主食の俺はもう、10年以上もこれで食ってる。。
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:11:37 ID:x8sMOZnK
昔、三一書房という出版社が郡司という人が「あぶない食品」をはじめ、
たくさんの食品汚染に関する本を出していた。70年代のことだ。
90年代になるとそういう話題はほとんど忘れられていたが、
21世紀になってふたたびこんな深刻な状況になるとは郡司さんも
想像しなかっただろうな。同氏はすでに鬼籍にある。
この本のこと知ってる人いる?
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:12:08 ID:aYdEqG5r
それでも中国製よりかは安全性が高いのは皮肉だなw
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:12:26 ID:WBETKYfy
どこでなにくっても・・・・
しんだつもりでくう
どうせしぬし って
黄砂、工場排水垂れ流し、農薬
まともな作物なんか作れるのか?
今時、こんなの気にしてたら外食やスーパーやコンビニで加工品買えなくなるから気にしてないな。
ネットに触れる世代なら誰しも知ってる事なのに。
「冷めても美味い」ってのは今更な記事を自嘲してるのか、
それとも団塊(読者)を指してるのか奥が深い。
30 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:16:03 ID:GnpC4yic
食べてはいけないという本がベストセラーになったよ。
昔な。
知ってる人いると思うけど、鶏肉のプロセスとか。
貧乏人が死ぬのは別にいいよ
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:19:04 ID:DwRXXjA7
コンビニを規制しろよ
スーパーで霜降りの美味しそうな牛肉が安く売ってたんだけど
オーストリア産牛肉なんだよな
良く見ると加工牛とか書いてあって
試しに一回買って食べたら、霜降りとは思えないほど堅かった。
なるほど、赤味に後から脂肪を注入してるから
煮ると油分が抜けてもとの堅い赤味だけになるのね
それからはもう加工牛は買わない事にした。
34 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:19:56 ID:v/6UIjQW
オマイラ、涙目だな。
添加物にやられた脳で何を言っても、相手にされないよ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:20:15 ID:EXn0Qt/+
買ってはいけないを買った
買ってはいけないを買ってはいけないも買った
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:21:39 ID:7SJWwiLA
>>30 >食べてはいけないという本がベストセラーになったよ。
ただのサヨ本(w
無学無教養の人はコロリと騙されただろうが(w
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:22:14 ID:S3kgvbO7
なんだかなあ…
華氏なんとかって映画を思い出したよ
911じゃないやつ
それからソイレントグリーン
まさか現実になるとは
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:22:33 ID:v/6UIjQW
コンビニって、ミートホープよりタチが悪いな。
39 :
33:2008/10/02(木) 22:23:10 ID:W6Pyewj1
40 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:24:25 ID:S3kgvbO7
>>23 あのオッサン死んでたのか
10年ほど前に本読んでからできるだけ素性の正しそうな食材を
使うようにしていても、どうしてもその手の食品から逃れられない
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:26:13 ID:S3kgvbO7
>>39 勝手にオーストラリアと脳内変換してたよw
オーストリア産だったら高級そうだねw
43 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:30:34 ID:tB2GAvpd
子供をつくる7年くらいは最低限コンビニやスーパーの惣菜は食べなかったが、効果は限定。
今はもう毎日昼飯はコンビニ。
俺の先祖の墓がある地区はまだ土葬もアリらしいから、死んだら焼かずに埋めてもらうつもり。きっと腐らず10年はそこにあるだろうなW
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:30:36 ID:2/PEXPcb
本当に化学的なら、個人的には問題ないと思うんだけどな。
例えば、塩酸1molと水酸化ナトリウム1molを混ぜて出来たものは、ただの食塩水だから飲めるじゃん?
その中の塩化ナトリウムは、体内の塩化ナトリウムを受け取る鍵穴にちゃんと嵌るわけよ。
それを、作り方がどうだからと区別するのはなぁ。
ぶっちゃけ、人肉でも美味しく調理してあれば食えるよ。
つーか、みんな知らないだけで結構食わされてるんじゃねーの?
この本立ち読みしたけど中々面白かった
46 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:30:48 ID:8ynl4Hhr
>>23 郡司さんって、確か昭和女子大の先生だったよね。
ある大手メーカーのパンを、ウンチパンだといっていた。
47 :
エセ共産:2008/10/02(木) 22:31:33 ID:rIBdbCAD
こういうのって、一部業者の商品だけだろう?
まあ俺はハナマサの安い肉好きだから、
構わず食うけどw
48 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:32:22 ID:2dSwUWns
これで深夜のテレビ番組作れそうだなー
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:32:58 ID:qMcEWZqe
手作り最強ということですよね
51 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:34:04 ID:4h7K62qU
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:34:22 ID:v+4g3HAr
>次亜塩素酸水溶液で洗えば古米や古々米の色や
臭みも抜け
カビキラー最強w
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:35:40 ID:yT4RP1nK
>>30 鶏肉のプロセスってどういうことですか?
解体時に薬品にでもつけているのかなぁ。
スーパーに普通に売っている鶏肉も危ないの?
>>23 その本、1冊だけだけど家にあったな。
それを読んである程度気をつけるようになったよ。
刺身も次亜塩素酸で洗ってるよね。ノロ対策として推奨されてるし。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:37:15 ID:EFRmBqn8
>>38 スーパーの量り売りお総菜、チェーンの居酒屋の方が凄いぞwwww
コンビニの弁当を食べると体が疲れるのは私だけではないはずだ
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:38:42 ID:4h7K62qU
>>58 一種間残業続きで自炊ができず
しかたがなくコンビに弁当を食べていた
手作り時に得られた満足感がどうしてもなくて
途中で食べるのを諦めしまう
結果、3キロぐらいやせたw
知らなかった、ダイエットフードだったんだねwwww
今に始まった事じゃない
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:39:03 ID:YrzgRTXi
まぁこれから動物愛護教会が全ての屠殺肉禁止令を出すので、
鳥類、魚類を含め「動物」の肉は食べられなくなる。
それとともに園芸協会が全ての植物を・・・
人造肉と人工穀物の時代になっていくのだ。安全性のみ完璧に追求してね。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:39:46 ID:pFGYLOYX
>>43 一週間もたたずに凄い腐敗臭が漂うよ。
夏場なら三日と持たない。
だいたい、嘘科学が蔓延したせいで、口にしたものがそのまま行くとか、ヒアルロンサン飲んだら肌がすべすべになるとか、
サメの軟骨食べたら軟骨増えるとかありえない。
いったん分解されるそれを吸収する。
有機物と無機物の間はさほど遠くない。
色々サイトとか本を見てみると面白いよ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:41:29 ID:4h7K62qU
うちのかーちゃんは外食とか惣菜とか買わず
ほとんど自分で料理して食わせてくれたなあ
当時は、もっとがきらびやかなものが食べたい!って反発したもんだ
そんなかーちゃんも今では癌をわずらって末期だけど
本当に感謝しているわ。あのころに戻って気持ちよくごちそうさまと言いたい
>>7 >価格と品質を両立する方法
そんなものはない。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:47:00 ID:ulmqFDvs
肉が胃の中で塩酸とペプシンで分解されると考えると、
十二指腸の辺りの消化物が一番うまいのか?
69 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:52:02 ID:q0RqnrUG
>>1 冷めても上手い?
別にそうだとは思わないけどな。
狂った仮定前提から如何に論理展開を進めようとも、
そこから導き出されるのは狂った解答だけだ。
>それは米を乳化成分や グルタミン酸、増粘多糖類入りの水に漬け込んで炊いてあるから。
>次亜塩素酸水溶液で洗えば古米や古々米の色や 臭みも抜けるので
>牛の血や鶏の羽などのクズ部分を 高圧塩酸で分解し、深いうま味を持つ調味料に
>変える技術が開発されたから。
海原雄山が聞いたら大変な事になるなww
> 乳化成分やグルタミン酸、増粘多糖類
いずれも全く無害だな
72 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:54:29 ID:liRGryAF
うまけりゃ何でもいいよ。
>>66 ある。だけどそういうのはちょっと時間がたてばその「安い価格」や「良い品質」が標準になるから
両立していないように見えるだけ。もしくは「安い価格」だけのものや「良い品質」だけのものの狭間で
消滅したり。
74 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:56:53 ID:AGairlIO
ヒュンダイネットw
男女差別大賛成な俺としては、
女は捏造品で、男は自然から生み出された食品食うってのが良い
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 23:00:21 ID:v/6UIjQW
>>71 どうして一概にそう言える?
不純物とかモノによって全然違うだろうに。
美○し○ぼ作者は化学調味料は舌を狂わすっていってたじゃん。
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 23:02:59 ID:v/6UIjQW
コンビニが旨いとか言ってる時点でアウトなのに。
味覚障害か。
自炊サイコー
今日は肉じゃがつくりますた
別にネットウヨのようにシナ叩きをする訳じゃないがこれらの「添加物」は
世界的に厳しいことで有名な日本の基準でもセーフなんだからそこまで
目くじら立てることもないと思うんだけどね
発がん性のある抗菌剤を使ってるとかそういうのならまだしも
要は、即死しない程度のゴミや毒を食わされているということか?
83 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 23:08:16 ID:SdK6sW0m
石器時代に比べたら、昭和初期の食べ物だって
人工物まみれじゃん。
昆布ダシが自然で、グルタミン酸ナトリウムが
人工な基準って何なの?
日本人の国産、天然、生、100%信仰って
どこの広告代理店の仕掛けなんだろね。
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 23:10:09 ID:pFGYLOYX
>>78 本当にバカだなぁ。
あんなの信じる方がおかしいよ。
化学調味料も自然の調味料も化学式にするととく変なものはないし、味覚が狂う事も無い。
まして、その作者、その話の後化学調味料批判覆してるよ。
全く根拠が無いし、味の素とか天然さとうきびの絞りかすや豚からうまみとして
アミノ酸取ってる事指摘されて、反論できなくて。
嘘科学の申し子みたいな馬鹿な作者だよ。
食べ物(物質)は分解されて、結局アミノ酸なるんだよ。
それを知らずに嘘科学で商売しようとする奴多すぎ。騙される奴更に多すぎ。
マイナスイオンしかり、水に話しかけたり音楽聞かせると甘くなるしかり、うさぎ跳びが最高の下半身強化、スポーツの際水飲むな等。
酷いもんだよ。
そんなことより、汚染米や害の有る物質を食物に入れる事こそ悪だよ。
>>18 色付き塩水醤油はラベルに混合って書いてある
昔ながらの作り方のやつは醸造
>>85 化学調味料で舌が痺れるのは一度に摂取する量が多すぎるからで
それ自体に毒性はないもんね
味の素っていうかハイ○ーはあったかいご飯にかけると変質して体によくないって話は親からきいたぞww
どうも味の素は迷信が多いというのか..
>>また、最近「化学調味料不使用」という売り文句が増えたのはなぜか。それは、牛の血や鶏の羽などのクズ部分を
最近ブルドックソースもこの文句書いてあるが、牛の血が入ってんのかな?
化学調味料=化学式的には自然のものと変わらない
人工甘味料=自然のものに味を近づけているだけで、化学式は全然違う
こういう認識でOK?
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 23:28:45 ID:pFGYLOYX
>>90 いいんじゃね。
ソルビトールとか普通に一杯取るとおなかゆるくなるよ。
実証済み。
毎日ゴミを食っていたのか。
ゴミと思えば値段高いな。。
>>92 「食う」ちがう、「かたづける」
おまえエコな奴、良い奴
まぁどんな高級食材を使用していても電子レンジであっためた瞬間に一巻の終わりだけどな。
あれはマイクロウェーブで細胞の分子を強引に振動させて発熱させる、
殺傷光線のダウンサイジングバージョンなんだから。
95 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 23:53:07 ID:rIBdbCAD
>>66 技術の進歩である程度は実現できるだろう?
>>18 「小倉優子風」でも良いから女欲しいなw
>>95 まあそうだけど設備費とかメンテナンス料の事考えたら一概に安くなるとは言えないのでは?
まあ流石にちょっとは安くなるかもしれないけど。
97 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 00:03:18 ID:V8lTan5f
技術の進歩というとリンゴが低温保存技術の進歩で年中出回るようになったとか
魚の冷凍技術、解凍技術の進歩で刺身類が年中広く出回るようにとかあるな。
でも元素材の価格が高騰したらどうしようもないだろうと。穀物にしても魚介類にしても。
98 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 00:09:09 ID:348HIL4L
まじかよ
どうすりゃあいいんだ
99 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 00:16:07 ID:j8b7X7y6
まあたまに食べるぶんには問題ないと思うよ。
俺みたいに毎日毎食買ってるやつがやばい。
特にやばいのが植物油脂!
ほとんどの加工品にはいってるから
加工品ばかり食べてると・・・・。
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 00:26:27 ID:hhxn+a5e
自然にある味と人口的に作った味だと、味覚的には明らかに後者の方がおいしく感じるからな
まあそういう風に調合するから当然だけど
>>52 島田化●工業だけかと思ったら、みんなやってたんだねカビ米処理。
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 00:32:01 ID:snAGZDJK
マルキン醤油(ガラス瓶のほう)とキッコーマンを比べてみると、
キッコーマンの醤油は、たとえて言うならばmp3の128kbpsって
ところだな。
「いやー、よくここまで再現したものだ」と逆にキッコーマンの
技術者のすごさに感心する。
この手の批判って、根拠のない天然モノ信仰が背景だろ。
こういう文句つけてくる奴に限って、曲がったきゅうりや切り刻んだ牛や魚を見せると、
汚いものでも見るかのように嫌がる。
> 化学の力を駆使した約40品目の製法を明かした「『ニセモノ食品』作り最前線」
> 米を乳化成分やグルタミン酸、増粘多糖類入りの水に漬け込んで炊いてあるから
何が悪いんだか。
発がん性とか明らかに体に悪いことがわかってるならともかく、
そうじゃないなら化学で加工して何の問題があるんだ?
> 牛の血や鶏の羽などのクズ部分を
> 高圧塩酸で分解し、深いうま味を持つ調味料に変える技術が開発された
われわれのために尊い命を提供してくれている動物たちを最大限利用する、
すばらしい技術だと思うが。
で、こういう技術を調味料に使ってなんか問題あるわけ?
> クズ・バラ肉をツギハギしてつくる成型肉
ハンバーグだってくず肉のつぎはぎだろうが。
成型肉なんて肉につなげ方の方法の違いに過ぎん。
104 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 00:50:25 ID:BStrno/8
次亜塩素酸...ってハイターで米洗ってんのかコンビには...
化学的に分解して使うならいいけど、くず肉と特定部位の含まれた骨
の寄せ集めである肉コップンをいまだに鳥や豚には与えてOKな現状は
いやだね。おまけに牛さんには鶏糞を飼料として与えてるし。
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 01:03:31 ID:uX8CGnBN
呼んでないけどどうせ添加物の話だろ?
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 01:04:59 ID:Wd8d46fU
そっちのほうがうまかったりするから困る
便利だからコンビニ弁当はやっぱ食べるし
長生きする気は無いけど、嫌だわな
108 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 01:06:47 ID:Wd8d46fU
>>103 ひき肉とクズ肉の区別も付かない君は、毎日コンビニ弁当食べればいいと思うよ
>>104 サラダも長持ちするよ
普通に冷蔵庫保存だとすぐ駄目になる
安いということには理由がちゃんとあるのさ
きちんとした米を廃棄前提の弁当で使って採算とれるのか
どうか考えればわかるというもの
110 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 01:10:11 ID:dRA/1TyO
添加物とマーガリンで作るネギトロ…
牛丼屋のネギトロ丼、コンビニのネギトロ巻きはこれか?
