【証券】米金融安定化法案否決で、世界市場に不安広がる[08/09/30]

・米金融安定化法案否決で、世界市場に不安広がる

　米金融システムに対する救済措置として提出された金融安定化法案を、前日の米下院が
予想外にも否決し、世界金融危機を回避する希望が砕かれた30日、世界の投資家たちは
パニック的な株売りに走った。

　アジア市場では、冷静を呼び掛ける金融当局をよそに投資家らが債権、 金市場などに逃
避。過去最大の下落幅を記録した米市場を追って、再び続落した。衝撃が世界を駆け巡る
中、ロシアの規制当局は開場前にこの日の市場を停止する措置に出た。
　
　最大7000億ドル（約73兆円）の公共資金投入を可能とするはずだった金融安定化法案を
米下院が否決したことは、大きな驚きとして受け止められたばかりでなく、国際市場を動揺
させている金融不安を深め、大手金融機関のさらなる破たんを招くのではないかとの恐れも
呼んだ。

　結果、30日の東京市場は前日比4.12％安と大きく下げ、約3年ぶりの低水準となり、欧州
各市場も午前の取引で、ロンドン（London）が同2.21％、フランクフルトが2.10％、パリが1.96
％の全面安となった。

　アジア太平洋地域の各国市場も、午後には多少持ち直したものの打撃を受け、シドニー
（Sydney）は同4.3％安で引け、台北（Taipei）は3.55％安、香港は午前の取引終了時で2.4％
安となった。
　
　米住宅ローンの焦げ付きと、金融機関の破たんで生じた不良債権の山を買い上げるため
に金融安定化法案を策定したヘンリー・ポールソン（Henry Paulson）米財務長官は｢世界中
の市場がストレスにさらされている。何らかの手を打つ必要がある｣と述べ、法案を拒否した
米議会に早急に対応するよう警告し、迫った。

　日銀は30日、金融市場の安定化を図るため、計3兆円を市場に供給した。日銀による大量
な資金供給は、10営業日連続となっている。

ソース：AFP通信
http://www.afpbb.com/article/economy/2522962/3384293

・東京株も大幅続落、約3年4か月ぶりの最安値

　米下院で金融安定化法案が否決され予想外の事態となった30日、東京株式市場の日経平
均株価は483円75銭（4.12％）安の1万1259円86銭で引け、2005年6月9日以来、約3年4か月
ぶりの最安値となった。

　取引時間中、日経平均株価は一時、5％安まで下がった。前日、ニューヨーク（New York）市
場のダウ工業株30種平均（Dow Jones Industrial Average）は、前週末比777.68ドル（6.98％）安
で取引を終え、1日の下げ幅で史上最高を更新した。

ソース：AFP通信
http://www.afpbb.com/article/economy/2522964/3385640

・関連スレ
【証券】NY株価：過去最大の下げ幅、777ドル68セント安・金融安定化法案否決で…パニック売り拡大 [08/09/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222725954/
【金融】米下院、金融安定化法案を否決[09/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222713271/

♪ 　 ／⌒ヽ
　　 （　＾ω＾）))
　(( (　つ　ヽ、　　　ド・ド・ドリフの大爆笑　♪
　　　〉 と/　 )))
　　（__／^(＿)

ど、どうなるの！？

デリバティブの終焉

１９８０年代以来、米英が経済的な強さの源泉として維持発展してきた
「投資銀行による金融革命」「デリバティブ」を使った、米英金融界の
大儲け戦略は、おそらく二度と立ち直ることのない終焉を迎えている。
今回の金融危機を機に、世界の銀行規制を決めているＢＩＳ（国際
決済銀行）は、サブプライム住宅ローン債券に象徴される銀行の簿外でのデリ
バティブ投資を規制する方向に動いている。手持ち資金の何十倍もの投資がで
きるデリバティブは、連鎖破綻した際、金融システムそのものを破壊する大崩
壊を引き起こしかねないからだ。
http://www.accountancyage.com/accountancyage/news/2218166/banks-fear-us5000bn-balance

　規制をかけられたら、デリバティブは大儲けの道具ではなくなり、米英の金
融の魔術は消える。今回の金融危機は、金融の儲けで経済全体を回してきたこ
の２０年間の米英経済の活況を不可逆的に終焉させかねない。冷戦後の米英の
覇権を支えきた金融の魔術が解けた後なら、ロシアが音頭をとって国際金融界
の立て直しをするという、今はまだ法螺話にしか聞こえない展開が、現実のも
のになりうる。メドベージェフやプーチンの従来の発言から、ロシアの上層部
がそのあたりを見据えていることが感じられる。
http://online.wsj.com/article/SB118843402422512950.html

http://tanakanews.com/080609bank.htm

（米株式市場：詳細）

・NYダウ、下げ幅史上最大の777ドル安 金融安定化法案否決で

　29日の米株式市場は、米下院が金融安定化法案を否決したことから、急落。ニューヨーク
（New York）市場のダウ工業株30種平均（Dow Jones Industrial Average）は、少なくとも銀行
3行が政府による救済を受けた欧米における金融機関の問題の拡大に対し、投資家などか
らの懸念が高まっていたこともあり、前週末比777.68ドル（6.98％）安の10365.45ドルで取引を
終え、史上最大の下げ幅を記録した。

　ナスダック（Nasdaq）総合株価指数は同199.61ポイント（9.14％）安の1983.73で2005年以来
の最低水準、スタンダード・アンド・プアーズ（S＆P）500種株価指数も同106.59ポイント（8.79
％）安の1106.42となり2004年以来の最低水準で取引を終えた。

　米銀大手ワコビア（Wachovia）の銀行業務部門を買収すると発表した、米金融大手シティ
グループ（Citigroup）の株価は、前週末比11.9％安の17.75ドルとなった。ワコビアの株価は、
同81％安の1.84ドルとなった。

　三菱UFJフィナンシャル・グループ（Mitsubishi UFJ Financial Group）が出資を発表した証
券大手モルガン・スタンレー（Morgan Stanley）の株価は同15.2％安の20.99ドルとなった。

　経営不振の銀行大手ワシントン・ミューチュアル（Washington Mutual、WaMu）の事業を引
き継いだ同JPモルガン・チェース（JPMorgan Chase）の株価も、同15.0％安の41.00ドル。同
じく銀行大手のバンク・オブ・アメリカ（Bank of America）の株価も同17.6％安の30．25ドルと
なった。

　経済情勢がさらに悪化するとの観測が高まる中、原油先物市場も前週末比10％の急落
となった。ニューヨーク原油先物市場の米国産標準油種の軽質スイート原油先物（11月分）
は、前週末比10.52ドル安の1バレル＝96.37ドルで取引を終えた。

ソース：AFP通信
http://www.afpbb.com/article/economy/2522728/3385268

寄りつきでは上げているけど、正直どうなるか分からん…

投資家は自己責任なのに機関投資家は公的救済ってのでは筋が通らんからな

昨日はブラックマンデーだったな。

でもまぁ、70兆円だっけ？これ全て失業者保険にあてて、潰れるところは根こそぎ
潰してしまえば案外、不況は1，2年で済んだりして。

世界恐慌に突入するかも知れないのに皆のんびりしてるな。

>>10
最後には公的資金投入で救済することが分かってるからだろ。
あと生け贄を１，２体捧げれば議会も同意せざるを得ない。

もうすでに数年前からどん底の不況だから、これ以上悪くなり様が無いからね。
仲間が増えただけ。

>>11
でもただでさえ効果が疑問視されてる規模なのに、次はもっと骨抜きされるんじゃないの？
このつまづきは大きかったと思うな。

アメリカ国民は恥知らずですね

金融詐欺師はさっさと死ねよ

>>10
そもそも現代において世界恐慌が起きないからしょうがない。
半世紀前なら世界恐慌になってたけどな。

日本の税金で処理しろと指令が下ったぞ

今回のは
アメリカの脳が腐った保身議員による世界へのテロだな

大衆を恐れて正しい選択を恐れては民主主義も終わり
身を捨てても浮かぶ瀬もあれ

えっ？
影響の違いはあれ、うちら日本国の議員も大して変わらんってｗ

アメリカは覇権国家の資格がないことを露呈したよな
米国民は世界の安定のために身銭を切るつもりがないということだ
今回、世界のアメリカに対する失望、不信感は次のイベントの遠因になりそう

