【社会保障】特別養護老人ホーム(特養)：収支が大幅悪化、人材難・賃上げで…厚労省調査 [08/10/01]

　介護サービス事業所の経営状況について、特別養護老人ホーム(特養)など施設を中心に
収支が悪化していることが、1日に厚生労働省が公表した介護事業経営実態調査でわかった。

　人材確保のために職員給与を引き上げたことなどが原因と見られ、東京23区など都市部での
低迷が目立っている。同省は、調査結果を基に、来年度からの介護報酬を引き上げる方針。

　調査は3年ごとに実施。15種類の介護サービスを提供する約2万4300施設・事業所に今年3月の
経営状況を聞き、7195施設・事業所から回答を得た。

　収入に占める利益の割合(利益率)は、特養は10・2ポイント減の3・4％、老人保健施設は
5ポイント減の7・3％、通所リハビリは14・4ポイント減の4・5％だった。利益率が下がった
すべてのサービスで、収入に対する給与費割合が上昇。介護、看護職1人あたりの給与額も、
施設などで上がった。

　また、東京23区内では、特養の利益率がマイナス4・0％、介護療養型医療施設が同6・9％と
なるなど、人手不足が激しい都市部の施設の経営難が目立った。

　介護分野の07年の有効求人倍率は2・10倍(常用、パート含む)で、全職種(0・97倍)に比べて
求人難が際立っている。


▽News Source　YOMIURI ONLINE（2008年10月1日22時10分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081001-OYT1T00667.htm
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/

2

今までの賃金が安すぎたんだろ

移民の受け入れを始めないと解決しないよ。

日本人でさえ役にたたないというのに
移民なんぞなんの役にもたたん
特に老人ホームなんかでなにをさせるのか検討もつかない

料金あげろって
じーさんばーさんがカネ貯めこんでんだから
最後くらい散財しろ

＞人材確保のために職員給与を引き上げたことなどが原因と見られ
介護報酬の段階的な引き下げってのが大きいんじゃね？

てゆか、ざっくり言えばいいじゃん
「施設なんかに入らず社会的入院もせず、老人は自宅でとっとと氏ね」ってさ

>>4
日本は奴隷を輸入したと外人に後世まで語り継がれるぞ

働かない日本人より、真面目な移民の方がよっぽどいい。

賃金の問題は移民を入れてどうなるものではないけど。
同じ労働なら同じ給与出せと当然なるし。
ただでさえ変な企業が格安でこき使って日本のイメージ悪いのに。

金持ち向けの老人ホームじゃなくて、貧乏人むけの老人ホームの話じゃね？

老人に吐き出させろ

>>5 おしめ交換(うんこべっとり) 入浴介助(動けない人抱き上げて風呂に入れる約30人) すんだら 立てない位疲れる 夜勤 (時々死んでいる) 介護は 並大抵な仕事じゃない。

介護は職業じゃないしな。
公務員がボランティアでやりゃいいじゃん。

問題なのは、老人を介護してもまったく国益に関係ないこと。
労働力がくだらないことに使われると、不景気はますます加速する。

国のために無駄な人間だと思ったら、自ら死んでもいいんだよ。

全国の刑務所から受刑者ひっかき集めて全員介護にあてろ。
そうすればある程度は解消するだろ。

>>13
べつにー、誰かが頼んだわけじゃなし、勝手に介護の仕事についてるのに、おむつがどうのって、
おかしくない？
なる前から、わかってんじゃん。

特養なんてコネがないと入れないんだから、一般庶民には関係ない話でしょ。

庶民は家族に面倒を見て貰えて幸せですね

介護はマンパワーが必要な仕事。
労働集約型の産業は、必然的に低賃金にならざるを得ない。
低賃金労働は日本人は敬遠する。
必然的に移民に頼らざるを得ない。
外国人の助けを得ることに、日本人のもつ外国人に対する差別意識を改めなくてはならない。

