【通信】光ファイバーは本当に必要なのか？ (ASCII.jp 池田信夫の「サイバーリバタリアン」)［08/09/30］

ソースは
http://ascii.jp/elem/000/000/175/175731/
http://ascii.jp/elem/000/000/175/175731/index-2.html

[1/2]
■FTTHのメリットがわからない
今月発表された総務省の統計（関連サイト）によれば、6月末でFTTH（光ファイバー）
の契約数が1300万件を超え、初めてDSL（デジタル加入者線）を上回った。
その要因はいろいろあるが、最大の理由はNTTのしつこい電話営業だろう。
わが家にも、20回は電話が来た。

1度は根負けして契約することにし、工事の人が来たのだが、配線が壁に
埋め込まれていて工事ができなかった。ところが先週、また電話がかかってきた。
経緯を説明すると、「エアコンのダクトを通して工事できる」と食い下がる。
「そこまでして光ファイバーはいらない」というと、「お客さん、もう光のほうが
DSLより多いんですよ」という。

「そんなこと私には関係ない。だいたいFTTHは100Mbps出るといっても8分岐
だから、50MbpsのADSLと実効速度は大して変わらないでしょ」と私がいうと、
「お宅は電話局から870mだから、5〜10Mbpsしか出てない」という。局舎からの
距離まで知っているのには驚いたが、「何か光じゃないとできないことあるの？」
というと、「フレッツ・テレビで地デジも見られます」という。「うちはテレビは
見ないので、DSLより安くなったら考えます」と断った。実測してみると、
17Mbps出ていた。


■NTTの営業には無理がある
NTTの5000円台というFTTH料金は世界一安く、売れば売るほど赤字だ。それでも
激しく営業するのは、東京の都心ではすでに（光ファイバーを分岐する）
スプリッターが全域に配備されているので、8分岐をすべて使い切らないと設備投資を
回収できないからだ。最終的には銅線を完全に巻き取って光だけにすれば、局側の
設備も大幅に簡素化され、光は減衰が少ないので電話局を減らすこともできる。

しかし、この方針には無理がある。強制的に設備を更新できないので、加入者が
すべてFTTHに替えてくれなければ、いつまでも光と銅線の二重設備を続けざるを
えない。携帯電話のように買い換えサイクルが短いと、第2世代を巻き取ることも
できるが、FTTHはDSLとほとんど違いがなく、料金も高い。ダビング10などで
アナログより不便な地デジは、とても「キラー・コンテンツ」にはならない。

■FTTHよりIP化が先だ
電話営業のおじさんは「FTTHにすればNGNも使えます」と売り込んだが、「NGNで
何ができるの？」ときくと、「地デジが見られる」という。「それじゃ普通のFTTHと
同じじゃないの」というと、「……一般のお客さんには無理にお勧めしてません」
という。FTTHとNGN（次世代ネットワーク）は別の概念だが、NTTのNGNは
FTTHやSIP（IP電話のプロトコル）とバンドルされているため、相互接続が困難で
普及しないのだ。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
もともとNGNは電話網をIP(Internet Protocol)ネットワークに変え、電話交換機を
ルータに置き換えることによって設備・保守費用を節約するために開発された
ものだ。BT（英国通信会社）のNGNサービス「21世紀ネットワーク」は、電話網の
機能をすべてIPで代替し、電話網を廃棄することを目標に掲げている。
ハードウェアは何でもよく、基本的にはDSLベースだ。FTTHと違って、電話網を
IPにする作業は端末や配線を変える必要がないので、局内設備とソフトウェア
だけで100％置き換えることができる。
日本でも、KDDIが一足先に「オールIP化」を進めている。

NTTもFTTHにこだわらないでIP化を優先すべきだ、と私はかねてから論文などで
指摘してきた。NTTも中期経営戦略についての社長会見（関連サイト）で、
「銅線より電話交換機の寿命のほうが短いので、メタルをNGNルータに収容する
ことも選択肢の1つだ」というようになった。設備投資の優先順位を転換し、
まずIP化して電話網を捨てることを最優先すべきだ。

■有線・無線のプラットフォーム競争を
しつこい電話営業のおかげか、FTTHでNTT東西のシェアは72.9％（今年度第1四半期）
と、独占状態に近い。これに対してKDDIやソフトバンクは、光ファイバーを
1分岐ごとに貸すよう要求しているが、「総務省がNTTのスプリッターの分岐を
規制しろ」という要求にはうなずけない。銅線は電電公社時代に敷設したインフラ
だから、その開放義務を課すことも正当化できるが、光は各社ともこれから敷設する
設備だ（電力系は自前で敷設している）。デバイスの仕様にまで行政が介入するのは
過剰規制である。

競合他社は赤字営業のFTTHに参入するより、地デジに移行することで生じる
ホワイトスペース（空き周波数）（関連記事）を使ってプラットフォーム競争を
挑んではどうだろうか。ホワイトスペースは200MHz以上あいており、これは現在の
携帯電話業者をすっぽり収容できる大きな帯域だ。これを使ってWiMAXやLTE
（Long Term Evolution）などの無線技術で通信すれば、FTTH並みの高速ではるかに
低価格なブロードバンドが実現できる。超高速通信に競争を導入するには、固定網の
規制強化より電波の開放のほうが重要だ。

-以上です-
関連スレは
【ネット】NTT「フレッツ光」、9月14日に1,000万契約を突破[08/09/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221571107/l50
依頼を受けてたてました。

筆者紹介--池田信夫
1953年京都府生まれ。東京大学経済学部を卒業後、NHK入社。
1993年退職後。国際大学GLOCOM教授、経済産業研究所上席研究員などを経て、
現在は上武大学大学院経営管理研究科教授。学術博士（慶應義塾大学）。

必要
と　言うか安定性が段違い

安定した回線速度さえ出てれば光回線なんて必要ないよ

ADSLとか使ってるんだ・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

>>1
これはニュースですか？

ウチの住んでるトコがいきなり光になるってんで、
ほとんど強制的に切り替えさせられたぞ(´・ω・｀)

ネットなんて２ｃｈ見るくらいしか使わんから
恩恵無いんだけどな。

相変わらず池田信夫はキチガイ発言連発だなぁ

NTTじゃなくてNTTの代理店

メリットが地デジではなあ
他に説得の仕方ないの？

P2Pなので高速通信じゃ困る

光にしたら速くなったけどしょっちゅう回線切れする

ウチはFTTHに変えたけど、5〜10Mbpsしか出ない。都会で混雑してるようだ。
ADSLから切り替えた意味が何もないな。

ADSLで満足できる、またはスペックに近い速度出るのって局所に場所だけだろ
安定しないしIP電話も使えたレベルじゃないし
ただ、こんだけ普及してきてるんだし、ADSL並に光の料金も安くしろよっていうのは同意するが

池田信夫（笑）

お前んとこが必要ないだけだろ。それをさもみんなそうだとか言わんばかりにいう。
これがこいつの汚いやり口。

特にネット麻雀してるときに切れると血管切れる

池田さんはテレビ業界の毒まんじゅうで十分だから
他は黙っていてくれ。その方がいいよ。

CATVの160Mbpsのサービスで100Mbps越えてるけど使い道が無いｗ

俺も仕方なく「光使い」だが
（ＮＴＴの交換機独占！の為）
コンテンツが貧弱だからＡＤＳＬで充分
（なんでも金、金のＮＴＴは市ね！）
見栄を張るためだけの光なんて要らんわ

ADSLがトラック無線でぶつ切りされなければな。
光の安定性は抜群

しつこいのは同意。
今度かかってきたら一切話は聞かず思いつく限りの罵詈雑言を１０分でも２０分でも相手が切るまで喚き散らしてやる

エロファイル落とすのが早くなった。

光にしたら速くなったけどしょっちゅう回線切れする
特にネット麻雀してるときに切れると血管切れる

光は速度より安定性なんだが・・・
ADSLとか雷が鳴ると切れるし

ユニバーサルサービスとして維持してる銅線の巻取りを総務省がマジメに考えてないからgdgd

光欲しくても
田舎過ぎて開通できない

ADSLも47M契約してるのに5Mしかでない。

youtubeがたまにカクカクする

うちも田舎だから勧誘電話こなくて困る。

ＡＤＳＬは基地局が遠いと使えないから
もっと発達させて普及させてほしいんだが

ADSLも光も安定性が良くないのは判ったｗ

ADSLは局から遠い＆回線が古いから諦めて
始めから光しか使ってない
可もなく不可もなくと言ったところ
料金が安くなってくれれば良いかな〜と思うぐらいｗ

住友電工

光oneしか入れなかったのに、最近はフレッツも来たらしくて、
そのせいでnttの営業がうざい。

一人暮らしだが6年前から光

必要か否かで言ったら
「必要」
だと思うぞ。

そういや、アパート内の住人に人海でNTTも代理店も同時に
切り替えの案内進めてるらしいんだが、全然連携取れてなくて笑ったｗ

つーか、１つのアパートに何人担当者着いてんだよってくらい
毎回知らない名前の奴が出てくるな。
昨日の電話で４人目だ。

光も安定しないのか(´･ω･`)

40年間NHKの社員してて、
うちはテレビは見ないので、なのかよ

光ケーブルを普及させるために、何らかの陰謀がめぐらされている希ガス。
漏れは動画DLしないのでADSLで十分なのだが、『光ケーブルも安くなって
ますよ。』と勧誘される。それでもADSLの2倍から3倍の値段がつくと…orz
これから不況が深刻化すれば、光ケーブルからADSLにランク・ダウンする
香具師も増えてくるんじゃねぇか…？

光はAPSでも持ってないと緊急時使えないぞ

>>36
戻れないようにメタルを引っぱがしていくんじゃね？>>電話屋

で、問題はプロバイダの料金が３倍になるようなのだが。

PSTN最強
必ずIP化を後悔する日がやってくる、断言する。

>>9
その違いすら分からない馬鹿

自分は時速６０ｋｍまでしか出さない。高速は使わない。
だからメーターが１８０ｋｍまで付いているのは無意味だって理屈だな。
頭悪いくせに自分は賢いと勘違いしてる典型。

うちなんて、VDSLだぞ。どうしてくれるんだ

引っ剥がすと手間とコストがかかるからやらんだろ

データ通信なら最後は光になるんだろうけどまだまだ先やね

>>36
陰謀ってわけじゃないが、
kakakuとかでみると、光の方がADSLより安くなってるな。
キャンペーン適用期間中だけだが。

この期間を乗り継いでいけば、数年は無料でネット使えるんじゃね。

うちのADSLは最悪だったな。
8MADSLで3.5Mくらい出てたから速度は問題なかったが、
安定性ってのが欠片も無かった。
一時間くらい繋いでるだけで、リンク切れ再接続を10回は繰り返すし、
酷いときは一週間リンクが切れっぱなしとか有ったもんな。
リンク切れだけは何とかして欲しかったから色々調査してもらってたけど、
ADSLってここが悪いって箇所を特定するのがえらく大変なのな。
ああだこうだやってるうちに光が来たから速攻で光にしたよ。