援助？はあ？まず地獄に落ちろ金融詐欺氏！

ウォールストリートの経営陣を生贄にしないと通らないんじゃない？

もしかしてアメリカに振り回されてるのって日本だけじゃね？ｗ

　　　　　　　　　 ＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞ 今
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　 　　| ｌ￣ | |　 　　ﾉ　　　 す
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　 ぐ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　 S
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　A
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　 N
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　 　 ）　 YO
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　全
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　 力
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　 　 　 　 　 　　 ノ　　　買
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　い
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　 ＼＼　　　＜　　だ
　　　　　　 人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　あ
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　 　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　 ／|　　　　 ｌ　　 　 　　 ￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　 ＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ν、
￣弋二／￣|　　 ＼＼　　＼　　　＼＼ 　 　 　 　 　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　 ＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　 ＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼
【韓国経済】三洋、韓国半導体工場を閉鎖へ　東南アに事業移管[09/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222781985/

米国が扱き下ろす無駄な現預金を溜め込む日本の経営スタイルは
流動性が枯渇したこのような時には大きな武器になるな、

経営学の教科書を書き直せよ。

しかし何で韓国を気にするんだろうな〜(　´,_ゝ`) プッ
アホを扇動したい為の情報操作か？

>>22
うんにゃ。
ドイツとか直撃喰らって、銀行が潰れまくってる。

嫌韓厨は頭が悪いだけだろｗ

さすがに今回の否決はサプライズだった
損失も結構行ったよ

でも、なんか否決に納得しているんだよな
ダメのバカどもがペテンを撒き散らしてのうのうと逃げ切ったのを忸怩たる思いでみてたから

かっぱげよ、奴らから
それから可決してくれ

出来れば早い方が嬉いけどよｗ

否決されたけど３００ドル近く上がってるな
否決の影響は皆無だったという事で後は自助努力ヨロ

おお、ダウナス今日は絶好調だな
野村1318円で仕込んだ俺勝ち組？

アメリカの連中は、自分等が世界中に迷惑かけてるって自覚ないだろ。

>>31
でかい島国だからな。

大恐慌にならないかわりに、真綿でじわじわ苦しめられる展開なんだよね
日本がいい例

>>33
1929年の大恐慌のときも結局10年以上回復しなかったぞ
要は戦争特需でふっとばしたわけだが

困った時の戦争頼みだけは本当勘弁。

ＷＷ２と、全く同じ軌跡って、人間バカじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ

>>36
日本のバブル崩壊、
そしてその後世論やマスゴミの反対で
公的資金注入という正解を確信していたにも関わらず
実行が１０年遅延して失われた十年を招いた、
この歴然たる最近の実証からさえ学べないなら

バカというより犯罪だろう

政治家なら万死に値する

あの時も確か、商取引習慣の違いから、というか世界の根無し草元祖地頭系社会性ゼロのユダヤ人の
その自由奔放すぎる発想が他民族の逆鱗に触れて大変な排斥運動が起こったな。


・・・・またやんの？(´･ω･｀)

次の戦争ねぇ・・
今懸命に国際協調体制で金融市場の崩壊を押しとどめようとしてるんだが、
それが失敗したときこそが戦争への始まりだ。
各国が協調していくインセンティブがなくなったら、暴力で新秩序構築するしかないだろ。
その意味で今回の金融安定化法案否決は米国の重大な裏切りだ。

となると、今度は世界中でアメリカをフルボッコにする戦争になりそう。
すげえなそれｗｗｗ

ナンシーペロシという反日馬鹿女に日本の経験を伝えても無駄。
心底レイシストだから日本など参考にはしたくないのだ。

今本当に世界恐慌以来の歴史的瞬間を目撃しているんだね。。

日本が沈んで米国が繁栄を極めたが、米国が沈んだら次は戦争がやってくる・・・

・第三次世界大戦はどう戦われるでしょうか。わたしにはわかりません。
しかし、第四次大戦ならわかります。石と棒を使って戦われることでしょう。

ｂｙアインシュタイン

どうするよ・・・

もうブッシュ辞めろ　オバマもマケインも大統領になるな　俺がやってやるから

アメリカなんかに　付き合うからだよ

霞ヶ関を嫌って　外資にいった　超優秀人材は　どこに行く？


こいつらの　名前を公表しろよ　

今度は　どこで甘い汁吸うか　　この国に甘い汁が残っていれば

ウォールストリートの金融工学という名のマネーゲームを野放しにしていたことと、金融危機救済に税金を投入するのを拒否したことは、つり合いがとれている。
このことは、イラク大量破壊兵器の脅威という無理な開戦論を認めたことと、四千有余のアメリ棺おけを生産しつづけながら戦争をやめないことが、つり合いがとれているのと同じである。
米国ではＥＵ、日本のような銀行の国有化はありえない。
官民共同出資の不良債権買取機構による火消しも限定的なものになる。
米金融市場は中東絶対王政諸政権と中国共産党政権による禿鷹資本の草刈り場になるだけ。

>>37
アメリカが公的資金２０兆円を使うハメになった貯蓄貸付組合（Ｓ＆Ｌ）は、破綻と分かっていながらアメリカ政府が後押しして、２０年近くも放置。
さんざん叩かれても、誰も責任をとらずに逃げ回り、火だるまになったｗ

日本なんて、かわいいよ、欧米に比べたらｗ


＞1978年から1982年の金利上昇期に、S&Lは完全な逆鞘になって、運用利回りは、一般経費を除いた調達利回りさえもカバーできなくなっていた。
問題は、政府がS&Lの役割がなくなったにもかかわらず、S&Lを大きくしたことだ。
1980年〜1993年の14年間にわたるS&L・商業銀行危機によって、全米で資産価値が27%（53兆円）下落した。公的資金は合計1526億ドル（約17.6兆円）投入された。
このうち、RTCの整理・回収業務にかかった財政コストは875億ドル（約10.1兆円）。
破綻処理のピークは1989年（危機発生から9年後）。＜


しかも、またまた、繰り返してるよｗ
バカすぎだよ、日本じゃ考えられない無責任、放置、だらしなさ。


＞米貯蓄貸付組合最大手、資産３２兆円破綻　米銀が買収
2008年9月26日
【ニューヨーク＝丸石伸一、都留悦史】米貯蓄金融機関監督局（ＯＴＳ）は２５日、
米貯蓄貸付組合（Ｓ＆Ｌ）最大手ワシントン・ミューチュアル（米ワシントン州）の業務を停止したと発表し、同社は事実上破綻（はたん）した。
総資産は６月末時点で３０９７億ドル（約３２兆８千億円）で、預金を持つ米金融機関の破綻処理では過去最大規模。
銀行業務は、米銀行大手ＪＰモルガン・チェースが１９億ドル（約２千億円）で買収する。＜

心配しなくても、どーせ戦争はないよ
今のアメリカにできるわけない

巨大地震が来ると言ってるようなもん

>>41
先進国の中で、唯一の経常収支黒字、貿易収支黒字、低失業率、プラス成長維持国の日本ｗ
しかも、今年半ばまで６年半もの戦後最長最大の好況を謳歌。

それで、「日本が沈んでた」　？？ｗ

あたま、おかしいのか？

今日はとりあえずダウ上げで推移してるけど・・・

>>26
ドイツは、バブル崩壊もそうだが、毎回毎回、大ドジｗ
今回も、真っ先に、２位、３位行が崩壊　ｗｗｗ


ドイツ第2位の銀行ヒポフェラインスバンク（HVB）
→サブプラで欧州で一番早く破綻、イタリアの銀行大手ウニクレディトが破格の安値で買収

ドイツ第３位のドレスナー銀行が、サブプラで巨額損失、経営破綻状態に
→コメルツ銀行が救済合併

州立銀行９位のラインラント・プファルツ州立銀行（ＬＲＰ）、業績悪化
→ドイツの州立銀行最大手、バーデン・ヴュルテンベルク州立銀行が救済合併

地銀クラストップのIKB・ドイツ産業銀行、同じくサブプラ損失で経営危機
→米ローンスターが約１億ユーロ（１５０億円）で買収

ドイツのザクセン州立銀行がサブプライム絡みで7兆円の損失、破綻
独銀行団から約173億ユーロ（約2兆7000 億円）の資金支援を行うも破綻。
→ドイツの州立銀行最大手、バーデン・ヴュルテンベルク州立銀行が救済合併

