【企業/PC】レノボ・ジャパン：天野社長が退任へ―DELLモデルが通用せず[08/09/30]

>>330
もしそれが妄想じゃなければソースください
主要拠点の一つは北京で開発拠点の半数は中国内に有るのに
蚊帳の外にするのってかなり難しいと思うが。

>>336
ローバーなんて買えなくて正解だったけどねｗ

>>337
>ThinkPadの開発は米国で始めるケースが多いが、X300もその手法だった。
>プランナー、プロジェクトリーダー、一部デザイナーが米ノースカロライナ州で作業を進め、
>詳細デザインと技術面は日本の大和事業所の開発部隊が担当する。
>製造と購買は、中国の深センで行う。

超薄型ThinkPad、衝撃の発表
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080222/147792/

世界レベルでの製品計画・戦略決定はノースカロライナのラーレイで決めて、
開発は大和事業所ってかんじになってる

>>339
欲しいのは「中国側は何一つコントロールできない」のソース
『これこれこうだからこうと考えることが出来る』じゃなくて、
それが明文化されてるソースな無いのね？

>>339
それから、どうしてレノボが実質的に中国から独立していると考えたのか謎すぎる。
誰かに騙されたんじゃなきゃ、騙そうとしてるようにしか見えない。

>>334
国防総省は知らんけど米軍はパナのタフブック使ってるよ。頑丈だから。

確か、どっかのＷＥＢサイトの記事で書いてたけど、大和研究所の人、
ＩＢＭからレノボに変わってからの方が使えるお金が増えたって言ってたね。

中国企業ってイメージだけで叩いてる幼稚な奴いるけど、
レノボの新作の評判は上々だろ。

かくいう俺は最後のＩＢＭ機、Ｔ４２をいまだに使い続けてるけどな。
これが壊れたら迷わず現行のレノボ買うよ。他のメーカーは選択肢にない。

天野って玉○大　卒なの？

>>126
日本法人作ってセキュリティソフトを売っている中国企業のキングソフトも
母国向けの翻訳ソフトでは5分に1度の頻度で勝手に通信する異様さだから
洒落になってないんだよな。

あそこの国は、検閲への協力が半ば国民の義務になってるからなあ…

俺のX40はフラッシュメモリ使ったなんちゃってSSD化で甦った
あと３年は使う

造りがちゃちくなったのはレノボだからなのだろうか・・・

IBMブランドが無くなったのは大きいよな。それにソニーなんかが高級機路線を取り始めたから。最近はレッツやバイオに後れを取ってるイメージがある。

日本HP：大企業向けノートPCの新ブランド「HP EliteBook」発売
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222961682/l50

これとかけっこうよさげ

レノボは無いわ〜。
中国というマイナスのブランドがついてるからね。

安さに負けてDELL買って失敗したから、結局、日本メーカに戻っていくんだよね。

会社のがR61だわ
赤いポッチをクリクリするのは好きだな

>>351
＞結局、日本メーカに戻っていくんだよね。

うちの事務所も祭に負けてDELLだが、それはないわ。
今度はまたDELLかレノボか、>>350のもありかも知れんなぁ。

しかしCore2Duo T7200だし買い換えにはまだ早いorz

日本メーカーで欲しいモデルって言ったら
SonyのtypeZしか無いんだが。
Let'sもHP EliteBookの登場で更に糞化するだろうし

会社でHPの高機能モデル使ってたが放熱もキータッチも悪いし使いにくい
自腹で買ったX200の方が遥かに勝る

>>355
特に各社PCを同一ランクで比べれば、レノボが抜きん出てるのは明らかだよ。

HPやDELLなんて所詮安かろう悪かろうでシェア伸ばしたに過ぎない。

実際、しっかりした会社だろうけど、中国の企業と言うだけで、
敬遠したくなるのはしょうがないよね。

今まで、国家を挙げて信用を落としてきたわけなんだし。

どこのメーカーを買ったらいいのか選択肢が多過ぎて解らなくなってくるねｗ

今はどこの会社行ってもたいがいＤＥＬＬが鎮座してるよ
業務に使うのならどこのでもいいんでは

ですよね＾＾マイクロソフトもDELLを押してるんでしょうか？
何となく近い関係の様にも思えます・・・間違ってたらスミマセンｗ

>>360
Microsoftの社用ノートPCはThinkPad一筋。今もそう。

結構有名な話かと思ってたけど...

