【金融】嵐吹き荒れるウォール街、高額報酬の時代は終えん[08/09/28]

［ニューヨーク　２５日　ロイター］　経営破たんや救済劇で嵐が吹き荒れる米金融業界。世界の
金融の中心地であるニューヨークのウォール街では、高額な報酬を得られる時代は終わったと
の見方も出ている。

　証券大手ゴールドマン・サックスとモルガン・スタンレーは銀行持ち株会社に移行し、連邦準備
理事会（ＦＲＢ）の監督権限下に入ることになった。これまで長期にわたって投資銀行モデルで高
収益を稼ぎ出してきた両社は今後、自己資本規制比率に縛られることになる。

　投資銀行ビジネスモデルの終えんは、業績がより安定的になる一方で収益性が以前よりは低
くなることも意味し、最終的にはボーナスが細ることにもつながる。

　雇用コンサルティング会社チャレンジャー・グレー・アンド・クリスマスのジョン・チャレンジャー氏
は「われわれは一つ時代の終わりにいる。投資銀行が使ってきた高いリスクで高い報酬という戦
略は減っていくだろう。金融業界でみられるレバレッジ離れは報酬にも影響する」としている。

　収入の減少と資産価値の目減りにくわえ、投資銀行はビジネスのやり方も変えなくてはならない。
より厳しいＦＲＢの監督権限下に入り、レバレッジ抑制圧力が高まる環境では、目を見張るような
高額ボーナスもウォール街と歩調を合わせて縮小して行かざるを得ない。

　モルガン・スタンレーのジョン・マック最高経営責任者（ＣＥＯ）とゴールドマンのロイド・ブランク
フェインＣＥＯの報酬は今後、商業銀行トップらの報酬が物差しになる。

　ブランクフェインＣＥＯの昨年の報酬総額は約６８００万ドル（約７２億円）。第４・四半期に巨額
の損失を計上したモルガン・スタンレーのマックＣＥＯは１６０万ドルだったが、２００６年には４０
００万ドル以上を手にしている。

画像：２３日、ニューヨークのタイムズ・スクエア（２００８年　ロイター/Erin Siegal）
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/finance/080928/fnc0809281200000-p1.jpg

ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080928/fnc0809281200000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080928/fnc0809281200000-n2.htm

リチャード・ファルドとか逮捕すべきなんだよ

金融だけじゃなくて他の業種も高額杉
昔の日本式にが理想

お・・・終えん･･･

そろそろスポーツ選手バブルも終わりそうだな。

5〜10億円くらいに減るってことか？

経営者の報酬には何らかの規制が必要だな。
儲かっているときは好きなだけ報酬を貰っていざとなったら
税金で救ってくださいじゃ、米国内だって庶民の不満が高まるだろう。

仰天！ＣＥＯのボーナス７７億円　ゴールドマン・サックス
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/071222/fnc0712221012004-n1.htm
米証券大手ゴールドマン・サックスは２１日、ロイド・ブランクファイン最高経営責任者（ＣＥＯ）に対する２００７年のボーナスとして、
総額６７９０万ドル（約７７億４０００万円）の支払いを承認した。米メディアによると証券業界で経営トップに支払われるボーナスとしては過去最高額という。

　同社は米サブプライム住宅ローン関連の資産担保証券の急落を見込んだ「逆張り」投資で０７年１１月期に年間最高益を上げた。
サブプライムローンに絡んで巨額の損失を出した同業のモルガン・スタンレー、ベアー・スターンズは経営トップがボーナスを受け取らないことを明らかにしており、明暗を分けた。