州立銀行ウェストＬＢ、サブプラで巨額損失計上、経営危機に
→州が支援、ほぼ、全資産４兆円を売却

ドイツ銀行
→サブプラで損失続き、資産売却へ

ドイツ銀行 、マンハッタンのビル3棟を売却
ドイツ銀行、出版大手シュプリンガー株売却
ドイツ銀行が台北市内湖のABITビルを売却

中国交通建設：ドイツ銀が1168万株を売却
中国人寿保険：ドイツ銀行が642万株を売却
中国石油天然気：ドイツ銀行が5614万株を売却
中国石油化工：ドイツ銀行が1838万株を売却
方興地産：ドイツ銀行が3611万株を売却
軟庫発展：ドイツ銀行が4900万株売却
香港証券取引所：ドイツ銀が1195万株を売却

昨日の下げの半分戻したら、実は大したことなかったってことだな。
過剰反応じゃないのー？アジアも大してさがんないし。

>>46
たぶん何度でもやるさ。
なぜならアメリカは苦難の後でも相変わらず超大国のままだから。
馬鹿というより間違いなく確信犯だろ。

アメリカの馬鹿共は世界中の教科書に名を残すんだと思う。

今の現状で戦争とかするわけないやん。

戦死者多数で保険金だけでAIG破綻するとか ｗ

>>51
政治家の愚かさと大衆への
恐怖と不信

前回の恐慌が1929年に始まり1933年〜1935年くらいがピークで
ナチスが1933年1月に政権ＧＥＴ！1934年頃からユダヤ人いじめを始める。
1940年頃からあちこち攻略。キングボンビーなソ連がﾄﾞｲﾂにビビって英米と手を結ぶ。
当時英米は植民地と本国という関係から同一国に近い間柄。
1945年5月がﾄﾞｲﾂの終戦で同8月が日本終戦。

もうあんなことは勘弁だと言いながら、性悪説に基づく商取引を是認して、今回の恐慌に至った。

ﾄﾞｲﾂ、ｵｰｽﾄﾘｱが例え国粋主義に酔いしれても、他国に侵攻さえしなければ大丈夫だろうか？
ロシアがむしろ何か仕出かすだろうか？次の大戦では核兵器が存在してしまう。

第三次世界大戦がどのように戦われるかは分からない。だけど第四次は石と棍棒で戦っているのだろう。
アインシュタインてすごいわぁ。恐慌になったらええやんなんて思って悪かった。(´･ω･｀)

ひとの不幸は大好きさ〜って歌が流行ったときに
あぁ世界は恐慌になると予測したときがあったよ

テレビ見て心配になって2chで詳しく知ろうと思ってきてみたら
このスレの詳しい人たちの話読んで思った

日本ってなかなかどうして安定した大国なんだな

個人的にはリーマン破綻よりも驚いた。否決とはな・・・。
誰でも予想がつくことだが、株も為替もめちゃくちゃだし。
アメリカ国民の気持ちは分からなくはないが、今回の件では各国で
自国通貨のみならず、ドルでの流動資金の供給までして対応して
るんだから、ほんと頼むよorz

でも日本は目立った影響ないよな。むしろ元気。大したもんだよ。
ちゃんと学習してたか。

７７７ジュゴンを出したかっただけ！

アメリカは世界を混乱に落として入れるのが好きだな
これで第2次大戦の遠因を作って
最後は追い込まれたドイツや日本をめちゃくちゃにしてくれた。

おれも今回100万損した。

ＮＹ市民の怒り
http://jp.youtube.com/watch?v=XreAnHG8xu4

リーマンを見せしめに破綻させて金融危機を演出し世界中の不安を煽って
その他投資会社を他の金融機関と一緒に救済したかったのだろうな

恐慌？？？ｗｗｗ

起こるわけがないだろうがｗ

今は、政府と中央銀行が「最後の貸し手」機能を持ってる。
目の前で、破綻しそうなところを「国有化」してるだろうが。

銀行や重要な金融機関を選別しつつ、確実に救済するから、恐慌の起こりようがないんだよ。
起こしたくても起こせないよｗ

前回は、この機能がないから、金融機関の連鎖破綻に至ったが、今は即座に「国有化」してしまう。


だから、【恐慌なんて起こりようがない。現実に、目の前で銀行が次々と国有化されてる】　んだよ。

株式市場ってもう完全にただのゲームだよな
まあギャンブルだから賭けに勝つか負けるかなんだろうが・・・

実態経済とギャップありすぎじゃね？

>>58
マスコミが悲観し過ぎってのが問題だと思いますよ。
良いことは伝えず、悪いことを４倍くらいに広げて伝えるし。

いろいろ問題もあるけど、金融系の役人がんばってまっせ。

合衆国下院は金融テロリスト集団。

そもそも民間の金融機関が必要ないんじゃね？ｗ

>>64

>　今は、政府と中央銀行が「最後の貸し手」機能を持ってる。
>　銀行や重要な金融機関を選別しつつ、確実に救済するから、恐慌の起こりようがないんだよ。


？? 救済してねーから今問題になってるw

リスクを取るとか格好いいこといっておいて、実は税金を頼りにしたフリーランチを
貪っていたんだろ。
ビズ板っぽくない感想だが、ウォール街のエリート達は格好悪い。幻滅した。
経営者が私財をなげうったりして、せめて美しく滅べばなあ。

ＧＭのレイオフは恐慌そのものだと思うが
毎年あるから失業なれてしまうな

>>69
じゃ、ヨーロッパやアメリカで公的資金投入してるのは、なんなんだよ？ｗ

ＡＩＧはどうなった？　シティに、ワコビアの債務保証して合併させてるのは、何なんだ？

欧州でノーザンロックをはじめ、次々と国有化してるのは、何だ？ｗ

目の前のことだぞｗｗｗ

いちいち草生やすな無駄な改行入れるな気持ち悪い

>>71
失業率も、最低でも２０％を超さないと、恐慌とは言わないよｗ

米国の失業率は、今でも６％台で、ドイツなんかより、はるかにましだよｗ

法案の内容はよくないんだろ。
責任の所在がはっきりしない。
修正案でどこまで譲歩するかだが。

>>74
＞失業率も、最低でも２０％を超さないと、恐慌とは言わないよｗ
昔と失業率の計算違ってるんだけど・・・・
今の失業率は、「月末週に、ハロワに来て、職業紹介を受けた人だけ失業者」なんだぜ
派遣登録したのに仕事無い人も、求人雑誌見てる人も入らない
毎日来てるのに、月末週に紹介受けない人も入らない。　　ホームレスも入らない。
昔の統計方法なら、３０％近くなるんだけど、その辺解ってる？

食料自給率とか、貧困死とか、統計方法の絡繰りを知っとかないと、役人にだまされるよ。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは法案通したいんだお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも修正案じゃ議員にまで追求及ぶお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからアメリカごと破綻させるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

そりゃこれで大損する奴がでるだろうけど
それってこれまで儲けていた連中だろ？
今までの儲けを吐き出すだけじゃねーか。

>>74
IDまで草生やすな気持ち悪い

>>76
30%はいかんだろ。
ただ日本の算出方法が他国と比較するのに
適当ではないというのは疑いの余地はないね。

フェルドマン激怒

今日はなんで株価上がっているだよ！

米国債なんとかして換金しろ

素人質問ですみません。
google finance でニューヨークダウが自動更新されなのですが、なぜなのですか？
個別銘柄はリアルタイムで更新されるのに。

>>46
言いたいことはわかるけど、もうちょっと勉強してから出直してこい。チンカス。

ＮＹ株急反発＝一時２００ドル超上伸
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008093001138

【ニューヨーク３０日時事】３０日の米株式相場は、金融安定化法案否決の失望感からダウ工業株
３０種平均が過去最大の下げ幅を記録した前日の反動で買いが先行し、急反発して始まった。
ブッシュ米大統領が取引開始前に議会に行動を呼び掛ける声明を発表したことも好感されているもよう。
ダウの上昇幅は寄り付き直後に２００ドルを超えた。
　午前９時３５分現在、ダウは前日終値比２０２．２２ドル高の１万０５６７．６７ドル、ハイテク株中心の
ナスダック総合指数は同４９．３２ポイント高の２０３３．０５で推移している。（2008/09/30-22:56）

博打打ちの草刈場だなもはや

爆下げしたら、つい買い時だと思ってしまう
悲しい条件反射。

金融工学は、パブロフの犬なのか麻薬ジャンキーなのか

>>63
そういう意味では日本における北拓と同じだな。
おかげで北海道は失われた20年になりそう・・・

これで修正案が早々に出てこなかったらまたじりじり下がるんだろうか？

>>90
否決前にじりじり下がって、否決でドカーンと来る
情報の網を張って事前に感触をつかんだ筋が事前に売りに出て、
一般がショック死したタイミングで買って決済

>>89
あの当時は本当に被害者だったと思うぜ
さらに今回の余波で失われた30年状態になるかもな……

この法案は、時間との勝負、、　今週中に実行できなければ、７５兆円程度じゃ役に立たなくなる
資産系の利益損失が、実態系に食い込むから、軒並み赤字転落
自分の所得もヤバイし、商売もきつくなるし、実態系で稼いでも焼け石に水になる