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 01:13:26 ID:I+v/uhDb
天然の物も分析すればナントカ酸ナンタラな訳だし。
人口甘味料だって天然由来のものもあるし。
112 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 01:15:09 ID:Q6dFAgtx
>>110 むしろきょうび知らない奴がいる方が驚きだ。
どうやったらあの値段でネギトロが食えると思うんだ。
ちなみにマーガリンじゃなくてネギトロ用ショートニング。
トランス脂肪酸もたっぷり。
114 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 01:26:57 ID:jhXs2VyY
あああああ 種明かししたら 駄目だろ
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 01:27:56 ID:J/eNGziZ
加工品だけが悪者のように書いてあるが素材も似たようなものだろ
いま流行のバナナも痛みにくくなったじゃん
どうせ防腐剤をかけまくりなんだろ
>>113 ネギトロのトロって骨のスキ身だろ。原価はただ同然。
だからネギトロなんて安いくいもんなんだよ。本来は。
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 01:39:40 ID:plw2wHSk
>>58 添加物もそうかもしれないけれど、味付けがアホみたいに濃すぎなのもあるんじゃないか?
多分濃い味付けが好みの奴に合わせているのだと思うが、
あんなもの毎日食べてたら味盲になるし体壊すわ
118 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 01:48:34 ID:fuaRpyB5
>>100 下手に高級だと、薄味すぎてまずく感じるとかだなw
だってらんぷ亭の牛丼うまいんだもんwww
119 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 03:33:38 ID:a2bCWotV
>>41>>46>>55 おお!覚えてる人がいた。そうそう、そうなんだよね。
ヒ素ミルクやカネミ油症の事件は遠い過去の野蛮な事件とかじゃなく、
実は今もまったく本質が変わっていないことに恐怖を感じます。
120 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 03:35:36 ID:jhXs2VyY
10年前に 食べては埋けない物リストがあったんだよ
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 03:37:12 ID:i0hUYgr/
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 03:42:32 ID:8Mb5mm5g
何が問題なのかさっぱり分からん
そこそこ高めの米を農家から買えば冷やしてももっちもちだけど、
ドンキで売ってるような超安い米使ってるのにもちもちな時点で気づけっていう。
実際は古米、古古米使いまくりでドンキの米以下なんだろうけどもw
>>12 QQのサイコロステーキおいしいです^q^
いまさらな感じだね
いまどき何食っても変わらんのに
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 04:45:36 ID:a2bCWotV
>>125 ま、人体をコップ、化学物質を水にたとえると、
現代人の多くは表面張力ギリギリの状態だそうだ。
残りの一滴が加えられたがためにコップから溢れ出て
アレルギーが発症したり深刻な病気にかかったりするわけで
今まで何食ってきたかにかかわらず
これから食べるものには注意した方がいい。
127 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 06:10:29 ID:1rP8n1Tx
量子学の解明が出ない限りまだまだ解らない部分は多い
ただの書評、しかもゲンダイのでスレ立てんなよ。
致死量まで摂取しなければ別に構わない
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 06:25:29 ID:8Mb5mm5g
自然のものが一番いいという発想自体がおかしいと思う
安いもの、古いものをおいしく食べようとする努力を
食品加工ってだけで否定するのか?
この程度の記事で騙されてコンビニ食品を
食べなくなる奴はゆとりバカ
こんな情報弱者が、ミンスに投票するんだろうね
ニセモノ食品
この論法でいくと、交配種も危険とかされるな。
135 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 06:37:13 ID:jVL6mIJX
コンビニの弁当っておいしいのか?
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 06:40:17 ID:e4ak6fBT
つまりアフラトキシン味って事?
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 06:42:46 ID:WGFvBfTL
スーパーなんかによく売ってる炊飯油みたいなもの?
あれ入れると確かに美味いけどカロリーも大幅アップなんだよな
>>132 小泉竹中に騙された自民豚に言われてもなぁw
共産に投票してる俺が勝ち組ですよ
>共産に投票してる俺が勝ち組ですよ
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 07:13:30 ID:wFRFVP3k
>牛の血や鶏の羽などのクズ部分を高圧塩酸で分解し、
>深いうま味を持つ調味料に変える技術が開発されたから。
>この「たんぱく加水分解物」
そうか「たんぱく加水分解物」も狂牛病になりたくなければ
食べてはいけない物だったのか
牛乳、チーズ、胎盤エキス、たんぱく加水分解物、牛腸、牛ホルモン
健康ドリンクの原価って15円もするんだ・・・
142 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 07:21:25 ID:doMvKWSA
>>63 あぁぁぁあ泣きそう
手作りのよさは、それぞれの家の味があるってところなんだよね
原価って売上原価?それとも製造原価?
144 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 07:38:59 ID:xT4dBzhd
自然、天然マンセーじゃないけどね
必要悪ってトコでしょ
嫌なら食わなきゃいい
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 07:45:14 ID:Xzc+PQSW
>>138 ニセものだろ。
共産支持者なら「勝ち組」を否定するはずだからこんな言葉を使わない。
汚染食品や防腐剤付けの食品は問題だろうけど、
整形肉みたいなのは健康上悪いわけでもなく、食料資源を有効利用してるわけで、
良いことだと思うがな。
>>137 簡単なところだと、トレハロースを入れだけでも、しっとりつやつやするし甘みも足されて
味覚的にはよくなるよ
特に冷めると差は歴然
安いお米でも、いいお米にかなり近づいた感じに炊き上がる
トレハロースも天然成分だし、自家用に売ってる所もある
148 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 08:00:21 ID:AZkEPOU0
ジハイドロゲンモノオキサイドを
毎日毎日大量に使ったものをみんな食ってるくせに今更
こういう本に煽られる奴ってバカなの?死ぬの?
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 08:11:25 ID:NqFkslS3
どうりでハゲが加速するはずだよ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 08:15:20 ID:jmy0LJLp
この手の話はまさに「イワシの頭も信心から」を地でいく話だよなあ。
コンビニのおにぎりなんか、まさに添加物そのものを「天然由来のアミノ酸」とかいって
高い値段で買ってる連中が沢山いるんだぜ。
出来合いなんて基本的に避けるべきものだろ
ライフスタイルの変化で、いつの間にかコンビニや惣菜等を活用〜
とか普通になっちゃったけど
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 08:20:01 ID:GNGXyfVV
毎日バナナ食べれば安心でダイエットも出来ますよ。\(^o^)/
155 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 08:38:31 ID:gocQuQ+Z
>>94 その殺人光線でやられた食品を摂取することで起きる、人体への悪影響をくやしく。
2ちゃんじゃ中国人やアメリカ人に本物のしょうゆの味がわかるかとか何時も言ってるのにw
157 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 08:47:23 ID:T0zB4yl2
外国に移住しない限り、日本でゴミ食う毎日は続く
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 09:00:20 ID:C+4MD/YQ
>>109 高いからといって安心できないけどな。
値段よりも顔見知りでないとダメなんだろうな。
身内でなければ、ばれなければOKになりやすい。
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 09:04:50 ID:VQXgYqCL
>>157 パリの中華料理屋の裏にキャットフードの缶が山積みの件。
世界中安全な外食は無いよ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 09:11:13 ID:Bh7l/MUz
な? だから云っただろ?w
俺達日本人はマトリックスに繋がれた人間電池なんだって。
喰ってるモノは全部ニセモノなんだよw 早く気付けよ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 09:13:35 ID:WohtJWSa
ひいばあちゃんの時代、味の素は「蛇の粉」が入ってるって言われてたんだってさw
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 09:15:18 ID:yrmDlngA
別冊宝島 回転寿司「激安ネタ」のカラクリ
http://tkj.jp/book/book_12139601.html ●トロサーモンの正体とは?
●激安ウニはなぜ苦いのか?
●ネギトロの複雑な中身とは?
●関サバ1皿250円のヒミツ
●薬品で“死にマグロ”の白肉、黒肉を赤身に変える裏ワザとは?
●養殖魚は本当に安全?
●アメリカナマズも密かに回っていた!
あなたの食べたマグロは本当のマグロ?
お寿司屋さんも知らない、激安ネタの真実、安全性とは?
*偽装、代用の例
ヒラメ→米国産アメリカナマズ
天然マダイ→ティラピア
キハダマグロ→赤マンボウ
カツオ→南半球産アロツナス
アナゴ→ウミヘビ科のマルアナゴ
ブリ→南半球産シルバーワレフ
ヒラメのエンガワ→オヒョウ
カンパチ→コバンザメ近隣種スギ
スズキ→ナイルパーチ、ブラックバス
アイナメ→深海魚のヒモダラ
アワビ→ロコ貝
赤貝→サルボウ貝
クルマエビ→養殖ブラックタイガー
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 09:15:45 ID:B8nyLCC4
>>23 知ってる。
2〜3冊ぐらい読んだ事がある。
”発ガン物質”と騒がれたソルビン酸K使用を昔のマスゴミが散々取り上げておきながら
今では普通に使われてる現実。
サッカリン酸ナトリウムも発がん性が指摘され、使用が大幅に減ったが、
まだ、歯磨き粉や漬物用に認可されてる現実。
アスベストと同じ感じがするね。
キリンフーズとかがつくっている酵母調味料ってすごいよ
原料が何であっても〜風味の食品ができる
食育とかなんとかいうんだったらこういう産業を
取り締まらないとダメだと思うんだが
将来的に日本も食糧問題に直面するのは不可避だし、
その解決のための研究開発費の捻出にご貢献してくださるとなれば、
普段口うるさいだけの無知なる消費者様こそ、人類の未来を担う存在というわけです。
つーわけで黙って買って食え。
>>165 そして癌や脳梗塞になるわけですね うんうん
ソイレントグリーンの世界はもうすぐ。
遺伝子組み換えも添加物も体絵の影響が研究され尽くされたものならいいがどうなんだろうな?
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 17:54:30 ID:95qRc0NJ
宝島社←元革マル
低アミロース米使ってるからだろ
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 18:52:36 ID:V5FqvGwl
気持ち悪くてもう外食できない
ファミレスやコンビニ弁当とか
そういうの使ってること前提で食べろ
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 19:00:53 ID:1cKeaT3D
日本はとっくに中国になっていたのか。
汚染米すら健康食に思えてくる。
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 19:05:52 ID:ArzZYBAO
それでアトピーなのか
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 19:09:49 ID:L8PQwLXw
外食では生ものを次亜塩素酸ナトリウムで洗うのは普通だが?
むしろそのまま出して食中毒を出せと?
すぐに気化する次亜塩素酸ナトリウムが炊き上がったご飯に残っているというのだろうか。
米はカビ入りなんだから
家庭でもちゃんと消毒しないとな
記事にある本持ってるが面白かったぞ
単純な化学調味料叩きや天然マンセーは言ってないし(むしろ否定してる)
ほとんどの食品についてニセモノの作り方のレシピまでついてる
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 21:01:51 ID:GpOW/Wi5
コンビニメシや市販の加工食品に多用されてる
「たんぱく加水分解物」って恐いんだな。
安全だって言われてるけど。
発癌性物質のクロロプロパノール類ってのが生成されるし。
原料は、豆類や穀類のカスか、牛骨、肉骨粉など様々。
安い醤油やめんつゆ、ダシ類、弁当類に付いてくる
小袋の醤油やソースなんか必ず入ってる。
業務用の調味料だとほぼ確実。
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 21:05:46 ID:avTLV4Oq
読んでみたいな
ケミカルクッキングかぁ なるほど
>>180 塩酸と酵素でたんぱく質を分解する機構って、胃の中と同じでは?
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 21:11:00 ID:GpOW/Wi5
>>182 胃の中でもMCP類は生成されるの?
「天然成分由来のアミノ酸」って、材料が大豆カスや
肉骨粉でもそううたえるよね。
あと、合成調味料系では「酵母エキス」は大丈夫そうな感じ。
こういう本は無知なバカサヨが騙されやすい
二十歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない(チャーチル)
185 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 21:24:30 ID:16H4ceRy
サイコロステーキ初めて買って料理した時は驚いた。
ステーキなのに焼くと肉がぽろぽろ剥がれてくるのwww
普通に固まり肉をサイコロ状にしてるだけだと思ってたのに。
っていうかあんなの何が美味しいのかな。
>>184 架空の名言
チャーチルが「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。」
と発言したという事が巷間に伝わっているが、これは誤った情報であり、チャーチルがこのような発言をしたという公式文書などは存在しない事が指摘されている[2]。
同じイギリスの首相であるディズレーリの発言「16歳で自由党員にあらざる者は、心を持たぬ。60歳で保守党員にあらざる者は、頭を持たぬ」が上記の言葉の元となった可能性がある。
また、競馬関連の名言としてよく引き合いに出される「ダービー馬のオーナーになることは、一国の宰相になるより難しい」という発言も出典がなく、現在では作り話とされている。
20歳を過ぎてて左翼に傾倒している186は知能が足りない
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 21:30:25 ID:GpOW/Wi5
毒物まみれの東京人は体中汚れている汚物、地方の人間は綺麗(左翼)
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 21:35:48 ID:My29wqRc
生協で買ったサイコロステーキは大外れだったな。
スカスカのミンチを四角く固めただけでマクドナルドのパティだけを食ってるような感じだった。
何事も他人のせいにするのは左翼の特徴
自分は何も出来ないくせに。
194 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 21:49:00 ID:PZ13Rluz
肉のハナマサで売っているプロ仕様醤油はこれか…
まったく美味くない…
195 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 21:54:29 ID:GpOW/Wi5
プロ仕様って言うと、なんだか高級感があるけど、
ここで言うところのプロって要は
「対価と引き替えに商品やサービスを提供する」
ってことだと思う。
だからプロ仕様食材の実際のところは、
・ユーザの仕入れが安くなるように
・法的に問題無いレベルの品質はクリア
ということだよね。業務用の食品食材の裏書き見るとよくわかる。
〜〜〜〜〜〜
「食卓の向こう側・第2部 「命」つなぐために<1>もどき 安さの裏にあるものは」
あるスーパーから特売用の肉団子(いわゆるミートボール)を頼まれたケースでは…。
普通のミンチは使えないから、牛の骨部分についている肉を削り取った端肉(はにく)
をもとに、大豆たんぱく(人造肉)で増量し、欠ける風味は香料(フレーバー)で補う。
次に歯触りを滑らかにする加工でんぷんや油を加えるが、それと引き換えに失う粘りは
結着剤でカバー。油をなじませる乳化剤、色あせを防ぐ酸化防止剤、さらに着色料、
保存料、肉エキス、うま味調味料…。
肉団子にからめるソースは氷酢酸やグルタミン酸ソーダなどで、ケチャップは
トマトペーストや酸味料などでこしらえ、真空パックで加熱殺菌。二十種以上の添加物を使い、
子どもが喜ぶ味(軟らかくて味が濃く、三口でのみ込める)で、常温保存が利く商品に仕上げる。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/shoku/2004/03/post_18.shtml
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 21:55:34 ID:YdTBuk/J
安く提供するには止むを得ない。
知っている者は食わなければよい。
198 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 22:06:56 ID:hBuPfzzK
な、なんちゅうもんを食わせてくれたんや… ズビビッ
199 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 22:10:42 ID:mAjdZO1l BE:62553762-2BP(10)
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 22:11:25 ID:ndm04Wco
食物格差は命の格差。寿命の格差。
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 22:13:33 ID:ozt+qGVc
外食したりコンビニ弁当食うと小便から変な匂いしないか?