>>5

そうだよね
映画もスポーツも金融バブルのおかげで成り立ってた

スポーツ選手の終焉ってのは
例えばプレミアリーグみたいな欧州サッカーバブル？

マネーゲーマーなんてニート烏賊だぞ
貨幣原理主義なんてありえないだろジャッキー

今回の金融危機で
お金と経済に関する
あらゆる価値観が変わったな。

http://jp.youtube.com/watch?v=USpsjif5l8A

リーマンの会長なんぞは去年のボーナスが２２億円だったものな。
税引き後のカネで一生左ウチワだろうよ。

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

毒米で高名な猛毒アフラトキシン検査を知ってて華麗にスルー（笑）
火の玉になって、国民をぶっ壊す！！テロリスト自民党（笑）

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

　958 ：可愛い奥様：2008/09/28(日) 09:16:48 ID:x80dUBpc0
　
　　　　リンクはなぜか規制されているため貼れません。なぜなんでしょう（笑）　
　
　当時の総理大臣のアベシンゾーは、驚くべき回答をしてるのだ‥‥って言うか、
　ニポン語もマトモにしゃべれない幼稚園児のアベシンゾーだから、
　どうせ農水省が作った「ふりがな付き」の原稿を棒読みしただけだろうけど、
　その内容は無責任の極みとしか言いようがない。

　何しろ、「牛乳がアフラトキシンＭ１に汚染される原因は、
　牛がアフラトキシンＢ１に汚染された飼料を摂取した結果、
　牛の体内でアフラトキシンＢ１が代謝され、
　生成されたアフラトキシンＭ１が乳中に移行することによるものと承知している。」 って、
　自らが現状を認識してるとしながらも、「水際での検査は必要ないと考えている」
　「実態調査を行う考えはない」「定期的な牛乳のアフラトキシンＭ１汚染検査をする考えはない」の
　３連発で、紙智子議員の訴えをことごとく踏みにじってるからだ。

　きっ子のブログ「アベシンゾーの答弁書」
　　　　リンクはなぜか規制されているため貼れません。なぜなんでしょう（笑）

レスへの直リンク（リンク有版）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221892243/958

日本で年収50億以上の社長とかっていたっけ？

バブル崩壊の時と同じなだけじゃん。
アメリカ遅れてるなー。

>>17
こんなことで先行してもちっとも嬉しくないやい！（泣

>>16
株式公開で一気にそんくらいの資産築く奴はいると思う。

農業最強

>>19
いや、そんなあぶく銭じゃなくて、毎年50億円の年収のやつ

一時期はウォール街で、フェラーリの展示会までやってたもんな。

インテリ詐欺集団の終焉

日本の公務員　政治家　天下りの給料　年金も高すぎ

長期的には投機はゼロサムなので、誰も報酬が取れないｗ

凍死銀行がやっていた証券化市場が消滅してしまった。

oh adaharu

とはいえ、金融ヤクザをやったらカタギには戻れんでしょ。
独立してヘッジファンドだろ。

ストックオプション禁止して欲しい
３年で数百億なんて信じられない

たくさんの人間を樹海送りにしてるんたから普通の生活できるだけ有り難いと思えよ

堀江や村上を排除した日本が正しかったんだね？

っていうかね　何百億円貰った奴って貰い逃げなんだよね

その場しのぎでめちゃくちゃにしておきながら

法外な報酬も結構だが、
前提として損失を出したときは財産没収が担保されてないとおかしい

儲けたら、全部俺のもの
損したら、企業で背負う、は通用しない

ストックオプションは問題あるよな。
思いっきりリスクとって業績が凄く上がり、株価が上がれば大儲け。
会社を破滅させてもほとんどの人は最悪クビになるだけ。

>>31
そうとも

いずれもっとハッキリするだろう

実質退職金500億円を無税で手に入れたポールソンは
ゴールドマンを助けるだろうな。そうしないと過去の
悪事がばれちゃうね。

虚業の時代は終わったってことだな これからは日本のものづくりの時代

ものづくりwww

もう戻れないよ

金融だってもう戻れないよ・・・？

日本ｵﾜﾀ

バブルマンを生贄に何を召喚？

>>1の画像見て気がついた
もうNY行ってもリーマンのLEDウォール見られないんだな、、
アレ好きだったのに。

儲けは自分の人懐に入れ、損失は国民の税金から。
こんな事してたらさすがのアメちゃんもブチ切れだろう。

>>16
任天堂の山内が配当だけで４０億くらいあったとおもう

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こういう経営者は勝てば巨額報酬、負ければ退職のみ。
いいかえれば最悪でもゼロですむんだよな、マイナスが無い。あるいみ負けの無いギャンブル。