ウォール街のビジネスをマケインはカジノ賭博と言ったが
違う。ロシアンルーレットだよ。

ｔｈｉｎｋｐａｄってブランド名の会社にすればいいのに。

HPは過去の高級機種も発熱問題抱えてるからなあ・・・

http://kettya.com/review/hp_8510w/
http://kettya.com/review/hp_8710w/

先日発売になったEliteBookも結構よさげだけど、熱伝導性の高い全金属筐体というのが怖すぎる
HDDやCPUからの熱が筐体経由でダイレクトにあがってきて全体ほかほかになりかねん

まあ、これは、東芝Dynabook SS RXやVAIO typeZなどでもおなじことおこってるんだけどね、

ThinkPadは、人の肌が触れるところはみんなプラスチックになってるからなあ。
デザインの見栄えよりもユーザビリティ重視の設計思想

所詮厨国か

>>326
人材の流出ってコエー

>>363
実際、それができればみんなハッピーだったんだろうが、先立つもの（＝資金）を出してくれたのが
Lenovoしかなかったわけよ。現実はキビシイってことで。

>>366
ソニーにもIBM時代の大和の人が流出してるハズだよ。
VAIOのtype BXだかBZは、その人達が開発に関わったと風の噂で聞いたような希ガス

lets'note w5 から thinkpad x200 に乗り換えたけど
値段半分でこの性能なら超お得だと思うけどなぁ…
w7やw8なんて比較対象にもならん

>>361
Windowsキーの動作チェックが出来ないジャマイカ

>>274
そんなこといったら、三菱系の会社に常駐する連中は大変だｗ

結局、レノボは実質アメリカ企業説を言ってた人はどっか行っちゃったのか？

今日 T61 のバッテリーが壊れた…
突然充電出来なくなった。まだ7ヶ月しか使ってないのに。

IBMの頃はそんなこと無かったんだけどなあ。

>>372
故障は確率だからしょうがない。
IBMのAptivaは買って 2ヶ月ぐらいでHDDが壊れたし、2年ぐらいしたらDVDドライブが壊れて、
4年ぐらいしたらグラボが壊れた。もう捨てたけど。

っていうか、あらためて見ると、故障多いな。

HDDとDVDの故障は、PCメーカーというよりもそのドライブベンダーの信頼性だと思う

レノボはデルみたいに安くないしかといってブランド力があるわけでもない

>>158
DELLのヒンジぶっこわれって最近の機種もそうなの？

ブランドを重視するならVaio typeZ
質を重視するならThinkpad Xシリーズ
オモチャでいいなら各Netbook

実際X200を(モニタ価格とはいえ)12万で売らざるを得ないって評価な訳で。

むしろNetBookを相手に先手を取ったという考えもある
もしこれで利益が確保できてるなら、国産B5モバイル機は一気に苦境に立たされることになるからな

今ノート買うならエイリアンしかないと思うんだが
日本では買えないのか
20万台出してもいいのは今のところこれだけ

実際問題ライバルはネットブックって事か
まぁLenovoでブランド力求めるのは無理だ罠

>>379
モニタ価格で利益確保は無理だろう、さすがに。
１年くらいたって、10万台くらい売れれば別かもしれんが。

LenovoもIdeaPadを販売するけど、ファーストセグメント（世界の第一次販売エリア）に
日本は入っていなかった。日本国内での発売時期は未定。少なくとも年内発売はない。
NetBookを発売すると、程度は不明ながら確実にXシリーズと共食いすることになる。
Xシリーズの売上が比較的高いLenovo Japanにとっては自傷行為に近い。