化学調味料かどうかは判らんが、香ばしい匂いがする
>>201 お前もか
わかる、ポテトチップなんか食った時も香ばしい匂いがする
>>201 それは知らんけど缶コーヒー飲んだ後の小便からコーヒーの臭いがする
なんでもかんでも添加物がよくない、毒だ、みたいなのは「信仰」の域だからなあ。
「無添加・無化調ラーメン」とか笑っちゃうなあ。もともと不健康なメニューなのに無化調にしたところで。
たまに食うくらいならば問題ない。危険性でいえば「薬膳」も同等かそれ以上だ。
ただまあ、おかーちゃんたちには週の半分くらいはまともなご飯を子供に作ってやってほしい。
兼業主婦が大変なのはわかるが、給食とジャンクフード・冷食ばっかりじゃ子供の味覚も育たない。
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 22:42:32 ID:POjbD3Uw
食品添加物の使用規制を信じている奴がこんなにいるのかよ。
例えば、おにぎりとかに入っているソルビトールというのは、ポリオールという溶剤の一種で一斗缶なんかで売っている。
ご飯が固くならないように入れてるのだろうが、あんなのが入ってることを考えたら、とても食えやしないよ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 22:47:41 ID:POjbD3Uw
可哀想に、貧乏人はコンビニで買ったものしか食えないんだな。
白血球数とか多分高めなんだろうな。
207 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 22:48:44 ID:hUO2WrRu
>>164 米=米ぬか。
ビールに米が入ってる=酵母?等で酵素を作るように細工した米ぬか入れて
少しでも美味しいと感じるように工夫してるのかもしれないね。
現実に味噌とかは米ぬかを米麹の代用として利用する技術が出来ている。
ただし、原料表示には米(国産)だろうけどね。
国産の米ぬか使ってると、米(国産)表示が出来る裏技が存在してる。
ちゃんとした米を使う(値段が少し高い)物が、米ぬかを使った(値段が安い)物
に駆逐されてる現実を知ってくれ。
>>180 カップめん、安いカレールーには必ずと言って良いほど入ってる。
コンビニで売ってるスナック菓子にも入ってる。
業務用のラーメンスープにも入っていると漏れは考えてる。
209 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 22:55:38 ID:vf+aQtYG
レトルトカレー食べるとしょんべんとクソが異常に臭いのはそのせいか!
Co●壱食べても排泄物が臭い気がする
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 23:05:12 ID:T26uTCJ+
外食のあと、お腹がゆるくなることありませんか?
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 23:06:23 ID:6MJ9I1aa
>>203 おれも某缶コーヒーを飲んだ後、しっこがコーヒー臭い。
この件でメーカーに電話で問い合わせたところ
「コーヒーの成分が通常品より濃いためです。
健康上問題はありません」
とのこと。
本当か?
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 23:19:12 ID:bEP8zmUH
食パンを焼くと
薬品くさいニオイがするのがあるよね
アンモニアじゃないがそんな感じのイヤなニオイがする
、
>>211 >>1の本のよると、コーヒー豆をまず香気成分が一番出やすい条件に調整して
水蒸気蒸留で香り成分だけ先に抽出して、
後でその搾りカスからコーヒー作って混ぜ合わせたものが缶コーヒーなんだと
まあ濃いとはいえ香気成分が普通にコーヒー由来なら害はないだろう
増粘多糖類
嫌な語感だな
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 23:22:33 ID:g8unOlPq
おまえらが体にいいと信じ込んでるサプリメントなんて似た
ようなもんだぞ。中国四千年の歴史を誇る漢方もな。
アスパラガスを食べた後も尿のにおいが変わる。
「アスパラガス 尿」でググる
50ぐらいまで生きれれば
それでいいじゃないか
くだらない
219 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 23:36:11 ID:jZza4HMn
チクロやらDDTを大量摂取してきた団塊世代は寿命が40歳程度とか言われた
ことが無かったけか。
実際は…。本当だったら良かったのに。
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 23:37:34 ID:POjbD3Uw
>>213 合成のフレーバーじゃないのか。
尿に出るぐらいドッサリ入ってたんだろう。
二郎で食うと翌日必ず体調が悪くなるのに気付いて、
それから全く食ってないんだが…
1、アブラ(普通)
2、ニンニク(少なめで頼むけど結局がっつりいれてくれちゃう。
もともとニンニクはそこまで好きじゃない)
3、化学調味料
これのどれかが原因だと思うんだけど、だれか、
体調不良の原因を考えてみてくれませんか…
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 23:40:06 ID:r8wUjvJW
やっぱり吉野屋が最高ってことか?
あそこは牛肉はあれだけど、調味料はずべて天然ものだし、コメは炊きたてだし。
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 23:42:40 ID:GpOW/Wi5
『天然「由来」』っていう表現に、
なんだか騙されている気がする。
自然のものそのままじゃないし。
225 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 23:46:53 ID:V5FqvGwl
>>222 どれもがヤバそうだから分からないけど、中国産のにんにくはかなりヤバいと2chで見たことがある。
今度はにんにく絶対入れないでくれといって様子みたら?
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 23:51:04 ID:POjbD3Uw
>>224 その通り。
増粘多糖類も、天然原料を化学修飾しているものが多いよ。
その未反応物が問題だったりする。
ここらへんは使うのはいいけど常にリスクを数値化して
有害かつ使用頻度が高いものから優先的に使用量を減らす努力をして欲しいわ
>>225 ありがとう。
今度どうしても食べたくなってしまった非常事態のときは、
まずニンニクなしで食べてみる。
それでもダメなら、もうあきらめることにするよ…
どれもやばいっていう自覚はあったんだけどね。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 00:12:11 ID:oiwFjry7
>>226 だよね。動物実験はやってるだろうけど、
人間が長期にわたって摂取したらどうなるかなんてことは
実際には実験できないわけだしね。
最近は、加工食品はできるだけ手作りしてるよ。
味噌醤油も作ってる。でも100%排除は難しいな。
>>228 二郎の化調は、味の素じゃなくて「グルエース」だしねぇ。
同じグルタミン酸ナトリウム系の中でも、ジロリアンの中では
ジャンクと言われてるそうで、家二郎やってる人たちも、
味の素じゃ上品な味になってしまうから、グルエースでなければ
ダメだと言われてるらしいw
そう。人体実験。
だからこそ、偏らないようにあっちこっちの毒を少しずつ食ってれば
誰か先に逝ったときに止めればいいという点で、まあ安心w
トイレで、他人のう○この臭いがするとき、臭いの中に
コンビに弁当とか、安い食品に典型的な「旨そうな」匂いが
混じっていると感じられるんだが、やはり人工の香料か
何かが排泄されているからだろうか。
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 00:29:46 ID:68GpfJpx
冷めた飯でも平気で食える
温かい方がウマイのはわかるけど
何でも熱々に拘る香具師の気が知れない
ご飯のおいしさは冷めたときが一番わかる。
冷蔵庫で冷やしたトンカツをおかずに冷や飯は最高。
>>29 馬鹿な爺さん向けでしょ
そういう人しか読まないし
237 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 01:20:36 ID:c2syNQdP
冷めてる=空腹のとき
空腹のときってなんでも旨いお
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 01:29:30 ID:oiwFjry7
大学生くらいになると、ちょっと左翼系(平和博愛主義や地球市民w系)の
思想や言動がなんだかカッコヨク感じたりする連中がいるからな。
そういう連中に限って、異論は見聞きしたくないし歴史の知識も浅いから、
それが欺瞞や偽善であることに気付かない。
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 01:35:33 ID:EHfBygIE
そういえば、外食産業の工場でバイトしてた時
大量のキャベツを薬液に浸してから加工してたな〜。
240 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 01:40:49 ID:oQ8oIgbH
>>194 でもハナマサのPBって、ほとんど味と値段には
ハズレが無いんだよな、、、1.5倍の値段のNBと比べたら
確かに劣るけど、その辺の商品よりは絶対良い。
危険なのか?
241 :
r:2008/10/04(土) 01:42:03 ID:FG3x33fG
個人的には、こういうのより中性洗剤とか消毒液とか残留の方に
危機感がある。食品工場でも食中毒とかには敏感だからそういう衛
生管理はしっかりしてるけど洗剤とかすすぎたりないんじゃねーの
って感じる時は結構あるよ。
242 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 01:44:36 ID:oQ8oIgbH
>>203 俺は味噌汁の匂いが気になる。ヤバいの(´・ω・`)?
>>215 AsahiのDearNaturaでもか?
結局、「毒の相乗効果」以外はあんまり気にしても仕方なくないか?
243 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 01:47:26 ID:1Nf30pnk
>>241 イギリスでは食器を洗ったあと水ですすがないんだよ
いつの間にか忘れてたまともな食生活に戻る良い機会だなあ
245 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 02:06:20 ID:oiwFjry7
おまいら、味噌作りおすすめ。
食えるまで半年かかるけど、大豆から自分で選べる。
仕込みの時の水を多めにすると、
「たまり醤油」が一緒に作れる。
今じゃ、味噌と醤油は買ってない。
246 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 02:32:40 ID:oQ8oIgbH
>>243 それって、「風呂入っても泡流さない」だけじゃないの?
>>245 食える味噌作りの難易度って高くないの?
大体、害があるのなら賄い食ってる店員から死んでゆくはず。
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 02:40:10 ID:oiwFjry7
>>246 味噌作りは道具さえ揃えれば難しくないよ。
圧力鍋とフードプロセッサがあれば簡単。
ネットにも作り方いっぱいあるし。
つまりヒュンダイの記者はクズ・バラ肉は付加価値を加えず、そのまま捨てろと言う訳だw
250 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 02:48:48 ID:+znnFPhA
251 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 03:09:30 ID:oiwFjry7
害は長期に渡って蓄積されていくんだろうな。
若い頃に、コンビニ食やインスタント・レトルトなんかを頻繁に食ってたら、
歳取った頃に影響が顕在化しそうだ。。。。
252 :
エセ共産:2008/10/04(土) 03:25:10 ID:oQ8oIgbH
でもそれなら戦争体験者がたくさん生きてるのがおかしくないか?
今よりもっと無茶なもん食ってたはずw
>圧力鍋とフードプロセッサがあれば簡単。
道具が要るんじゃあ無理だわw フライヤーくらいしかないw
253 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 03:33:37 ID:oiwFjry7
むしろ、添加物だのなんだの無かった昔のほうが、
本質的にはまともな食生活だったんじゃないかな。
254 :
エセ共産:2008/10/04(土) 03:40:38 ID:oQ8oIgbH
とりあえずは安全なはずの添加物だらけでも、
栄養取れてる現代のほうがマシじゃんじゃないの?
255 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 03:58:29 ID:y5E1PWdI
コンビニおにぎりはツルツルテカテカで嫌い。たかが米にそんな処理が施されてたとは知らなかったわ。
学生時代からコンビニ弁当ばかり食べてる同僚が、大人になってから色々とアレルギーが出てきたのも
無関係じゃないかも知れん。
256 :
エセ共産:2008/10/04(土) 04:14:21 ID:oQ8oIgbH
虫が食った野菜や、曲がったキュウリが嫌とか
そういう変なこだわり持った国民も悪いよな。
さすがにケツから出て来る卵はきれいにして欲しいがw
257 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 06:36:01 ID:xldM38dn
コンビニ弁当の飯は油脂類も入ってて、
あまり食べ過ぎるとそれが原因になって胆石が詰まるらしい。
>>256 卵はあまり洗いすぎると、表面を保護する膜を落としてしまい、
そこから細菌が入ってしまって食中毒の原因になる事もあるので注意。
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 06:53:50 ID:lcE3AXmZ
>>211 エスプレッソ好きで、一日に4〜5回(×4杯分)は作って飲むけど
変なにおいがしたことなんてないよ。
コーヒー自体にはしっかり香りはある。
スナック菓子とかコンビニ飯などの後は、
尿の色や臭いが変わると感じたことがある。
あと、鼻からくさい油がじわじわと出ることも。
山崎その他工場製のパン類は、粘膜が痒くなるので食わないことにした。
259 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 07:00:16 ID:FmxYWcDG
>>12 そぉ? ペパーランチでサイコロ食ってると、肉が不自然にバラける
あそこも堂々と「加工」という字を使ってるし
260 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 08:23:57 ID:zbcEU+3o
ビン詰された、鮭のほぐし身が
無着色と着色有の2種類、並んで売られていたけど、
無着色の方は、鮭の身がくすんだ茶色で、
食べたらお腹を壊しそうだったので、あざやかなピンク色の
方を買いますた。
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 08:27:20 ID:JTfFDb0x
ダンボール肉まんと同レベルの才能の無駄遣いというか。
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 08:33:28 ID:WE+94Q5U
>>246 イギリスで食器を洗剤で洗った後流さないのは本当。
今年の1月21日の朝日新聞朝刊にも掲載されてた話。
ニュージーランドやオーストラリアもそうらしいな。
263 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 08:33:46 ID:Db+tATro
レイプ監禁して始末した後のお肉を加工
264 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 08:37:49 ID:MEGEPdLq
>>262 排水溝を分ける必要があるな。
洗剤を溶かした器の底には大量のヘドロが着いてるし。
洗剤を中和処理するにはどうすれば良いんだろうか?
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 08:50:22 ID:0m+flYaV
日本でも洗剤を流していない店は多数あるよ
一度でも目撃したら、その店には行かないようにしている
>>12 自炊してりゃ見た目でわかるよ。あんな肉存在しない
268 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 09:17:52 ID:WE+94Q5U
>>266 産まれてから死ぬまで洗剤を流さない国で暮らしてても
特に健康被害でてない。1度や2度くらいでは何の心配も無いよ。
それより洗い残しで食中毒とかの方がシャレにならんか。
269 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 09:20:02 ID:LsomuSDt
糞みたいなババア主婦が、えっー!もう何も外で買ったものは食べられないとか言っといて、5分後にはやっすいおにぎりや弁当を買い漁って晩飯にして、旦那子供の残りまでモッタイナイ精神で平らげるに、3000腹平ら
>>268 流さない洗剤は普通の洗剤とは違うからな
日本で真似したら子供なんか死ぬ可能性があるぞ
中途半端な知識をひけらかす馬鹿氏ね
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 09:24:55 ID:LsomuSDt
インスタントラーメン創業者が長生きしまくっている事実
>>216 >「アスパラガス 尿」でググる
「穴」でググったら大変なことに。
>>271 そりゃ、防腐剤なしの特別製造されたものを食ってるかもしれんからな。
>>17 地産地消で健康にもよさそうだな。
昔子供の頃、子ども会で山奥連れて行かれて
イワナだかアユだかの塩焼きを、
釣ったその場で裁いて食べた記憶があるが、
あれがめっちゃくちゃ旨かったのにたまげた記憶がある。
275 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:01:49 ID:WE+94Q5U
>>270 ヨーロッパとかで流さないでいる洗剤の成分は日本と一緒だぞ。
日本じゃ使えないような物まで使ってたりとかさw
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:09:20 ID:mDoTxVw6
他人の不幸で冷めても飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:33:55 ID:Jg/AW9mT
この世の中、だんだんバーチャルになってゆくな。
仮想現実化は避けられないのだろうな。
みーんな「のような物」を現実だと思って食べている。
食の世界もバーチャルか。
どんどん現実が遠のいて行くな。
ひょっとしたら、生きているとという実感もバーチャルで
仮想なのかも知れない。
生きているような死んでいるような。
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:38:19 ID:13ljUWLt
>>271 有害物質や化学物質は蓄積が大きいからじゃね。
やつらは若い頃は、まともなもんくってたしな。
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:40:20 ID:XGiGJymh
さて、素直にサイコロステーキ食うか......