マイナスのないギャンブルなんだから市中のパチンカーや競馬狂いよりも逝かれた戦術をとるよ。

一度高額報酬もらってもう普通の仕事出来ないだろ、

一度ホステスに慣れるともう普通の仕事に

戻れない女みたいなもん

肉食人種も、こうなっちゃうとそこらのアジア人と大差ないな

>>43
山内は軽く100億超えてると思うが

そもそも元本割れなしの仕事でアフォみたいな報酬を得るなんて市場の原則を無視してるだろ。

１年で72億とか尋常じゃないね
何かが根本的におかしい

金融のスペシャリストですｗｗ
ttp://blog.dabu.jp/issay4649/

スポーツ選手のアホみたいな報酬もダメになるんじゃないの？
俺はアメリカは債務不履行になってドルは大暴落すると
みていますがそうなったらどうなるのか

排出権取引とかネタはまだあるだろ

会社の看板取り替えて　またやるよ

マルチ商法で逮捕された奴が繰り返すように

>>43
今計算してみたら任天堂の山内、任天堂の配当年１６０億くらいみたいだぞ
凄すぎて言葉も出ないが

>>52
あなたがあほじゃないっすかー

>>45
そうそう。日本だと絶大な権力を誇った長銀の杉浦敏介でも
報酬は年収数千万、退職金9億に過ぎないからな。

巨額の含み益を誇ったバブル紳士も大勢いたが
彼らはリスクを取ってたからバブル崩壊で破産した。

>>54

まぁ山内クラスの貢献してたらアメリカだったらその10倍は貰ってそうだけどねえ

>>54
山内さんはリスク取ってるから
リスクなしの高額報酬と比べるのは失礼。

>>54
山内組長は社長就任時にストライキに遭ったりもしてる。
下手すりゃそのまま無職で野垂れ死んでもおかしくなかった。

税金で穴埋めしてもらってトンズラなんてことはしてない。
ウォール街の連中と近いのは、日本で言えばホリエモンあたり。規模は段違いだけどな。

さすがにやりすぎだな
一個人が貰う額じゃねーよ

山内や佐治は経営者としての報酬じゃないし関係ない

単なる雇われ社長が10億とか貰うシステムが異常

金融関係者が高額の報酬を受け取る場合には
会社に対して本人が死ぬまでの無限責任の個人保証をすべきだよ
破綻を免れるための粉飾がやった場合は別途懲役刑で良いだろ

現役派遣労働者　叉葉　賢（またはけん）が派遣労働問題に一石を投じる歌を
発表しました。
http://jp.youtube.com/watch?v=v0siyuT_0as

http://jp.youtube.com/watch?v=XK2webwsBWo

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1110654

ぜひ聴いてください。

へなちょこですが、プロレタリア・ソングです。

あとストックオプションも
行使価格は現状株価の10倍以上
10年以内の行使、譲渡は禁止にすべきだよ

すでに資本主義自体が終焉寸前

で、新自由主義派は国家を危機的状況に晒しながら責任も取らずのうのうと今日も飯を食ってんのか？

資本主義それは無間地獄のモノポリーゲーム

>>66
元々そういうルールだし。
法は遡及しないし。

日本人の場合は物作りに戻りうるだろう。

マンガでも描いとれと。、

ポールソン長官の財産

最近、ヘッジファンドの運用担当者数人からポールソン米財務長官の懐具合に関する話を耳にした。
運用担当者たちが指摘した点の一つに、ポールソン氏は古巣のゴールドマンを退職して
財務長官に就任するという一世一代の取引を行ったというものがあった。
ポールソン氏は就任に備え、当時最高値付近にあったゴールドマン株の売却に迫られ、50億ドル（5000億円）相当で売り抜けた。
さらに財務長官としてキャピタルゲイン（資産売却益）税を免除されたのだ。
抜群のタイミングでゴールドマンを退職し、ポールソン長官の正味財産は倍増した可能性がある。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aPs08FxDm77s&refer=jp_japan