国も含めて、全ての人が「お金」を無くすんで、広範囲に危険が飛び散る
ホームレスの方にさえ、とばっちりが飛んでいく

急いで、資産系を思いっきり圧縮して備えないと、首吊ることになるな
間に合うかいな、自分の対処・・・

金を安いうちに買っとけよ

この反発買いも、長い投資家の金じゃないだろ、今日買って明日ぐらいに売るんだろ？

ブッシュも苦労してるけど、政治ってこういうもんだよな。
それでもきちんと任期をまっとうするわけで。

何か気に入らないとすぐやめる日本の首相とかへぼすぎる。

行政府と立法府の意見の食い違いなんかフランスじゃ日常茶飯事。
そこで裏でネゴシエーションするか議会で討論して中央突破をするか
が正に政治って事。
>>96の言う通りたかだか衆参ねじれ（これだってコアビタシオンと
割り切れば民主主義国ではあたりまえ）で総理を辞める日本は
ある意味平和ボケしている。

米国の市場原理主義者は健在だよ
現に産油国と中国が自己の資産劣化を恐れてニューヨーク買い支えてくれてる

7000億ドルの振り込め詐欺 VS 下院議員
http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-213.html

否決にいたった下院議員たちの決断について書いてある。

その割にはドル上がってるな

ダウも石油も上がっているね。
こいつらこりてねぇよｗｗｗ。
もう公的資金を注入するのやめたらｗｗｗ。

>>97
フランスの場合は、大統領の政党と議会の多数派が食い違った場合は、首相に
議会の多数派政党のトップを指名してコアビタシオンにし、首相が内政、大統領が
外交を主に担当する政治文化があるよな。

アメリカは首相はいないけど、大統領の政党と議会の多数派が食い違った場合は
どうやって調整を図っているんだろう。
日本のように党議拘束がきつくないので、議会運営は何とかなるんだろうか。逆に
不安定になるような気もするが。

大統領側の法案を議会が否決したり、議会が通した法案を大統領が拒否権発動
したりそういう応酬で政治が空転することってないのかな。

米国の市場原理主義者は健在だよ
現に産油国と中国が自己の資産劣化を恐れてニューヨーク買い支えてくれてる
日本も米国債大量保有だからドル買い支えるしかない

>>99

＞ウォール街は、熊（売り・ 弱気）と牛（買い・強気）の居る場所です。
＞納税者を、熊とダンスさせたり、牛のすぐ背後に連れて行くようなことは
＞賢明なことではありません。

コテハンつけて２ｃｈにカキコして欲しい人がたくさんいるね。

おはようございます
今朝は世界経済がどうなってるのか不安でしたが、ダウは上げて終わったみたいですね
パニック売りとかなくてなによりです
日本も欧州みたいに、この問題はアメリカの問題で日本は関係ない、と冷ややかに見れる
とよいのにね。日本のアメリカ偏重主義もそろそろ見直しの時期なのかもしれませんね。

売り玉の強制決済によるものですな

まだまだずるずる下がるよ

>>92
公共事業頼みの北海道なんて、早晩今みたいになる。
拓銀は大した問題じゃない。

>>105
輸出で食ってる国が無関係になれるわけ無いじゃないの・・・

輸出で食ってるって言ったって、最近の日本は極端な輸出超過。
日本は今や製品を輸出して資源を買うんじゃなくて、
製品を輸出して海外企業を買収してる。
海外企業は株安で安くなるから、むしろ今の状況は日本にとって
プラス。

今まで市場から莫大な報酬を得てた人は犯罪じゃないの？

>>110
つホリエモン

>>101
市場に残っているのがギャンブラーばかりだからしょうがない。

莫大な報酬をGETしていたギャンブラーを救済するなんて許せん！

それが分かってても救わないと恐慌が怒るかもしれないから、通そうと思ったら
中立で居なきゃいけないのに議長がブッシュ政権のせいとか言ったので
選挙前だし支持率上がるんじゃね？と思って反対票

>>110
産油国も罪になるな

ＮＹ株急反発４８５ドル、史上３番目の超巨大リバウンドだってさ

逃げてみたのはいいけど、何処にも行くところがないのでリバるタイミングで戻ってきたんだなｗ
おかえりｗ

>>99
やばいな
下院の説明のが道理があるな

・米上院、預金保険上限引き上げを盛り込んだ金融安定化法案を1日に採決＝上院関係者

　米上院関係者によると、上院は、米連邦預金保険公社（ＦＤＩＣ）の預金保険上限引き上げを盛り
込んだ７０００億ドル規模の金融安定化法案を１０月１日に採決することで合意した。ＦＤＩＣの預金
保険上限は現在の１０万ドルから２５万ドルへの引き上げが提案されている。

　リード上院院内総務（民主党、ネバダ州）は３０日、同法案の採決を１日に行うことで上院の合意
を得た。

　米下院は２９日に金融安定化法案を否決し、各国の市場は急落していた。

2008年 10月 1日 09:44 JST　ロイター
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS824996020081001

>>118
絶好の買い場だったってワケかｗ　出来レースだったりしてなｗ
さーて、誰が大儲けしたのかな

代表質問
は　〜　じ　ま　〜　る　よ　〜

シティ24回債　（表面利回り2．66％）店頭気配の推移
１０月１日：９０．９０円（６．５７％）
９月３０日：９５．０８円（４．６８％）
９月２９日：９５．７９円（４．３７％）
９月２５日：９７．２９円（３．７４％）
９月１８日：９７．４５円（３．６７％）
９月１１日：９８．６８円（３．１７％）
９月０４日：９８．７３円（３．１５％）
８月２８日：９９．０５円（３．０２％）
８月２１日：９９．０７円（３．０１％）

>>121
�dクス。　これではサムライ債券の第2回発行を取り止めるはずだわ…お〜怖い。

それでもムーディーズとかの格付けは
日本国債より安全性が高いとかなんだろ？
冗談としか思えない

名誉を取るか金を取るかって話になるな

これで飽くまで議会が拒否するなら、アメリカを見直すわ。
最後までアメリカの価値観を捨てなかったということだし。

>>113
それが結局のところ否決された最大の原因だろ
世論の意見を無視できなかったんだろ＞下院

しかし経営をギャンブラーズ頼みにしてたわけだしイタミをともなう構造改革をせんことには
救済するしか方法が無いのでは

説得力ある説明しないと向こうの人は暴動とかしちゃうんじゃないの

結局、何にも起こらないじゃんｗ

危機でも何でもないなｗ

>>129
これから起きるんだよ。
バブルだって一般に影響が感じられるようになったのは何年か経ってからなんだが。

何も好転してないけどな、
無駄に時間だけが過ぎていく

そして世界は日本にひれ伏すのであった

なんつって

>>129
短期金利が急上昇しているんだから、
資本のないところはどんどん行き詰まるよ

もう食品の物価高は、たくさん！
生活できねえよ。

>>134
日本は全然上がってない様なもんだよ、他国に比べれば。
これから先は判らんけどね。

ウォール街は今年も50%ボーナスが出そうな雰囲気らしいし
そりゃ無条件でGOとするのは嫌だよな

つっても対策してくれないと困るわ

世界市場に不安が広がる原因は、
金融安定化法案否決で　　×
レバレッジねずみ講破裂で　○

日本もさんざん予算不足とか言いながら、こういう金融危機だとポンと大金
出すしねえ。どうせまた投機賭博でスッちゃうんだから、国内問題に使ってほしい。

>>138
国内の問題でもあるから
金を出そうとしてるわけで

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081001NT000Y89801102008.html