現状でADSLの倍以上の料金だからなあ。
強制的に光に変えるならダイヤルアップに戻すかも。

やっぱ速いし安定してるよ光
確かにPen�Vで十分だけどC2D使い出したら戻れない幹事

上りをよく使う人なら光の方がいいからな

とりあえず電話代は500円ちょいになるらしいがｗ
誰か光で安くてまともなプロバイダしらねぇ？

利用可能であることと契約取れてることは違うよね
契約取れない地区を利用可能にするために国がお金出してくれてるの？

ＡＤＳＬは最初の問題としてネットに接続できるかどうかに問題がある
光にはこの問題はほとんどない
安定性に関してもＡＤＳＬは光にはかなり劣ってる

京都府出身ってこんな変人多いよね　屁理屈でしかない　持論聞いてるだけで疲れる
嫌なら導入しなければいいだけの話

光ファイバーはインフラとして必要
問題はみかかの悪徳商法
これが諸悪の根源

>>51
良い所は知らないが悪いとこなら知っている
ひかりoneだけはやめとけ

光の強みは、安定性に有ると思うんだが。
企業向けのインターネットVPNにADSLはお勧めできません。

100Mbpsですら遅く感じてしまう

CATVで10年同じモデム。勝手に回線速度が上がっていった。
市内LANだから安定度は無比だな。

>>13
それ、高確率で外部回線の問題じゃ無いと思うぞ。

>>38
というかメタル＝交換機をIPに完全に切り替えたいのがNTTの本音

>>36
別にNTTである必要ないしマンションならADSLのが高確率で安い

一応光引いたけど、どうせ無線LANだし
テレビのついでにCATVの30Mに切り替えた。

ADSL光も来ていません。僕の家はフレッツISDNです。

>>61
光の間違いだろ。それにマンションなんて全世帯の３割以下

俺はマンションでFTTHだが未だに頻繁にBフレッツの勧誘があるのがうざったらしい
あれだけ立派なパンフレットを販売代理店が毎週配り歩くんだからそりゃさぞかし儲かってるんだろう

例のISDNのコピペ見ると隔世の感があるな

>>63
良いじゃないか。
ISDNって安定性抜群だぞ。

名古屋の中心部に近いところに住んでいるが、幹線の一部に光ファイﾊﾞｰが
入っているので、光、ＡＤＳＬどころか未だにピーガーですが・・・。ｗｗ

今は1Gbpsを最大16回線で共有だから、マンションでも導入価値はあると思うが。

俺が住んでる場所では光収容とかのせいでADSLが使えないんだぜ

>>70
メタル狩り地域南無。

>>35
40年やったから見ないんだろ
飲食店でバイトしたらその店で食えなくなるようなもん

>>38
メタルをはがしに来るか…そうなりゃ、こっちはモバイルだ。スピードが出ないのは承知の上で。

CMで散々あおっておきながら、いざバンバン使われると帯域足りませんで規制だもんな
挙げ句の果てにはこんな記事ｗｗｗ

マスゴミ市ね

>>65
儲かってない

>>62
フレッツ・テレビの方がお得かもよ。

うちも光収容地域だが数少ないメタル回線を迂回させて使っているらしい。

>>64
すまん光の間違いです。マンションって全世帯の３割以下なんだ？

みかかプレミアムで75Mしか出んぞゴラ

光からADSLに戻る人も多いよ

池田信夫は本当に必要なのか？

光をADSLなみに安くしてﾁｮ

ＮＴＴ光ファイバー マジうざい！俺の家にも電話かかってきた。契約させられそうになって危なかった。今のままでいいんだよ！

>>77
回線を迂回って…距離を伸ばせばADSLには致命的なのに…確信犯的なイジメだな。

田舎でもさっさとFTTH普及させろっつーの
まだ光とADSLすらままならないんだぞこら

>>83
今のままでいいんだよ!!　グリーンだよ!!　って、発泡酒の空き缶でも見せてセールスを追い払うか。

FTTHの勧誘が来るなんて何て羨ましいんだ。
こちとらいまだにADSLしか無いのに。

>>1
ADSL全盛時代の発想かよｗ

>>79
どこの贅沢者だ、ごるぁ。

DSLで数Mbpsしかでず、雷がなるとコロコロ落ちるので、うちにとっては必要です。
池田はたまにいいこともいうが、基本的に初期の思い込み＋それを補足する論拠だけで
文章書き進めるから、信用できない。

あと、電話営業への問答はいじめとしか思えん。

このマンションで光が使えますと、毎週のようにウザイチラシが入ってくるなあ

うちのベランダから電線に伸びた光の配線が見えないのかと

O○NのADSLは交換機からめちゃ遠いのに
実効1Mくらいなのに50Mタイプ契約しても何も言われなかった
NTTに聞いたらすぐに「この距離じゃ速度でないです」
そのくらい予め調べてくれよO○N

光に変えたら速くなったし安くなった
FTTHも問題あるけどADSLにも問題あると思うが

>>57
不思議な回線断で不安定このうえないからな。
ストレスたまりまくった。

>>91
ひんと：手間かかるから

こんな経営方針で回線の負担が大きいから
使用料を従量制に変更しますとか言っててたのって
明らかにおかしいだろ

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
使用回線:------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:90.08Mbps (11.26MByte/sec) 測定品質:97.7
上り回線
　速度:87.85Mbps (10.98MByte/sec) 測定品質:97.3
測定者ホスト:****
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2008/9/30(Tue) 12:28
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

ゼッテー占有手放さないぞ、KDDI死ね。ひかりone死ね。

うちのADSLは
固定電話のNTT料金も含めて
すべてで3900円
1000円アップくらいに収めないと
光の需要は、少なくともうちには無い
ちなみに実測5M

しまった！
イッツコムの１６０Mbpsの工事費無料キャンペーンが今日までだった
印鑑押して送付するだけだったのに仕事が忙しくて忘れてた
まぁCATVの３０Mbpsで特に不満はないので逆にあきらめがついたがね

ADSL１M出ないぞコンチクショウ
でも家はまだ良くて、未だにISDNで我慢せざるを得ないご近所…

こういう所には赤字だからと言って光引いてはくれない

>しつこい電話営業のおかげか、FTTHでNTT東西のシェアは72.9％（今年度第1四半期）
>と、独占状態に近い。これに対してKDDIやソフトバンクは、光ファイバーを
>1分岐ごとに貸すよう要求しているが、「総務省がNTTのスプリッターの分岐を
>規制しろ」という要求にはうなずけない。

一番肝心のところで、NTTの味方かよ。

知っててやってるんじゃないだろうけど、見事な技術音痴ぶりだな。

>>99
都市と地方の格差を考える時には『情報格差』も含めないとな。
いつまで経っても地方経済の浮上は無いかも。

>>96
てらうらやましす。

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:49.34Mbps (6.167MByte/sec) 測定品質:94.8
上り回線
　速度:51.46Mbps (6.432MByte/sec) 測定品質:99.6
測定者ホスト:******************
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2008/9/30(Tue) 12:38
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

マンションタイプで21.44Mbpsってどう？

２０００円でおつり、速さ１４Ｍ

タイトルと本文が微妙にズレてる気がするのは気のせいか？

総務省が予防保全を削減して支出を抑えるよう積極的に動いているから、ドライカッパ含めてメタルの品質はどんどん悪化するよ。
電話以外は減衰が大きくて使えない時代がくる。

ユニバーサルサービス費用削減のために総務省が予防保全完全禁止とか言い出したら、メタル廃止の事前通知->光収容化がいよいよ始まるかもね

>>90
ADSLは雷に弱いのは確かだけど、結構古い保安器が問題で切れることが多い。

>>106
商品市況の高騰で、銅線の価格もハンパじゃなく上がっているだろうから、
メタル回線廃止の事前通告制度導入はアリかも知れんな。

>>108
>メタル回線廃止の事前通告制度導入はアリかも知れんな。

ひかり電話の惨状をみるに、あと10年は無理。

この人、光回線使ったことないだろ…
使ってから批評しろや。

ADSLと光で2重に支払ってるのは理解できる。
で、ADSL機器を見てるPJ担当者は丸ごとリストラになるんじゃない？

インターネッツに月５０００円も使うやつってバカ？

ちなみに勧誘電話は派遣の仕事。

xDSLの上りのかったるさは耐えられない

PPPoE接続のADSLって安定しないのかね？
昔メタリックで引いて、いつのまにか望みもしない禿に変えられたクチなんだけど
安定度は禿だなあ
つーか、切れたりつながりにくかったりした経験がない
一度あったがルーター故障だったし

監視カメラとか考えると上りの速度も要求されるからFTTHも無駄ではない。
８０年代に盛んに宣伝されたニューメディア思想がやっと現実味を帯びてくる

家こんなの光に変えるメリット無いや

--------------------------------------------------
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2008/09/30 13:07:27
回線種類/線路長/OS：ADSL/-/Windows XP/○○県
サービス/ISP：フレッツADSL モア3系(47Mbps)/hi-ho
サーバ1[N] 19.7Mbps
サーバ2[S] 19.8Mbps
下り受信速度: 19Mbps(19.8Mbps,2.47MByte/s)
上り送信速度: 2.4Mbps(2.49Mbps,310kByte/s)
診断コメント: フレッツADSL モア3系(47Mbps)の下り平均速度は5.7Mbpsなので、あなたの速度はかなり速い方です！おめでとうございます。(下位から95-100%tile)
---------------------------------------------------------------

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:低 データタイプ:標準
下り回線
　速度:90.29Mbps (11.29MByte/sec) 測定品質:97.0
上り回線
　速度:83.47Mbps (10.43MByte/sec) 測定品質:85.2
測定者ホスト:**************
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2008/9/30(Tue) 13:12
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

>>109
1日繋がらないくらいでゴチャゴチャ言うなよ。
そんな超高品質な電話回線を持ってるのは日本くらいだぞ。

その過剰品質を止めるかわりにもっと値段を下げて欲しい。
メタルとファイバ両方を維持するなんて無駄そのものだろ。

>>119
>1日繋がらないくらいでゴチャゴチャ言うなよ。
>そんな超高品質な電話回線を持ってるのは日本くらいだぞ。

日本の話に、三国人が口出しするな。

ID:IXl07p1O
　↑
パー障昌孝という有名なキチガイ　だから、スルー推奨

DSLもピンキリだなあ。
自宅はＤＳＬアホーＢＢ（久しぶりに書いたｗ）でリンク切れなどなく、安定。
実測５〜６Ｍで十分。
会社はフレッツＡＤＳＬだが１〜２時間に１回は切れ、非常に不安定。
実測は同じく６Ｍ程度。
基地局までの距離もさほど違いはないのに、この違いはなんなんだ？