日本はこれからどうなりまか？

文系に高給払うのやめて理系を優遇しろということか

>>70
柱損、自ら模範となり、私財の半分は提供するんだろうな。

20%くらいは税金払ってるんだろうか？

>>40
最近コピペで人気(？)のラビバトラ殿などいかがでしょ

>>73
ポールソンには私財のほとんどを出して欲しいぐらいだ。

アメリカ大統領の報酬が年４５００万円というからびっくりだ。

詐欺商法に高給とは片腹痛いわ

>>78
詐欺商法に高給てむしろ普通じゃない？

ドルの中に、円天混ぜて分からなくしたみたいなもんだろ
テロだな

資本主義は高い付加価値に高い報酬を払う。
どれだけの価値を創造できるかの質の勝負になったとき
有用な発明を成せる発明家が頂点に君臨し独りで巨万の富を独占することになると俺は思っていた。
それは社会のためになってはいるが歪みもあるなと発明家を志していた俺は思っていた。
しかし現実はもっと酷く、悪質な債権を優良に見せかけて売りさばいた人達が巨万の富を独占することになって資本主義が行き詰まった。

>>77
確かに高過ぎる

つか、こいつら全然リスク取ってないだろ。
リスク取ってんのは「客」。
人の金で博打して利益が出たらピンはねして損だけ
他人に付け替えるんだからこんなボロい商売無かったな。

>>16
つ パチンコ台メーカー
　 パチンコチェーンオーナー

絵描きのゴッホは生涯貧困だった。
そのゴッホを支えた画商の実弟も決して裕福ではなかった。

時は流れて

ゴッホとは何の縁もゆかりもない輩が、
ゴッホの絵をめぐり巨額のマネーを動かしている。

>>83
だから堀江さんも言ってたでしょ
悪い奴に騙されないようにって
詐欺的な仕組み債を買う人や
レーティングに惑わされて株を売買する人が
日本にもたくさんいるでしょ

手を変え品を変え、金融商品乱発したけれど、元々その金融商品には価値がない。
破格の報酬で権威のある学校を卒業した人間を雇入れ、自らも権威があるかのように見せかける。

だか、歯車の逆回転が始まった。

サブプライムの破綻なんて計画破綻でしかないような気がするわな
破綻するまで金出させるだけ出させて、後は知らんと、詐欺だよな

ハイリスクと言いながら、破綻したら税金で救済
どこがハイリスクだったねん？

アメ公一般民衆は愚民か？？

高額報酬はさておき
金融業は最下級の賤業だという
一昔前の常識を改めて共通認識として徹底させたいものだ。
東大やMITやハーバードまで出てパチプロですか？マルチ商法ですか？とね。

こういう仕組みを考えたのはハーバードやスタンフォードやバークレーだろ
廃校処分にしろよ

もういつでも内戦が起こってもいいように国民に発砲できる法律、前通したからねｗｗ
アメリカはｗｗｗ

あれっ？
２チョンのビジ板と言えば成功者の社交場じゃなかったの？
おまえら年収１０００万〜数億がデフォなんだろ？


それとも・・・　　　　　
ひょっとしてワープア？

>>90
まあな。高学歴の奴が金融に言って軍隊はDQNばかりというのはおかしい。

ハーバードやスタンフォードやバークレーの威光を借りただけ。

怪しい健康食品に信憑性を持たせるために顔写真付の医学博士の談話を医学博士に金を払って載せるようなもん。
博士号を売買するような連中だもん、この程度はお茶の子さいさいだろうな。