1兆6000億供給しつつ4000億吸収。
もうめちゃくちゃな状況だな。

国内の賭博師を助ける必要は無いよ。どーせ日経も実体経済と全く連動しとらん。
外人投資家ばっかしだし。

投資家だけの問題でも無いわけだが

ブッシュ金融尻拭い法案って

しかしなんだな
まるでこの法案通ったらすべて解決しそうな勢いなんだが。。。

またブッシュに好いように使われる詐欺法案でしたないだろアフォ草

この法案通ったら、今後どういう風な展開になるわけ？焼け石に水蒸気程度？

>>142
そういうおどしはもう聞き飽きた、って事。アメリカ国民も同じだと思う。
この際、多少被害が及んでも金融賭博は滅んでくれた方がいい。

多少ではすまないから問題なんだが

すでに被害は1兆ドルを超えてるというのに
多少で済ませられるとか、大物だな

貧乏人は変わらんよ！
影響あまり無い。

金融にカネが吸い上げられる過程で、どれだけの人がリストラされてどれだけの
企業が潰されたのか想像もつかん。
それらを全部「負け組み」と切り捨ててきたのが投機プレイヤーだよ。

今度は、投機プレイヤーが切り捨てられる番。

イスラム教の創始者は流石だなｗ
もうね、銀行経由の資金回しの世界は終わりにした方がいいのかもしれない。

>>147
むしろこっちが聞きたいどう困るんだ？

>>129
大きな事態の起き始めた直後ってのは、多くの奴がこんな奴の様に訳が分からず
皆ポカーンとしてるもんだからな。勿論バブル崩壊直後の俺もそうだった。

　



よく分からないけど、うまく逝くといいわね



　

選挙対策で公的資金投入否決であぼーんする他所の国の銀行は無視か、
迷惑なこったな。とはいえ自分の首も絞まってる気がする・・・

ブッシュ ざまぁ

まあどっちにせよ間接的な影響で日本でも非正規雇用がこれまで以上に増えるだろう。
労働者の賃金も上がらんだろうね。

アジア危機では空売りはめ込み何でもありで儲けまくったくせに、
いざ自分等が空売りされそうになるやガードした、その二枚舌が不愉快だ。


米国経済は御本尊のグローバル資本主義と心中しとけよと。

お忍びで裕福層が豪遊できる場が儲かるね

派遣の取締りが厳しくなってるから、企業も直ぐに切り替えるのは難しくなってる。
世論の目も厳しくなってるしね。
いろんな点で、今までの様にやりたい放題は出来ないよ、企業も。

>>159
心配しなくとも『法律の網の目』を潜り抜ける新たなビジネス・モデルとやらが出てくるよ。
『必要は発明の母』というし、誰かが必死で考えていると思う。

違法行為で派遣やるようになってくれば断末魔。逆に全滅させやすいってもんで。
もうその段階に入ってるよね。

>>99
凄く真っ当な意見が言われてる・・・
説明ゼロで白紙委任状を出せて言われてるのか・・・そら賛成するのは無理だな

ウォールＳｔのトレーダーは、自分の株は小出しで売りまくって株価下げてお
きながら顧客には「これから反発ありますって」って言って買わせて、それで
株価上げさせて、また利食いしてやがるんだろうな。

なんでこんなダーティーな奴らを助ける必要がある？

これはユ○ヤの壮絶な空売り天国相場ですね

下院議員！俺に一案がある
被注入機関は注入額に応じてして社員債を起債させろ！利率は多少乗っけさせても可
自腹も切らせれば国民も納得するはずだ
ウール街でのある意味踏み絵にもなる。

恐慌になって本当に困るのは経営者などの資本家。何も持たないものは、失うものも
何も無いのだからね。食べるものを作れる貧乏農家の俺は自給自足できるから、今更
何も欲しいものも無いし、戦後並みに荒廃して欲しいね。

　それ位本当に皆貧乏にならないと、何も変わらないよ。自由経済の物質主義は終焉すればいい。

金融ゴロ「儲かったら自分のおかげ、損したら他人のせい」

>>165
毛糸でも売ってるのか
＞ウール街

政治的パフォーマンスには政治的パフォーマンスで対抗するしかないだろ
潰れた低脳リーマン社員が全員餓死すれば世論は救済に傾くに違いない
さっさと餓死しろ

ムール街の連中はボーナス半減って書いてるけど
数千万円〜数億円のボーナス貰っててそれが半減してもまだメチャクチャ貰ってるじゃん

次は、上院で否決ｗｗ

米の下院って馬鹿だろ
日本のバブル崩壊を見てないのかよ
お前らの国は更に世界的影響デカイだろ

サブプライムだけじゃないからなぁ・・・・危ないCDSがいっぱいある国＝ダメリカ

根は深いよ・・・

くどいようだが、ここまでアメリカ人がアホだとは思わなかった
彼らは自ら地獄行きの道を選んだのだ。
バブル崩壊後の日本の経済的失政と没落を嘲笑しながら見ていた
彼らが同じ過ちを今、目の前で犯している。これほどの喜劇があるだろうか？

地獄へ行くのはアメリカだけではないだろう。日本も一緒にジリ貧。世界も。

馬鹿なアメ公のルサンチマンで恐慌一歩手前ｗ

強者を憎む弱者が一転して「金融屋は自己責任！自助努力で乗り越えろ！」と
政府介入＝悪、の市場原理主義とガッチリ手を結ぶのかｗ

金融屋は自己責任！は良いんだが
下手すると全うな企業まで余波で底抜けるからな
それが怖すぎる

アメリカの若者に捧げる歌
「i do」
http://jp.youtube.com/watch?v=BgJByRITxsk

末法の世じゃ！

投機プレーヤーや投資銀行で巨額の報酬をえて
賭博していた人たちへの責任の取らせる方法と
セットで、法案にしなきゃ公的資金注入は無理でしょ。
　
税金をこんなことに使うほど馬鹿なことはない。
その分国内消費を落ち込むわけで、それで儲けた人間は
税金を搾取したようなもんですよ。


　

これは最近マケイン有利かなと思ったけど共和党が悪いから一気にオバマに傾くな

>>181
ちょっと、どうしようも無い程苦しくなったね。

>>174
日本人もシナ、チョン馬鹿にしてるけど
謙虚さを忘れないようにしないとね

まぁ根本の病巣を捜して叩くのは良いんだが
傷口から大量出血してるので、輸血しないと死にますよ

今度は上院でも否決されたら笑える

　 　　 　＿＿＿_
　 　 　／　　　　　＼
　　　／:::投資銀行　＼ ＿ 　もしもし、大統領？うん、うん、いろいろ失敗しちゃって・・・
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　それで公的資金がいっぱい必要だお　　
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　これで最後だから、法案通して欲しいお　　　
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／


　 　 　　　＿＿＿_
　+　 + ／⌒　　⌒＼+　。
　・ ｡／（ ●） 　（●）＼　+　+ これでオイラの資産大丈夫だお！！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼
　 |　　　　　|r┬-| 　　　　|
　+＼ 　　 　`ー‐′ 　 ／・ ﾟ.　+　　　　　　　　　　＿_
　　／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 / ・ /ヽ
　（＿⌒)　・　　　　・　|｜＿＿＿＿___＿___＿ 　|ま |￣|
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　（＿_^)　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　 |_|



　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |反対２２８　法案否決
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　

水曜のNHKラジオ深夜便で、ワシントン在住のリポーターがユダヤ教の祝日だから、公務員も
多数休んでいるって述べる形で、金融証券業界救助法案が否決されたのを述べてた。特に、初めは
経営者責任追及が入ってたのに、実際には削除されてたのが否決の一因でって言ってた。
何で禿たちが有限責任でぬけぬけしてるのを、税金投入して救うんだと反感が否決の原因だと
述べてた

イギリスやアメリカで金融業が過去70年ぐらいに稼ぎ出したお金を全部足しても
イギリス政府とアメリカ政府が金融システムを”維持”するために費やしたお金＋費やそうとしているお金より少ないんだとか・・・

つまり現行の金融システムは　金を吸収するだけの物乞い業界らしい
誰か頭のいい人はこれが真実かどうかチェックしてけろ

心臓に悪いわ・・

修正案の上院採決はいつ？日本時間の何時？

上院が否決なら「まさか」というより「やっぱりね」だな

>191
さすがにそれはないと信じたいが・・・
否決ならオレは「まじかよ」って思う

これまでの対応見て、アメリカ政府と議会は流石に
経済白痴の日本政府と国会よりは頭がいいなと思ってましたが、考えを変えます。
アメリカの議会も日本と同レベルです。

漏れの含み損も7万円を越えたお( ＾ω＾)

本当に採決されるのだろうか。
再び否決されそうな気がする。

アメリカ人ってアフリカ人と変わらんくらい数字に弱いんだな。
数百兆レベルでの破綻が続出しているのに危機感が全くない。
１，２，３，それ以上は「いっぱい」って感じでどれだけヤバイか和下欄のだろうな。