単純に速いからだけでしょ。ADSLじゃぷちぷち切れるし安かろう悪かろう。
信夫はそんなに金に困ってるのかよ。

ケーブル（光）に変えたら、電話の基本料金と併せて支払額が半減した

>>122
それはホントに思う。DSLもピンキリだ。漏れも、なぜ天と地ほどの差がつくのか分からん。
サポセンに聞けば、それらしい説明はしてくれるが、それでも納得できない差の出る時がある。

>>122
NTT局までの経路長やそこで使われているケーブルの品質だろ。
本来、電話線は音声さえ通れば十分なんだから
ADSL用の高周波を通すのに適さないケーブルがあってもおかしくない。

オレはペタバイト級のデータをあちこちの鯖に分散保存してるから
光でないと無理。

うち50Mで4000円だぜ・・・・

>>125
収容局までの回線の物理的な品質とか、同一/隣接カッドの通信による干渉とか、
距離によらない不確定要素はいくらでもあるだろ。

つーか、動画落とすんでも無きゃ別に早い回線なんていらんよね？

>>122
ルーターのファームとPCのNICドライバの見直しをするだけで結構違ってくるぞ

最初から無ければ無くて良いんだろうが、一回体験したら戻せないなぁ。
NTTの営業がウザイのは同意するが。

しかしまあ、全て光になったら値上げもするだろうからな。
こういうひねくれガンコ者がいてくれた方が光は安くて済むってもんです。

速さも通信の安定性もいらない人は
モバイル向けの回線を普段も使えばいいんじゃないの？

遅いし不安定だけどどこでも使えるよ。

auのadslは最近リンク切れが増えたな。昔は中山のマツリダゴッホみたいに鉄板だったんだが......

収容局まで1.1キロという距離の賜物ではあるけど、スピードは12Mの
契約で8M出るから何一つ問題ない。

>>130
webサイト自体が肥大化してるからなあ。

ウチは光で相当速さは出てるけど、それでもストレスを感じるときがある。

どちらかというと、サイト側のインフラが弱いんだろうが。

>>128
ここだと50M 2,980円
２万円もらえるw
2000円の方で引いて6月に解約すれば4000円黒字
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?va=2195479&sid=2316077&pid=877124293

>>106
これが2ch脳ってやつか

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2008/09/30 13:30:26
回線/ISP/地域： NTT Bフレッツ ファミリー100 / nifty / **県
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 8784.61kbps(8.784Mbps) 1097.45kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 9210.693kbps(9.21Mbps) 1150.79kB/sec
推定転送速度： 9210.693kbps(9.21Mbps) 1150.79kB/sec




------------ Broadband Networking Report ------------
＜アップロード速度＞
データ転送速度: 9.68Mbps (1.21MB/sec)
転送データ容量: 1000kB
転送時間: 0.826秒
-----------------------------------------------------

泣けてくる、光なりに

>>137
サービス提供エリアとかあるんじゃないのか？

>>139
10M出てるのに何の不満が？
それで困るようなコンテンツなんかないだろ

確かに光は高すぎるな
ADSLと比べて100倍早ければ考えるけど
実際は2〜3倍程度早いだけだからね

月5000円以上払わされて10M程度しか出ないんじゃ不満が出るだろうよ
それこそ「光ファイバーは本当に必要なのか？」って話だ

3800円くらいに値下げしてほしいもんだ。

ADSL特有の不安定さが無くなって，光電話で固定電話の費用も下がって
おまけにゴーストだらけのテレビがめっちゃきれいになった
これで１万を大幅に下回るバーゲン価格
FTTHにして本当に良かった大正解
田舎だからというのが大きな理由だけどね

池田はテレビ関係にだけ口を出しておけばいいんだよ

ＡDSLが不安定ってネットの接続が突然切れたりするってこと？
そんな現象があるなんてこのスレ読むまで知らなかったぜ。

>>137
俺の場合タイプ2だから料金変わらなかったわ

俺の周りは、光使ってるのはネット初心者ばかり
俺のRAID使ったPCでネットやると、一様にさすが○○のPCは速いなあ。
やっぱいいの使ってるんでしょ？というが、
生憎、俺のはアホーBBの2080円プランだし、
安物パーツの寄せ合わせ。
普通の人間には速度なんて体感できないし、
出来るとすれば、キャッシュとか、
デュアルコアによるフリーズしてても動きますとか、
ネットの速度とは別の部分だわ。

>>143
ADSLも固定電話の基本料金とか合わせれば同じくらいの額なんだよ。
携帯が普及して、固定電話なんか使わなくなると、ADSLの価格メリットはなくなる。

海外のHD動画を見るとかなり遅い

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2008/09/30 14:04:39
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 6279.158kbps(6.279Mbps) 784.16kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 6974.936kbps(6.974Mbps) 871.66kB/sec
推定転送速度： 6974.936kbps(6.974Mbps) 871.66kB/sec


ADSL＋無線LANでもこれだけ出るのに・・・

ADSLはぶちぶち切れまくって使い物にならなねー

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2008/09/30 14:08:34
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 22644.905kbps(22.644Mbps) 2829.72kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 21062.785kbps(21.062Mbps) 2632.45kB/sec
推定転送速度： 22644.905kbps(22.644Mbps) 2829.72kB/sec

上り（アップロード）速度テスト結果
データ転送速度 4.09Mbps (511.25kB/sec)
アップロードデータ容量 1000kB
アップロードに要した時間 1.956秒
測定日時 2008年09月30日(火) 14時09分

ＮＨＫといいＮＴＴといいしつこいのには金は払わない

プロ場板かと面田
光派とADSL派が対決するって構図の繰り返しはつまらん

設備投資の優先順位を転換しろっていう主張の妥当性はどうなのよ

>>156
ゲハ版ではいつも対立構造の繰り返しですがなにか？

ゲハ板では60分の1秒を保たないと使い物にならんし

ADSLはyahooのリーチDSLを含めて距離的に無理と言われたが
なぜか一戸建て月額５０００円の光が届いた

光ファイバーよりNTTを叩きたいだけだろうな。

言いたいのは、NTTは本当に必要なのか？だろ

池田は狂信的な新自由、規制緩和主義者だし。
もうこの手の学者は用無しだよ。

光にすりゃいいじゃん
端点のハード換えるだけで今後更に高速化する事も出来るんだろ？

光どころかメタルすら不要。イーモバで十分

Yahoo12Mで9M出ている俺は幸せ者。
その気になればADSL50Mに変えれば済む。
光に切り替えるメリットは当分なさそうだ。

>>160
こういう、規制擁護、利権擁護の糞官僚主義者こそ洋梨ｗ

>>156
>プロ場板かと面田
>光派とADSL派が対決するって構図の繰り返しはつまらん

ビジ板では、ADSL使ってる大多数が、光ファイバーの高コスト低パフォーマンス
を馬鹿にするのが、繰り返される。

>設備投資の優先順位を転換しろっていう主張の妥当性はどうなのよ

つまらん。

高い金取るくせにガンガン使うとおこられるしなw
向こうの望む実効速度を考えるとDSLで十分。

ほんとに、昌孝は空気読めないキチガイだなぁｗ

９５％以上の世帯が光エリアになったら、
ある程度強制的に移行可能にすべきだな。
もちろん値段も少しお得になるように下げて。

でないと中々設備更新できん。
ＩＰ電話が不安定なら、毎晩深夜に必ずルータ再起動する設定にしたらいいｗ

固定に電話がかかってこないやつはＡＤＳＬでもいいんじゃね

>>169
逆だ。
固定に電話かかってこないなら、電話ごと解約して光にすれば、
コスト変わらずに回線が安定する。

今なら銅線より光の方が省エネでいいですよ、って
エコ替えを宣伝してみたらどうかw

まあ、固定電話回線を必要としないなら
1,785円(電話回線基本使用料)+ADSLよりも
光ファイバのほうが安くなるケースが増えているのは確かだ
IP電話で妥協できるなら番号が変わらないひかり電話という選択肢もあるし

今日のテレ東の朝の番組ですでにやってたニダ。

>>125
DSLってかなり無理してる規格だから、恐ろしくバラツキが出る
詐欺とか散々言われたけど、技術的にはあれが普通なんだ
そういうのがいやならFTTHにすればいい、ラストワンマイルの部分の問題はそれで解決する

IT関連の業者GKがリプレイス案件欲しさに焦ってるな

全部光にしたら、バックボーンがＩＰ化されるから、
４Ｇの移行も早くなるということかな？
そうしたら、携帯も安くなるし、ユビキタス社会が訪れるね。

いくら光で速くなっても、サーバー側が混雑したら全く無意味
YouTubeなんかはADSLで充分

確かにサーバの問題も残ってるな

前に住んでいたアパートで光サービスやるっていうから契約したら
集合盤から自分の部屋までDSLで配線されたｗ
案の定、上りが遅かった。下りも8Mbbs位だったし。
何のための光なのかと．．．

インフラは立派だが、実際に高速回線を使い倒そうとすると
規制をかけてくるから意味なし。

>>179
それってマンションタイプのＶＤＳＬじゃないの？

BBIQ光だけど問題なく見れるよ。
そんなにフレッツ光は良くないのか…。

モデムレンタル代（これもエライインチキ商法だが）とISP代を含めてコストが
ADSL＞＞光
になったら一気に光は普及するよ
問題は古い賃貸マンションの頑固ジジイ大家くらいになる

■速度.jp スピードテスト 高機能版 回線速度測定結果
http://zx.sokudo.jp/　v3.0.0
測定時刻 2008/09/30 16:21:51
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows Vista/兵庫県
サービス/ISP：光プレミアム ファミリータイプ/nifty
サーバ1[N] 69.6Mbps
サーバ2[S] 79.7Mbps
下り受信速度: 79Mbps(79.7Mbps,9.96MByte/s)
上り送信速度: 80Mbps(80.6Mbps,10MByte/s)
診断コメント: 光プレミアム ファミリータイプの下り平均速度は31Mbpsなので、
あなたの速度はかなり速い方です！おめでとうございます。(下位から95-100%tile)

なんかデジャヴ・・・

>>51
実際は500円＋モデムやらの設備貸し出し料金で計1000円位になる

マジレスすると総体革命で各通信事業者にもぐりこんでる隠れ創価が高速回線の普及を阻んでる

>>186
NTTは高いんだなあ
関電の光なら電話つけるのは確かプラス300円ぐらいだったぞ

池田さんおもしろいんだが、マニュアル通りにしゃべってるだけのセールス相手に勝ち誇られてもなあ・・・
専門家に取材すれば立派な記事になるのに、いつも惜しい。

ADSLで十分だから光にしてない
電話勧誘でいっぱい動画見られますよーというが
そんなに大量にＤＬしたって人間の見る時間には限界がある

光は必要だろ
じゃないと隣の国にまたホルホルされるぞ

>>191
そんな理由で回線変えるのは嫌韓厨ぐらいだろ。

局から2.8km離れてる我が家はADSL8Mbpsを入れてた頃500kbpsも出ていなかった。23区でだ。
耐えきれないので光が入るようになって即入れた。かなり早く導入したから当時は70Mbpsくらい出てた。
そういう家庭だってあるのに、自分がADSLで困らないから「本当に必要なのか？」ってふざけている。