日本でNetBookを投入するとしたら、世界中でIdeaPadが売れまくって、日本国内でも
需要と利益が確実に見込めるようになった後。IdeaPadの利益でXの利益減少分を
相殺できるくらいにならないとね。個人的には早くても来年春頃じゃないかと思ってる。

DELL　N55VCWH（ググっても何故か出ない）って機種をミドリ電化で店頭販売してたｗ
15インチ・最新スペックで109,800円・・・同クラスの大手国内メーカーのノートPCより50,000円安い
デザインも遜色なし、、、

>>347
X40まだ現役だよw
XP SP3と組み合わせで安定感あり過ぎ
X60も持ってるけどDockに載せっぱなし状態だし

ディスプレイのラインナップも改悪された
唯一まずまずの視認性だったL220x（S-PVAだが、ドットピッチの関係で意外に綺麗だった）
をモデル落ちさせて、ハイエンドモデルまでTN液晶化
LEDバックライトによる低電力化はいいのかもしれないが、個人ユーザーが積極的に
買うべきモデルはこれで消滅
激しく迷走中

IBMというブランドを買っていたのに
何処の馬の骨ともわからんシナメーカーのPCなんて買うかよ

日本IBMで何が起きているのか　訴訟続発に下請けとのトラブル
10月4日13時5分配信 J-CASTニュース

日本IBM周辺でトラブルが続出している。
IBMの下請けとしてサブシステムの開発に携わっていたソフトウェア企業が4億円近い負債を抱え、2008年10月中にも破産手続きに入る。
同社は、IBMから追加費用の支払いが行われていなかったと主張して訴訟準備に入っていたという。
ほかにも、スルガ銀行やソフト開発会社など、IBMを相手取った訴訟も続発しているのだ。

■スルガ銀行が約111億円の損害賠償訴訟

宮城県仙台市にある中堅ソフトウェア企業が2008年10月中にも破産手続きに入ることが明らかになった。
関係者によると、同社は地元銀行のシステム開発案件で、IBMから06年7月に約2億5000万円で受注。
IBMと金融関係の業務を請け負うのは初めてだったが、IBMからは問題ない、といわれたという。
08年1月にシステムの本稼動が始まってから約3億5000万円の追加費用の支払いを求めたが、「手のひらを返したように」（関係者）、IBMからこれを拒否されたという。
この中堅企業は開発の規模が膨らんだ時点で、追加支払いの約束をIBMがしたにもかかわらずこの約束が果たされなかったとして、IBMを相手取った訴訟を準備していた。
ただ、IBMとの取引で4億円近い負債を抱えたことが引き金になり、2008年6月に民事再生法の適用を受けている。
地元銀行のある関係者は、「金融のシステム関係の案件では、契約で縛っておいて、マイナスの部分は請け負ったほうが悪いという姿勢があったのではないか」と打ち明ける。
08年3月にはスルガ銀行が、日本IBMに約111億円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしている。
同社によれば、04年9月に新しい基幹システムの開発をIBMに委託。
08年に全面稼動を予定していたが、開発の目途が立たず、開発費用も膨らんだため、同社と契約していたシステム開発を打ち切った。
IBMは当時マスコミ各社に「契約上の義務は果たしている」などとしていたが、スルガ銀は債務不履行を理由に、既に支払った費用の返還をIBMに求めている。