アメ公は馬鹿だが、筋は通ってる。
政府の公金投入や為替操作で恩恵を受けてるくせに、都合がいい時だけ規制撤廃、
市場に任せろの経団連とその広報機関日経グループよりはまし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081001-00000064-jij-int
上院での修正案採決は日本時間の明日朝くらい

資本主義が崩壊するのを見てみた気もする

責任問題棚上げじゃあな・・・日本でも散々言われていた事だけど
日本では揉めて遅れた挙句、誰も責任を取ってない気がするがね・・・

とりあえず上院で否決されたら、日銀は利上げしてまえｗ

日本に対してあれだけ馬鹿面下げてやりたい放題やって、
それを国際化だの、日本はまだ閉鎖的だの、弱いとこは潰せ・
俺たちに食わせろそれが日本の国際化だ！だのさんざん好き放題
言って正当化してた奴らが、手のひら返してるのは滑稽だな。

空売り規制って何だ？お得意の市場に任せておきゃいいだろｗ

…まあ一応金融業なんで、早く収まってくんないと
やばいんですけどね、私。
アメリカ人の税金使う分には問題ない。
早く使え。盛大にな。

景気を悪化させた金融業界に責任を取らせるのが先だ！と叫んで公的資金の投入を遅らせて自分の首を絞めるアメリカ
政府の歳出の無駄を削減するのが先だ！と叫んで財政出動による景気対策を封じて自分の首を絞める日本

どこの政府も国民も馬鹿しかいねえな。

オルタナティブ通信

2008年10月01日　　続々と動き出した米軍
http://alternativereport1.s●eesaa.net/archives/200810-1.html

　　　　海外に駐留していた米国陸軍が、続々とアメリカ本土に「帰還」を開始した。

　　　　この大規模な米軍の本土「帰還」は、第二次世界大戦後、最大規模の「軍事移動」である。

　　　　金融恐慌等による、米国国内のパニック、市民による内乱鎮圧が目的である。

※　●印は取ってね！。

日本のマスコミは大きな政府派と小さな政府派がごちゃごちゃになってるから
国の歳出が多すぎるみたいなニュースの後に　失業者の○○さんは国に救ってもらえなかったみたいな話をやる

今の雨の財務長官って証券会社のトップだった奴だろう。そ奴が公的資金投入の
責任者なんだから何ともナ〜。

>>196
それはさすがに失礼だよ、アフリカ人に

>>205
そんなお利口な話じゃないんじゃね？

ただ批判がしたいだけっしょ。
リスクはないし、偉そうに見せられるし、
実際偉くなったように感じるだろうし。

矛盾があろうが無かろうがそもそも気にしてないんじゃね。

国民感情を考えれば、まずあいつらの責任を明確にし、
財産差し押さえなどの措置をとる条件付きでの公的資金だろｊｋ

はい、根本的な問題を解決せん限りいくら買い支えても無駄無駄。

儲けは俺が懐に入れる
損はお前らが穴埋めする

そういやアメリカの低所得者層って身の丈に合わない金をかりまくるんだっけ？
公的資金注入を批判しているけど、彼らにも責任はあるのじゃないか

>>166
ホームレスも増えると空き缶集めとか競争状態になると思うけど。
自給自足できる土地持ちは貧乏じゃないしｗ

>>210
湯だ屋を主体にした証券金融業者なんて、経営者責任追及と其の結果から分った事の規制の
枠を設けなければ、又同じ事遣らかすだけだよ。拙速は駄目だろう。

>>201
ついでに米国債もうりはらっちゃえ！ｗ

>>205
禿道

>>212
借りまくるではない、借りてもらうんだよ
誰が他人が得する事を推奨するよ、資本主義の国でさｗ

そうなってくれないと困る資本家達が居る
システムが消費奴隷が居ないと回らなくなっているんだからしかたない

で消費奴隷の借金も証券化したてわけ、で件数が膨大でないと金融商品の規模も大きくならないから
借金の数自体を膨大に増やすように奨励したｗ

>>202
それは本当にそう思いますよ
日本のやる事なす事ケチつけて居ましたから
まあ当時は日本市場に食い込みたいのが本音なんでしょうけどねｗ

今は昔〜　いつか通った道〜　ですよね

1に関しては
まあ金借りる時に、説明が無いのに金出せと言ってもＯＫする筈無いですから
説明不足は致命的でしょう
アメリカのこの点に関しては凄いと思うわ

ちなみに法案通ったとして７５兆って
相手をヒグマだとすると米人は何を持ってる状態？
刀？鉄砲？

ようやく日経とダウが連動しなくなってきたな（笑）

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

相手はヒグマじゃなく正体不明の未知の生命体ですよ。
７５兆は未知の生命体の戦闘力を計るＤＢのスカウターです。

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

上院でも否決されたら、アメリカｵﾜﾀ？

>>219
B２９対竹槍の竹槍の方

立法には下院と上院両方の承認が必要ですから
日本みたく参議院が否決しても衆議院が賛成したら通るという話ではない

>>224
上院可決の修正法案が下院に回付されれば可決せざるを得ないだろう，流れとしては。

>222
アメリカだけじゃなくて、色々やばいね

>225
国民感情を汲み取ってとにかく一回否決する体裁をとった、って流れだと
思ってたんだけどね・・・
明日の朝がちょっと心配だねぇ

>>225

流れとしてはそうなんだけど、多くの有権者が反対してる中
一ヵ月後に選挙が行われるのに賛成するのは難しい面があると思うよ

これを賛成したばっかりに1ヵ月後に無職ってのはなぁ
世界恐慌より1ヵ月後の飯を取っちゃうのが人間

カネの亡者議員はやっぱり賛成投じるかな？

もし否決されるなら
議員連中も株しこたま保持してるから賛成したいけど。。
選挙がどうのこうのというより。。
７５兆じゃあなんともならんと思ってるってことか？

http://www.w-index.com/

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/01(水) 21:57:51
「ほんとにプレステ３買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝｻﾌﾞﾌﾟﾗのどさくさに紛れて空売りで大儲けしたからね。
含み益で総資産361億円まで増やしたから、余ったお金で回転寿司行こうねえ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

公的資金は投資銀には適用せず、
有権者はこれぐらいやらんと納得せんだろ。
モルスタにはリーマン２号になってもらって国民はざまぁと気分爽快と。
んで、ＧＳは自力で民間からの増資で乗り切れるので問題なし、と。

だから日本の議会みたいになあなあじゃないだろあっちは
人死にが出るかもしれませんね

>>230
どんだけやり手のカーチャンだｗｗ

>>230
たまにはいい目を見るｶｰﾁｬﾝってのもいいな

>>202
雄弁は銀、沈黙は金と行こうではないか

>>230
３６１億円ぶんも回転すし食ったら子供が破裂しちゃうだろ！！

>>230
かーちゃんネタお決まりの『実は◯◯だったの。
かーちゃん馬鹿でごめんね』系のオチつけないとダメじゃんｗ

>>230
利確するまで不安だ・・・ｶﾁｬｰﾝ大丈夫かな・・・

75兆だとアメリカ国民一人当たり30万ほど?

どこかの国も、公的資金導入したら献金が入ったって言うし。

これぞ税金の無駄使いの典型だな。（不良債権処理）
　
アメリカ国民も馬鹿じゃないから、公的資金注入には
過去の責任追及による精算も必要だろう。　
　

否決されても可決されても、どっちでもいいような気がしてきたｗ

７５兆突っ込んで、仮に救われたとしても、今度は２００兆突っ込んでもまだ足りないくらいに
バブルやるだけじゃないのかあの連中ｗ　一度痛い目みないとわかんねーんだよ。
まだ痛くないないだろ？痛くなるぞ！スゲー痛いぞ！！ってビビってるだけで。
一度痛い目みなさい。

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

不良債権の政府買取額が決まれば、金融機関の損失額が確定しますが
その絶望的な損失額の前にアメリカは恐れをなしたようで
時価会計をストップするとか言い始めてます。
せっかく損失額を確定するための金融安定化法案なのに
結局、損失隠ししてたら意味ありませんから