マルチ商法なみだな

自分達が卒業して絶対に損しないで巨利を得る仕組みを延々と研究し
それが真理であるかのように広めていったんだよな、今の経営学の教科書は廃棄処分だな

>>95
医学博士って医師免許無くてもなれるんだよなｗ

Nスペ「富の攻防」でえらそうにほざいてたヘッジファンドの奴がいたな。

「我々が日本人にどう思われていようが関係ありません。そんなことより日本人は
世界の金融市場での地位が下がるのを心配した方がいいんじゃないですか？」

ああいう連中がこれから悲惨な末路を辿ると思うと悲しくて夜も眠れませんわ。

人に欲望がある限り、またいつか形を変えてこういう問題が
起きるんだろうな……　富める者は楽園に最も遠い存在だったっけ？

FRBの監督下にはいるし、金融安定化法案で報酬抑制されるみたいだから、もう高額報酬はないだろう。
数年で一生分の報酬が得られるのがおかしかった。
そりゃ後先考えずギャンブルするよ。

あれっ？
ビジ板に集う秀才たちも、世間的には十分高級取りだろ？
アメリカのトップクラスに比べれば一枚落ちるってだけで

あんまり欲ばるなよ〜〜

それとも・・・ひょっとしてワープアなの？
嫉妬に狂ったワープアが書き込んでるの？

ワープアは、ビジ板入室禁止やで
ビジ板は、成功者の社交場やさかい

富の攻防・・・なつかしいね。

オレも年収億とか目指していたけど、夢で終わったな・・・。

>>25
マクロに見れば、善意の一般市民から収奪してきたということさ。
収奪の相手が積極的な金融市場参加者とは限らない。

なんだワープアが一匹紛れ込んでるな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222609535/

前回の世界恐慌と雰囲気が似て参りましたな。

>>77
責任の重さからするに、米大統領の報酬は安すぎる。

>>107
だからビル・クリントンは退任後あちこちで講演してるわけですか。
納得。

年収200万ちょっとでは、この板には書き込みすらできないのですか？


って、書き込んでるし。

>>105
金キャリ.com

仕事見つかったら報告しろ

>>105
うむ、
オレや君みたいなイケメン・高学歴のためにビジ板は存在する
ワープアは、ビジ板から出てけよな

ワープアは、嫉妬を義憤にすりかえるから性質が悪いわ〜

「ウォール街」なんて映画、すぐ出てきそうだな。

株屋と文屋は賤業だよ！

>>111
卑しくない事業で富を築いた人は嫉妬されてないようだが

成功したら高額報酬、失敗したら死刑という報酬体系にすればよい
リスクのとりかたの覚悟が違う。きっとフェアな市場になるお

相当痛い所を突かれたと見える

>>109
ぜんぜんかまわんよ。
ウォール街の連中もクビで無職になってるからw

単にまた所得税の最高税率を90％とかにすればいいだけじゃん。
ちょっと前までアメリカも日本もそうだったろ。

>>114
君も、ビジ板にいるということは、当然若き成功者の一人なんだろ？
やっぱり、ワープアからの嫉妬の視線を感じるだろ？

あいつら、自分の無能力を棚に上げて権利意識だけは、１００人前だからな〜
日教組の平等教育のせいなのかねえ

>>118
ハア？
高額所得者が多数を占めるビジ板の住民が、困るやないかい

金が余ってしょうがないなら、個人的に慈善事業をやれよな

ビジ板なんてワープアの巣窟だよ

お前は誰と戦っているんだ？

>>24
総理大臣の給料は、後決め制がいいと思うｗ

4年上限100億円くらいで、
国民１人あたり100円とかで、人気終了後投票。
仮に有権者が１億人いたとして全員が100円満点だと、100億円もらえるとかね。
任期中は、必要経費+α程度の給料に抑える。