ところでこの光、Macにしてから規制がかかったかの如く遅い（そしてWinだと変わらない）ので
プロバのBiglobeが悪いのかもと思ったが、原因がわからないので光をNTTからKDDIに、プロバも@T-COMに
両方変えた。そしたらMacでもちゃんとスピードが出るようになった。
で、今>>184ので計測してみたら

■速度.jp スピードテスト 高機能版 回線速度測定結果
http://zx.sokudo.jp/　v3.0.0
測定時刻 2008/09/30 16:37:13
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Mac OS 10/東京都
サービス/ISP：KDDI光プラス/T-COM(TNC)
サーバ1[N] 90.0Mbps
サーバ2[S] 84.3Mbps
下り受信速度: 90Mbps(90.0Mbps,11.2MByte/s)
上り送信速度: 85Mbps(85.8Mbps,10MByte/s)
診断コメント: KDDI光プラスの下り平均速度は28Mbpsなので、あなたの速度はかなり速い方です！おめでとうございます。(下位から95-100%tile)
80Mbps以上出ており、超高速です。心よりお祝い申し上げます。

なんじゃこりゃ。

>>188
０５０ＩＰ電話なら、実質ＩＰ用モデムのレンタルだけで可能なの多いぞ。

　いずれにせよ、ＮＴＴは自己都合、勝手だよ。
　
　１３６サービスも、何年経っても、旧来の電話番号表示で返答するから、
　ズッコケテしまう。
　
　１３６は３１.５円の料金を取るので、改善を要求しても、
　何年もホッタラカシだよ。

>>108
銅、錫は一時期高騰したが、もう戻ってる
長期で見て上がっていくかは分からんな

>>1のソースへ
ADSLがひけない環境だから漏れは光にした。

周りのこと考えず勝手なコメントすんな、池田さん。

ADSLは深夜になると5分おきに切れまくりだった。ノイズに弱くて何にもできない。
もう戻りたくない。

>>23 それは光ではあり得ない。何かが故障してます。

CATVでいいやん

株取引やる奴は光がいい。
以前かけだしのころ、取引の真っ最中にＡＤＳＬでいきなり回線が切れて死ぬかと思った。
結果としては儲けてたんだけど、株やる奴だけはこの程度の投資は必要。

ADSLがひけない地域があるわけでそういうところは光が必要だよ
そうなると光を普及させようとNTTがADSLに弾圧かけることになるんだよね
NTTは今から回線ひく人には光勧めてADSLはネガティブなイメージを抱かせることを言うんだよね
ADSLはお勧めしませんって
これからは光ですよって
電器屋の販売員がDVDレコ買おうとしてる人にこれからはもうBDレコですよと洗脳するよなうもん

＞193
＞197
はげ、どう。＞1ってアホやの。
自分の狭い体験だけで決め付けている。
何者かと思ったら、東大出てNHKに勤めたお人だと書いてあった。
現在は大学の先生だとか。

ADSLではダメな環境の人もいるんですよ、池田さん。
まだそれほどのお歳でもないのに、早くも脳内プッツンですかね？

首都高がもっと車線が多くて渋滞が無かったらと建設当時の人は考えなかったよな。

池田さんが重大な勘違いをしてるかもしれないので指摘しとくけど、
「しつこい勧誘をしにくるのはＮＴＴじゃない」
たいていは、ＮＴＴを装ったＧＹＡＯ光の代理店。
ＮＴＴであるかのような口調でしゃべるんだよ。
この人たちが配るチラシにもでっかくＮＴＴの文字が入って、小さくＵＳＥＮの文字が入ってる。

FTTHやADSLよりWiMAXやLTE薦めてるように読めるんだが。

0120で掛けてくる電話を着信拒否してるから掛かって来ない

またプロバイダが悲鳴あげて改悪するぞ
光だけど何もメリットないよ確かに

>>203
それで？

とりあえず、誰か光とCATVの違いを教えてください

のろのろ「日本式」金融がまた流行するのか
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20080930-01.html

誰かこれのスレ立てて

NTTの代理店から毎週１，２回電話が来る
いまも今村さんから来た

私怨を天下国家の問題に膨らませて語るのがこのおっさんの困ったところ。

>>204
　代理と言うことは本人とほぼ一緒だと法学概論で学ばなかったか？

この人って、経済学者としてはどうなの？

光のほうが効率よいのに、何で高いの？
ＤＳＬみたいに中速にして安くしろ！

光は、けっこう速いぞ。
http://dokuritsutou.main.jp/

・光回線と同時に加入される方なら、フレッツテレビの工事費無料！
・既に光回線を契約されている方なら、フレッツテレビ工事費無料！

こーいう販促を同時に行っているNTT
結局いつも無料なくせに、期間限定だのいってるし
悪徳に近い

100Mbps出るとかほざいてた挙句、トラフィックが増えたら帯域制限。


これは詐欺だろ!ふざけんな！

普通に光でいいと思うけどｗこんな、おっさん相手にする方が無理ｗ

ADSLでエロ動画を1時間かけてダウンロードするオレの身にもなってみろっ！！

日本はDSLじゃマトモに接続できない地域が少なくないんだよ。NGNｲﾗﾈは同意だが

だからウチにもしつこく催促の電話が来てたのか。
いくら回線が早くなってもサーバーが重かったらあんまり意味ないよな。

どんどん回線遅くなってると思ったら8分岐してたからか。
昔50Mbps安定、今20〜30M出るか出ないか。
近所で光使ってる家が増えてるんだな・・・

>>「そんなこと私には関係ない。だいたいFTTHは100Mbps出るといっても8分岐
だから、50MbpsのADSLと実効速度は大して変わらないでしょ」と私がいうと、

↑↑これ本当なの？家いまADSLなんだけど光に変えようかと検討してたんだが
光だと隣近所で100Mbpsを分け合って使うの？
だったら隣近所で、光使ってる奴が多ければ多いほど、遅くなっちゃうって事なの？

>>224
NTT系だと1Gbpsを最大32人で共有。
理論上は30Mbpsまで落ちるが、
全員が全員、常時フルスピードで通信してるわけじゃないから
実際はフレッツ網まで最低でも50Mbpsは出てる。

ただし、インターネットに出る回線が細い関係で
アクセス回線が何であれ30Mbpsを超えるのは結構難しい。

>>224
契約の形態による
東日本で今フレッツを普通にひくと 1G を分け合う建前になってる
もちろん占有もできるけどいきなり高くなる

>>224
プランによる
1本を占有したいんならビジネスタイプで契約すればok

モア３で５メガしかでないんだが
ＡＤＳＬまんせーのひとは、線路長による通信環境の違いをまったく
スルーして幼稚な主張をするから困る。
まあ、俺はＮＨＫをつぶして光公団を作り、一人数百円で光ファイバーを
提供するべきだと思うが。

>>228
基地局から2kmでも自宅の前が国道な俺が通りますよ
高速である必要は無いんだが、ノイズ源がある土地はまともにリンク維持できないんだよな。大通りとか鉄道とか

椅子丼かとろいcatvしか選択肢が無いです。

DSLは運要素が大きいのであまりお勧めできない。

>>107
家はゲリラ豪雨とやらで数時間、リンク切れが発生したけれど、保安器で
改善する可能性があるのかな？

30分くらいで終わる夕立と違って、これにはまいった。

速度も大切だが、通信の安定の方がもっと大切、だから光のが良い。

eoにしたら回線自体はすげー快適
DSL12M時代は実測500kがいいとこだったのに今60Mでるからな
２ｃｈで規制多いのだけが不満

>>232
うちもそんなんだったよ。光り（雷）だすとリンク切れ多発した。ここはADSLのデメリットだね。
保安器が問題とされるのは主に電話着信時のリンク切れに関するもの。

>>215
同意

NTTの光は、高すぎる。
ADSL並の料金にして、メタルを廃止しろ。
速度を保証しない、10M ベストエフォート 3000円以下を、新設しろ。

日本は狭い、人口密度も高い。面積はカルフォルニア州より小さい。
そして、どこにでも電柱はある。

当然、外国と比べて、安くできる。

メタルを廃止すれば、高価なデジタル交換機を廃棄できる。
NTTの局舎が、空っぽになるぞ。
光IP電話の基本料金が、690円に出来る。
ttp://www.ntt-west.co.jp/saun/saitai/kiki/kahan/kahan.htm

NGNは、ｲﾗﾈ。

デルのパソコンから煙デル…不具合13件
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20080930-414345.html

ADSLが不安定過ぎるので光にしたよ。
料金は1500円程高くなった。

毎月2000円のADSLとNTTの基本料で3800円だったから。

光って1契約取ると、3〜4万円位インセが出るだろ。
そのせいで月額料金が高くなっているんだよ。

電話も込みで3000円位で提供しろよ。

光回線＝新聞屋だな。

光はPS3やPSP
DSLはDSやWiiだな

前者が素晴らしい事は言うまでもないが

普通の使い方なら上り10M、下り10Mでお釣りが来る
仕方なく光使ってるけどもう少し安くしてくれ

>>239
俺、新聞の勧誘員やっても儲からないから、今は光の勧誘やってるよ。ｗ
光のほうが新聞より儲かる。ｗｗｗｗｗ

ＮＴＴは10年前、ISDNの次はFTTHだと言ってたけど、
キモいDSL信者の運動に屈してADSLを導入した経緯があったな。
あれがなかったらもっと光は安くなってた気がする。いや、気がするだけだけど。

局から約３km、ネット計測下り3.3Ｍ、動画他、ADSLで問題なし

池田信夫の2ch批判
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/

>>243
ライバルがいないと料金は高止まりしたままだよ。

加入権の金を返してくれるなら光に乗り換えてやるわ

>>240
光ファイバーの話題なのにいちいちここでソニーハードを礼賛し任天堂ハードを貶す理由が分からんが

【IT】デル日本法人、パソコン「ディメンション」で発煙の不具合13件[09/30]

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222768065/

いつまで経っても光来ないよ…周りの地区は数年前から対応してるのにorz

ADSLで下り40M、上り4M出ているから光にすんのﾏﾝﾄﾞｾｸ
普通のWeb閲覧くらいしか使ってねーし
ネトゲとか公開鯖やってるなら、光のほうがいいのかもしれないけどな

税金でインフラを整えておきながら
ユニバーサルサービス料を他の業者からとる悪徳企業
電話加入権の廃止、光ファイバの1分岐利用を認めないなど
まさに殿様商売

>>243
>ＮＴＴは10年前、ISDNの次はFTTHだと言ってたけど、
>キモいDSL信者の運動に屈してADSLを導入した経緯があったな。
>あれがなかったらもっと光は安くなってた気がする。いや、気がするだけだけど。

