【流通】勝ち組「伊勢丹」に変調　国内どころか中国も不振［08/09/30］

いわゆるニセタンだな。

スーパーと百貨店って本当に文化が違うんだよなあ。
まあ、「この価値がおわかりにならない方はお客様ではございません」って感じの百貨店と
「付加価値なんてカッコつけてる暇があったら『よい品どんどん安く』で売れ売れ！」ってスーパーと。
西武そごう連合も無理にＩＹナイズされてガタガタになってるし。

もはやデパートが町の真ん中に高級そうな店構えて、
同じ工場の同じ仕立てのタオルを「○○デパートで販売」ってだけで高く売って、
「さすがデパートの品は質が違うわ〜」なんて言わせてた時代は終わったのにね。

>>274
どういう説だ？
松坂屋は、そもそも百貨店として認識されているのが名古屋（と静岡）だけ。
東京進出しているので「全国区」扱いだが、銀座も上野も実に怪しい。
実際には、ネームバリューとしては、北日本でいう丸井今井や藤崎あたりと同じレベル。
要するに、地域限定で絶大なブランド力を誇るが、
一歩外に出ると「何それ？」というレベルの地場の百貨店だ。
松坂屋には、実は百貨店としてはマイナスのイメージがあって、
特に、関西圏では松坂屋＝ただの安物スーパー。西武どころか西友と同じ。
大丸を松坂屋に看板を掛けかえようものなら、
イトーヨーカドーをセブン＆Ｉに看板を掛け変えたあの失態を超える
悲惨さが、名古屋以外の日本全域で確実に待っている。
東京でも大阪でも、中央駅前でさえ最悪ただの「駅前スーパー」になってしまうぞ。
大丸は、一応全国レベルで「百貨店」として名前を売った点で次元が違う。
現状ではそれ以上のものではないがｗ

伊勢丹と三越の組み合わせはよくないよな。
お互いの長所を殺し合うだけの気がする。

◎理想の百貨店グループ
Ａ.伊勢丹―阪急―阪神―東急―松屋
｢百貨店最強アライアンス｣
新宿の旗艦店に梅田の旗艦店、銀座も渋谷も抑えて最強。
Ｂ.大丸―松坂屋―三越
｢名実ともにＪフロント｣
呉服屋の流れを汲む、これぞ百貨店の王道。大丸流の改革で老舗たちが覚醒する。
Ｃ.高島屋
｢唯我独尊、我が道を行く｣
どことくっつかなくても十分戦える。伊勢丹も大丸がどんなに束になっても負ける気がしない。

>>14
俺が思っていたことだわ
事業をするときはいかに失敗しような部分を消していくかってことなんだよな

>>300
ま、どっちも看板はすごいよね。ただ大丸はやっぱりちょっと落ちるかな
「最初の百貨店：松坂屋（1611年〜）」、「次：三越（1673〜）」

どっちも歴史書に出てくるほど看板は超一流、ブランド名もなかなか
看板すごくてもどっちも経営がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
失敗しないと失敗からは学べないわけだから、
失敗する経営者がいても問題ないな。

>>304
机上の空論はあんま意味ないけど、それなら失敗を学ぶ経営かねえ
成功はいろんなパターンあるから学んでもしゃーないね、強みに特化した企業が勝ってる傾向はあるけど

>>305
失敗にだって成功と同じようにいろんなパターンがあるよ。
強みに特化したことで多様性を失って、環境の変化で簡単に倒れることもある。
未練がましく抱えていた不採算部門に救われることだってある。

>>306
失敗を生かせない人間はたいがい「過去の人はこんな失敗をしたが、俺は違う！」ってパターンだなあ
それこそ掃いて捨てるほど例がある、地方で成功して
「おらも東京さ出て成功者の列に入れてもらうべ！」って無理して東京進出して没落するパターンとか。

>>307
＞失敗を生かせない人間はたいがい「過去の人はこんな失敗をしたが、俺は違う！」ってパターンだなあ
何の根拠もない話だな。
失敗する人ってのは、何の根拠もない事柄を妄信する人かもしれない。

は〜い 伊勢丹の紙袋で〜す

>>303
松坂屋＞大丸っていう考えがまずありえない
松坂屋なんか本店くらいしかまともな店舗が無いだろ
大丸は関西の三都に旗艦店を持ってるし東京駅や大阪駅の駅ビルに入ってる
この時点で知名度が松坂屋とは段違い

>>310
何をアツくなってるんだ？別に看板の良し悪しなんかどうでもいいだろ
大丸の奥田一族が利益を出す経営が業界随一なのは事実、地方で利益を出せる構造を作ったのはすごい
看板は松坂屋や三越のが上なんだか、どっちも飲み込まれた今となっては別にどうでもいいだろ

>>311
三越の「格」と、松坂屋の「格」は、明らかに次元が違う気がするよ。
三越（越後屋呉服店）の創業は、「三井高利」の名前と共に
中学校の社会科（日本史）の教科書にも載るくらいで、
全国レベルでの日本史的常識に属する。
だが、松坂屋が「日本最古の百貨店」であることは、
松坂屋の社員と名古屋の郷土史愛好家くらいしか知らない、
本当にローカルなネタだから。愛知県内でも知らない人はいっぱいいる。