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 10:52:29 ID:dcaVHchY
食品添加物で死んだ奴は確認されていないが
食中毒で死ぬ奴は山ほど居る。
コンビニ弁当の方が安心だぞ。
281 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:04:24 ID:nVuChCKS
>>280 奇形や遺伝子障害など、人類にとっては致命的な害を与えるのが食品添加物。
食中毒は、自然淘汰で問題なし。
282 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:09:31 ID:dcaVHchY
>>281 何言ってるの、食中毒でも奇形を発生するっての。
妊婦がウナギやレバー食いまくたらどうなるか知ってる?
>>282 深刻な被害が出るのは、食品添加物ですよ
>>277 ごめん、うっかり「バールの…」が思いついた。
285 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:16:10 ID:nVOg+YIc
>クズ・バラ肉をツギハギしてつくる成型肉
ハムとかサイコロステーキじゃないかと。
このくらいはいいんじゃねーの?
286 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:17:19 ID:dcaVHchY
>>283 そもそも食品添加物って何?
化学物質って言うなら塩も砂糖も水ですら食品添加物だぞ。
どうせ知ってるものか知らないものかの差だろ。
食塩はおkだけど塩化ナトリウムだとNGってレベルだ。
287 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:17:26 ID:5N5br3uB
冷めても美味いというのは同意できません
288 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:18:46 ID:ayFmQyP4
>>275 流さない洗剤って
重曹とかの食べられるもんじゃないのか?
ダイバスターのタイトルみたいなスレタイだな
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:52:06 ID:oiwFjry7
成形肉のサイコロステーキ食うくらいだったら、
オージービーフの安いブロック買ってきて、
サイコロ状に切り分けたヤツに塩こしょうして、
ジップロックに入れ、炊飯器に熱湯と一緒に
ジップロック入れて保温30分。
やわらかジューシーなサイコロローストビーフが食えるよ。
293 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 14:05:54 ID:ADCuzClG
前は外出したらコンビニ寄ってオヤツ買うのがお約束だったけど
最近は手ぶらで帰ってる。食欲が減退気味で痩せたw
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 14:16:21 ID:2ABs0d6V
1,2,3
ユダァアアアアアアアアアアアアアアアアアア!
/\ 日本人全滅作戦
/ ⌒ \ 完了ユダァアアアアア!
/ <◎> \
/ \ もう誰も助からなィイイイイイイ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ユダヤ人も今回の金融危機で落ちぶれたかな?
イスラエルも厳しいんじゃないの?
296 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 15:17:57 ID:aAc7M7Th
>>88 おまいの家では○イミーをふりかけにしていたのか?
なんか総会屋の株式雑誌みたいなやり口だよなあ。
298 :
エセ共産:2008/10/04(土) 15:21:54 ID:K/DP2MYz
>卵はあまり洗いすぎると、表面を保護する膜を落としてしまい、
それくらいは配慮されてるんじゃないの?
あと、卵の中にも酵素が一杯じゃない。
>排水溝を分ける必要があるな。
効率悪過ぎw
>>260 ネタだと思うが、それが不自然な食品だw
>>262 どういう文化的理由があるんだろうな?
>>266 ある程度の規模なら食器洗浄器でしょう?
平均寿命が下がってから心配することにするよ。
300 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 15:23:02 ID:qgmZwCd6
それだけの添加物があるなら、胎児や犬も美味しく食べられそうだな
301 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 15:23:09 ID:aAc7M7Th
外食の脅威以前に、外食/中食だと食後の満足感が全然ないので
自炊にするっていうのも自分ではあるなぁ。
それに料理っていいストレス解消になるんだよね。
肉切ったりw
>>298 >>262 どういう文化的理由があるんだろうな?
嘘か誠か知らんが洗剤がついている=綺麗だってこった。
香水文化ってエゲレスだっけか?
303 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 15:26:26 ID:RVIhrNjD
いわゆる食器洗い用洗剤の中には使用法の中に
「食品の洗浄」なんてのもあったりする。
薄めて野菜とか洗うみたい。
304 :
エセ共産:2008/10/04(土) 15:27:13 ID:K/DP2MYz
添加物の害なんて、味噌汁とかである程度カバーできるんじゃないの?
あと、解毒調理法とかって無いの?
加工食品は1度煮出すとかw
305 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 15:28:56 ID:RVIhrNjD
>>304 小学校の図書室にあったな。
学研の本で、加工食品はこうやって食べろ、みたいなのが載ってた。
インスタントラーメンは麺をゆでたお湯は捨てて、
スープは新しいお湯で溶かせ、とか。
つか、好き嫌いが多いから必然的に自炊になるんだよなあ。
307 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 15:34:54 ID:eID43m/U
子供と小麦粉粘土で遊んだ。
1回目は高い小麦粉を買って遊んだ。
2回目はもったいないので安い小麦粉で粘土を造って遊んだ。
翌日、子供の体が湿疹だらけ。
体に付けて遊ぶモノは値切ってはだめだなと実感。
食べる分には目に見えて被害はないけど…。
309 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 15:38:39 ID:RVIhrNjD
>>308 少なくとも、因果関係は証明されて無いよね。
何を根拠に湿疹の原因が安い小麦粉と判断したのかわからないけど。
>体に付けて遊ぶモノ
なんかすっごい違和感あるけど。
某コンビニの某弁当にハマって、2-3日に1度くらいずつ食ってたら胃腸の具合が悪くなった。
試しに一切コンビニ弁当やめてみたらすっかり良くなった。
そういえばたまに出てた湿疹(アレルギー?)も出なくなった。
コンビニ弁当のせいじゃないかもしれないけど、これからも極力コンビニの飯は食わないことにする。
「一番タバコがモクモクで、排気ガスだらけの空気吸って、
農薬だらけの野菜食って育った世代は、
今バリバリ元気で老後を迎えていらっしゃるぜ」
深いねぇ。
312 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 16:04:33 ID:WE+94Q5U
成型肉とか、不味くて食えんよ。
スーパーで一回買ったが不味くて捨てた。
霜降りじゃなくて、ただの臭い脂の多い肉って感じ。
314 :
エセ共産:2008/10/04(土) 16:41:09 ID:K/DP2MYz
>>303 あったあった、うちシャンプーとボディソープしかないから
誰か今の食器洗剤見て教えて!!
>>305 即席めんはつゆに浸した後、早めに捨てちゃうし
肉はざっと流すなぁ。 他に無いか?
よく考えたら都心の幹線国道沿いに住んでるわwww
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 16:51:33 ID:Bskt+H8b
こんなの避けようにも避けきれないな
昔フォルクスとかペッパーランチで成形肉出されてムカついたけど、文句言う勇気なかった
316 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 16:55:54 ID:P4w5k9AK
>>309 >何を根拠に湿疹の原因が安い小麦粉と判断したのかわからないけど。
値段
体感でも脳内通貨その他でもなく、日本銀行券で判断。
317 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 17:01:24 ID:feQZkzeR
>>315 ペッパーランチは最初から加工肉と表示されてるよ
318 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 17:05:51 ID:Bskt+H8b
>>317 昔は表示されてなかったけど、最近霜降り加工とかせこい表示されてあるね
319 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 17:13:21 ID:hovXMvVs
>>311 死ぬ人は死んじゃってるからね。
生き残っているのは、生命力が強い人だけ。
なにしろ、戦争中、戦後、高度成長期のひどい環境を生き残ってきた
人たちだから。
> また、最近「化学調味料不使用」という売り文句が増えたのはなぜか。それは、牛の血や鶏の羽などのクズ部分を
> 高圧塩酸で分解し、深いうま味を持つ調味料に変える技術が開発されたから。この「たんぱく加水分解物」は
> インスタント食品やスナック菓子、ファストフードをはじめ、今やほとんどの加工食品に使われている。
へーすごいね、こんな技術が開発されたのか
でも俺らの世代は本物の料理なんて食べたことないし構わないよ
321 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 20:37:36 ID:f4tT0enQ
否定すんなら代案用意しろっての
>>243 亜無鵜英の洗剤は、すすぎが要らない事を売りにしていたな。
ガラス板に塗り、水で流すと、XXレモンと違いすんなりと流れるというプレゼンをする。
323 :
エセ共産:2008/10/04(土) 20:57:10 ID:VG/yLcDH
↑ あらゆるニュースや書込みに言える事だよなw
現実的な代案なしに批判されてもってなるよな。
上級議員とかはよく耐えられると思うよ。
おまいら↓の超絶バカには、何も言ってやら無いのか?
>>316
江戸時代の人は庶民でも養殖じゃない天然の刺身を毎日食っていたんだぜ。
今の方が貧しいね。
327 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 21:14:44 ID:nhnIbchh
>>324 肉食は一般的じゃなかったから、貧しいとも言えないんじゃね?
328 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 21:22:11 ID:hovXMvVs
>>324 嘘書くなよ。
保冷技術が貧弱だから、腐りかけを食っていたのが事実。
329 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 21:37:26 ID:WE+94Q5U
>>322 そのデモは典型的な詐欺。
デモの亜無鵜英の洗剤は水で薄めてあるけど、XXレモンは薄めずに使うから。
XXレモンも水で薄めるとすんなり流れる。
330 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 21:57:22 ID:2Qv0Em/M
>>1 にでてくる くず肉を塩酸で溶かす かすい分解は
おれの好物 で天然物よりむしろおいしい
ソースなんかはビン裏みて かすい分解物いりを使ってる
たとえれば肉汁や出し汁の製法なんだけど
熱を加えないのでたんぱく質の変化がすくない
331 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:03:41 ID:hovXMvVs
>>330 食糧資源の有効活用だよな。
何が問題なのか、全く理解出来ない。
332 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:08:51 ID:nhnIbchh
>>329 昔、家族が亜無鵜英やってたから、漏れも試しにやってみたことがあった。
両方とも原液を使っての結果だ。
確かに亜無鵜英の洗剤は溶けるのが早かった。(でも10年以上前の話だから、
今は他社の物も早いのかも)
がしかし、何かの調査か実験ネタでは、結局は水で流しただけでは駄目でジャブジャブこすらないと
洗剤は落ちきらないと言う事だった。
333 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:13:16 ID:OIOf11X/
>米を乳化成分やグルタミン酸、増粘多糖類入りの水に漬け込んで炊いてあるから。
5年くらい前コンビニのおにぎり作るバイトやってたけど
そんなことしてなかったよ。
334 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:16:26 ID:6K8kYoNL
コンビニで2週間前に買った卵サンドイッチが全然腐らない不思議
別にかまないよ。添加物が怖くて飯が食えるか。
むしろ交通事故に気をつけてるよ。
336 :
エセ共産:2008/10/04(土) 22:25:40 ID:VG/yLcDH
おまいら物知りなんだから、解毒方法教えろよ(-_-メ)
337 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:46:32 ID:WE+94Q5U
>>334 雑菌をつけずに作ったものをきちんと包装し、雑菌の侵入を防げば腐らない。
一般家庭の台所なんて見かけは綺麗でも雑菌だらけだからダメなんだよな。
338 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:48:18 ID:nhnIbchh
>>336 味噌でも食っとけ。
安い、国産ぬか(表記は国産米)使った物で良いからさ。
339 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:50:48 ID:puUUGrMn
また無知無学な人間たちが添加物を叩き出すのか
340 :
エセ共産:2008/10/05(日) 00:13:12 ID:cqf3tuEs
安全な添加物なんて、2割も無いんじゃないの?
>>338 やっぱりその辺だよな。
知識としては知っているが、どういう理由で解毒作用があるのかは知らん?
341 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 00:26:37 ID:YiUC4+tB
健康ドリンクはむしろ原価高いだろwww
50ミリリットルで原価15円だよ。コーラとかなんて片手の世界
342 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 00:44:41 ID:cFrKUFdg
自然なものでも毒なのなんていっぱいあるしねえ
とはいえ、自分で作るより買ったほうが安いような
食い物は、まともなもんじゃないのは確かだが
343 :
エセ共産:2008/10/05(日) 00:54:36 ID:cqf3tuEs
食材でも何でも、自力供給が最安だろう?
手間考えると割に合わんだけ。
344 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 00:59:10 ID:fy7T2Gnc
>>340 記者?週刊誌のネタ探し?
漏れも詳しくは解らんけど、肝臓の働き(解毒)に必要な成分の足しになるとか、
健康成分wが少量多種含まれるとか。
詳しくはぐぐったりしてくれ。
345 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 01:01:06 ID:Rc61IZBU
添加物は様々なリスク、コストとの兼ね合いだからな。
「添加物を使わないリスク」ってのもあるわけだし、コストも上がる。
偏見かも知れんが、添加物を異常に叩くような連中は、
添加物を使わないで今度はコストが上がったら、
「便乗値上げだ」って騒ぐような「市民」の皆さんじゃないのかね。
内容には同意だけど、そういうレッテル貼りは、おじさんは嫌いだぞw
347 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 01:29:39 ID:fy7T2Gnc
>>345 減塩の影に食添増量がある。
梅干とか、塩分控えめにしたら腐っちまう。
味噌、醤油も同じく。
それに、次亜塩素酸等で洗って、それの残留量が一定以上ある場合(キャリーオーバー)、
栄養成分表示(厚生労働省の管轄)を行えば許されるという決まりがある。(ソースは業界資料wググれ)
だから、エネルギー xxxkcal たんぱく質 x.xg 脂質xxg 炭水化物xx.xg とか書いてある製品の殆どは
キャリーオーバー(残留食品添加物)があるんだよ。
この残留・持ち越し分は、農水省の原材料名に記載しなくていい(出来ない)ので、
記載上は無添加なんだよ。
これが無添加なのに日持ちする秘密だよ。
メリットが大して無いのに、カネのかかる栄養成分表示なんてする訳ねーだろ。
348 :
347:2008/10/05(日) 01:32:40 ID:fy7T2Gnc
>>347訂正
× この残留・持ち越し分は、農水省の原材料名に記載しなくていい(出来ない)ので、
○ この残留・持ち越し分は、原材料名(農水省管轄)に記載しなくていい(出来ない)ので、
349 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 01:35:33 ID:aYJ2Nx0m
>>340 何をもって「安全」っていうんだよw
おまえのいう「安全」の基準で言えば、例えば食塩は安全なのか?ビタミンAは?
350 :
エセ共産:2008/10/05(日) 01:39:52 ID:cqf3tuEs
食塩だって数百gとか致死量あるだろうけど、
そういう変な解釈はせずに居た場合に、
全く危険ではない添加物だよ。
351 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 01:42:53 ID:fy7T2Gnc
食品添加物指定されてる物は、大量に摂取するとヤバいから
指定されて、表示義務がある。
食品が安全か、危険か?なんて食べ合わせもあるし、分量もある。
大食いすれば何でも毒になる。
不毛な言い争いだと思うが。
352 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 01:43:23 ID:aYJ2Nx0m
>>350 だから「危険じゃない」ってどういう定義だよ?
ビタミンAは危険じゃないのか?
>>37 ああ・・・本を焼かれ
テレビも見られず
恐ろしい
355 :
エセ共産:2008/10/05(日) 02:02:30 ID:cqf3tuEs
>>352 ごめん、おまいの知能では話合いにならない。
356 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 02:10:25 ID:TmwhLI3k
なんでも採りすぎは危険
課長とか人間が合成して作ったものだけを危険扱いするのは御門違い
358 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 02:22:13 ID:aYJ2Nx0m
>>355 お前の言ってる安全危険ってのが曖昧なんだよな。
知能云々言ってるけど、実は自分でも安全危険の基準が良く判ってないだろ?
ちなみに天然由来の食べ物は、普通に食事している限りタバコと同リスクの発ガン因子だぞ。
添加物とか抜きの話。
お前の基準では安全になるのか?それとも危険なのか?
ようやく21世紀っぽくなってきたかな?