DSLが実用化する前は、NTTは、10Mbpsを百人くらいでわける光で月額一万円くらいって
いってたよ。

日本にこれから必要なのは、デジタルテレビでもＮＨＫでもない
光ファイバーだね
はやくＮＨＫつぶして光ファイバー公団を作って、格安提供しろ
国民運動にしてもいいだろう
光ファイバー公団作れば、一人あたり３００円だ５００円で光ファイバー提供が可能だ

ADSL信者に何を言っても無駄ということは分かった

PC周りの機材の性能によって速度が殺されまくってるから
ほとんどの世帯は光の恩恵を受けてはいないだろ
ADSLでも十分すぎる
TV番組をNETで見ることが普通になるとかすれば別だが、
現状はDSLで十分

爺ちゃんのマンション、FTTHにするからってADSLから換えさせられたけど
それまで一台だったモデム兼ルータが、マンションみたいに5台も機械を
並べてるのは何故？邪魔でしょうがない。しかもADSL時代より速度落ちた

光ケーブル初期から使ってるが　当時は専用回線　利用料はそれなりに高かった
光ファミリーが出たときに乗り換えた　回線速度が遅くなった感じはない　安くなっただけ得した
さらに安い電力系光に切り替えようとしたら　ADSLより遅いとか評判悪かったのでやめた

うちACCAの激安ADSLだけど、これが費用対効果で最高だな

光に金掛ける意味が分からん。動画はわざわざisoファイルを落として
見るわけじゃないし、ニコニコでコメつけあってる方が楽しいし。
ADSL３Mもあれば、ブラウザのタブで３つ位のニコニコやyoutube動画を
同時に開けるし。

光に変えた奴で、次回ADSLに戻すとか考えてる奴は、
1年後とか、NTTに光集約されて戻せないとか言われるんじゃねーの？

一番五月蝿いのはヤフー

実際に必要無い
そのうち光だろうと思ってADSLは入れなかった
いつまで経っても光の必要性を感じる「こんてんつ」なるものは現れない
メリットを訊かれて地デジと答えるようではどうしようもない
結局64kのままで何の不便もなく今書き込んでいる機材なんかphsの32kだよ
みなさんブロードバンドっていったい何に使ってるの？
俺はどうしても見たい情報サイトの動画レポートなどはダウンロードするかキャッシュに入るのを待って見るが
たまにしか見ないから変える必要を感じない
ISDNだと急に切れるとか雑音がどうのなんて経験しないし

ユニバーサルサービス制度を廃止して、その分アナログ値上げすればFTTHも普及する

光収容+7km越でADSL諦めてる俺が登場。
代わりにCATV引いてるけどね。そろそろeoでも引きたい。

おらんとこのフレッツADSL8Mは開通当初は4.2Mくらいコンスタントに出てた
のに最近は3.6Mくらいしか出ない。(´･ω･`)
光勧誘は「うちは海外サイトがメインなので速さにメリット無いんですよ。
GYAOでも観るようになったらよろしくお願いします」と言っておくとあっさ
り引き下がってくれる。

光からEMONEおまけに乗り換えた
何もかわらん

光ファイバー公団とか、たしか麻生が言い出したんだよな。
ＮＴＴは完全民営化させて、ＮＴＴ法などを廃止して自由に動かすようにして
別に光ファイバー公団を作ればいい。
そうすりゃ、どんな田舎にも安く提供できる

自分が必要じゃないのなら使わなければいいだろ。
それを記事にまでして暴れるのはどうかと思う。

光ﾌｧｲﾊﾞの代理店って一件契約すると幾ら報奨金もらえるの？
マンション１・アパート３つ持ってるから、個人代理店やりたいんだけどさ

>>243
うちの8年前（2000年）。
家計簿見てみたら、NTTに搾取され過ぎててわらたｗ
月 ３９，５８３円でしたわｗ

■電話料金とインターネット料金　小計 11,623円
NTT東日本
・回線料　　　　　2,830円
・タイムプラス(*)　350円　*350円で3分10円　
・通常回線　　　　2,920円
・インターネット　4,970円
・消費税　　　　　553円
=======================
　小計　　　　　　11,623円

■NTTコム（携帯）　小計　27,960円

実測95M以上出てたこともあるテプコ光の俺は恵まれてるってことか！

ADSLなら月２０００円ぐらいで使えるのにね
速度もまぁまぁ出るし、これでも満足してるよ

速度は別に３M出れば十分だ
スカパー並のレートなら６Mbps出れば十分だろう。
問題は安定性が有るか否か

NTTの最初の思惑どおり早いうちに全て光になっていれば
だいぶ違ったのかもな
その前提で他の全ても動くから
今はだれも100Mを前提にできないもんね

地デジ以外の池田先生は、電波そのものだなぁ。
こーいう「専門外」の場所でのトンデモ理論が、
地デジネタでのマトモさや周囲の支持を、木っ端微塵に破壊しているわけだ。

>>261
投稿動画サイトでユーザーが作った動画見たりとか、
Gyaoやバンダイチャンネルでアニメみたりとかかな。

これがはまると結構楽しくてなあ

DOS-V スペックでは不要でしょうＷＷＷＷ

ASCII 終わってるなＷＷＷ

>>261
WILLCOMのサイトとかFLASH使いまくりだから、PHSの糞回線だとさぞ大変でしょう？

>>261
最近はゲームかなADSLだと電話かかってくるたびに回線落ちてうざかったから光になって幸せ
あとネットでも最近は重いサイト多いからISDNだとつらいな

>>278
>ADSLだと電話かかってくるたびに回線落ちてうざかったから

うわｗ　それ、ADSLが原因じゃなくて、保安器の問題だｗｗｗ

>>232
保安機っていうのかは知らんが、プロバイダ変えたら雷のリンク切れが
全くなくなった。NTT基地局内の機器の問題だと思う。

前にNTTフレッツ12Mだった時、遠くで雷鳴ったら1時間くらい
平気でリンク切れしてて、どうせリンク切れ起こすならと価格の安い
ACCAの3Mに切り替えたら速度は上がるし、真上で雷でもリンクが
切れ全然しなくなった。NTTなんなの？って感じだったぞｗ

今は、雷以外でたまにリンク切れはするけどな。モデムの設定の影響かも。

>>253
あの頃は常時接続ってだけで１万取れたよなｗｗｗ
ＯＣＮエコノミーだっけ？


>>261
ＰＨＳってまだ３２ｋなの？　１０年変わってない？

> 光ファイバーは本当に必要なのか？
中身は「電話勧誘は本当に必要なのか？」ですね。

ISDNハジメちゃん

値段が倍以上で速度が倍にはならんのか、、、
まだまだ先だな。

>>271
有線電話基本料ってのを忘れてないか？
タイプ２でもほぼ一緒ｗ

ネットリバタリアンってお前らのことじゃん

うちには、電話線工事のように装って、今のプロバイダのサービスはそのまま受けられると言ってきた。
よくよく聞くと、ホームページは変えなくていいとのことだったｗｗｗ。

>>100
おまえが池沼なのはわかったｗ

なんだかんだで
ニフティみたいに規制しまくってるプロバイダと契約してれば一緒なんだけどね

>>277
糞サイトはJavaScriptを切っておけばなんともない
無意味にプログラムを呼び出さないと見られないような
糞職人が作ったサイトがすぐ判るよ
あれって作る方は楽なんじゃないのかな
>>281
いまは64kだよ
端末を買い換えてないだけ
6,800円なんだけどすぐ繋がりにくくなるからその価値もあんまりないw

距離の問題でADSLが使えなくて泣いていた
光に変えてから世界が変わったｗｗｗ

ATの驚くほどの堅牢性を無視してIPにすれば価格差が変わってくるか

32kのサービスもやめていないってことね

ISDN使ってます。
抜群に安定してます。
ｻｰｾﾝ



orz

高速は要らない、安定した回線が欲しいだけだ

>>198
＞それは光ではあり得ない。何かが故障してます。

クマゼミがケーブルに卵生み付けてるんじゃね？

ここまでﾃﾚﾎﾏﾝ登場なしw

必要ない人もいるだろうから導入しないのは構わないんだけど、それを一般論ぽくミスリードするのはおかしい
仲間がいないと不安なの？

ＡＤＳＬだけど困らんぞ。
糞重いフラッシュ使ったサイトはきついけど、
ニコニコのような動画サイトだって特に問題は無い。
光の恩恵はＰ２Ｐにこそあるのでは

携帯一本でネット接続して満足してますよ
一分一秒が利益・収入に直結しているわけがない一般ユーザーに
ADSLもFTTHもNGNも不要だと思います

>>298
必要ない人が、光じゃないともうだめなように勧誘する業者に怒るスレだから、しょうがない。

いくら手前の水道管が太くてもＩＸやバックボーンのエントロピーが
変わらなければ全く意味は無い。
スカイプといったものも含めてP2Pではこれはボトルネックになる。
Winnyあるいはニコニコ動画だけの問題ではない。
せいぜい意味があるのは、ブロードキャストに近い形でのマルチキャスト
たとえば人気のある動画はキャッシュ化するとか。
それはそれで、放送の利権がからむので妨害されると思うが。

ひかりのおれは勝ち組

ADSLで家族で別々の動画サイトを見てたりするけど
問題はないようだ
光でネットをはじめた人は
ADSLでは動画サイトが見られないと信じ込まされているんじゃないかな？

ADSLで十分ってのは無いわね
自分は今の速さで満足してるけど
たまたま基地局に近かっただけのことだしなぁ

つーかこの人、「もうネット配信の時代だ」「即刻切り替わるべきだ」
「CDもDVDもブルーレイも要らない」「配信がそれら全てフォローするんだ」
「そうなってない今の日本は遅れている、恥だ」とか
散々言ってきたのに、この発言はどうなんだろと思うぞ

>>284
昔はそうなってたぞ。てか、速度が速くなることで、出来ることが各段に増えてた。

まず初めはプロパとのリンクに時間かかったなｗ　ピーガガガガ･･･ﾋｮﾛﾛﾛﾛﾛ、ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!!ってｗ
その頃の用途は、メール（ML）とニュースグループがメインだった。
この頃、回線速度1400bpsとか2800bps。PC買っても、ブラウザ付いてなかったんだぜｗ

次のインターネットで画像入りのサイトがでてくると、画像１枚の読み込みが難関だったｗ
回線が混んでいる時はたった１枚に15〜30分くらいかかった記憶があるな。
海外サイトでミステリーサークルの写真とか見たくてな。国内では企業サイトがちらほら。

次の難関がmp3のダウンロード。海外サイトでmp3が出始めた頃は、
１曲ダウンロードするのに、10分近くかかってたんだよなｗ
確かISDNの時代くらいだったか？

今じゃ、低速のADSLでも動画サイトがサクサク見れる。
動画サイト＋２ちゃんメインで十分楽しいし、他に必要なものもないし。
今は速度が倍になっても、できることが倍になってないから
ADSLから光にしても費用対効果の面で落ちる。

