【自動車】三菱自動車:「パジェロ」、低公害ディーゼル09年10月発売…電気自動車と並ぶ環境対応車の柱に [08/10/01]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 07:24:25 ID:z+e21UGf
個人的には、どちらかに絞ったほうが良い気がするんだけどな。
これにハイブリッド組み合わせれば無敵?
>>2 ディーゼルが増えると軽油が値上がりするし
多分両方いくのは悪くない
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 07:47:16 ID:jxjim9Dn
新車も結構だが、その前にやる事があるだろ。
リコール隠しの事故で死んだ人に謝罪して、賠償しろよ。まだ、ゴネて責任を認めてないんだろ。
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 07:51:07 ID:HoJpdd6W
燃費がいい軽自動車の方が環境対応車なのでは?
使用鋼材の量といい、製造時のCO2排出量といい、走行時の燃費といい。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 08:07:50 ID:936v0xUY
これっていわゆるクリーンディーゼルじゃないし
サイトにもスペックがいっさい載ってない
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 08:16:13 ID:bFJaQpxY
なぜディーゼルハイブリッドを出さない
そんな技術が無いんじゃないの
生産工場内部を見て、あまりのみずぼらしさにびっくりした
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 08:37:34 ID:OVsrv4kk
リコール
12 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 09:07:11 ID:NztdEijV
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 09:13:35 ID:8dSQ4fit
ガソリンとの価格差が小さくなって、もうディーゼルじゃ元は取れないだろ。
廃車までの生涯コストではガソリンハイブリッドが一番割安になるんじゃないかな。
14 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 09:41:56 ID:axpp9Hej
>>13 重量車動かすにはやはりガソリンよりディーゼルだと思うんだけど
ガソリンでハイブリッドとなると電池もモーターも
重くなると思うけど
単純にディーゼルのほうがよくないですか?
三菱というと2.5L時代のパジェロ思い出すけど
最低な車だったな
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 09:48:46 ID:8dSQ4fit
2.5Dのパジェロは力は無かったが車体も軽く燃費とエンジンの耐久性は良かった。
2.8Dの頃のがオイル容量も増えてランニングコストが悪かったな。
あの頃のディーゼルよりアルファードみたいな2t超級向けのハイブリッドがSUVに積めるなら燃費も良さそうだ。
ランクル200のハイブリッド化したものをレクサスとしてアメリカ投入するならという期待ももう実現しそうにないし。
16 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 10:09:23 ID:MFI4zcZh
>9
簡単に言えば、コストの問題。
ディーゼルエンジン構造上は、
ガソリンエンジンよりコスト高になるからね。
後重量と始動時の振動・エネルギーロスが問題。
バスやトラックでは、ディーゼルハイブリッドも
あるけど、普通車の大きさでは、メリットより
デメリットが大きくなるから。
ロータリーエンジンをハイブリッドにする方が
魅力的なんだけど。
17 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 10:18:48 ID:KdmPDK2X
あーあ。
九州最大面積の市(9市町村合併)(金・コネ教員不正採用で有名)
この一番大きい街から三菱自動車のディーラーが経営難で消滅しました。
せっかく興味あったのに見るのも買うのも困難になりました。
三菱自動車の経営状態ってどうなっているの?
18 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 10:46:20 ID:MFI4zcZh
自動車の国内販売台数がジリ貧状態だから、
三菱だけではなく、各社大変。。。
ただ、新車投入が遅れている分、三菱の売り上げは
悪いかな。
19 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 10:51:42 ID:gbaFV6Q2
石原が余計なことを言いそうだ
20 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 11:41:02 ID:KdmPDK2X
>>18 経営難なのはわかるけど、高速道路のインターや特急電車や四国行きフェリーの止まる街(佐伯市)から三菱自動車が無くなるのは正直凄すぎ。
景気いいのは個人ディーラーが看板を借りて営業してるホンダだけかな。
マジで市の規模から換算して三菱自動車と西濃運輸の委託営業所すら無いのは全国で俺の地元くらい。(W
ちなみに三菱自動車のハーネス類は佐伯市で作ってる。
今までは部品工場の従業員が三菱の自動車買うと1万円貰えてたけど今度からディーラー消滅で買う人は無くなる。
あ〜あ。
佐伯市の隣りの隣りの臼杵市か豊後大野市まで行かないと新型パジェロが見れない。
本当に残念。
22 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 14:14:12 ID:MFI4zcZh
>21
まぁ〜仕方ないべ。
人員削減をやりまくったため、新規開発・生産体制もきゅうきゅう
だから。それに、開発関係も電気自動車にシフトしたままだから、
こんなもんだよ。