道路にバラマキするくらいなら、介護をもうちょっと何とかしてほしい。
こっちは需要あるんだからな。

>>15
そういうお前は国のために何してる人間なの？国益に有効な存在なのか？
「国益に役に立たない人間は死ぬべき」なんて言ってたら、ここに書き込んで
いるうちの何人が生き残れるかなｗｗｗｗ。

特別養護老人ホームは単体でやる事業じゃなくなってる。
複数の介護サービスや病院と連携して初めて成立する。

もっとも、現状の>>1の惨劇を引き起こしたのは欧米福祉マンセーのクズどもだけどな。
とくに朝日新聞ジャーナリストだった
http://www.yuki-enishi.com/
↑こいつの北欧マンセーは許しがたい罪。

>>16 ケアマネージャーとか 福祉士とか ヘルパーとか試験して偉そうに資格とっても 屁にもならないねん 医師や看護師ならともかく、介護はお花の免許と変わらんのんよ 国に騙されたらダメ

>>9
>働かない日本人より、真面目な移民の方がよっぽどいい。

現場を知らないくせに侮辱か。
働かない日本人？、馬鹿が。過労で死にそうな上に報酬が低くて続けられないんだよ。
真面目な移民？
じゃあ現場で働いてる者が不真面目だって？

まあ、いいや。おまえなんかに何言っても無意味だ。
不真面目な介護職員のせいでという見当違いな誤解をする人が少数であることを祈る。
そんな誤解がまかり通れば介護の現場はいよいよ困窮するからな。

>>18
>特養なんてコネがないと入れないんだから、一般庶民には関係ない話でしょ。

なに？この誤解。本気かい？

移民は言語や生活習慣の壁が大きすぎて雇用側の負担が大きい。

と、先日試験導入みたいので判明したじゃんか。
いまより酷くなるよ。

>>21
北欧福祉でもいいんだけど、それにはそれ相応の財源が必要って話だろ。
あっちは税率も高いしな。
北欧の介護事業はだいたい国営・公営だしな。

俺は北欧とまではいかなくても、もう少し税率上げてでも福祉は拡大した
方がいいと思うよ。経済のためにもな。
介護サービスに頼らず親の介護を全部自分で見ようと思ったら大変だぜ。

>>23
俺は介護の現場をいやというほど知ってるよ。
介護の現場にいる人がそんなに真面目に働いているとは思わないな。
入所者に対するいじめだって、俺はこの目で見て知っている。

だから、安楽死法案を出せと言ってるのに。

移民にまかせれば良いとか言ってる人いるけど、移民がみんな真面目に働くと思ってんの？
見てないところで虐待とか絶対あるよ。
だって、他所の偏屈老人の世話してストレス溜まらないわけないじゃん。
日本人並の気配りとかあるわけないじゃん。

自分の親を家庭で面倒見てたって、介護疲れで心中してるくらい重労働。
仕事で複数で交代してるから、なんとか回ってる状況でしょ。
これで、家庭で面倒みるようになったら一番困るのが働き盛り世代じゃないの？

日本国憲法第25条

1.すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2.国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。


↑最近この条文を忘れてる奴が多すぎｗｗｗ。おそらく、本人が
「健康で文化的な最低限度の生活」を営めてないからであろうｗｗｗ。

じじい、ばああを金に換えることができれば。介護が儲かるものになればいいんだが。
介護しになったら孫とやれるとか

>>27
ここ数年内にできたところやスタッフが若いところは対応良いし真面目だけど？
というか過酷で離職者が他業種より多いのによくそんな事言えるね。

もう道路作る代わりに、介護を公共事業にしたらいいだろう。
そうすれば介護士に日給１万円くらいは支払うことができるようになる。

>>29
外国人＝悪人、日本人＝善人、っていう固定観念はそろそろ捨てたらどう？
偏見以外のなにものでもないよ。

>>26
じぇんじぇん違う。
「訪問介護サイコー！施設介護ダメダメ論」でしかない。
(もしくは個室絶対主義)

実際には訪問介護に移行するまでに大型施設整備の時期が必要なんだけど、それを無視。
日本国内に幻想を煽ってコムスン被害を作る遠因になった。
また、大部屋特養→個室型特養　の円滑な移行時期を阻害し、
日本の重要な介護育成期の一部を無駄に浪費させた。