>>299
＞糞重いフラッシュ使ったサイトはきついけど

それはADSLのせいではないと思うよ

>>304
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

とりあえずどんだけの速度が出てるかによらね？
1〜2Mbpsにすら満たないユーザーも沢山いるんだろうし

上り使う人やADSLが不安定な人は光のメリットがあるんじゃないか？
値段は光の方が安かったりするし

>>298
「光が必ず要るんだ」って人が一般的と言えるほどいるのだろうか

FTTHの宣伝ウゼーってタイトルにすれば良いのに

個人レベルでは意見が分かれるだろうけど
法人とか確実に必要なところはあるから
本当に必要なのか？といわれれば必要です。としか

２ちゃんのスレ見るだけだからDSlで十分。

上りの回線やバックボーンを圧迫すると、
難癖をつけて利用制限をつけはじめる。
ファイル交換と関係ない部分までパフォーマンスが落ちたりする。

残念ながら、もうみんな騙されないよ。

>>299
＞光の恩恵はＰ２Ｐにこそあるのでは

その理屈で皆がＰ２Ｐに切り替えてたとすると絶対に光の価格って下がらないんだよな。
Ｐ２Ｐで回線帯域圧迫されるから。

下がるどころか、Ｐ２Ｐが規制されるか、光の料金を上げられるかのどちらか。
今ですらNTTは光回線で赤だから、契約者の利用環境は悪くなる一方でしかないよ。

１ｋｍ弱だけど２０Ｍ以上でるぞうち

環境次第で評価が全然違うもんなぁ。
局との距離とかお構いなしで電話しまくってくるからなぁ、しかも複数の業者からとっかえひっかえひっきりなしに。

家は8MのADSLだけど、1.5Mしか出てない。
3G携帯のHSDPA以下。
ADSLでも安定して10M出ればADSLでもいいんだけど、
基地局からの距離っていう物理的な障壁があるから
ADSLでこれ以上の速度向上は無理だわな。

>>310
マンションタイプとかで、電話要らない人だけだろう？


「いっちょんちょん」とか懐かしいなｗ

インターネットをはじめるにあたっては、まず1500円とか2000円の12MADSLからはじめたらいいんじゃないだろうか
それで満足すればそのままでいいし、どうしてもだめなら光に乗り換えればいい
携帯電話と違って、短期で乗り換えればトクするのがインターネットだ
最初っから光にしてしまって、やっぱり光にして良かったなんて言っているのはもったいない話だ
もっと安いADSLでも使心地はそれほど変わらなかったりするかもしれないのに

>>306
ギガ単位とかバイナリ落とす時くらいしか恩恵がなさそう。
たまに見るストリーミングでも回線って意味では不便感じないし。

IP電話はとてもじゃないが信じられない。
重大なトラブルが多すぎる。
運用やっている連中のクズさ加減は当事者は知っている。
携帯が無ければ固定電話はとてもじゃないが外せない。

私怨を一般論化するな、バカ＞池田

>>309
1.5Mあれば十分なんじゃね？
ちょっと前に動画サイトがMP4対応してから、今までと同じ容量の動画でも
かなり高画質に圧縮できる様になった。

それに、ニコニコのエンコード上限って800bps（0.8M）くらいだろ？
wiki見てみたけど、高画質動画サイトのzoomeでも1000bps（1M）。
速度が1.5Mあれば普通の動画サイトなら十分。

Veohなら、どちみちダウンロードしてから見るしな。

>>319
昔テレホマンが羨ましくて仕方なかった
PIAFSたけーんだよ

光が流行れば新しいサービスも生まれるだろうから、
応援の意味で光にしたいけどねぇ。
工事お願いしたら無理って断られちゃった。

>>321
ギガ単位でも、こうやって２ちゃんやってる裏画面でADSLで落とせちゃうしなｗ
実際に、OSとかisoファイルで落としてるよ。

なんだか、戦前の線路の幅で揉めてた時期に似てるよな。

鉄ヲタなら分かるだろ？
日本中に引くのが先か、将来性を考えて速度が出せる幅に引き直すか・・・


永遠とグダグダグダグダグダグダグダグダグダグダやって、ｇｄｇｄの派閥闘争やってた時期に似てる。

>>327
そんなに急ぐこともなかなかないし、xDSLもう１回線あるしなぁ。
別途芋も有るし、うーむ。

WiMAXやLTEもコケるだろうけどな

営業電話にイラついただけでここまでコラム書けるのはさすが先生だ

>>324
一応は「1〜2Mbpsにすら満たない」、な

Yahoo ADSL　８Mコースだけど、５Mbps出ていることが判明。
けっこう早いんだね

>>329
イーモバだとADSLとモバイルがセットで4980円だよ

ADSLは下りだけならいいけど上りが遅いからなあ。
光なら30MB程度のファイルなら1分もあればアップロード出来るけど
ADSL時代は死ぬほどかかってたから自分はもう戻れん。

>>325
久しぶりに見たピアフｗ

ろくよん、ろくよん、いちにっぱ

このオッサンには必要なさそうだな。
光は減衰しないから普通に快適だよ。
ただし、KDDIの方な。
NTTは確かにウザイ。

マンション用ならいいけど一軒家で7000円とか無理だよ・・・

>>336
それ現行だろ？


クンロク　って９．６ｋｂｐｓなんてのもあったぞ。

無いと困る

>>339
当時って半年くらいでモデム買い替えてた記憶があるな。
でもそれで十分便利さが実感できてた。

今は速度が2M出ようが、8Ｍ出ようが、100Ｍ出ようが、
あんま便利さが変わらん。

動画くらいにしか用途ないし、動画はストリーミングできればいい。
保存してもまず見返さないしｗ　新しい動画見るので手一杯。
それに見たければ探してまたストリーミングでいいわけだし。
HDDに溜めこんでも、整理に無駄な時間かかるだけだぞ。

地デジのIP再送信が、光ファイバーで一番求められてるサービスだろ。
他はADSLで十分。

放送事業は、独占の免許制なんだから、全国で全国のテレビがみれるように、
IP再送信を法律で強制しろよ。総務省。そのぐらいの将来プランは打ち出せ。

それが日本の光ファイバーと通信、電機が発展する道。

どうせカマって欲しいだけだから、「ご不要でしたら無理には薦めません」とでも言えば、
「光の良い所説明しろよ」とか言い出した挙句に、いつの間にか自分から契約してる気が
しないでもない。

>>336
ISDNの広告だっけ？

それある！！

せっかく光になって、５年は困らんだろうってなったのに
ＶＤＳＬだからモデム借りないとダメなのがムカつく。

>>306
懐かしい話だな〜　
ピーガガガガ･･･ﾋｮﾛﾛﾛﾛﾛ、ｶﾞｯ!ｶﾞｯ!!俺はこの間に、トイレかお茶入れてたよw
そういえば回線が高速化する過程で一時期、衛星使うのもあったね。

勧誘電話うざ過ぎて訴えたい

>>346
禿同

ウチは田舎の一軒やなのでADSLとの料金差はでかい
値段は変わらないなどと抜かしやがるから｢よく調べてからかけ直せ」っていってやった

電話帳にも載せてない番号にかけてくるってのはＮＴＴが情報を流してるってことか？

>>345
パソ通も同じになっちゃうだろう？


言っておくが俺はＰＣ歴は長いが２０代だぞｗ

いまどきは イッチョンチョンとか言ったりすると、抗議うけたりするのかな。

>>349
おっと、悪かったパソ通も一緒になっちまうなw

DSLより安くなったら入るわ

8M契約で1.5しか出てないって消費者センターに訴えていいレベル？
ちなみにYahooBBね。

光の利点は動画等のDL。自分は電力会社系の光に入ったがその前はダイヤルアップ（笑）だったので
本当に感動したよ。今では光以外考えられない。

１Gぐらいのファイルが一瞬でやり取りできる日は
こないのか？ｎｙとか昔と比べても速度遅いよな

モアII　40Mタイプで　実測1.8Mbpsだぜ
詐欺ってもんじゃねーよ

>>352
多分、PCよりテレビメーカーと組んで光回線の需要作るんじゃね？
40型以上の大画面テレビとかでハイビジョン画質の動画サイトを
テレビで見れる様にしたりとかさ。現状じゃ回線の圧迫問題で無理だけどな。

松下でyoutube見れるテレビ出すみたいだけど、テレビでPC画質の動画見てもなｗ
テレビにキーボードなくてもかったるいし、テレビ自体終わってるから
やっぱ俺的には現状のPCでADSL。これでいいのかも知れん。

一番謎なのは、NTTのキャンペーンで光に加入したのに
いまだに光にしませんかという封書チラシが送られてくること。
そんな無駄な経費使うなら安くしろと

>>353
ぜんぜん普通

>>355
やりとりが可能になっても、保存側のストレージが
その速度に対応できんだろｗ

転送速度をまったく計算しないとしても、
高速SSDでライト60〜70MB/sぐらいだから最低15秒以上かかる
VelociRaptor＋RAIDを使っても倍ちょっとがせいぜい

>>332
>Yahoo ADSL　８Mコースだけど、５Mbps出ていることが判明。
>けっこう早いんだね

>>353
>8M契約で1.5しか出てないって消費者センターに訴えていいレベル？
>ちなみにYahooBBね。

現在の ADSL 12M は、月額 2000円が相場です。
2005年以前に契約した Yahoo!BB 12MB は、月額 3700円もします。
Yahoo に解約電話を入れると、2000円の裏プランが提示されます。
裏プランは 2006年から存在しています。

Yahoo!BBで解約電話すると裏プランが出てくるpart17 (282)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1221036561/
価格コムで、お住まいの ADSL相場が調べられます。
ttp://kakaku.com/bb/

大体３〜７０Mbpsは出てるけど速いと感じたことはないなあ

どうせDSLからFTTHに変えてもnyを規制することに変わりはないんだが

いまだにフレッツ　１．５メガでやってる、光は高すぎて馬鹿らしいよ。

>>360
じゃあ実はめちゃくちゃ速い速度でDLできてるけど
書き込みが遅いせいで転送速度表示が遅くなってたりするのかな？関係ないかな
HDDの書き込み速度はなかなか進化しないなあ

＞１
ソースなげー
３行で

>>360
一番対応できないのは、目とか耳とか、人の入力機関だよな。
それだけ情報を溜めこめても、それを光の速さで消費できないｗ

脳もシナプスが化学反応だから光の速さは無理だｗ

光ファイバーでも既存の銅線でも有線ゆえの制約がある
人口が集中している都市以外で実現されるかあやしい

仮に莫大な投資をしてファイバー技術を蓄積したとしても
経済的には日本レベルに達しない国がほとんどである世界
ではそれを敬遠してしまう恐れが大きい
無線での高速通信網のほうが選ばれるかもしれない