>>18 昔佐伯に居たけど、あの三菱ディーラー結構大きかったけど、
つぶれましたか・・・
これでもくらえ! ,/ / ,, -―''' ̄,/ヽ||三三三三三三三三三
三菱必殺脱輪攻撃!! ._,.-', ,'-.,_ ----- ,--l . ;;||三三三三三三三三三
_,,,/'二二二二二二' ,'二二二,  ̄ヽ;;||三三三三三三三三三
.l' | ._l二二| OT ̄| | r――ii | r-i |;;|三三三三三三三三三
.[;;].| (・∀・ ) .|;;;].| | |l l| | | .| |;||三三三三三三三三三
| |._⊆⊇ ヽ .) |[;;]| | |l_,,--''l..|.t=l |;||三三三三三三三三三
''|, ̄ FUSO  ̄'ノ | |l ̄ ̄|.ll| | ,,,,,,|;|三三三三三三三三三三
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャッ!!!!!! .|l. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l...| ''--'''''""_l.'--'l;;|三三三三三三三三三
≡=- _[l_三三三三三_l]_||.=ヽ人人人/ |;|三三三三三三三三三三
,:'⌒ヽ ≡=- ___|________ゞ ≪ ,:'" ヽ;ヽ _ヽ____ヽ_
∀゚ 0 i ≡=- ___________ ≪. iii :0 i;;;|| l三||三三三||三
ゞ_ノ ≡=- .ゞ;三ノ //WWWヽ ゞ__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノ
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 19:06:24 ID:n8jET7Or
>>9 三菱は蓄圧式だがMBECSってのがあったな
都バスなどで導入されてるが,重量嵩んで世紀末に廃版になったんだな
>>8 これがクリーンディーゼルじゃないとすると、ボッシュが試乗会で使ってた欧州ディーゼルとかもクリーンディーゼルじゃなくなるぞ?
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 23:20:37 ID:DaMR3dia
27 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 23:33:59 ID:sfomfX8/
クリーンディーゼルのアテンザも出るかな?
欧州では2009年に発売するらしいんだけど…
先行して発売する他社製品の評価にも拠るだろうが
俺は個人的にはあった方が良いと思うけど
ただ欧州だとマニュアルで済むんだが、日本だと既に採用されている5AT若しくは6ATを採用しないと、
商品価値がどうしても下がるよね
エクストレイルはATを収めるスペースの問題で苦労しているようだが、果たしてアテンザはどうなのか…
29 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 01:43:59 ID:g9HFdtGD
>>27 現行の排気量拡大版(2L→2.2L)でEURO Vクリアレベル。
触媒は従来と変わらんから日米の規制はだめだろ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 02:07:23 ID:XgU5RhWG
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 02:15:10 ID:g9HFdtGD
日経新聞をソース元にするやつは、低脳しかいない
車関係ならプレスリリースと、レスポンスの記事の併用くらいやってほしい
低脳はほんとだめだ、間違った情報をそのままスレタイにしているし、どれだけ
低脳なんだよ、低脳自慢してどうすんだか。
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 02:16:46 ID:jcaGC7/F
>>32 日経ってこれだもんねw↓
20 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/10/01(水) 23:48:08 ID:JRFfPKT/
マッチポンプ万歳!
9月27日 日本経済新聞朝刊
「資本主義と民間企業と記した墓石を背に、軍服を着た三人の男が「新たな共産主義」の旗を打
ち立てようとしている。ブッシュ米大統領、ポールソン財務長官、バーナンキ連邦準備理事会
議長だ―。
中略
米国発の市場混乱は、金融に傾きすぎた経済のバランスを修正する過程である。政府の役割
は欠かせないにせよ、資源や資金の配分で政府が市場を上回る能力を持ち合わせているとは
思えない。
危機に際してフルに働き、危機が去れば退場する。そんな護民官になろうと努めなければ、政
府は意図せざる市場経済の墓掘りになりかねない。(米州総局編集委員 滝田洋一)」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
10月1日 日本経済新聞朝刊社説
「世界の市場関係者があぜんとしたのではないか。米下院は二十九日、深刻化する金融危機
に対応して打ち出された米金融安定化法案を否決した。市場の混乱を深め、世界的な金融恐慌
を招きかねないという認識がまるで欠けた無責任な行為である。
中略
米国の政治指導者は今回の対策が守ろうとしているのは金融システムであり、ひいては人々
の生活であることを勇気を持って国民に説くべきだ。ブッシュ大統領は三十日、改めて法案の
早期成立を訴えたが、大統領選挙を戦う民主党のオバマ候補、共和党のマケイン候補が声を
そろえることも重要だ。」
どうして、ディーゼルを
モーターとのハイブリッドにしないのだ?
く・る・ま! く・る・ま!
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 07:20:09 ID:wTYhgG66
_,,,,..,,_
,. -''"´ パ `゙''-、
,." ジ. `ヽ. た わ し !
/ ェ `、
,' .ロ. i.
! パジェロ i パジェロ .l
', .|| ,'
丶 |タ| / た わ し !
ヽ .|ワ| ,.'