あと、介護労働力に移民が云々ってのも、北欧マンセーの亜流でしかないから。

>>33
そうなんだよ、今必要とされているのは高齢から終末期にかけての医療福祉。
昔の道路が必要とされていたものが、それに変わっただけ。
政府はそれを認めたくないのか、転換できないと考えているのか知らないけど、
一向に改善しようとしない。

>>33
本当そう思うよ。
そっちの方がよっぽど世のため人のためになる。
介護職の雇用創出で経済効果もあるだろうし、サービスされる側はお年寄り
の家族の負担が軽減され、そっちでも経済効果が望める。

知ったかぶりが沸いてるスレはここですか？


日本で介護の職なんて就くもんじゃねーよw

知り合いはケアマネなのに定年まで働いても月給20万ぐらいにしかならねーよ？

大体の事業所はそんなもんだべ？

国が介護報酬引き上げないと人が集まらないぐらいの過酷な状況w

移民？
プッ
工場勤務のがよっぽど金になるべ。
わざわざ低賃金で過酷な介護に就く意味が分からんw

現に海外から募集したが予想外に集まらなかったとかって話が最近あったような…

>>35
そうか。
その辺まで何言ってる人なのかは知らなかった。

で、あんたはどういう形態がいいと思っているわけ？

>>38
だから、道路作る金があったら介護職の給料上げろって話をしてるんだがｗｗｗ。

連投だが…

介護報酬は国が基準を決めてて、介護サービスにかかる費用の半分は国と都道府県と市町村が負担し、残りの半分は介護保険料で賄う。

つまり、介護報酬をあげれば介護保険料が上がるのよ。

簡単には出来んわなw
後期高齢者医療制度みたいに老人が怒るぞw
しかも介護保険料は40歳以上ならみんな払ってるからな。

本来ビジネスとして成立しようがないんだよな
そもそもサービスを受ける顧客が金持ってないんだからw

だから本来は企業ではなく行政がやるべきだが世界でも類を見ない高齢化で
財源が十分にないし数もこなせない

もう動けなくて金の無い老人を安楽死させる方法考えるのが一番合理的だと思うよ
老人が寝たきりになった時点で事実上人生終わってるわけだし

麻生もアルツハイマーでも分かるとか言ってるから、
高齢期の現状分かってないんだろうな。
親族は皆個人で雇ったり、高額な有料老人ホーム入れてそうだし。

生活保護と同じような議論になるんだろうな。
必要最低限の部分は税金or保険料で、それ以上のサービスは自己負担でってことに。

>>39
ここまで来ちまった以上、今の施設整備をどうのと言う気はない。
むしろ介護療養病棟廃止をなかったことにして欲しいが流石にそれは無理だろう。
もっとも、医療療養病棟廃止を実質なかったことに出来るので、そっちに注力すべき。
また、後期高齢者制度は廃止で老人健康保険制度まで巻き戻す必要が有る。
(タテマエ上不可能だが、実質的な動きはそうなりつつある。)

訪問介護を賃貸マンションと組み合わせて、なんちゃって特老にする裏技も認めるべきだな。
今の介護施設建築費が無駄に高いのは事実だから。
もっとも、大規模介護施設を否定するつもりもないし、訪問介護万能論に組する気もないけど。

>>41
介護保険料を上げる　or 税を上げる　or 税だけど別財源を回す

どれかは必要だわな。
政治家的には最後の選択肢を言いがちになるだろうがｗｗ。

>>45
＞訪問介護を賃貸マンションと組み合わせて、なんちゃって特老にする裏技も認めるべきだな。

それ、俺も前から思ってたよ。
病院や介護施設のすぐ横に、バリアフリーのマンションやアパートを建設すれば、家族の負担は大幅に軽減できるんじゃないかって。
税制上の優遇措置を設ければ、普及しそうな気がするんだけど。