第二世代携帯電話規格で孤立化し電話機メーカーが
世界市場をうしなった現状は示唆に富む

ADSLフレッツやるぐらいなら光の方がいいじゃん・・・
イーアクとかなら安いけどさ。

↑　それぞれ価格帯が違うだろう？

一軒家タイプであと月額2千円下がらないと入る気が起きない。

光は回線6000円に＋プロバイダで8000円はかかるからなー。
終端装置のレンタル代が地味にムカつく。
もう光5年近く契約してるけど既に余裕でレンタルのが高くついてるはず。

ADSLは地域によって差が大きいからな

ちなみにうちだとISDNより遅くて安定性なかったから
開通してたみたいだったのですぐに光にした
抜群の安定感です
よい買い物でした

>>372
たしかに地味に高くつくよな
普及すれば下がるかと思ったがそうでもない

ADSLは基地局より2キロ以内じゃないと使用に耐えないからね
しょうがなく光ってご家庭も有るだろう

>>375
NTTが契約ユーザーのサービス向上のために
基地局増やせばいいだけのことだったんじゃね？

>>376
DSLユーザのために日本中に基地局を敷き詰めろといっているのか
それともFTTRをやれと言っているのか？

>>250
銅環地区ですね。分かります。

>>252
税金どころか72,000円の電話加入権を紙屑にしましたが何か。

>>324
1Mbpsサービス（実スループットは800kbps少し）の時は、ちょっと大きな
ファイル（数MB〜数十MB程度）で待たされて、割と不満だったが、実スルー
プット3Mbpsになったら、殆ど不満は無かったな。

今は実スループットで４Mbps出てるから、金をかけてまで上位サービスに
乗り換える気が全然湧かない。

>>367
家庭用ビデオで子供を撮った記録が、延々と溜まって見る暇が無い、って
話を思い出した。

>>374
あれは最寄の集線装置のレンタル代も込みっぽい。
だから買い取りも不可能らしい。　東日本。

> しつこい電話営業
最初にNTTを騙るが委託業者らしく、売り込みは都度会社名が違う。

今日から、ギガビットプランが始まった。

田舎だと基地局まで遠いからADSLだと速度でないケースばかりなんだけど

集合住宅だったら光でしょ。

ケースバイケース

P2Pやるなら光は必須

P2Pやる奴らは現実の珍走団みたいな感じ
ネットの珍走団で迷惑極まりない連中だよ
速度を守って欲しいね

つまり池田信夫は
局から3.5k離れてて500kbps出るか出ないかだった俺んちをバカにしてる訳か。

この人、自分の生活視野でしかものを言わない目暗教授なんだろうけど、
田舎じゃ電話局が遠すぎて（少なくて）、
まともにADSLの高速インターネットができない環境のところいくらでもあるよ。
まあ田舎のことですから、都会人からみれば何のことやら理解できないでしょうが。

>>372
どこもプロバイダ込みで6千円台だけど。まぁ高いけどね。

>>387
それは契約してるプロバイダがおかしすぎるだろｗ
普通、基地局から4kmのとこで1.5Mくらいでるぞ。
それ以下はプロバイダに問題あるから、苦情言って直してもらえｗ

いまだに空白地帯ってあるんだな。人がいない山中とかか
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/broadband/map/index.html

>>390
いや、もうズイブン前に
光の範囲に入った途端に変えちゃったんだけどね。

>>386
>速度を守って欲しい

つまり、常時限界速度でやりとりすればいいわけですね！

>>392
渋滞中の高速で100Km出そうとしたり
路肩を走ろうとするDQNの発想と同じだな

>>152
＾＾；；
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2008/10/01 17:12:29
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 65.906kbps(0.065Mbps) 8.17kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 155.017kbps(0.155Mbps) 19.22kB/sec
推定転送速度： 155.017kbps(0.155Mbps) 19.22kB/sec

>>388
途中でブースターみたいなのを作ればいいんでしょう？

マンションタイプは無視ですか？

>>376
お前バカだろ

松坂大輔
岩隈久志

光ファイバーとADSL比べるなんてなあ。Core2Duoは高いからセロリンがいいよとか言ってるようなもん。

今後も出たくもない勧誘が月一ペースで続けられるんだろうな

NTT依存やめたいのが本音

ADSLで十分だがネットやめようかとも考えてしまう

>>400
国営になれば一元管理になるから良いよ＾＾

Googleがプロバイダーやってくれれば乗り換えるよ

>>399
いまならセロリンでも十分なのだが
コスト意識の無い発想だな
池田はNHKからしがない大学教授の身分になったのだから
発想が一人中小企業のデスラーなのも現実的だわ

なんという東京ローカルな発想。
日本は広いよ。

>>388のような地域もあれば、「NTTの5000円台というFTTH料金は世界一安く、売れば売るほど赤字だ。」とは逆に
バイダー料込みでぎりぎり4000円台で黒字を出してるところもあるし。

客観や自分の無知は無視して、主観を押しつけ他人をひれ伏せさせたいって人が多いし

ADSLも回線調整してもらえば落ちなくなるよ
以前一日に200回落ちて、使い物にならなかったが、今は
３日に一回落ちるかどうか。まぁこっちで保安器換えたり
引き込み線をシールデッドツイストペアにしたり、フェライトかましたり
色々したけど

>>402
マジでGoogleが独立系プロバイダやらないかなぁ・・・
IT派遣に丸投げしない、純プロパ組織でさ。
高パフォーマンス、高セキュリティなサービスが受けられそう

高速通信は必要ないのでイーモバイル7.2Mbpsで十分満足。外出先でも快適に使えるし。
電話はNTT加入電話を使い続けている。これで停電時も使える。TVはそもそも見ないのでどうでもいい。

クリームスキミングをやりたいなら
フォッサマグナより西で回線商売をすること事態がまちがっている。
逆にクリームスキミングをやらないなら
奄美島にもＦＴＴＨをひいたらどうか？

地デジが見られますっていってもあまり意味ないよな。
普通に電波受信すればいいだけだし。

いつまでDSL

池田氏は，スパコン関連で電波発言しまくってた印象しかないのだが，
最近は通信分野でも元気なのか

>>407
最近は独自サービス事業をやってる会社を買収しまくって低コストで事業を広げてるだけの会社に
プロパー組織を期待するとか一体どんな妄想ですか。

>>412
総務省管轄分野については、どんな事業でもアンチになって発言してる。

モバイルwimaxモデムでもくれるならいい

>>413
＞最近は独自サービス事業をやってる会社を買収しまくって低コストで事業を広げてるだけの会社に
＞プロパー組織を期待するとか一体どんな妄想ですか。

昔はYBBを悪魔だと信じていたんだが、niftyよりは
はるかにまともな運営をしているとわかってから意識が変わったよ。

貧すれば鈍するってことがだな。

その瞬間その瞬間での判断で渡り歩くしかない。

もっといろんなの、来ーい。

光は料金安すぎ。速さ求めるならそれなりの対価を払うべき。
特急に乗るなら特急券いるだろ？現状の料金に2000円ぐらい上乗せでもOK

>>417
チキンレースに参加していながら、

「人命は大事だよね？」

とか言われると苦笑してしまう。
しかも、そのように言うのが主催者だったら全米が泣くはずだ。

FTTHは必要ない

ジャーナリスト（笑）出身の大学教授って。（W
こいつのブログ見た事あるけど、自分以外全部バカってのがこいつのスタンス。
バカはオメーだろって。

>>420
バカっぽい文章だな
とりあえず鏡を見て、バカを確認しようぜ！

ADSL8M(アホー実測500k）→光(eoホームファイバー100Mだいたい80M出てた)→モバイル(イーモバ、実測1M)
って使ってきたけど、でっかい動画見るのでもなければイーモバで充分だな。速度は
安定性は光が一番だけど。自分とこの網ばっかり強くなっても、相手の鯖が貧弱だったりすることが
まだまだ多いし。
光はP2Pや自鯖やるには良いだろうけど、他に使い道あんまり無いシナ。
eoは良心的だったけど、他馬鹿プロバイダー(Jcom)とかはP2Pじゃなくても転送量とかで規制掛けるんだろ
光の意味ないじゃん

関電は頑張り杉
他は頑張ら無さ杉

>>417
特急はDSL
光を例えるなら飛行機だね
ファーストクラス、ビジネスクラスが法人と言えど
エコノミークラスの客にファーストやビジネス料金を払えと
無茶苦茶な要求を言っているみたいな物

>>424
話は信じるが、戦果だけが問題なのでな。
ビジネス街から離れた空港よりも、新幹線の駅が事務所に近いほうがいい。

ＮＧＮは在宅勤務制度の普及によって普及しだすね、サラリーマンの
勤務形態が今後１５年程度で在宅勤務化できるものは在宅化させてくだろうから。
大幅に出勤回数も出張回数も減ってくだろうな。

>>426
＞勤務形態が今後１５年程度で在宅勤務化できるものは在宅化させてくだろうから。

新卒の学生が37歳になった時か・・・
日本のプレゼンスも含めて想像もつかない。

NTTの光の勧誘ってNTT系列の会社だっけ？

×勤務形態が今後１５年程度で在宅勤務化できるものは在宅化させてくだろうから。
○勤務形態が今後１５年程度で在宅勤務化できるものは在宅化になってるだろうから。

こんな感じでよろしいでしょうか？よろしくご指導お願いします。

ん

P2P使えない光に意味無し。

ＮＧＮ絡みの膨大なＩＴ機器需要の発生。

>>410
難視聴という問題があってだな
地方自治体の主導で光ファイバーを敷設して
映像を乗せるということをしている地区があるのは事実
今後ますます増えていくよ

>>433
衛星アナログのアンテナをタダで配るのと
どっちがコスト対効果があるかちゃんと計算したのか？

専用回線の最大のメリットはN対Nがアドホックに組めること
そのメリットにそぐわない形式の通信はブロードキャストに
より近い手法のほうがメリットが多い。

あいにく、東大法学部を出て人事畑を歩んだりすると
IQが急激に落ちるようなので
どうこういってもしょうがないのだろうがね。

池田信夫のブサイク顔について語るスレに変更になりました

>>434
ホントお前みたいなバカがいることに驚く
何の為にネットをひいているの？
しかもコスト対効果ってなんだよ
費用対効果なら毎日聞くんだけどなｗｗｗ

>「そんなこと私には関係ない。だいたいFTTHは100Mbps出るといっても8分岐
>だから、50MbpsのADSLと実効速度は大して変わらないでしょ」と私がいうと、

こういう人っているよな。
普通は「いりません」で、電話切るのにセールスマン相手に説教する人。

俺も中学生のときにやったが、あれは中二病なんだろう。

うちの賃貸は大家がNG出してるから電話も来ない

貴重な休日をテレアポのワーキングプアに
邪魔されたくない人はこのあたりを見て参考にするとよろしい。
上手く対応すれば二度とかかってこなくなる。
http://firedevil.x0.com/hima/actok/appointment.html