`'-、_ |シ| _,.-'´
`゙''ー-‐'''"´
ATが当たり前にラインアップされてる以外(ある意味それが一番重要かもしれんが)は、売りが弱いなぁ。
スペックを鵜呑みにするのも何だが、エクストレイルのディーゼルエンジンが頑張ってるのが引き立った
だけに思えてくる。
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:10:54 ID:6CCFBd2U
>>8 ポスト新長期をクリアしてるのにクリーンディーゼルでないとは?
>>34 トラックくらいのサイズじゃないと効率よくないよ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:28:08 ID:P93ctTjx
まぁ三菱が前からクリーンディーゼルと発表してたのはランサー用の来年発売する三菱重工と共同開発したやつだよな。
>>40 ポスト新長期はクリアしてないよ
平成17年の新長期規制をクリアしてるだけ
ポスト新長期はこれから2年間で対応するらしい
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 22:48:04 ID:pgO6Q3GV
>>44 PMだけはクリアしてるんだったけか
ていうか、webcgに書いてあるように、日産の尻馬にのってるようにしか見えないんだよな
自工はEVに熱心になるのもいいけど、ポスト新長期完全対応のディーゼルも早く出して欲しいもんだ
一番乗りは取られたけど、ATでのポスト新長期一番乗りってのはまだあるわけだし
>>43 って事はこの記事が嘘って事?
ポスト長期基準クリアーした新しいディーゼルを来年の10月に発売は嘘?
>>46 あぁ、すまぬ、来年の話か
この間発売したディーゼルパジェロのことかと勘違いしちゃったよ
>45
> 一番乗りは取られたけど、ATでのポスト新長期一番乗りってのはまだあるわけだし
ホンダがパリモーターショーで新型ATを発表するし、日産より早く新型NOx吸蔵還元触媒を発表してたから、そろそろアコードのディーゼルを出してほしいものだね。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 23:53:23 ID:EA0mnDjD
>>48 ホンダの新型ATってなに?
ホンダもDSGやSSTのようなDCT式AMT作ったの?
詳細はそのうち出るだろうけど、現行の4軸式5速ATを6速ATにしたものか、F1譲りのシームレスシフト(7速)かどうかは不明。
8月のパジェロの国内販売実績は95台と発表され、改良型パジェロを発表した。
なんと、販売目標台数は、08年度下期(6ヶ月間)で2,000台(内ディーゼルエンジン搭載車700台)
ともは発表されています。
本当に売れるのだろうか?
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 17:19:39 ID:KlsOdFJe
ワロタ
月に95台?先代の焼き直しとはいえ、開発費回収できるのかよ…
54 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 19:52:49 ID:R3cqQpjS
日本の目標だからね。
ヨーロッパはその10倍は見積もってんじゃない?
>>53 HPのIRに書いてあるから、間違えないじゃない?
9月25日発表の2008年8月度 生産・販売・輸出実績(速報)の補足説明に書いて
ある。
「ヨーロッパはその10倍は見積もってんじゃない?」としても950台だよ
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:48:40 ID:kJYpEsCx
あとパジェロがにんきといえば中東、オセアニアかな。
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 18:56:48 ID:TC2dI6Ei
まだリコール隠しがひびいてるのかね
パジェロのスタイルは個人的には好きだけどなぁ
>>57 それはないと思う。
単純にこのジャンルの需要がなくなっただけ。
>>53 つ 8月 MC前
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 00:01:33 ID:1vGOHAxY
エクストレイル20GT
2リットル 173ps 36.7kgf・m
ベンツE320 CDI
3リットル 211ps 55.1kgf・m
パジェロ
3.2リットル 170ps 37.8kgf・m
全く別物ですな
>59
> 全く別物ですな
商用車のハイエース・キャラバン・ボンゴは更に低い。
61 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:18:23 ID:R1TkEPfR
エクストレイルのトルク曲線ってどうなの?
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:20:05 ID:hFiIMeOM
今度は何を隠してんだ?
63 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:59:55 ID:YvB/aKU7
>>60 比較対象が商用車というのが… まあこれのエンジンも商用車用なんだが。
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:41:12 ID:lAMX/OZs
三菱は自動車業界から消えろよ
>>64 むしろグループごと日本から消えてもらってもかまわない。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 01:58:16 ID:v/wvsH4V
悔しさのあまり大人気なく
>>64に反応してしまう三菱社員の
>>66でありました。
悔しさのあまり大人気なく社員認定してしまうニートの
>>67でありました。
>>63 まぁ、実用性とコストで商用車と同じエンジンか、V6にしてベンツのようにトルク50kg超えるかって選択肢もあるけど、エクストレイルのように2000cc4気筒でパワー志向だとRVは乗りにくくなるんじゃないか?
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 11:49:24 ID:e/LdrO4T
三菱は自動車業界から消えろよ
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 11:54:23 ID:ysQaWKX7
たぶん今のeKワゴンの方が低公害だと思うしー。
車両重量が軽い。排気量小さい。コンパクト。走行あたりの燃料消費量が少ない
ディーゼルでも2トンだと燃費悪いね。