■循環取引に関係との疑惑

07年2月にはソフト開発会社のデジタルデザインが、日本IBMとネットワーク機器販売のネットマークスを相手取り、約12億円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしている。
デジタルデザインの発表によれば、06年3月にネットマークスのハードウェア機器をデジタルデザイン経由でIBMに販売する契約を3社で結び、デジタルデザインはネットマークスに仕入れ代金約12億円を支払った。
しかし、その後デジタルデザインがIBMに請求したところ、取引に「法的根拠は無い」「目的物の存在しない架空取引である」と支払いを拒否してきたという。
また、おなじ07年2月には、大阪市の情報システム会社アイ・エックス・アイ（IXI）が巨額の架空取引で業績を粉飾していたとして、大阪地検特捜部に証券取引法（現金融商品取引法）違反容疑で元社長の嶋田博一容疑者ら5人が逮捕される事件が発生している。
架空の商品を取引先の間で転売して最後に自分で買い戻す循環取引で、現金と伝票だけがIBMを含む複数社を循環していた疑いで、日本IBMの大阪事業所も捜査対象になった。
事件の背景として「無理な成果主義で、社員が循環取引に走ったのではないか」などと経済誌から指摘されたこともある。
J-CASTニュースに対し日本IBMは、「それぞれ個別の案件で、関連性はないと思っているので、まとめてコメントすることはできない」と話している。

>>29
ビジ板でなにいってんだか・・・
責めて日本人を一般人にしとけばよかったのに

ロゴだけでもIBMのに戻せばいいんじゃない？

>>17
ThinkPad　W700買えばいいじゃないの？

>>386
Thinkpadというブランドを買ってたと思うけど。
ThinkpadユーザもThinkCentreは買わんかっただろ。

>>389
LenovoがIBMのロゴを使えるのは５年間だけと言う契約。
それより１年ちょっと前倒しでIBMのロゴを外した。

>>385
ハイエンドモデルとミドルモデルの差がなくなったよな
Ｌ２２０ｘは名機

デルから行った人間たちはどうなるんだろう

>>387
ニイウスの一件見ても、日本IBMって結構胡散臭い会社だしね。

>>395
うーん2002あたりまではまともだったんだけどねぇー
Armonkの目線が中国にシフトしだしてからボロボロと・・・

うちはIBM(lenovo)一色だから楽だ。
サポートが一切要らん。
俺一人で500人分をメンテし続けている。

しかしまあ、5年前のものまで安定稼動しているわけで、そりゃあ儲からないわなｗ
だから、営業は、リプレースの話なんか持って来ずにさあ、グラボとかRAMの増設の話を持って来いよ。
例えば、Mシリーズなんて、グラボがふつうじゃ大量購入できないだろ。

556 名前： [Fn]＋[名無しさん] [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 01:14:19 ID:OABeV5mq
来週の木曜日まで「銀行振込受付中止」ってl･･･。
売る気あんのか！
せめて、その間Jの金利ゼロ・キャンペーンやれよな。

少し前の、納期大幅遅れやら、サイト購入不可状態やら、
モニターといいつつ全く連絡ないとか、
なんかやってることがチグハグというか、
営利企業としての自覚がなさげというか。

557 名前： [Fn]＋[名無しさん] [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 02:15:40 ID:7FfYeCNh
PCぐらいキャッシュで買えよ

558 名前： [Fn]＋[名無しさん] [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 02:22:46 ID:RvuNCc5N
>>557
キャッシュで買うなら銀行振込1択だが？

クレカは1回無金利のある意味借金だしな。
559 名前： [Fn]＋[名無しさん] [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 02:25:54 ID:GEj99X9W
>>553
AVGお勧め

560 名前： [Fn]＋[名無しさん] [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 02:33:00 ID:7FfYeCNh
>>558
おまえ友達いないだろｗ
561 名前： [Fn]＋[名無しさん] 投稿日： 2008/10/05(日) 02:42:54 ID:awQ+Qrza
>>556
>来週の木曜日まで「銀行振込受付中止」ってl･･･。
レノボジャパンの中で密かにヤバイことがおこってるようなきがする

http://www-06.ibm.com/jp/shop/popup_gfst.html


システムメンテナンスのお知らせ

2008年10月4日〜10月9日までシステムのメンテナンスのため、一時的に銀行振り込みでの受付を停止させていただいております。
お客様には大変ご迷惑をお掛けしますが、ご了承くださいませ。


銀行振り込みをご希望の方は、弊社営業時間中に電話にてご連絡ください。

電話でのご連絡先

→0120-80-4545

受付時間：9：00〜18：00 (平日のみ)