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

>>239
ポールソンと生まれたての乳児が同じ金額を負担するなんてありえない。
ポールソンには500億円ぐらい払わせろ

まあ挙国一致でやらなきゃいけないやばい状態なのに
解散解散とマスコミが無責任に騒ぎ立てている日本もあんまりアメリカのこと言えないよなあ

教えて下さい！日本時間の何時頃に上院の採決は出るんですかね？

そろそろこの改革を起こした結果を見せないとな

>>219
輪ゴム

好き勝手やってた奴を串刺しにしてウォール街に並べとけばみんな納得するんじゃない？

赤旗-独ブランデンブルク州地方選　左翼党
２５％得票国政与党と肩並べる　他州の州都で党員市長も
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-01/2008100107_02_0.html
　同州の州都ポツダムの市議会では左翼党が得票率３１％でＳＰＤの２７・１
％を上回りました。また、フランクフルト・アンデアオーデルでは左翼党が得
票率３７・４％を獲得し、ＳＰＤ（２０・８％）とＣＤＵ（１７・７％）に大
差をつけました。コトブスではＳＰＤが２８・６％と左翼党の２６・９％を小
差で上回りました。

　ドイツでは連邦議会選挙を一年後に控え、国政でのＣＤＵとＳＰＤによる大
連立政権への批判が高まっています。ブランデンブルク州でも連立を組む両党
の選挙結果に注目が集まりました。ＣＤＵは大きく後退。ＳＰＤも微増はした
ものの、前々回の一九九八年に得た得票率３８・９％からは大きく後退したま
まです。

　これに対し、左翼党は「貧困層から富裕層へお金を再分配するのでなく、富
裕層から貧困層へ再分配するよう政治の方向を変えよう」と訴え、都市部で票
を伸ばしました。

嫌な事だが結局世の中そう言う形で左に傾くんだよな。
日本国民が間抜けでどうたらと二流メディアに洗脳された奴多いみたいだが、バブル時さっさと税金救済してたら今時日本の金融機関は長々と掛かって確定し処理した額の数十倍の損失出し、失われた20年以上が始まろうとしてたはずなんだが。
今回日本の機関が戦略的に賢くて損が少なかった訳じゃない。あんだけごねられれば二度目の救済は無いって庁の締めつけと危機感がリスクに対して慎重にさせたし、立ち直りに時間掛かったのでギャンブル場に行き遅れただけで。
アメの尊大ぶりはまだまだ健在みたいだから日本は草刈り場にならんようになお慎重であっていい。

ユダヤに簒奪された国家が左に傾くのは当たり前だな

でも、今回の国家救済案はむしろ左翼的でしょ。

金融業界が必死に社会主義的救済を望んでいるというジョークみたいな状況。
民衆の方が「駄目な企業は潰れろ」と資本主義的解決を望んでいる。

米上院、金融安定化法案修正案を可決
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081002AT2M0200X02102008.html

　【ワシントン＝丸谷浩史】米上院は1日夜（日本時間2日午前）の本会議で、
預金者保護の拡大などを盛り込んだ金融安定化法案の修正案を可決した。下
院が否決した法案に税制優遇措置などを加え、幅広い支持取り付けに配慮し
た。下院は3日にも修正案を採決する予定だが、前回の本会議で造反した共
和、民主両党議員の動向は不透明で、法案の行方はなお予断を許さない。
(10:22)

実は否決されても資金繰りには困らないというカラクリｗ

> （注）日本国債が売れず困ったとき、米国に要求すれば、米国のＦＲＢや金融機関が、
> 日本国債を買ってくれるでしょうか？　絶対に、買わない。
> それなのに「国際金融秩序（＝米国金融秩序）」のためのドル買い要請は「虫が良すぎます」
>
> 各国中央銀行は、今、それぞれの各国通貨を売り、市場にあふれたドルを買い、そのドルを、
> ＦＲＢに貸し与えています。
> ＦＲＢは、それを、金融機関の資金繰りのために注ぎ込んでいます。
>
> 米国下院は、75兆円の米政府資金を金融機関に投入すること、言い換えれば、不良な債券・証券
> を政府が買い取ることを、国民益に反すると否決しています。
> 米国議会そのものが拒否する、金融救済のための資金投入を、なぜ、各国が行わねばならないのか？　
> 理解ができません。　米国の政治的な覇権を、恐れているとしか思えない。

明日が楽しみだな

ちなみに明日の何時頃に発表なんでしょうか？

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 04:20:57 ID:r4C34boX
7000億ドルの振り込め詐欺 VS 下院議員
http://mamechoja.blog22.fc2.com/blog-entry-213.html

否決にいたった下院議員たちの決断について書いてある。


↑

これのリンク先を読んでも少し垣間見えると思うけど、
FRB＋政官金融談合複合体 vs
共和党の純粋自由主義系＋民主党の非エスタブリッシュメント系
みたいな構図の萌芽は大分以前からあった

>>256
下院は３日正午（日本時間４日午前１時）までにも採決を行うとみられている。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34060920081002

米金融安定化法案、十分な支持得るまでは採決行わず＝下院議長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34074620081002

今日はないんじゃないのか？

ペロシ米下院議長（民主党）は２日、金融安定化法案について、可決できるだけの十分な支持を得るまでは、
採決を見合わせるとの意向を明らかにした。記者団に対し述べた。

これ脅迫だろｗ
ちゅうかこんな話出てくる様じゃ否決されるｗ
世界オワタ( ﾟ∀ﾟ)

>>257
ユダヤvs反ユダヤか

市場で値段が付けられない商品を適正価格で買い上げるということだろ
しかし日本の場合はなんだかんだ言っても銀行に底力があって
債務超過になる金融機関は少なかったけど
アメリカの金融機関でそれやったらすべての金融機関が債務超過にならないのか？
すべての債務超過の金融機関は国有化して国が預金保護するしかないと思うのだが
そんなことが可能なのだろうか？

ずいぶん激しい取引をしていたのだから損も禿げしい

>>257
下院の発言は最もなことが言われているよな

>>257
ゴールドマンが名指しで非難されてて面白い。
散々投機で原油や穀物を吊り上げて庶民をいじめたんだから全員縛り首でウォール街につるされてもおかしくないわな。

もし否決されたら可決されるまで
永遠に修正案を出し続ける。
いつの日か経済は復活してる。
これだな

>>266
それはないだろアホ
仕組み上、廃案だろ

>>257
この議員たちえらいな。
戦前の日本の軍国主義化に反対して熱弁を振るった帝国議会の政党人たちのようだぜ。
ひねりつぶされそうなところも。

>>267 ほーら次から次えと修正案でてくるよ。そしていつの日か経済は復活してる。これだな

グローバル情報＝米下院の共和党議員２３人が不良資産買い取り額を２５００億ドルに縮小方針
ロイター通信は３日、米下院共和党の一部議員が、金融安定化策の柱となる不良資産買い取り額を２５００億ドル程度に
縮小するよう求める修正案を提出する方針だと伝えた。報道によれば、共和党下院議員２３人が縮小を求める見通し。 　
２日に上院で承認された金融安定化修正法案の不良資産買い取り額は７０００億ドル。
公的資金注入の規模が縮小すれば、実効性に対する不透明感がさらに広がりそうだ。

既に法案の実効力は皆無

>>269
最後の1行読んでてそんなこと言ってんのか？w

ただでさえ少ない金額が・・・
しかも問題なのは金額ではなく法案の行為自体の正当性と手続きの不備なのに金額問題に終始するなんて

戦力の逐次投入は勝利の方程式だよな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

＞十分な支持得るまでは採決行わず

どこの日本だよｗｗｗ

しかも造反議員には大統領が直接電話で翻意を促してるんだよなｗ
次は選挙で刺客か？

>>259 下院に断固反対の共和党議員が結構いるんだな。

こんな無意味な法案採択しても意味ないだろ
中身の吟味より、通るか通らないかを気にしているようじゃ
どうにもならん

はやくしんでよ
めんどくさいなあもう〜

明らかにタイミングを逸したのにさらに金額減らしたらさらに意味がなくなるな
まさに無駄玉

ガンバレ、僕らのＡＴＭ！

【政治】７月の米金融危機の際、１兆ドルの日本外貨準備の活用を検討していた事が判明…内閣改造で提言見送り−金融庁懇談会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222954051/

日本の場合庶民生活は公的資金をつぎ込んだ後の方が苦しくなった
これを見ているアメリカは簡単には資金を投入できないだろう

>>280
だよな
景気良かったのは一部の金持ちと企業だけで庶民はつぎ込んだ後サービスや保証の打ち切り
年金の終わることなき値上げにワークプアに落ちたのに
資金を注入された銀行だけやたらと元気に回復しちゃってる

これを見ているアメリカの庶民が今回の法案に納得して引き下がる要素って無い気がする

実家に転がってた1日の読売見て笑ってしまった。
「法案否決ぅううう？！下院何やってんじゃあああああ！！早く通せボケえええ！！」
って感じ。相当なファビョりっぷり。