360 :
エセ共産:2008/10/05(日) 02:55:43 ID:cqf3tuEs
>>358 じゃあおまいなりの基準出してみろよ。
突付きたいだけだろ( ´,_ゝ`)
361 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 02:58:23 ID:aYJ2Nx0m
>>360 お前が「安全」「危険じゃない」って言い始めたんだろ?
ちゃんと責任取れよw
362 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 03:07:19 ID:aYJ2Nx0m
>>360 安全・危険なんて白黒つかないんだよ。
使う時にメリットとデメリットを天秤にかけて、メリットが大きければ使う。
デメリットが大きければ使うのをやめる。それだけのことだ。
だから同じ物でも使うべきだったり使うべきでなかったりと変わるわけだが。
添加物だって使い方を間違えなければメリットが大きいから意義がある。
それを使い方を間違えたときのデメリットだけで規制することに意味があるのかね?
363 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 03:11:22 ID:Ou7AgkKl
俺回転寿司でバイトしてたけど
普通に鮭とかマグロの骨皮にこびりついてた肉をスプーンでこそげとって
使ってたけどな。変なものを入れてた記憶はないが。
回転寿司は時間ないときに便利だからなぁ。多少不味くても怪しくてもおkだな。
364 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 03:18:55 ID:whys0n7g
70歳ぐらいで寝ている間に寿命がきてしまうようだったら
添加物もありだよ。
ノタウチ回ったり、病気が長引いたりして死亡するのは勘弁してくれ、マジで。
365 :
エセ共産:2008/10/05(日) 03:24:50 ID:cqf3tuEs
>>361 それは悪かった。
>>362 メリットったって、見栄えとかのために消費者が危険を犯すのは
周知して止めさせるべきだよな。 女が夜尿したから一緒に寝るわw
366 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 03:37:05 ID:aYJ2Nx0m
>>362 見栄え良くして食が進んで栄養摂取のバランスが取れるなら健康に役立つな。
楽しく食事が出来ると免疫力にも精神的にも効用もあるし、そのメリットを殺さない
範囲なら使っても良いだろうね。
発ガンリスク下がっても食が進まなくて抵抗力落ちて風邪で死ぬかもよw
美味しんぼじゃないけど、そら添加物使って色鮮やかなほうが明らかに売れるからね。
消費者が望む物を作って売るのが当然なわけで。
田舎だと漬物は自家製って家も多いんで知ってる人は知ってるだろうが、
自家製の無着色漬物はひどい色だよ。
自分で食う分には文句ないけどスーパーなんかに置いたら
腐ってるんじゃないかとか粗悪品じゃないかとかクレームの嵐だろうね。
>>367 そうだけど、たらこに関しては同意できないな。
毒々しい赤より、薄いピンクのほうがうまそうだ
369 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 03:57:03 ID:8vkJLcfs
コンビに弁当食うくらいなら
スーパーで150円の鶏胸肉を買って自分で揚げるなぁ。
そっちの方が余程美味い。
コンビニ弁当っておいしくないよな?
370 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 03:59:41 ID:3NQ41BXw
結局時間を買ってるんでしょ。健康やお金と引き換えに。
371 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 04:02:51 ID:i8r7sgZp
とりあえずゲンダイソースでスレ建てるな!
このスレ読んでて、一時期居候してた実家のばーちゃんが、おいらに出したメシに
ことわりもなく「これかけるとおいしいくなるのよ」と生の刺身に化学調味料を
ふりかけてきたことを思い出した。
日本人の職人気質が逆に災いしてるよな…。
374 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 10:47:30 ID:6qaKbknS
>「食卓の向こう側・第2部 「命」つなぐために<1>もどき 安さの裏にあるものは」
>
>あるスーパーから特売用の肉団子(いわゆるミートボール)を頼まれたケースでは…。
>普通のミンチは使えないから、牛の骨部分についている肉を削り取った端肉(はにく)
>をもとに、大豆たんぱく(人造肉)で増量し、欠ける風味は香料(フレーバー)で補う。
>次に歯触りを滑らかにする加工でんぷんや油を加えるが、それと引き換えに失う粘りは
>結着剤でカバー。油をなじませる乳化剤、色あせを防ぐ酸化防止剤、さらに着色料、
>保存料、肉エキス、うま味調味料…。
>肉団子にからめるソースは氷酢酸やグルタミン酸ソーダなどで、ケチャップは
>トマトペーストや酸味料などでこしらえ、真空パックで加熱殺菌。二十種以上の添加物を使い、
>子どもが喜ぶ味(軟らかくて味が濃く、三口でのみ込める)で、常温保存が利く商品に仕上げる。
添加物は害は無いって言うけど、
俺はこういった、食品の「不自然」な作り方そのものを
生理的に受け入れられない。
仮に100%の安全性が証明されたところで、
「なら買おうか」という気持ちにはならないな。
375 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:06:58 ID:X+CEAidu
俺なんか、塩素消毒水で米炊いてるよ。
376 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 11:31:00 ID:hHUcXiAl
>>374 確か、このシリーズ本を手掛けてる人の奥さんが、少し前に乳癌で亡くなった。
まだ30代前半、乳癌になったのが20代前半だったかな若かった。
その本って新聞社が出してる本でしょ。生前にブログもやっていたし
今は旦那さんが引き継ぐ形でブログも残ってる。
377 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 12:52:33 ID:6qaKbknS
食に気をつけたって、早死にするんだなあ
379 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:18:38 ID:6qaKbknS
今の年寄りたちは、物の無かった時代に粗食という形で
結果的にまともなものを食べて体の基本を作ってきたから、
今多少ヤバそうなものを食べたって、寿命がちょっと縮むとか
病気するとかで済んでるんだろうけど、
自分を含めて今の20〜40代くらいの世代は、知らないうちに子供の頃から
豊富な添加物や安全性に疑問が残る物を食べて体を作ってきてるから、
きっと初老になる頃にはカラダがボロボロになってるんじゃないかなと
想像してしまう。
食品事故が報道されるたび、お約束のように
「含まれていた量は微量で、健康には影響しないとのこと」
なんてやってるけど、そりゃ食べた翌日に死ぬとか発症しないってだけで、
何年もかけて体を蝕んで行くんだろうなって思ってる。
今まで食ったものはどうしようもないが、これから食う物は
できる範囲で気をつけよう。。。
380 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:21:16 ID:hHUcXiAl
>>377 そう33歳だったかな、若いよね。
そういう事もあって力の入った仕事ぶりなんだろう。
早寝早起き 玄米菜食生活を徹底していたようだし。
そんな徹底した生活習慣でも癌には勝てなかった。
小さい娘さんもいるから奇跡が起こりそうな気もしたんだけど、残念だ。
病気というのは予防がなにより大切。でも、健康の有り難味は
いざ病気になってみないとわからない人が多過ぎる。
381 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 13:29:46 ID:hHUcXiAl
この手の話はすごく興味があるけど、今さらカラー写真の紙の本を買う気にはならない。
1000円もするし、邪魔になるし。スキャンスナップでPDFにして本全部捨てたけど、
所詮はPDFだから読みづらい。でもスキャンスナップがあると捨てれない書類や本を安心して捨てられるから便利。
383 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:02:52 ID:6qaKbknS
>>381 おー、ブログのURLありがと。見てみる。
>>382 買う買わないは自由だけど、食卓の向こう側のブックレット版は\500。
最近コンビニおにぎりに拒絶感を感じる、だから
腹減ってコンビニしかなくてどうしょうもなくなったらアイス買って食ってる
385 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 14:12:02 ID:eiS3stIc
>>381 子供の写真満載なんだが自分の子はまだしも他の家の子のは
許可を得てるんだろうか
386 :
エセ共産:2008/10/05(日) 15:31:43 ID:77+yAf13
>>375 それが普通だと思うが、、、
うちもしょぼい浄水器通すだけw
所詮一過性のブームで終わる気が。
「買ってはいけない」の本もそうだっただろ。
買ってはいけないもトンデモ本だからな
>>383 買おうと思ってその本をamazonで見たら、10冊ぐらいのシリーズじゃないの。
そんなに読まなきゃいけないほどたくさんあるのかな。
390 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 17:25:34 ID:6qaKbknS
392 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:00:54 ID:hHUcXiAl
今日、近所のスーパーに買い物へ行ったんだけどさ・・・
太った女性のカゴ見たら5個パックのインスタントラーメンが山盛りに
入っていて、他には特売の2巻きウインナーと特売の食パン。
やっぱり、医食同源だよなあと思いました。
393 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:04:25 ID:6qaKbknS
そういえば、開業医やってる知り合いが患者の食生活もカルテに
記録してるんだけど、ほとんどの患者がスーパーの総菜は頻繁に
食べてるって言ってたな。
いわゆる「まともな」食事をしてる人たちは皆無に近いとのこと。
394 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:05:37 ID:NLIPAIAJ
でも普通の人ならコンビニ弁当なんて5年に1回食うか食わないかだよね。
そりゃおいしい方がいいよ。食べたら死ぬわけでもないし。
>>267 毎日自炊してりゃ不自然な味はすぐ気づくよな。
脱脂粉乳が使われてても分かるし。
でもブレンド事故米は分かんないんだよなこれが
まじ?
いいとこのぼっちゃんか?
多分普通…
良い生活してんな、そのまま良い生活を続けてくれ
あい
コンビニ弁当は環境が変わると全く食べなくなるよ。
それは金持ちかどうかじゃないけどな。
404 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:26:10 ID:hHUcXiAl
だな、環境というか意識というか。金持ち貧乏はあまり関係ないかも。
貧乏ゆえに料理に目覚める奴もいるし、そうじゃない奴もいるけどさ。
>>379 今90ぐらいの人は病院に行ってもまったく異常がないといわれる。
死因は老衰による機能不全
ところが今の30代で異常がないやつなんてほとんどいない。
彼らが90ぐらいまで生きれるはずがない。
薬漬けにすれば別だが。
独自の頃はコンビニだけで全ての食い物買ってたが、
ケコーンしてから全く行かなくなって
コンビニ弁当が恋しいよ。
407 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:41:30 ID:+XBzRzAo
これ見ると家で自炊する気になってしまう
外食いくなという記事なんだろうな
408 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 19:44:20 ID:6qaKbknS
>>394 どこのブルジョワだよw
>>405 俺の場合、市販の加工食品とか添加物とかをできるだけ
控える生活を2年くらい続けたら、それまで10年以上続いてきた
花粉症が劇的に軽くなったんだよね。たまたまかもしれないけど、
医者に行くのもやめてたし、影響あるんじゃないかな。
>>406 久々にコンビニメシ食うと、人工的な旨味と香りが鼻につくよ。
食べた後は胸焼けする。
409 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:21:43 ID:9/pEq1tT
>>408 俺は和食中心の食事にしてから夏場でも脇のにおいがしなくなった。
410 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:26:00 ID:dZIcYFUv
>牛の血や鶏の羽などのクズ部分を
>高圧塩酸で分解し、深いうま味を持つ調味料に変える技術が開発されたから。
>クズ・バラ肉をツギハギしてつくる成型肉
この辺は、捨てずに有効利用してていいんじゃないのって感心したわ。
隠して売ってたらダメだけど。
411 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:30:46 ID:dZIcYFUv
>>405 今の30代を比べるなら、90まで生き残ってる人だけじゃなくて、今90ぐらいの人の世代が30だったときとを比べないと。。
412 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:32:50 ID:6qaKbknS
>>410 問題は、その有効利用時の加水分解処理で
MCP類という発癌性物質が生成される点なんだよな。。。
413 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:40:23 ID:N6EAYDRi
>>410 屁葉乱血のサイコロステーキとか見てみると良い。
良く出来てるけど、1枚肉の筋のような感じが全く無いw
414 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 20:51:43 ID:iqXhBx9Q
>>408 俺も必ず胸焼けするんだけど、何故なんだろう。
普通の弁当屋の弁当なら平気なんだが。
415 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:00:08 ID:dZIcYFUv
416 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:00:50 ID:CmWoovbv
>>411 平均寿命の話をしたいんだろうが
昔の人の死因は感染症がほとんどだからな。
近年癌が増えたのは平均寿命が高くなったからだとも
言われてるが少なくとも20代、30代で癌になるやつなんて
当時はほとんどいなかったというぞ。
417 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:02:31 ID:dZIcYFUv
>>413 まあ、それはそういうもんだと割り切ってしまえば・・
1枚肉と挽肉の中間みたいなもんだと思って。
418 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:03:43 ID:dZIcYFUv
>>416 >平均寿命の話をしたいんだろうが
いや、違う。
異常がある、ないの話。
>>262 イギリスは水道水の中にカルシウム分が多くて、洗って乾かすと
白い斑点が残る。だからすすがずにきれいに布巾でふき取るだけ
にするんだ。
>>416 癌になる前に栄養失調その他で、弱い個体は大人になる前に全て淘汰されてるだろ。
今の爺婆は多産の子沢山時代に、医療や食料が不足気味だった過酷な子供時代を
生き延びた頑強な個体ばかりで構成されてるのだし、それで平均寿命を出せば長寿
なのは当たり前だろ。
421 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:16:50 ID:CmWoovbv
>>420 頑強と癌は関係ないだろ。
癌になりやすい人間は弱い固体だと?
癌が増えたのは食生活によるものが大きい。
コンビニのおにぎりの包装紙見りゃ添加物がてんこもりなぐらいわかるだろ
423 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 21:22:16 ID:dZIcYFUv
>>421 >癌が増えたのは食生活によるものが大きい。
へー、そうなんだ。
確かに、脂肪を多く取ると、大腸癌のリスクは高くなるけど、
日本人のそれまでの食生活だと胃癌リスクかなんかがあったはず。
どの食べ物でも偏るとガンリスクは上がります。
>>419 白い斑点はOxford以南の硬水の地域だけだがな
洗剤をながさないとトレースが残る
お湯で洗って水分が蒸発したところを拭けば白い斑点なんて残らないよ
>>421 免疫力の問題になってくるから、頑強であることも必要だよ
免疫機能が落ちれば、ああいう異常な細胞が増えちゃうんだもの
427 :
425:2008/10/05(日) 22:00:04 ID:bzVDCx3s
ごめんなさい。海外ドメイン規制で書き込めないだろうと思いながら自己満の為に書いていたのでスレ違いで変な文章になってしまった。
食器を洗うときに手が荒れるからって手袋をするのに、洗剤を洗い流さないでそのまま拭くのは正直???が一杯だ。
ところで高校のころファーストフード店で働いていたんだけど、サラダを作るときに容器も野菜もみんな
アルコールまみれにしていた。アルコールなんてすぐに気化するからいいのかもしれないけど、
そのあと水で流しもしなかったしでもちょっと気持ち悪い
大学の頃パスティのお店で働いていた時、パスティ焼いたあとカウンターに並べてその上でしゃべったりくしゃみしたり!大丈夫なのかなーって思った。
レストランで働いていたときも皿洗う人が、濁って洗剤の泡が消えかかっている水の中で食器を洗ってたり。
自分が神経質すぎるのか分からないけど外食は自分が作る経過を見ることができないから怖い。
でも便利。w
428 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:05:47 ID:4iJJaHkp
この本読んだが、開発者の様々な知恵に驚いた。まあ開発途上なわけでヤバそうなものがある一方で
コストと風味や安全性を両立できるような画期的なものもあるなと感じた。
429 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:19:53 ID:/QP9sFP0
>>262はネタかと思ってたんだけどちょうどイギリスから義妹が帰ってきてるんで聞いてみたら、ネタじゃなかった。
荒い桶に水(お湯)と洗剤をダーって入れてその中でジャブジャブ洗い、ゆすがないんだと。
ゆすぐ人もいるけどゆすがない人が多数だってさ。
430 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:39:44 ID:m9TaQ3s9
こういうのって海外はどうなんだ?