あまりしつこいようなら都道府県の消費者センターに血来ればいい。

なにこのチラ裏記事は？

オレの親戚でおばあさんがNTTですとかかってきたので勘違いで
すべて信じ切って申請手続きしてしまった。その後そこの家族が間違いに
気がつき解約したら、解約金は悪得されてしまった。こんな形でも収益が発正。
だから懲りずにかけてくるのか、間違ってもFTTHにしたくないなら、断ること

うちは光いらないなぁ。
オンデマンドのコンテンツあんまり面白そうじゃないし。
てか番組が昔みたいに面白くないんで
衛星、地デジ、光とどんなルートを通るにしろ
意味無いなぁ。
ADSLで十分に一票。

むしろナローでもいいから無料のインターネット回線を提供すべき。
実現できれば劇的に社会が変わるだろう。

>>444
つ　

光が必要な地域や家庭はある
でも光が必要ない地域や家庭に電話営業してきてしつこく勧めてくるのが問題なんだよね

>>444
ヤフーのトップ開くのにどれだけ待つんだろな

必要ないから勧めるんだと思う。
必要なところは自分から申し込むでしょ。

東日本と西日本で基本料金が違うのは何故なんだぜ

光ファイバーは田舎ほど恩恵は大きいと思うんだがなあ。

>>450
そもそも田舎は商業的になりたたないから
これまでもいろんなサービスが来なかったんだろ

光ファイバー引くのも民間企業だよ
これだけ例外的に商業的に成り立つと思う？

でも世帯の８割くらいには、普及すべきだろうと思う。

社会的なインフラだからな
ただ、使用量は少ないのだから
都会の型落ちを田舎で使えばおｋ

↑　お、それ良いじゃん！

>>454
中継器でやってるだろう

うちの母ちゃんに光なんか勧めてんじゃねえよNTT馬鹿野郎

DSLに取り残されたら先住民のデスラーになってしまうよ
同じアフォならおどらにゃそんそん！
通信は光オンリーの単一国家になるのだから

>>451
どっかにﾊﾟｲﾛｯﾄ地区でも設けて、ﾒﾀﾙからﾌｧｲﾊﾞｰに全面移行してみたらいいと思う。
地デジの移行問題で共聴立てたりしてる集落とかに導入したらいいんじゃね。

まぁ縦割り過ぎて、利用法は全然話が出てこないけどな。
IP放送に衛星での補完と、色々出てた気がするが最近全く話聞かんし。

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
使用回線:au ひかりoneホーム
プロバイダ:PoweredInternet
測定地:東京都町田市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:88.09Mbps (11.01MByte/sec) 測定品質:98.7
上り回線
　速度:76.89Mbps (9.611MByte/sec) 測定品質:99.0
測定者ホスト:*****.opt*.point.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2008/10/2(Thu) 20:53
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

TEPCOユーザー。KDDIの営業がウザいです。

ネットが制限された時の恐怖を描いた作品
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3042982

>>451
行政が補助して光エリアにするケースもあるけどね。
元々CATV空白地帯だったからな。
DSLのために基地局を建てるよりはずっと安いんだろう。

>>453
>>454
コストがかかるのは設備の入れ物である局舎の維持費と
物理的なケーブルを引っ張って維持管理する所。
通信設備だけ型落ちでも大してコストなんて変わらない。

田舎と都市部じゃ利用者1人あたりのコストが10倍くらい違う。
最高と最低を比べると1000倍近いコスト差があって、
最高の所は電話の利用者1人あたり月40万円ものコストがかかっている。
田舎でインフラを維持するという事はそれだけ大変なんだよ。

都市部は光と
いなかは無線
でいいんじゃないか？

公衆電話で十分だろ

>>463
無線だってコストがかかる。

都市部だと1km^2あたり2万人くらいの人口密度があるのに対して、
ド田舎だと200人以下の所も珍しくない。
同じ密度で基地局を打つと単純に100倍以上のコストがかかる。
密度を1/100以下にすればいいが、そんな密度だと電波が飛ばず
スピードが出ないか、最悪エリアに穴が出来る。
無線システムの中ではエリアの広い（速度の遅い）携帯ですら田舎だと穴があることからも、
田舎での通信サービスを提供するのがどれだけ大変か分かる。

銅線の劣化具合
維持費用

デスラー死ねよｗ

うちは2002年からずっとeo。
ADSLより安い4900円。
２ちゃんの規制さえなければ完璧なのに

自分には車必要ないから、車なんて無駄なもの作るなよと非難しているもの。
IT専門の学者の発言としてあまりにも視野が狭すぎてワラタ。

>>469
その実、車屋が憎いからこんな事言ってるだけかもしれん

田舎だとADSLすら来ていない。フレッツISDNだけ。
でも、FOMAが使えるからFOMAのPC定額を使っている。

>>470
確かに
ほんとヒドイからなぁ、勧誘

>>458
うちの実家の田舎は、元々電力会社の送電線の電波障害対策で共聴アンテナが
有ったが、地デジ移行で障害はなくなるから、と撤去する話になってるな。

村で買い取って地デジ改造するのは、百ウン十万円かかるらしいが、既にCATV
でインターネットしてる家が何軒もあって、話が纏まらなくなってしまってる
らしい。

>>465
うちの田舎はCATVエリアの端っこなので、ケーブルの終端部があるが、そこから
更に数百ｍ先に２〜３軒だけポツンとエリア範囲外になってたりするな。

まあ地デジ絡みで今度延伸工事するらしいが、思いっきりコスト割れだ。

無線にしようにも今の終端部からは、その２〜３軒の場所が山陰になって
たりするし。

>>473
難しいね、お金が絡んでくる話だと意見が一つに纏まり難いよね。

池田信夫はやっぱいかれてるな
こいつのB-CASに関する話だけは納得したが
他はどれも的外れ

的外れじゃなくて考え方が違うだけだろ
的外れなら池田同様にあり得ない
おまいの考え方が正しいってことにもなってしまうし

ここまできてテレホマン出てこないのかｗ
時代は変わったな。

光の奴らは本格的にP2P規制かかったらデスラーに戻るんだろどうせ

HD機材が個人でも安価に手に入る
新しいコンテンツの時代には光は必須だけどなｗ
古い脳味噌の世代とP2Pバカだけがユーザーじゃないっつーのｗ

http://vimeo.com/1823777
http://news2.videoboys.tv/?mode=article&id=12497

値段がADSL並みに下がれば速攻で光にするのにな

>>469
一部の連中の言い方は
スズキのスイフトで充分な生活を送っている人に
ハマーくらい買って当然と言っているように見えるがな

これ以上年寄りを騙すようなことを続けるようだったら
集団訴訟を募っちゃうよ。

ガトリング砲を精神的にくらうような毎日
ようやく週末がやってきた
いかんせん、俺はワーキングプア
守るべき人も守るべきものもない
次の戦いに備えて体を休めよう
とりあえず、ふたばでオナニーだ
よし、いいぞもうすこした・・・

そんなときに電話が鳴る
電話番号は極力伏せているはずなのに・・・
先日親族の訃報があったばかりなので電話にでる
「NTT東日本ですが光ファイバーの無料キャンペーンがそろそろ・・・」

うちは田舎なので光り以外はダメ。
ＡＤＳＬなんて都会の物だろ。光こそ田舎に必要。

田舎はCATVジャロ。

一日中地デジ見たら使いすぎだと文句つける癖に、トラフィックに負担をかけるようなコンテンツを売りにしてるんじゃないよ。

局から４キロのうちはADSL遅くてダメだから光にした、快適だからもう戻れない。

>>476
外れてるよ
ＮＴＴ批判ならＮＴＴのみを批判しろ
いろいろ絡めて拡大するのは間違い。

FTTHが必要不可欠なんじゃなくADSLだけじゃカバー仕切れないだけなんだよな
それこそCATVでも構わない

今時ADSLのおとこのひとって……

ADSLで数十Mbpsでるところがうらやましいわ
50Mbpsでやっと1.3Mbpsしかでない距離だから
光にしようかとおもうけど微妙に踏み切れないわ

ADSLは遠すぎて利用不可能、NTT光、J-COMのCATVしか選択権がない
J-COMは嫌だからNTT光。よって光は必要です

人（環境）によりさ

イケダブシはテレビ局との争いがメインだな
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f36e738abfc24ab38667199d63dbbb77

>>5はみんながFTTHにしたときは、ADSLの方が早くなるって事を知らないらしい。
賢いヤツはADSLとFTTHの2回線収容。

>>490
12Mbpsあたりサービスにしたほうが、実効速度速く出るかも。
50Mbps超は相当NTTの収容局と近くないと数字は出ない。
逆に12Mbｐｓあたりは、MAXはそれほどでもないが、遠くても３〜４Mbps出ることが多い。

ADSLという存在が必死過ぎる
銅線なのにがんばってリンクするより
身の丈にあった存在であるべき
ADSLは無理をしている田舎者と言う印象

>>496
その印象と現実が逆ってのが笑えるな

>>494
最近、DSLの帯域とサーバが空いてきたのか、
フレッツの50で、8Mから14-5Mに速度が上がってきた。

DSLでも15M以上出てれば光で無線LAN使ってるのと大して変わらんな。
リンク切れしなければDSLでもいい。

DSLの使用者が減れば、当然基幹回線のDSLへの割り当て分を引いて光に回すよな？

ADSLは1.5Mまではよかったが8M以上になるとリンク切れに弱いな

うちは47M契約で線路長1610m、損失21db、下り実測10.62Mbpsだけどリンク切れが頻発する

最近、光に替えろって営業TEL多いわ・・・

しつこい電話営業のおかげか。この文章嫉妬に聞こえる

フレッツ光だと光電話にできるから
コスト的にはＡＤＳＬと大差ない

それを由とするかどうか
光電話にするくらいなら携帯で十分とも言える

■速度.jp スピードテスト 高機能版 回線速度測定結果
http://zx.sokudo.jp/　v3.0.0
測定時刻 2008/10/08 20:50:13
回線種類/線路長/OS：ADSL/7.0km/Windows XP/岩手県
サービス/ISP：フレッツADSL モア3系(47Mbps)/So-net
サーバ1[N] 147kbps
サーバ2[S] 233kbps
下り受信速度: 230kbps(233kbps,29kByte/s)
上り送信速度: 340kbps(349kbps,43kByte/s)
診断コメント: フレッツADSL モア3系(47Mbps)の下り平均速度は5.7Mbpsなので、あなたの速度はとても遅い方です。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみて下さい。(下位から0-5%tile)

ド田舎だからこれが限界らしい　ORZ

ISDNより速いじゃない！

ADSLは限度があるからなあ

>>505
携帯だとＦＡＸ使えないし、そもそも固定電話無しでネット回線をどう確保するかだな。