ほんとだ
ってか銀行口座停止って、やっぱり内部調査がはいってるのかもしれんな…

>>227
デルのＰＣは初期不良がすごい多かった。
検査してないのはすぐにわかった。
デルが売れなくなったのは自業自得。

ThinkpadX61t使いだけど、性能はそんなに悪くないよ。
みんな当時40万のThinkpadと現在20万のThinkpadを比べてるんじゃない？
20万も違うと値段分はやっぱり違うよ。
自分がそう思うようになったのは、同じように品質が高かったDynabookの
今のチープな品質を目の当たりにしたから。

今のパソコン設計の肝は、いかに精度を出さなくても見栄えをよくできるか
ってところはあるからな

そういうところは、ThinkPadはさすが大和設計、ってところを見せてくれる
ユーザーレベルで分解しても、再組み立てが容易
これなら部品の精度さえあってれば素人でもくみたてが容易

これが国産モバイルノートになると、極薄部品とか、爪や粘着テープによる固定を多用してるので
一度バラスとゆがんだりで再使用不能な部品とか出てくる
これだと手先の器用な、ある程度訓練した人しか組み立てられないし、日本でしか作れないのも当然

いくら軽量化のためとはいえ、やりすぎだとおもうことはあるな

Ｔ４００とかＴ５００とか、わけわかめ
Ｔ６１ｐとどう違うのかと小一時間だわ

みんなDELLにする

>>370
安心しろ
三菱電機社内の標準PCはHPだからｗ

MAXY無くなったの?

>>404
DELLもThinkPadと同クラスのLatitudeはThinkPad以上に高いよ

IBMのロゴ使えなくなる前にThinkPadロゴの知名度高めてブランド価値あげとけば
ダメージ少なかったのにな。5年もありゃ出来ただろうに。

中華企業というだけで選択から外れる。
IBMとレボノじゃ価値が違う。

ＰＣ部品を中国から輸入して国内に卸す小商社で働いていた事がある。

一部の中華ＩＴ企業は、名前が売れてくると、サポートを希薄化して利益を回収にかかる。
だから、今が旬の企業ならいざ知らず、名前が売れてきたら要注意だ。

国内に「○○ジャパン」などと子会社ができた時や、総代理店が変更される時が一番危ない。

今でも（というか今の所まだ）法人格あるぞ。

韓国の法律は知らないが、
日本で営業するなら営業所だろうと法人格になるはずだ。

>>410
そもそも壊れなければ、サポートも最小限でいいという考えもある
ThinkPadはそういう流れかな

初期不良通り越せば、本当にトラブルフリーだからね

そりゃまぁ、
『＊＊社 日本支社』は本社が本国での法人格があるだろうから
日本の法律で見ても外資の法人格だろうな。

＞レノボジャパンの中で密かにヤバイことが

これの関係か？
芋づる？？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222539691/l50
【税金】日本HP元副社長ら、計1.4億円脱税容疑 東京国税局告発[08/09/28]

>>415

それは本当に儲かってる人がする事ｗ

口座止めて調べるようなことって・・・横領でもあったか？

次は富士通のPC部門買収にうごいたか・・・

レノボも表面はいいんだが、分解すると汚染された部品や雑な組み立てがわかって
あ〜やっぱり中国製なんだなと、しみじみと思う

↑典型的なパナ工作員の書き込み

粗悪中華れのボロ粗悪中華れのボロ粗悪中華れのボロ粗悪中華れのボロ死ね
粗悪中華れのボロ粗悪中華れのボロ粗悪中華れのボロ粗悪中華れのボロ死ね

【ﾎﾟﾝｺﾂ】れのボロ死ね!!!!!【中華】
1 ：れのボロ、、、ゴミです。。。[]：2008/03/29(土) 18:29:01 ID:5c23vU4t
いい加減にれの　ボロ ◆OMEGA88akk（旧コテ：( ´･∀･`)◆Vista3NxX2）は、