431 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 23:41:22 ID:dZIcYFUv
>>429 2chで聞いた話だと、オーストラリアでは洗った後に拭きもせず自然乾燥させるとかで肝臓痛める人が多いとか
ほんとかいな。。。
つか食品に添加物使わなかったら使わなかったで
食品は早く痛むのでそこでカビやらなんやらの微生物の出す毒やらでやられる
もちろんカビやらの微生物からも発ガン性物質はでます
つまりおれたちは自然の状態でも人口の状態でもどのみち追い込まれる運命
世界はおまえらが思ってるほど美しくも甘くもない
賞味期限1日しかなくて、
しかも過ぎたら速攻でかびたり腐ったり腐敗したりするものを買いたいか?
賞味期限が長いものを選んで買ってる癖にw
>432
それなら痛む前に食すようにすれば危険度は減るんじゃないの?
消費期限を延ばすための添加物を使った食品が市場に出回っていると、
大体の食品の消費期限は短くないという錯覚を無意識にでも消費者起こさせている原因にもなると思う。
432さんがそこで言っているのはただの一例で、添加物が全て悪いわけではないって言いたいのかなと推測しているけど、
使わなくていいなら使わないに越したことはないと思う。
いまから原始に戻れと言われても無理な話だろ
食べきれる分だけ素材を買ってきて、食べきれる分だけ調理する生活は原始だけじゃなくて今でも普通
って思ったけど、ここは外食産業のスレだった
申し訳ないです
「たんぱく加水分解物」ってそんなもんだったんだ!
こんな本読んだら却って気から病になりそうw
438 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 00:50:17 ID:+xSvFq+k
まぁしかしだ、外で売ってる加工食品は、どうしたって日持ちさせなきゃならないから
添加物やらなにやらが入るのはしょうがないよ。
賞味期限が半日のオニギリなんて、売れるわけ無いし。
買うなら、そういうものだと思って買えばいい。
439 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:00:20 ID:m0abWHdM
つか、タンパク質の分解なんて胃の中でやってんじゃん、普通。
440 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:03:27 ID:XQKPMjXl
>>424 ロリばかり食べないでオバサンも食べなさいと…
441 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 01:04:06 ID:9eyOGk00
ヤマザキパソはなかなか腐らないかもしれない
添加物満載でも構わないよ。
安くて美味しいものを作る努力とみることもできるからね。
ただ、添加物が原因で癌になったり、病気になるなら話は別だよ
>>431 オーストラリアじゃ水は貴重だからな
ありえん話ではない
445 :
エセ共産:2008/10/06(月) 01:16:13 ID:6tySUhQF
塩素入りの水道水がまずいとか言うヤツは、
塩素濃度が不十分で、腹痛起こすヤツが出ると
結局文句言うんだよなw
いま隣で寝てる婚約者が、心気症でいつも何かの病気を抱えてないと
気が済まなくて困ってる(´・ω・`)
アレルギー全て調べたいとか言ってるし、、、
446 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 02:18:37 ID:SKq0/rRl
>>429 それ、谷中の担々麺だすラーメン屋でやられたわ。目の前でやられて氏ねって思ったよ
まあ外人にとっちゃテーブルの上も皿の上も同じですからね
何が違うの?と言われると案外同じことかも知れない
パン程度なら
448 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 02:40:43 ID:2kS/ak/v
米と野菜と肉と魚(もちろん素材の)を買って、料理をする。
料理は貧困かも知れないけど、煮物、鍋、炒め物。
しょうゆと砂糖とみりんと、胡椒と、あ、酢があったな。
子供が小さい時、これでまかなってた。
ついでに、おやつは団子。ちょっとかわいそうだったが、それでも
アトピーだった。
449 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 02:43:19 ID:0kXGCXZb
学食の飯がいつでも不味い理由も知りたい
450 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 02:44:14 ID:rHDhqH5v
この手の話は結局、「自然素材からのみ作られた食べ物でないといけない」っつー
強迫観念のようなものだと思う。そのためには手間暇が必要なわけで、コストが
高くなるわけで。
おにぎりも、例えばグルタミン酸処理や次亜塩素酸で漂白することのどこに
問題があるのか分からない。おにぎりが塩素臭くて食えないなら別だが。
健康に影響する添加物は確かに好ましくないが、そうでなければ問題じゃないだろう。
アミノ酸(=味の素)添加を「化学調味料だから」で批判するのも昔から見る。
昆布で出汁をとればアミノ酸が出てくるのに・・・化学の力で出汁を取る手間を省く
ズルをすることがいけないのか・・・
451 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 02:59:24 ID:4vwOuhBv
実家の母親の料理があまり好きではなくてコンビニの弁当とかカップ麺とか
おいしいと思ってよく食べていたなー。
結婚して全く料理のできない嫁が来た。
ゼロから料理本通りに作り方を覚えたせいか嫁の料理は平凡な味だが苦もなく毎日食べ続けていた。
するとまずUFOが食べられなくなった。
次にコンビニ弁当、さらにカップヌードルといった順に食べられなくなった。
少し食べただけで気持ち悪くなる。
身体の変化って凄いなと思った。
452 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 03:02:02 ID:CN501Cmv
食品が添加物まみれなのは常識だろ
これからは自給自足ですよwww
>>448 あなたの努力がそれ以上アトピーを悪化させなかったんだよ
自分もアトピー持ちでコンビニばっか利用してたが家人が怪我をしたので料理をするようになった
確かに荒れはするが炎症による浮腫がおきなくなった…!まだ4日目なのに…
保存料が悪かったのか栄養が偏ってたからなのかは分からんが料理に目覚めてしまいそうだ
>>449 標準価格米とか加工用で色々な米がブレンドされてたんでないかい?
まあ、後は高校とかだと委託業者によるよ。
>>453 保存料よりも塩分や脂分の取りすぎが原因である可能性が高い。
456 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 04:09:58 ID:wJjGhpTb
食品に食品じゃ無い物を混ぜるなよ
・・・と、刺身盛り合わせにたんぽぽ載せる時給790円の作業員が申しております。
458 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 04:24:31 ID:Hgr3fj1C
459 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 04:33:55 ID:q1gmQaYx
定番は菊かもしれないが、たんぽぽがのってるときもあるよね。
今からイオンPBのカップ焼きそば食います。
>>455 和食に変えるとましになるから塩分は関係ないんじゃない?
お米を毎食茶碗2杯食べるとアトピーが改善するとは言われてるね。
461 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 04:44:33 ID:P0khkll6
>>201 時々、小便からすごいゴム臭がするんだけど何なんだろう?
462 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 04:59:30 ID:+2ae8Kn2
>>201>>202 香料。
自炊すれば分かるが普通は熱処理の過程で香りなんて
吹っ飛ぶがそれに人工的に食欲をそそる香りをつけてる。
463 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 05:51:31 ID:4BU8U73j
>>429 イギリス人はなぜ全滅しないんでしょうねぇ?www
464 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 05:58:15 ID:4BU8U73j
465 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 06:10:16 ID:F+qz2gx6
>>438 コンビニのおにぎりで使ってる添加物は食感の問題だけだよ。
食べる上では何の問題も無いんだが、添加物がないとあっという間に食感が悪くなってしまう。
家でつくったおにぎりを冷蔵保存したら固くなっちゃってめちゃくちゃまずくなるだろ?
ヤマザキの梅おにぎりみたら原材料が米、梅、アミノ酸だったが、
他社の梅おにぎりみたら表示が4行くらいで添加物入りまくりだった。
子供の頃、市販のサンドイッチを食べる度に気分悪くなっていた
今は全く問題ないので、使われてる物への不信感はあるなあ
468 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 06:48:54 ID:F+qz2gx6
>>466 アミノ酸って書くとふーん、だろうけど、グリココルとかトリメチルグリシンとか
書くと危険な添加物っぽく思えてくるだろw
469 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 06:50:56 ID:VS6OGIVK
何も買えない世の中
>>450 順序が逆。
異常に味が濃くてなんじゃこりゃ、と思ってラベルを見る
→アミノ酸(など)とか書いてある
→また化学調味料か、なんでこんなぼやかした表示が許されてるんだと不気味に思う。
別に普通の味付けならなにも言わんがな。
それくらい濃い味で誤魔化さんとそれ以外
何の味もしないという形式食品なわけだろ。
安いンだから、とかいってるが、
そもそもそこそこ安くてそこそこの品質のものが無くて
すっごく安いけどインチキ食、
高いけどインチキ食、
すっごく高いがインチキ食
すっごく高いそこそこな物。
要するに高利益率であれば
品質はどうでもいいてことだろ?w
できたら全部「高いけどインチキ」の高利益率に集約したいから
どのメーカーも店も必死で偽装してたんじゃねえかよw
471 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 07:40:15 ID:c3mm5L47
>>85 化学調味料はあきらかにまずいんだけどなぁ。
どう考えても自然の味とは違う。
鍋がうまいのは自然の出汁が出てるからなんだよ。
>>465 つまりご飯はみんなそのまま常温でコンビニおにぎりと同じ消費期限は大丈夫なわけか
昔は夏場は梅干入れとけとかいわれたけど
>>465 こいつは間違っている
冷えたにぎりめしはうまい
>>471 それは、使うほうの匙加減が間違ってるからでしょ
元レスの話は、同じ成分なら天然だろうと人工だろうと差はないって話でしょ
化学調味料がまずいってのは、それを入れたときの味のバランスが間違ってるという話で
それは単純に料理するときの匙加減のミスだと思うんだけど
475 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 09:40:58 ID:F+qz2gx6
>>472 いやいや自宅で作ったおにぎりだとダメ。
爪の隙間や結婚指輪に雑菌がいっぱい詰まった素手で握ったり
ろくに滅菌処理もしてない道具を使って作るから。
物を腐らせないためには雑菌をつけないのが一番で、
雑菌が着いちゃったら添加物でどうにかするなんてのは無理。
個人宅の台所は見た目は綺麗でも滅菌処理が全然出来てないから
その雑菌だらけになっちゃうのさ。
>>473 雑菌の繁殖を遅らせるためには冷蔵が効果的。ただ、冷蔵すると
ふっくら感やしっとり感がなくなって固くポロポロした感じになる。
これはでんぷんが冷えると再結晶化することでおきる老化という性質で、
これを防げれば美味しく食べられるというわけ。
476 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 09:47:08 ID:UrHwhpeA
>>471 精製されたアミノ酸と、天然の出汁は成分がちがうからな。
どちらがまずいかは別にして、味は違うよな。
>>474で書いてるように成分が同じなら違いはないけど。
マイナスイオンや水に音楽聞かせる話と同じレベルで考えてる
>>85がバカだろ。
477 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 09:50:03 ID:F+qz2gx6
>>472 雑菌がないと全然腐らないという良い例はパックご飯。
あれはただただ無菌環境で米の雑菌まで蒸気で殺してパックしたもの。
でも常温で半年とか平気でもつだろ?
あれに雑菌が紛れ込んでたらあっという間に腐る。
あの本読んだけど、作ってみたくとも薬剤が手に入らない。
479 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 09:50:17 ID:ajSetB0q
鰹節などにある旨み成分と、牛の血や鶏の羽から化学合成して
作った旨み成分に違いがあるのだろうか?
化学的に同じなら、別にそれでいいと思うんだが。
昔は昔で冷えた握り飯に特に違和感は感じなかったが、何かね最近は?
481 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 09:57:01 ID:UrHwhpeA
482 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 09:58:46 ID:F+qz2gx6
>>479 多分雑味とかの原因になる不純物が無かったり違ったりして物足りないんじゃないかと。
>>480 コンビニのおにぎりも冷えてるが、温度は別として食感は炊きたてのご飯に近づいてるからね。
やっぱり冷えた飯より炊きたての飯のほうがうまいと思う奴が多いんだと思うぜ。
483 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 10:14:32 ID:hGLsWwad
>>476 シマヤだしの素で作ったスープを飲むと吐きそうになるのは
アミノ酸を山ほど使ってるからなのかな?
アミノ酸を天然のだし並にしか使ってないだしの素がほしい。
484 :
エセ共産:2008/10/06(月) 10:19:51 ID:E/Nxu2Pz
俺の女が心気症のアレルギー持ちなんだが
毎週自分の病気探してて大変だぞ。
「異常に気にするほうが、よっぽど不健康だろ」
って忠告してやっても、理解しない。
485 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 10:23:11 ID:F+qz2gx6
>>483 単に不味いって感じてるだけだろ、それ。
天然だしだって気分悪くなって吐き出したくなるような奴もあるぜw
486 :
エセ共産:2008/10/06(月) 10:31:04 ID:E/Nxu2Pz
添加物が全部危ないとか、無添加が安全とか
自然派が全部安全とか思ってるバカは、逝って欲しい。
つか大自然の植物が出す毒は凶悪だしなw
添加物なんて目じゃねーよw
488 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 11:07:24 ID:mhNqHzxf
やっぱ自炊に限るよ。ここ最近は自炊ばっか。
限界はあるにせよ、自分が食べるものを自分で調理するってのは生活の基本だしね。
ラーメン、たこ焼き、喫茶店、鳥料理....
どこの店も汚い。
一度バイトしたら、もうお店では食えん。
491 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 14:02:41 ID:Z4BQDd0E
492 :
エセ共産:2008/10/06(月) 15:28:52 ID:FBWbuTc+
確かに潔癖症の俺が内部を見たら、絶対食えなくなるような
作り方してそうだよな。
おまいらは割り箸そのまま使うだろうけど
俺はお冷を別に頼んで、フォークなどから水で通して
木くずも落とさないと使えない。
マツコ・デラックスはコンビニ食ばかりでああなったんだよ
ホルモン崩れて女装とか始めちゃうし太るし
ミートボールの作り方みたら反吐がでるぞ。
絶対食べなくなった。
あれは、肉じゃない。
くず肉を化学薬品でくっつけたもの。
冷凍食品や出来合いの物は、
まともな調味料使うとコスト上がるので、全て化学薬品から合成。
例えば、スジャータは牛乳の使用率0、100%化学合成。
495 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 16:08:00 ID:mhNqHzxf
スジャータは売れなくなっただろうね、例の本で。
いつぞや、スーパーでパックのスープのオマケとして付けてあった。
ペットの清涼飲料水にも砂糖がゴッソリ入ってるって知ったら
飲まなくなる人が増えそうだけど、凄い量が入ってる・・・
食い物屋でバイトしてた時落とした物とかは
自分で食って処理してたな俺はおかげで太った太った
497 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 17:19:48 ID:RygR3Bj/
この本読んでとりあえず
ミートボールが食えなくなった。
清涼飲料水も飲めない・・・
>>494 スジャータって褐色の恋人?
花とか宝石のフタの?
化学合成っていうか、そもそも植物油でしょ?
生乳使ってるのはクリープくらいじゃね?
あれバターの香りするし。
499 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 19:25:28 ID:k/9pAIMk
2,30年前のほうが人口着色料とか、ひどかった。
たくあんの真っ黄色とか。それでも両親は90まで生きたし、
個体差あるし、で、気にしない。
でもまあ、うちで作った味が好きなんで、家庭料理専門なんだけど。
つか昔の日本人は50年も生きられなかった
これは医療とかのせいじゃなく実は食い物が悪かったから
501 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 20:04:26 ID:UrHwhpeA
江戸時代に生きた人の日記読むと、食い物にあたって吐いたとか寝込んだとかの記述がちょくちょくあるね。
502 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 20:23:06 ID:F+qz2gx6
>>500, 501
そういうこと。
そういう食い物の扱いが格段に良くなって量も質も確保出来るようになった。
だから風邪をこじらせて肺炎になって死んだり、みたいな連中が激減したんだよな。
食生活がよくなると基礎体力や感染症への抵抗力が上がるからね。
で、生活習慣病を除けばガンや事故でしか死ねないようになってきてる。
だからガンが増えてるんだし、あたかも添加物でガンが増えたかのように思われるんだろうな。
>>502 確かに。
今の年寄りの死因の多くが癌だったりするよな。
504 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 20:39:44 ID:CHhuz51D
普通ならまずくて食べられないものや、捨てられるものを、
安価で美味しく食べられるように加工するという
日本の誇るべき先端科学技術じゃないのか?