>>33
コムスンを初め介護事業は儲からない。
コムスンの介護事業の売上は馬事などの高級老人ホーム運営(入居料が1億など）
しかし、利益発生は老人の資産運用による手数料が主力、介護事業は絶対に儲からない。

>>32
介護する側の都合ばかりでものを言ってないか？介護される側の立場になってみろよ。

>>46

まさにそうだと思うw

現実には仕組みを変えないなら介護保険料↑
もしくは仕組みを変えて、例えば消費税上げて、今度こそ福祉専用財源にして、公負担を6割以上にするとか…

まあ政治家は今の民主みたいなこと言うだろうねw
財源を別から…w

>>49
価格相応。
良いサービスを求めるなら、それ相応の金を払わなきゃ駄目さね。

>>47
実はさあ・・・。
>>1に有るような暗い話題とは別に、やり手の社会福祉法人はとっくにやっちゃってるんだよね。
んで、税制上の優遇措置を利用して派手に儲けちゃってる。
俺の言ったのもそんな裏技の一つ。
ただし、犯罪行為ではない。

ただ、千葉県なんかではこの形態の施設が30以上閉鎖食らってる。
理由は、「施設・介護福祉の趣旨と沿わないから」。

・・・わからなくはないんだけど、コレを認めないとこれ以上老人介護の受け皿の増やしようがないだろ？と。

>>45
自己訂正

>老人健康保険制度
→老人保健制度

>>50
逆に考えたら？老人にならなければいい。老人になる前に死ねば問題解決。タバコ普及による寿命低下。
タバコ吸うと介護対象の老人年齢より早く死ぬと思うけど？

徴兵制復活させたら？徴兵がいやなら介護等福祉関係で何年か働く事にすればいいかもしれん。

手取り１５万でクソまみれ！政府は介護職に看護婦並みの給与を与えるべき！

>>51
そのとおり。
44で書き込みしたけど、一定水準以上のサービスを受けようと思ったら、自己負担は当然だよね。
一定水準＝最低限の保障をどうやって維持してゆくかってことだと思う。

>>57
事実上の自己負担制度はすでに導入されてるんだけどね。
ホテルコストの概念とか、食費負担とかはその現れ。
ゆえに、ウイークリーマンションみたいな形態に老人を入れて、
そこに訪問介護を派遣する形式が認められてもオカシクはない。

ま、これからチホウブンケンが激しくなるので、そこらへんの施設裁量の幅は
地域によって大きく変化していくだろうけど。

教職でここにいったけど、正直やばかったな。現代の姥捨て山だよ。
こんな施設なくして家族が責任もって面倒見るべきだよ。
働いている人も、月給15マンっていってた。3Kで15万って・・・

>>52
もう実施されてるんだね。不勉強だった。ありがとう。
でも業者の数が増えてくれば、自然と淘汰されてくるんじゃないかと思うんだ。サービス業だからね。
数が増えることを行政が制限することに問題があると思う。

>>26
もともと消費税の導入がされた際には社会保障に当てるといって導入されたんだよ
消費税が導入されて何年たってると思う？
本来なら今まで潤沢に貯まった資金を老人対策に使えてるはずだったのにな
国が湯水のように色んなものに使ってしまったから、さあ問題が浮き彫りになった今
金なくて何もできない現状がある
誰も国のこの違反を指摘しないのが不思議だわ

>>58
宿泊費や食事代は当然だよね。今まで、保険で賄われてたのがおかしい。
もっといろんな形態があっていいと思うし、介護保険料で全て賄うというやり方自体ももっと議論の余地があっていいと思う。

>>60
まあ、公共法人だからこそ数々の優遇的な恩恵が有るんで、
あまりに派手にやるとグッドウイル見たいな馬鹿が出て来るんだよな・・・。

>>61
言いたいことはわかるが、
>>26の元になってる俺の>>21のレスで紹介してる

 >朝日新聞ジャーナリストだった
 >http://www.yuki-enishi.com/

は、消費税反対の社会党マンセーのアフォ。
そのくせ、大きな政府で国主体福祉のスウェーデンマンセーｗ
てめえ、どれだけトチ狂ってんだよ？と。

高齢医療・福祉業界の人間はこいつの名前と業績を覚えておいたほうがいい。
毎日新聞の青木絵美の名前と同様、憎悪の対象として未来永劫語り継がなければならなくなる時が近づいてるから。