まあ、呉服屋系の「格」としては、
現実的には「江戸時代に遡れる」くらいで十分なんだろう。

百貨店自体が、ゆっくり衰弱していくだけの斜陽産業なんだから、そう熱くなるなよ
松坂屋が名古屋以外で相手にされてないのは事実
本当の意味で全国区なのは高島屋だけだから
伊勢丹の京都での成功は立地が全て
大丸札幌も同じ
大丸は浜松に出店すれば、小倉の伊勢丹みたいに失敗するだろう

>>311
＞ 看板は松坂屋や三越のが上
三越はともかく松坂屋はねぇよｗｗ
名古屋人乙

高島屋は北海道東北北陸九州に進出してないから全国区って訳じゃないよ
お歳暮やお中元は全国くまなくある三越が一番使いやすいね その辺はさすがだ

>>312
江戸時代にさかのぼると古着屋な高島屋は？

高島屋は由緒ある店だよ。
新撰組の｢誠｣旗は高島屋製だ。

だんだら羽織が大丸製なんだっけ？

大丸は大塩平八郎の乱でも襲撃されなかった義商
松坂屋？肉屋？

義商大丸が奥田のせいで偽商になってしまいました
大丸も終わりだな

伊勢丹、って中国人から見て幸せになれそうな語感なのかな？

大阪から東京に移った企業はみんな没落する法則だな
東京どんだけ糞なんだよ

大阪から出てこなけりゃいいじゃんｗ

こども向けに「伊勢タン」というゆるキャラを出してだな…

>>324 赤福に進言してやりなよ
赤福のセカンドブランドとして
萌えキャラを使って｢伊勢タン｣

単純に人が新宿減→銀座増になってるんだろ
新宿自体が斜陽なんだよ
伊勢丹も銀座に引っ越せば？

>>326
銀座に再来年出来る三越の新館は伊勢丹主導で作るよ。

>>312

日本最古の百貨店は三越。
三越がデパートメントストア宣言をするまでは、日本に百貨店はなかった。
松坂屋の方が創業は古くても、それは単なる呉服屋。
業態としての百貨店ではない。

ずっと勝ち続けるわけがない。

>>301
＞ Ａ.伊勢丹―阪急―阪神―東急―松屋

ファッションに強いという自負のある似た者同士はまとまらない。
阪急と伊勢丹は提携解消したし、松屋もＡＤＯでありながら、
銀座三越の件で伊勢丹を恨んでる。高島屋に接近という噂すらある。

＞ Ｃ.高島屋

丸井と合併という噂はある。

三越、若年層からするとブランド力なんて通用しないだろうね。

>>330
高島屋にとっちゃ「丸井を吸収」じゃね？

それはそうと、オンワードの社員セールに行ってきたら伊勢丹別注品が
すげーたくさんあった。まあ、どれも通常品よりも珍奇なだけで欲しくなかったがな。
伊製のチフォ○リが28万→6万とかあったが、きっと仕入原価は2万未満なんだろうな。

新宿斜陽とは思えないな。
銀座とはまったく交通事情が違う。

どっちもどっちだろう。

>>332

＞ 高島屋にとっちゃ「丸井を吸収」じゃね？

そうだな。グレーゾーン金利禁止で半分サラ金業の丸井は苦しんでるし。


＞ それはそうと、オンワードの社員セールに行ってきたら伊勢丹別注品が
＞ すげーたくさんあった。まあ、どれも通常品よりも珍奇なだけで欲しくなかったがな。


別注品のキャンセルや返品は下請法違反だな。
オンワードは伊勢丹の大株主だから甘やかしてるのかな。

>>330
寝耳に水で伊勢丹／三越の合併知らされた松屋は、相当怒り心頭
だったらしいね。
松屋と銀座三越はすぐ鼻の先だし。
阪急や名鉄も、自分の縄張り内のライバルといきなり合併された
から、伊勢丹への不信感はかなりあると思う。

>>335
武藤は松屋に白々しく銀座について教えてくれとか言いにいったらしい。

>>299
元々は百貨店こそ大衆文化の象徴だったんだよ。
それがスーパーが出現してから、差別化のために高級化っていう展開。

高島屋は店によって高級さとカジュアルさをうまいぐらいにバランスとってる感じだな。
このバランス感覚を保てたら高島屋は最強。

>>330-335
これから高島屋を中心に１グループができそうだね。
松屋とか阪急阪神が入ってきたら面白い。

>>337
呉服店系は物が物だからもとから高級志向だけど、電鉄系は庶民はだったのがいつの間にか高級化してたって感じだもんな。
たとえば阪急は大阪で一二を争うブランド力だけど、開業時は高級品を一切置いてなかったって聞いたことがある。

阪急百貨店は白木屋百貨店を阪急が乗っ取ってできたと聞いた。

マジで阪急阪神は高島屋とくっつくのかよ…

南海電鉄の立場が…

>>341
凄い予言じゃんw
メチャクチャおもしろくなってきたな。
当分１０％ずつの持ちあいだけとはいえ、阪急は協力相手を
伊勢丹からハッキリ変えた訳だ。
阪急阪神は梅田、高島屋は難波と住みわけて、それぞれの地盤を
押さえる事に集中するだろう。
伊勢丹／三越は、その中へ攻めこんでいく訳だ。
ただでさえ、増床しすぎでサバイバルといわれてるのに。
実際の所、大阪の三越はＪＲ西の持ち物だから三越はどこまで
本気で戦えるかな。
これに大丸も絡んでくる。壮絶な戦いになりそう。

たまには小田急の事も思い出してあげて下さい。

岡田の呪いが

高島屋と阪急阪神が合併か
JFRは厳しいな

>>342
　南海は高島屋に出資してるがな(´・ω・`)