これが中国なら、わけのわからない薬品を使った毒入り食品になるわけだ。
国を愛するならば、むしろ率先して、食べるべきだな。
この手のものを排除すると、江戸時代や太平洋戦争以前まで食生活が戻る
あるいはそれ以下か
506 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:54:07 ID:Z3VLxtgR
507 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:57:09 ID:Hgr3fj1C
グルメって生き物は、変なものを食べたがるから、ある意味
食糧難に強いかも。
508 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:07:20 ID:UrHwhpeA
509 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:09:34 ID:+xSvFq+k
自炊派でも油断ならないよ。調味料がヤバイもの。
醤油だって、お手頃価格なやつは脱脂加工大豆なんつー
大豆の絞りカスで作ってるし。
とりあえず鬼女板の電凸によると、マギーブイヨンは
チャイナフリーであることが確認されてる。
510 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:17:44 ID:UrHwhpeA
調味料は一回あたりにすればたいした値段にならないから割といいのを選んでるよ。
511 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:31:49 ID:iweOAUoU
完全自炊で日本食大好きな俺は
あからさまに毒で無い限りどんな食い物でも文句言わずに食う
むしろ散々食べ物の有難さを教えてきた年寄りが食い物に文句つけてるの見ると腹が立つ
そうやって躾けられてきたからそれでいい、早死にしようと満足だ
512 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:46:56 ID:VZ4u4Ndc
安い外食は行かない(品質に不安)
高い外食は行けない(お金がない)
そこそこ良い素材の食材を買って自炊することになる。
アフラトキシンはあからさまな毒。
世界ランキングでも上位にいる毒だよ。
そんなもん混ざった米が流通する日本って一体。
514 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:59:39 ID:+xSvFq+k
俺も醤油とミリンと料理酒はなるべく信頼できる物を確認して買ってる。
醤油は弓削田醤油、ミリンは三河ミリンかミツカンとかの純米ミリン。
料理酒は安めの普通の純米酒買ってる。
特にミリンや料理酒は、ミリン風調味料とか、塩やなにやら入ってる
いわゆる料理酒を使うより味が優しく仕上がる。
>>509 農協の醤油や味噌は値段の割にものがいい
516 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:16:08 ID:F+qz2gx6
>>509 脱脂加工大豆だと何が悪いんだか良く判らんのだが?
517 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:18:03 ID:QEzWZtOc
>>515 本当か?一時期値段のくせに中国製品ばかりだったが。
518 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:19:54 ID:WlBnT+lc
添加物摂取で劣化
高齢出産で劣化
DQNの出産率高
日本人の遺伝子が急速に劣化してるから、将来はだめだね。
519 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:19:57 ID:+xSvFq+k
>>516 丸大豆醤油と味を比べてみるといいよ。
気にならないなら、いいんじゃないかな。
ここは味に関しての言及はしない方が良いんじゃないか?
521 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:22:35 ID:+xSvFq+k
たしかにそうだね。
安全性が話題の中心だった。スマソ
522 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:31:33 ID:Ihltfyoh
523 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:36:23 ID:F+qz2gx6
>>519 味の問題で安全性には問題ないんだろ?
ちなみに日本料理店で料理人やってる知人と醤油の味比べしたことあったんだが、
一番うまいという結論に達したのはマイナーメーカーの長期熟成した脱脂加工大豆主原料の醤油だった。
丸大豆とか名前だけで全然だめだった。材料だけじゃなく作り方もあるんだろ。
良い物使ってるって満足感も味のうちだと思うので丸大豆信奉自体は否定しないが。
524 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:44:39 ID:UrHwhpeA
>>523 おお、そうなのか。
>一番うまいという結論に達したのはマイナーメーカーの長期熟成した脱脂加工大豆主原料の醤油だった。
俺の場合、醤油を刺身とかでそのまま使うことはほとんどなくて、煮物や、炒め物の調味に使うことがメインなんだけど、
そういう熱を加えた場合にはどうなんだろ?
525 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:47:36 ID:+xSvFq+k
>>523 ほほう、興味深いね。
丁寧に作ってあるものだったら、脱脂加工大豆でも
美味しくできるってことなのかな。
脱脂ってことだから、あっさりな感じになるんだろうか。
526 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:47:37 ID:Dxj6OhOx
看護師の知り合いがコンビニの弁当だけは食べたくないって
いってた。表示されている成分は法律で義務付けられている物
だけで、それ以外にも色々と入っているらしい
あとコンビニ弁当食べると太るよ、おまえらも能書きばかりいって
ないで成人病とかに気をつけろよ
528 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:50:51 ID:F+qz2gx6
>>524 うまかったよ。ただ無名なメーカーで近所の取扱もなくなったのは痛いけどな。
天然とかそういう言葉じゃなくて商品の品質は確かめた方がいいという勉強になった。
脱脂加工大豆とか、それこそ環境に優しいこれからの食糧難時代にも向いた
資源の有効活用の例だと思うから、そういう技術は大事に育てていいと思うけどね。
日本は大豆を輸入に頼る国なんだし。
529 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:52:29 ID:+xSvFq+k
今は、加工食品の原産地表示も義務づけられてないよね。
徐々に変わってきてるみたいだけど。
加工食品に使われる中国産食材の危険性を把握してた
松岡元農水相は、表示義務化に熱心だったけど
自殺しちゃったしね。。。
530 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:54:03 ID:yyIaoabj
逆に近未来的だな、ここまで色んな物でご飯が作れるとは・・・。
531 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:55:21 ID:+xSvFq+k
>>528 >脱脂加工大豆とか、それこそ環境に優しいこれからの食糧難時代にも向いた
>資源の有効活用の例だと思うから、そういう技術は大事に育てていいと思うけどね。
確かにそうだね。
オカラだって立派な食材だしな。。。ちょっと考え方を改めないといかんな。
丁寧にまともに作ったものだったら、脱脂加工大豆でも
熟成の効果とかで十分な旨味が引き出されてくるのかもな。
今年から、味噌だけは自家醸造やってんだけど、
たまり醤油が採れるんだよ。ただ、塩気が強くてそのままだと
醤油にならん。これを美味しく加工できれば、醤油も買わずに
済みそうな予感。
532 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 23:56:51 ID:UrHwhpeA
コンビニの弁当やおにぎり食うのやめたらやせてきた。メタボが解消されるかも。
バナナダイエットよりも効くね。
534 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 00:02:25 ID:+xSvFq+k
>>532 圧力鍋とフードプロセッサがあれば、味噌は簡単に仕込めるよ。
材料を自分で選べるのも、納得感があるし。
食べられるまで最低半年かかるけどね。
535 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 00:22:57 ID:gkWTe1yB
ほか弁とコンビニが近くにあったらほか弁を買うんだが、ほか弁もコンビニ弁当と同じで体に良くないの?
>>535 俺はほか弁は食べれるけどコンビニ弁当を食べると腹を下す。
コンビニ弁当は夜まで置いておいても腐らないように防腐剤が
大量に入ってるのかも。
ほか弁は数時間放置しといたら痛む。
537 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 00:48:13 ID:6D1p/Ofm
>>536 ほか弁とかは普通の台所みたいなところで作ってるだろ?
おばちゃんとか素手で触ってて痛まない方が不思議。
コンビニ弁当で腹を下すのは脂肪過多やトレハロースみたいなのに
反応してるかもな。天然甘味料のたぐいはご飯をしっとりさせるのに
よく使われるが、これを食べるとお腹を壊す人がいる。
538 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 00:50:10 ID:PK170SP1
>>534 普通のなべでも時間は掛かるけど、大豆を煮ることが出来る。
厚手の食品用ポリエチレンの袋に煮た豆を入れて、手や足で潰し、
混ぜる時は手、ヘラなどでやればフードプロセッサは要らないと思う(あれば便利なのは当然だけど)。
味噌の本に書いてあったよ。
539 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 01:18:42 ID:PK170SP1
添加物廃止したら、コンビニが成り立たない。
スーパーでさえ、生鮮食品売り場と酒、乾物、しょっぱい物しか売れないよ。
都市部では食料品の配給が始まるんじゃねーのか。
540 :
エセ共産:2008/10/07(火) 01:25:38 ID:N6mP91Bn
そしたらそしたで、天然保存料へと流れるだろうにw
>>537 揚げ物だらけの弁当でしょうし、甘味料系は軟便化する作用があるんでしょ。
天然保存料ってなんだよ・・・・
天然だから安全だとでも?
542 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 01:54:20 ID:yCxSQg6e
>>541 化学的に作ったアスコルビン酸の方が安全だ。
543 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 02:06:38 ID:PK170SP1
>>541 塩とか砂糖とかじゃないか?
塩分取りすぎで本当に平均寿命が大幅に縮まるのか、興味深い実験になるだろう。
カリウムが多く含まれる根菜類を一緒に摂取すれば、健康な人なら
塩分が排出されるから、問題無いとされているけど。
乾物屋の時代が来るな
545 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 02:20:00 ID:6D1p/Ofm
>>544 なんか昔の山間部のような暮らしが待ってそうだな。
塩蔵品や乾物と地元で取れた米と野菜を食べ続けるみたいな。
保存が出来ないから旬になると毎日同じ物が食卓に上り続けると。
あれ本当にやるとうんざりなんだよな、生きてくために食べはするけど。
冷蔵・冷凍技術やレトルト、缶詰みたいな保存法が発達した分まだマシなのかな。
加工したものでもいっこうに構わんが、体に悪いかどうかだけは知りたい。
某中食屋さんだけど、ガリバーグループに吸収されて精米添加剤が変わったそうだ
で久しぶりに行ったら、永く務めてたパートのおばちゃん達が身体壊して辞めてました
案の定自分も下痢便になったけれど、また独立系に戻るという話もあるらしい
回転系に喰われてる業種だけど、がんばって欲しい
548 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 10:26:41 ID:3GgwpafK
>>545 >なんか昔の山間部のような暮らしが待ってそうだな。
冷蔵・冷凍技術やレトルト、缶詰があるから、そんなことにはならないな。
普通の家庭の日常の食生活はたいした影響はないと思う。
一人暮らしや共働きとか、できあいのものに依存してる家庭には影響が大きいだろうけど。
米に混ぜる添加物なんて、そうとう昔からあるな
ミオラ とか
550 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 10:55:40 ID:e0TqnF0p
>>548 > 冷蔵・冷凍技術やレトルト、缶詰があるから
冷蔵・冷凍食品やレトルト、缶詰も加工のときにも添加物使ってるんだろ?
殺菌消毒自体はともかくとして冷凍や冷蔵、缶詰め等にしたときの食感他の品質保持のために。
そこらへんがなくなると食事はかなりつらい物になりそうだねえ。
腐ってはいないけどまずいもの食わされるようになるのかな。
551 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:01:15 ID:3wgth/IK
>>541 それってあるわ。天然だと体にいい気がする。
普通に考えりゃ、フグの毒もトリカブトも毒キノコもみんな天然なのにね。
>>551 「天然着色料」とか、虫から抽出してたりすんだよね
553 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:13:12 ID:e0TqnF0p
>>552 赤色のエンジムシだね。蜂の子なら珍味だけどこっちは嫌がられるだろうねw
ってことで、天然とか人工とか騒いでても結局は気分の問題なんだよな。
なんとなく自分の常識に合っていてなじみがあれば安全、そうでなければ危険と。
で、みんなの持ってる常識は科学的に正しいとは限らないわけで…。
爪の隙間が雑菌の塊だと言っても誰も調理の前にブラシで洗ったりしない。
そんな手で作った料理みたいに腐らないから「添加物は怖い」とか言い始めるし。
でもこれが世間の常識のレベルだもんな。
554 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:26:15 ID:MGgbmVVO
今日のランチ用にドーナツ揚げた。ココアドーナツ&レーズンドーナツを
山盛り揚げて、原価100円未満。ミスドとか最近は行かなくなった。
行列の出来るチェーンのドーナツ屋が少し歩くとあるんだけど、最近は
長蛇の列ってほどでもないね。店の正面に30人とかその程度かな・・・
555 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:28:47 ID:3GgwpafK
>>550 大きいのは冷蔵・冷凍技術だね。
肉、魚、野菜がいつでも手に入るから、自分で料理する家庭なら影響ないよ。
レトルト、缶詰はどうなんだろうな。
手元にあるレトルト、缶詰をチェックした限りでは保存料は使ってないから、
たいていの場合は影響ないんじゃない?
556 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:33:52 ID:e0TqnF0p
>>555 いやいや、保存じゃなくて食味の改善。
食べても何の問題もないんだが見た目も味も食感も劣る、ってのは受け入れられないだろうね。
557 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:46:00 ID:3GgwpafK
>>556 手元にある缶詰でみると
・グリーンピース 乳酸カルシウム、調味料(アミノ酸等)、着色料、クエン酸
・ひよこ豆 漂白剤(亜硫酸塩)、酸化防止剤(EDTA-CA・NA)
・アスパラガス クエン酸
・トマト クエン酸
・ミックスビーンズ 乳酸カルシウム、pH調整剤
を使ってるね。
558 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 11:48:42 ID:3GgwpafK
ひよこ豆の酸化防止剤ってのが保存料かな??
ちなみに
>>557の中では
ひよこ豆がアメリカ
トマトがイタリア
アスパラガスが中国
が原産国
その他は日本のようだ
559 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:09:18 ID:e0TqnF0p
>>557 缶詰は脱気・密封・殺菌されてるので、ちゃんと作られてれば基本的には腐敗の心配はない。
けど、殺菌処理の際の加熱や経年変化でまずくなるのでそれを調整する必要があるってことだな。
結局添加物がないとまずくなるってことだわ。
560 :
エセ共産:2008/10/07(火) 12:46:01 ID:PusCsusS
>>553 赤色のエンジムシだね。蜂の子なら珍味だけどこっちは嫌がられるだろうねw
ファイブミニや桜もちやいちごジュースなどピンク系食べ物に入ってる
「コチニール色素」だよね!
>爪の隙間が雑菌の塊だと言っても誰も調理の前にブラシで洗ったりしない。
私は深爪アレルギーで、爪と指の間に皮が伸びて
何も挟まったりしないのだが、それでも不潔なの?
561 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 12:51:49 ID:enzDTY2O
自給率が低いのだから、何でも工夫して食べられるようにする
ことは大事なことだ。人体に有害な食品はご法度だけれど。
562 :
甘く危険なプリン:2008/10/07(火) 13:03:18 ID:jqBtfLfp
>>63 優しいお母さんですね やっぱり親が作ってくれたご飯はおいしい
563 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 13:41:21 ID:e0TqnF0p
>>560 当たり前。めちゃくちゃ不潔だよ。
雑菌の大きさからすれば爪の隙間なんて大峡谷以上のくぼみなわけですが。
そこに溜まってる雑菌までかき出すにはブラシが絶対必要です。
564 :
エセ共産:2008/10/07(火) 15:46:34 ID:L1T98sS7
そんなに細かいブラシがあんのかよwww
普通に石鹸で爪こすったらほとんどキレイになるだろう?