BBCやロイターなどマスコミの大半が「早く法案通せ」って立場で、恥も外聞も無く
必死に安定化法案通過に誘導しとるねえ。こういう時に連中の本音が見える。

否決できたらアメリカは本物だな。

>>282
こういう時に君の本音が見えるね。

共産革命が起きそうな経済混乱を喜んでいるんだろ？

世界経済ぶっこわれて
全部リセット、いちからやりなおしを希望してます

>>285
北斗の拳の読みすぎですね。わかります。

あんまりアメリカ経済を面白がってる場合かよ
他人事のように批判どころじゃなくなるぞ
日本も終わる　

修正案にも罰則や規制条項が無いのが凄く気になる。
無情な禿げ戦士、戦術温存でポールソン戦う気満々なんじゃね？
「税金、損失分は自分らでかっぱいでこい！出来なかったら逮捕だぞ」
なんてったってバックは世界の造幣局、金の貯蔵庫（株）FRB。背水の陣で負けれません。先だって最強部隊GSが純血のまま合流しました。勿論新たな戦術もある事でしょう。
ってのはファンタジーか？
勿論手始めはザル規制と弱気しか無い日本だろうが

【政治】 民主党「外貨準備を１０年で半分に減らすべき」…菅直人氏「『埋蔵金』として使える」★８

否決の方が売れる。

日本は企業が圧倒的な体力を持ってるから大丈夫。
今年の物価高でもかなりの部分を企業が吸収してくれてるんだぞ。

だってポッキー1っポンも減らされたんだぞ。
それで家のかーちゃん餓死した

>>273
結局、どこの国でもこういう場合の解決手法は日本型じゃないのｗ
人間、いざとなったらやる事は一緒だよ

ドル以外めちゃくちゃな円高なの気づいてた？
輸出頼みの日本オワタ
世界中不景気で失速、おまけに日本製とんでもなく高くて誰も買えないよ！

>>293
日本は今までデフレが進んでいて実質的な円は下がり続けているから
今は円高でもなんでもない。ちょうど1973年の水準だ。

これが各国のインフレ、デフレを調整した実効実質為替レート
http://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/fin_stat/rate/eer.csv

今は80年代後半〜2000年代初頭よりも3割近く安い。

円で儲けるか(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>287
日本が終わっても俺は農家だから食うのに困らない肥料とかも大丈夫だし。

ウォール街のビジネスをマケインはカジノ賭博と言ったが
違う。ロシアンルーレットだよ。

>>297
どうぞ
　　　 _,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､ 　　
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>>284
いや、この際金融が一度滅んでくれた方が日本の資本主義にとってはプラスになる。
本当のリアルな工業や商業にきちんとカネが流れてなかったからね、新自由主義では。

実際に触れる、本物の産業が主役の資本主義に戻ってほしい。

>>287
今までが異常だったんだよ。
ハイレバレッジの信用取引で高成長・好景気・高収益を演出していたんだから。
通常の状態に戻るにはものすごい痛みを伴うはずだしもう元のようにはならないだろう。

>>297
ロシアンルーレットだとしたら引き金を引く役がウォール街の強欲たちで
銃口を突きつけられるのが一般国民という風変わりなルールだな

人って案外学習し難いんだな
日本のバブル崩壊の時も
まるで対岸の火事の様に好きな事皆がほざいていたが
あっと言う間に床が抜けて奈落の底に皆落ちていったぞ・・・・

今回起こりそうな世界恐慌は、前回ほどは庶民に影響は無いと思う。
何故なら、富の再分配がきちんと行われてないから。金融機関も企業も、
利潤をきちんと社会の下の方に回していない。既に末端は切り捨て
られているのよね。

「お前たちも無事ではすまない！！」と、リストラした会社に脅されてもねえ。
もう辞めさせられた後だから、その会社が潰れようが知った事じゃない。

［３日　ロイター］　シュワルツェネッガー・カリフォルニア州知事は、ポールソン財務長官に電子メールを送り、
カリフォルニア州が数週間以内に連邦政府から最大７０億ドルの緊急融資を必要とする可能性があると伝えた。

ポールソン融資断ったらバルカン砲で撃たれる。I'll be back

とにかく経営学の教科書をすぐ書き換えろ、
米国方式マンセーなんだから今となっては異常な経営学。

ところで大前は何かしゃべったの？

>>302
君はニート？
恐慌になったらニートだって大変だぞ。
親はリストラの可能性大だし、就職も不可能に近くなる。
ホームレスになっても平気なほどたくましいニートはいないだろうし。

>>305
私は、本来働いて商品を買ってもらえる顧客が、リストラされたりニートに
なったりしてエライ目にあってる業界さ。
やっぱし、給料の減りや就職難ってのは売上に直結するのよ。客単価もガタ落ち
してるし。あと、見事に二十代が空白地帯になってる。店舗でもネット通販でも
同じ傾向が出ている。

正直、今回の金融危機が起こらなくとも日本国内は恐慌に突入すると思う。
早いか遅いかの違い。同業者も、大体は覚悟が出来てるしね。
未だに甘い夢を見てるのは銀行や投資家くらいじゃないの。

いや銀行や投資家も捨ててマフ

金融機関がバカで下手うっただけなのに、
一般人に「お前も貧しくなるぞ」って脅してるだけじゃんｗ

愚か者

金持ちが貧乏になるのは恐ろしいと思うけど､貧乏が更に貧乏になるのはそれ程恐ろしいとは感じないなあ｡

失うものは何もないし､とりあえず今日喰えるものがあれはいい｡

対象機関の従業員の給与制限＋レバレッジ規制を盛り込まなきゃ！

>>306
業界どこよ？

否決してくれｗ

しかし今まで虚業でだまし続けてなんなんだ
このドタバタは

テメーんとこで出した不良債権による金融不安なんだから、テメーんとこで金出すのが当然じゃねーの？

金がないんなら、その米を頂こうか。

金がないなら、一族郎党みな奴隷のように働いて貰おうか。

否決否決否決!ｗｗｗｗｗｗｗ

中国やサウジアラビアが、今後アメリカ国債を買わない！って脅してるとか
最悪のタイミングだな

やれやれ

ttp://digg.com/world_news/CHINA_DECLARES_ECONOMIC_WAR_Demands_700bil_bailout_from_US

今、余剰資金がリスク回避で米国債に殺到している間に

中国人民銀行が手持ちの米国債を売りまくってるよ。

(^o^)

ttp://news.yahoo.com/s/ap/20081003/ap_on_bi_go_ec_fi/economy

Employers cut jobs by most in more than 5 years


これで更に抵当物件が増加して更に不動産価格が下落、そして金融機関が（ｒｙ
なんという崩壊スパイラル・・・

だが否決る

早く否決にしろよ
まだ揉めてんのか？

可決だろ
目先の感情論にとらわれちゃいけない

充分な支持を得られるまで採決しないらしいよｗ
つまり否決という結論が出た。

>>325
だから、延期の一週間の間にロビー活動するのさね。

もうどっちでもいいんじゃね？
さいころで決めろや
ギャンブラーらしく

戦争だあああああああああ

１時に出るという噂だが、本当かね？

ほ〜　それで11kを回復する算段か

>>329
もうすぐみたいだね。
さっきテレビでやってたよ。

ダウナスあげてるが可決なのか？

http://media.cnbc.com/i/CNBC/Sections/Video/CNBC_Live/player/cnbc_live.html?v=101

罰則も十分な報酬制限もなしじゃ下院も首縦にふれんだろ

レスの途切れ方がすごい
よっぽど否決を期待してたんだな

>>305
ホムレスの世界で生き抜くこと可能ならかなりの生活力がある筈

外資だけど今の家賃1ルーム10万はキツイ！明日から部屋探し、アメリカンバススタイルなら大阪6万ぐらいであるよね賃貸？築は古くていいよ。

ユダ公どもの創り上げた世界など、滅びてしまえ

ユダヤ人だけが世界じゃないぜ。

ユダヤ人が金融を生み出した訳じゃないさ。
イタリア人・オランダ人・イギリス人だ。

包茎手術うけるだけでユダヤ人になれるんだぜ・・・・

ユダヤ人は馬鹿。イスラエルは日本に比べて後進国。

>>288
ファンタジーじゃないかもしれん

ＦＲＢ、ＣＰ買い取り発表　金融市場への資金供給強化
http://www.asahi.com/business/update/1007/TKY200810070280.html