賃金を上げれば当然、老人ホームに入りたくてもお金が高くては入れない老人難民が出てきそう。
どっちにしても悪循環〜

>>60
まだまだ過渡期なんだろうね。サービスを受ける側も選別眼を養って行く必要がある。
淘汰されるべき業者は、退場してもらうように。

それにしても、最低水準＝生活保護レベルの介護サービスをどうやって維持してゆくかは難しいね。
介護保険料をアップするか、保険制度ではなく税で賄うか、しかないと思うけど。
国民的コンセンサスが得られるまでには、まだまだ時間がかかりそう。

高齢化が進んで、そのうち国民の2〜3割ぐらいが介護職になりそうだな

厚生労働省のﾃﾞﾀﾗﾒ祭り｡何を管理させてもﾃﾞﾀﾗﾒ｡年金、医療､労働､薬剤､病院
､特養｡国民生活を破壊する自民党政権の厚生族と馬鹿官僚ども｡このうらみは､
きっちりと選挙でお返し｡

介護料金を上げて給料にまわせ。
きつい仕事でも、金さえよければ、人は集まる。


だが現実は、経営者が上乗せ分の料金をがめておしまい。

>>68
小泉政権下での公共サービス民営化の動きの余波を受けたのが、厚生労働省の縄張りで有る事には論を待たない。
なにより、小泉氏は厚生労働大臣時代に省からイビられた経緯が有る。
(ゆえに、日本国内の朝鮮総連の本格的なガサ入れにも厚生労働省関連の法規が根拠として使われた。)

ただ、安倍政権から改革路線の見直しが始まり、麻生政権で後期高齢者制度が実質上無かったことになるのも、
もはや確定済みなんだよね。

>>69
すでに研究チームが発足。
介護報酬を職員の給料や待遇に回さない法人には、介護報酬が上げられない措置が執られる予定。
おそらく来年の四月を待たないだろう。
個人的には大賛成だけど。

こういっちゃ何だけど、人事育成に不感症なアフォが多いのもこの業界の悪いところ。
これは医療業界も同様だけどな。

辞める理由の1/3を、よくよく分解してみると「新人や職員への技能・心理フォローがなってない」という理由になる。
単純に給与面だけが理由ではない。

金無い老人たちは、海外に移住したら？
いっその事インドネシアとか。

>>72
すでに失敗してる。
海外経済凋落と物価高は、リタイアメント組の生活を直撃してる。

どんだけ育成してもみんな30前後で辞めていく
介護士は３０〜５０ぐらいの「おっさん」になっても家族を養いながら十分生活が成り立つぐらいの給与水準に制度設計して欲しい

>>73
自己追記。

ちなみに、海外老人村構想は中曽根政権時代にあった。
カナダあたりに日本のリタイアメントでなる集落を作るという構想。
ケベック州みたいなのがあったし、当時の日本は金で領土を分捕れるくらいの力がガチであった。
もっとも、「楢山節考海外編じゃねーか！ 」「カナダ的にこまるだろ！」みたいな声で中止になったけどな。
ただ、コレを唱えた財界人や官僚はマジだった。
海外幻想みたいなのもあった時代だし。

ちなみに、大橋巨泉氏がカナダに移住したのはこの構想がバックに有る。
(最近では名前すら知らないやつが殆どかも知れんけど)

小規模ヘルパー事務所の前職は家政婦斡旋所、ヘルパーを在宅に
回すより施設基準で稼働ベッド削減を求められている徳用に高く
回す方が儲かる。
徳用が無理するより職員数に見合った定員に削減し老人を追い出せば
社会問題化する。その方が効果大きいのに。

ド素人の考えで馬鹿にされるのわかって言うけど、日本なんだからロボット分野をどんどん取り入れればいいのにと思う。
道路とかに予算回さないでロボットの普及のために予算使えば後々役立つと思うんだが。