手術する訳じゃあるまいし、そこまで清潔にする必要あるのか?
566 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 17:21:28 ID:e0TqnF0p
>>564, 565
指の腹が爪と肉の隙間にきっちり入り込んで汚れをかき出せるわけないでしょ。
爪ブラシでググってみてちょうだい。調理関係の用具売ってるところなら扱ってるよ。
で、食品を扱う仕事をする場合の手洗い方法の例ね。
ttp://www.tearai.jp/oshiete/protearai.html これを二度繰り返す事が推奨されてるね。
一般の家庭でここまでしないでしょ?その上素手で食べ物触るわけでしょ。
まあ、その時点で自宅で調理した食品が腐りやすい事は判るかと思うけど。
だから調理したら早く食べなさいって話になる。
言いすぎじゃないでぃすかー
569 :
エセ共産:2008/10/07(火) 17:39:55 ID:Ru4YxQL3
いや、それ以前に普通に加熱調理したら関係ないし
胃酸とか無視した過剰反応してるんじゃねーのかって思う。
ぶっちゃけ、外出しないと手を水洗いしかしない自分や
女の手料理なんて冷蔵4日目とかに食うが
腹痛起こした事なんて無い。
まな板は使う前に水で流して、食材は加工した後に
ザルで1流ししてるだけだが、こっちのほうがよっぽど効率的と思う。
だって流れちゃ産んだもんw
570 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 17:53:48 ID:e0TqnF0p
>>569 うんうん、そういうのが常識だからコンビニ弁当が腐らないのが異常に思えるんだよ。
大量に食材をあつかう企業がそんな賭けみたいな衛生管理できないでしょ。
食中毒出したら営業停止で大損害食らうのに。しかも商品食べるのが健康な人ばかりじゃないし。
自分は大丈夫ってのは自分で食べる分だから許されるんですよ。
当たっても「あれが悪かったのかな?」で自業自得だから。
571 :
エセ共産:2008/10/07(火) 18:05:28 ID:Ru4YxQL3
でも食品工場の工員って、トイレ入って手を洗わない代わりに
消毒液だらけの手とかで出て来るんだよな。
毎日調理着洗って支給の工場なんて、あるんかいな?
クソコテ世間知らずすぐる、そんないい加減な工場シナチョン経営のしかない罠
574 :
エセ共産:2008/10/07(火) 22:37:12 ID:PgKdlroQ
おまいら男がトイレで2割以上手洗わずに出てくるの知らんだろ?
大き目のトイレで身だしなみ整える振りして見ててみろよ。
半分近くが指先しか洗ってないとかだぞw
575 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:39:19 ID:VtJIMMa3
もうずっと人大杉
576 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:53:48 ID:6D1p/Ofm
>>574 それは一般人の話ではないの?
そういう手で扱ってるから自宅で調理した料理が原因の食中毒が一番多いんだろうね。
そういう手で作った物は一刻も早く食べるのが一番安全。
全部安物ペットフードに入ってる添加物だな
遅レスだけど、
>>19の「羅漢率」って、もしかして罹患率のこと?
2ちゃん語だったらごめんね。
579 :
エセ共産:2008/10/07(火) 23:51:39 ID:PgKdlroQ
>それは一般人の話ではないの?
食品工場で働く中年と、根本的には変わらんだろう?
580 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 00:00:58 ID:bYeswRd2
>>578 ご指摘ありがとうございます。
何か違うと思ったんです。
581 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 00:01:35 ID:JM0NJPkm
>>43 土葬は今法律で禁止されてる。嘘はよくない。
焼かないと埋葬許可自体がでないから土葬は不可能。
582 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 00:08:37 ID:f7qREuaI
>>579 それって、大抵のサラリーマンは勤務時間外に酒を飲んでるから
勤務時間中も飲んでるに決まってるだろ?的な発想だなw
うまけりゃ別になんでもいいや。
584 :
エセ共産:2008/10/08(水) 00:10:54 ID:Uawqn2Km
勤務時間中は小便も不可ってか( ´,_ゝ`)
>>23 「怖い食品1000種」は小学生からの俺のバイブル
クラスでも流行ってクラス中を恐怖のどん底に陥れたw
っていうかあのオサン死んだの?
586 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 00:21:44 ID:f7qREuaI
>>584 小便に行くたびに上に着てる服を脱いで、用を足したらもう一回洗い直しなんだぜ。
めんどくさいことになってるだろ。
>>581 法律つーか条例な、自治体レベルで禁止してるの。
宗教上の理由で土葬を選ぶことは難しいが
そういや横浜の外人墓地は、土葬。
588 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 00:25:27 ID:8aUKTS2u
>>553 食品加工業の人も、非常に足の早い食材扱う人なら
そのぐらいやると思う(思うだけw)、アルコールを手にすり込む事は常識としてある。
医者は、手術前に爪の隙間をブラシで洗うそうな。
自宅で出来る保存食は結構あるよ。
肉、魚は燻製にしたり、冷凍したり、干し肉、干物、
野菜は塩漬け、味噌漬け、糠漬け、乾燥野菜に。
食品屋ってのはミスが許されないんだよ。
どうなるかは雪印を思い出せ。
こんにゃくゼリーとか、安物なのに、人が死んで責任だけは大きい。
たった数百円の商品なのに、責任は無限大。
こんな商売やってらんねーよ割に合わない、儲からないのなら。
大企業は儲けてる、だから存続してる。
590 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 00:41:30 ID:cHu9IVTV
コンビニ食ばかり続けてると、死後数ヶ月経ってから発見されても腐らない体になりそうで恐いよな
>>581 奈良県十津川村は土葬だと聞いたが
今は違うの?
592 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 00:45:16 ID:eFQRSiIJ
そういえば、何かで読んだ警察の鑑識の人の手記で、
最近の若者の遺体は、腐りにくいってのがあったよ。
また、そういう遺体を火葬すると、骨が粉末になって焼き上がるって。
593 :
エセ共産:2008/10/08(水) 00:51:11 ID:Uawqn2Km
>>586 それは監視下で行われるような「仕組み」に成ってるのか?
>>589 じゃあおまいは缶ジュースを洗わずに飲むのか?
>最近の若者の遺体は、腐りにくい
どういう風に比較したのかが気になる
>>593 じゃあの意味がわからない
お前の頭本当に大丈夫か?
596 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 01:23:39 ID:f7qREuaI
>>593 そういう風になってるはずだね。
以前コンビニ用の食品工場をNHKで紹介したことがあって、そこで30段階の手洗い
ステップを時間通りやっていかないと作業スペースに入れないようになってる様子とか
紹介してたんだけどね。おばちゃんたちは慣れたもので取材してた記者に手洗いの仕方
説明しながらやってたよ。爪ブラシの掛け方とかさ。
作業員同士でチェックし合う仕組みとか、監視役が手洗いに限らず他のチェック項目も
作業中でも抜き打ちでチェックしたりとかもある。宇宙服みたいな作業服着てるのに
その服に髪の毛とか着いてないか抜き打ちでチェックして回ったりとかさ。
そういう作業の徹底の方法は業界全体でも研究してるみたいだし。
そういうところで横着することで浮く手間と金より、一回でも食中毒出してしまった
時の損失の方が大きいからね。一回の食中毒であっさり会社潰れる場合もあるからさ。
っていうか、どうせやってないって言い切れるネタ持ってるんなら暴露してくれよ。
597 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 01:25:45 ID:G64CYuPc
>>1 アメリカ在住なんだが、ほしいな。この本。アトピーの原因って、この辺にあるんじゃねーの?
花粉症とか
598 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 01:55:53 ID:Xfju/J3d
599 :
エセ共産:2008/10/08(水) 02:02:32 ID:Wr5bUkk/
>>594 ある程度大幅な変化なら、気付くでしょう?
最近酷暑が多いなとかさ。
>>595 ごめん、知能が違い過ぎて会話にならんわ。
>>596 プールだとしたら、消毒槽なんて迂回してしまえば良いじゃない。
そういう悪意的にもクリア出来ないのであれば、かなり信頼できると思う。
消毒しないと開かない扉なんて、面倒だから初めに出る人間が開けたままにして
最後に出る人間が閉めとけば分からん。
日雇いが辞める時にツバでも入れ兼ねんしさw
>>599 そうだね、きみの知能が低すぎて相手にならないね^^
601 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 02:31:56 ID:EWeFl5sH
野菜生活を毎日飲んでるんだが。。
602 :
エセ共産:2008/10/08(水) 02:51:00 ID:Wr5bUkk/
もし「国産100%]とかじゃない限りは
アジア産てんこ盛りだと思ったほうがいいだろうなw
603 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 03:36:55 ID:iFm9Olqb
ジャンクフード大好き!!
安くて超うまい病み付きになるしよ
食感や味で快楽を得られるし最高
無駄に金と手間をかけてる料理とかぶっちゃけ不味いじゃん
カップめんとかスナック菓子毎日食べてるけど、いたって健康だよ
栄養がかたよらなければ大丈夫だよ
さプリ飲んでるし
外食が悪いとか都市伝説のレベルじゃん
被害被る団体とかが言ってるんでしょ
ファーストフード最高じゃん
マックとか牛丼超大好きだよ
ただコンビニ弁当は好きじゃないね
全然買わないまずいから
おにぎりはまあ買ってもいいかなって思うけど、そんな好きじゃない
コンビニ行くならカップめん買ったほうがいいじゃんね
安いしうまいし
昼はカップめんとおにぎりひとつってパターン多いね
飲料は持参 300円以内に収まるし、まじ満足
ファミレス行ってるやつはばかじゃんと思う
604 :
エセ共産:2008/10/08(水) 03:58:19 ID:Wr5bUkk/
ってか、女に弁当作らせるの悪いから
ご飯だけ弁当箱に入れて持って行って
おかずだけ充実させたり出来んもんかな?
ほっか亭の単品とかだと品数少ないんだよな。
605 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 04:04:45 ID:PuVPYHRH
>>604 ドアホ。
「いつもありがとう」って言って女に花束とかプレゼントとか
まめに渡せ。「うまかったよ」の一言のほうが、半端な気遣い
よりも意味はあるし女も喜ぶわ。
606 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 04:05:22 ID:Zoe8mGs+
>>602 豚肉は北米産やスペイン産、鶏肉は南米産、クロマグロはイタリア産が
お勧めだよ。
コーンビーフも、アルゼンチン産のリビーが安くて美味しい。
東南アジアのドブみたいな池で養殖している大正エビも、そんなに
悪いものじゃないし、タイ産の鶏肉や焼き鳥もそんなに悪くない。
サテーやガイヤーンっていう現地の伝統料理があるから。
607 :
エセ共産:2008/10/08(水) 04:10:05 ID:Wr5bUkk/
食費をケチるという事を考えた場合、弁当持参なのだが
それも大変だからおかずだけでもって意味だよ。
弁当なんて作ってもらうくらいなら、買ったほうが良い。
負担かけたくない。
一応、自称料理好きな女の割に、どんどん品数減って
頻繁に惣菜で済ませるようになって来てはいるがwww
608 :
エセ共産:2008/10/08(水) 04:13:00 ID:Wr5bUkk/
609 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 04:20:13 ID:Zoe8mGs+
>>608 みんな普通にスーパーで買えるから、心配するな。
地中海産のクロマグロは、北米に水揚げされる北大西洋産よりも
ずっと値が高いから、普通のスーパーには無いかも知れないな。
あと、外食チェーンの鶏肉は、ほとんどがブラジル産か東南アジア産
だから、安心していい。
ブラジルの鶏肉は、国産のブロイラーよりおいしいよ。
610 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 04:41:17 ID:13WIVsIL
チャーハン作るよ!
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒)
/ o━ヽニニフ))
しー-J
アッ! 。・゚・
∧,,∧ て 。・゚・。・゚・
(; ´゚ω゚)て //
/ o━ヽニニフ
しー-J 彡
∧,,∧ ショボーン
( ´・ω・)
c(,_U_U ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・
━ヽニニフ
よしバレてない
クルッ ∧,,∧
ミ(・ω・´ )つ サッサ
c( U・ ゚U。彡・ 。・゚・
━ヽニニフ
∧,,∧ 。・。゚・。 ゚・。゚・ 炒飯できたよ〜
( ´・ω・)つ\・゚・ 。・゚・・/
 ̄ ̄ ̄
>>603 炭水化物をしっかり摂るのはいいことだ。
ご飯抜くやつよりよっぽど健康的。
613 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 06:29:15 ID:f7qREuaI
>>596 もうそこまで言うならこんなとこでぐだぐだ言ってるんじゃなくて
自分でそういう仕事に就いて見てくりゃ良いんじゃないの?バイト代も入るぜ。
ちなみにNHKの番組では洗浄の様子は監視されてたよ。周りからも見えるようになってた。
でもそういうことを徹底した方が食中毒リスクを抱えるより安上がりなんだよな。
添加物で殺菌したところでいろんな原因菌のいろんな毒素はそのまま残ってしまう。
そういうのが食中毒の原因になるし、いろんな毒を消せるような魔法の薬があるわけでもない。
614 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 09:49:17 ID:DEqhDZsg
>>605 >ドアホ。
今の若い奴はそんな言葉使ってるのか?
615 :
エセ共産:2008/10/08(水) 13:50:49 ID:sgZdMj9b
年寄りキター(●^o^●)
>>12 成型肉の見た目と味が区別がつかないってどんだけバカ目バカ舌なんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
617 :
エセ共産:2008/10/08(水) 14:51:13 ID:QuQt0cJy
最近のやつだと、分かりやすく赤身が脂身を介して
くっ付いて無いからじゃないの?
618 :
エセ共産:2008/10/08(水) 18:01:37 ID:qUGNWtdV
ところで、無線米ってどうやったら美味く炊けるの?
619 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 18:33:49 ID:S29aCxZM
2ch始めてから自炊するようになったよ
620 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 01:06:06 ID:2UZokSrW
エジプトの女王もコンビニ食を食ってれば未だに腐ってなかったのに残念だな。
622 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 03:47:06 ID:0YKjt8lc
ていうか、良い物かどうかって
値段で分かるな
全て値段でばれてるよ
623 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 03:56:29 ID:LPMHJ8J+
624 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 04:04:27 ID:aq0lMc5I
>>1 > 次亜塩素酸水溶液で洗えば古米や古々米の色や臭みも抜ける
そういえば着色・加熱・破砕されたカドミウム汚染米が
行方不明になっているって報道あったよな?
塩素系の薬品で色抜いて、デンプンか何かに加工しちまえばバレないよなwww
625 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 05:35:19 ID:zh0m6Sq0
>>622 品質とは関係なく、高値を付けるマーケティングが流行ってます。
626 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 23:13:56 ID:m0c936cK
>>618 無洗米ならしっている。
寝る前にタッパーに無洗米と分量の水入れて蓋して、冷蔵庫に入れる。そうすると水のしみこみがゆっくりまんべんなくいく。
次の日、冷蔵庫から取り出して普通に炊く。
ただしレンジ専用炊飯器で炊くのはおすすめできない。
食べた印象は、妙に固いシャリに仕上がった。
627 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 06:28:52 ID:FPXi2SJm
誤変換に一々突っ込まないのが2ちゃんの掟
無洗米も土鍋で炊けばおいしい。
629 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 07:15:26 ID:5vnln8Ot
>>18 100円ショップとかの無名メーカーのニセモノしょう油は「混合醸造」「混合方式」「アミノ酸醸造」とか書いてあるよ。
コンビニで売ってるのでもキッコーマンとかの「本醸造」は偽モンじゃないと思う。
630 :
名刺は切らしておりまして:
美味しんぼ基準では醸造したキッコーマンの醤油もニセモノになります。