〈lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililir　　　　　　　ﾟllilililililir
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　　　　_glililililili"　　 〈lililili]!　　　　 glili[　　　　glilililililii;i;lililili　　]lili][＾＾"ﾟllilililililililillg、
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メlilill[ﾟ"　　　　　　　　＾lllli;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;llll[゛　　　　　　　.l]ll[["　　　　　　　　　　　｀､

粗悪中華れのボロ粗悪中華れのボロ粗悪中華れのボロ粗悪中華れのボロ死ね
粗悪中華れのボロ粗悪中華れのボロ粗悪中華れのボロ粗悪中華れのボロ死ね

中国で作っても
　NEC　日本製と思い込む
　HP　DELL　一応アメリカの会社
　Lenovo　中国製　→　毒入り餃子　→　メラミン　　→　粗悪（連想）
Jwordスパイウェア注入済みのNECが最悪なのだがｗ

市場評価：

IBM ＞＞　国産　≧　HP　＞　DELL

国産　≧　HP　＞　DELL　＞　ASUS（台湾）　＞＞＞　Lenovo（中華）

これ現実！

IBMブランドに戻せば売れるというのは大間違い。
大体、IBMブランドで売れなかったらレノボに売却されたわけで…

>>423
いやIBMブランドで売れなかったわけじゃなく、IBM全体のビジネス規模からすればPC事業は些細な売上規模だったのよ。

餃子もメラミンも関係ないはずなのに
Lenovoという字を見るとちょっとイヤな感じがするのは
わたしだけではないはずだ。

IBM時代は採算と販売を度外視して良い製品を作っていた、まぁ大和の連中の自己満足。
今は世間並みになった。
しかしねぇ最近の中国を見れば誰も欲しくならないだろう。
せめて台湾のメーカーなら良かったのに。

まぁ店頭価格の最低価格の牽引車としてレノボは貢献している、
DELLじゃ太刀打ちできない安値を付けている。

>>424
いやそれはない、PC事業は大赤字だった。

でも、IBMは鯖からクライアントまでの一貫納入で利益あげてきたわけだから
実際の収益は総合システムから換算するべくなんだよね

ってかIBM立て直したガースナー会長はその方針だったし

ところがガースナー会長が退任してから即座に売却だもんな。
IBMの上級幹部にとって、株主への格好のスケープゴートだったんだろ
製品主体からサービス主体に。赤字事業切り離してさらに収益率を〜とかいう

ところが、それが仇になって一貫納入でなくなったIBMのソリューション事業は
大口鳥のガス用になって…ってのが自爆具合

>>426
しかし、現状においてLenovoのThinkPadは、他社の同一製品に比べても
キータッチなどの使い勝手や頑丈さなどの面では非常に金かかってる

いくら大口逃して叩き売りとはいえ、あのレベルのパソコンが５〜１０万でだされたら
本来は他のPCメーカーは太刀打ちできるレベルではない。

他社で同一のレベル（軽さや頑丈さ）のものをだしたら、おそらく15万円を超える。
海外シェアが少なくて量産効果が出しづらい国内家電メーカーなら20万行く（それが国産B5ノート価格なわけだが）

中国という逆ブランドの恐怖といえばそれまでだけどね

駅にいっぱいポスター出してたな

意味不明でみんな首かしげていたけどｗｗｗｗｗ

やVAIO買うわw

>>427
少なくとも日本は赤字じゃなかったよ。米国が赤字出したんだよ。
米国はなぜか無駄にメンバーが多いし、いつも会社の金で海外ばかり行ってるし無駄使いばかりしてたからな。

中国国営企業のＰＣなんていきなり爆発しそうで買えないよ

レボノPCって最初からウィルス入ってそうで怖い。

この社長が元デル社員を高い準備金渡したり車買ってやったりしていっぱいつれてきたと聞いた。

>>432
そりゃあ、日本じゃ以上なくらいXシリーズが売れたし。今でもそうだが。