そうすると、だいぶ変わるとおもうんだけどねｗ

ビジ板は
無職６割リーマン４割
失業者が会社の思い出を書き込む場所だよ

相対的に自分が一番の
金持ちになるって

役得ってやつですかｗ

ttp://3.bp.blogspot.com/_DvY3ftoWf3s/SNZoYOP6pVI/AAAAAAAAAKU/Q_wNTuOUNo4/s1600-h/%E5%A4%A7%E7%89%A9%EF%BC%92.jpg

確かにあの報酬制度ではふっとぶまで
張り続けるしかないわな

>>90

Nスペの「マネーの暴走が止まらない」で、サブプライム考えた人が
「リスク分散しすぎて、最終的なリスクの所在はわかりません(笑)」
と言ってたくらいだから、金融工学(笑)用語を駆使した高学歴パチプロ
というのは合ってるような気が(笑)。
パチプロみたいに確変は知ってても、ゼロサムは知らなかったん
じゃないの？ってことはリスク管理できてないじゃん。(ノ∀｀)
競技ディベート(笑)の悪しき側面ばかり使って難しい金融工学(笑)
用語で騙してきたんだろうけど。
「でも最終的にどっかで敗者出るんじゃ？」についてはごまかしが
きかなかったな。

>>124
そうそう
そもそも成功者がこんな時間に書き込むかってのｗ
日々の努力のためにもう寝てるよ

弟がそれ
年収1400万程度のリーマンだが俺よかはるかに成功してる

それでも金玉男尺八に勤めていれば勝ち組だろ

>終えん

何でえんだけひらがななんだよ。アホか

>>9
絵画もね。そして訳の分からないアートスクールがバタバタと潰れる

これは　「しゅうえん」　と読むんじゃなくて　「おえん」　と読むんだろう・・・・多分

>>130
新聞漢字表に焉の字がないんだろ

約６８００万ドル（約７２億円）。

おまえが何をしたｗ　税金かすめただけだろ　結果

投資銀行のこれまでのビジネスモデルが崩壊したというのに、
野村とかリーマン（の優秀な人材ｗ）なんて買ってどうするんだろ？ｗ

>>135
海外で本格的に「野村」をやるんだろ
超高給取りの元リーマンが、給料5分の1で頭をオールバックに固め、四季報でシバかれ、
真冬でもコートは「お客様に誠意が伝わらないから」着用禁止されるんだよ

>>15
ビジネス板にきっ子のブログなんて、貼るんじゃねーよ。

>>127
分散した上でレバ掛けてるから、もう何がなんだか・・・

こいつらのせいで何人の人が死んだことか
逮捕するべきだな

投資銀行のビジネスモデルは円天とそう違いは無かった

金的落下傘
嵌めたもん勝ちってのはどうなん

でもまあ、これでアメ公のノー天気な太平楽を受け売りするバカを心置きなく
ﾌﾟｷﾞｬｰできるよーになったことは望ましいことこのうえない。

Corporation, n.
An ingenious device for obtaining individual profit without individual responsibility.

会社を破綻させた原因を作っても社員は責任負わないしね。
結果的に税金で給料まかなっていたようなもんになったな

ただの賭博場です

資本主義経済のコアシステム部分は
残るように構築されてるから、好きにすればいい
取り合うのはプレイヤー同士でどうぞ

>>101
いや、数時間で一生分の報酬だよ。

このゲームに勝ったのはアメリカだけどな。

レバレッジがしにくくなるということはマネーの流通量も激減するから
株、先物、不動産全部下がるぞ。
長期的には健全な方向に向うと思うが、急激な変化に市場が耐えられるかね？
すぐに金融緩和路線に戻って、「借金はより大きい借金で消す」という
方向になるような気がする。
やっぱみんな楽して大金稼ぎたいじゃんｗ

>>144
違法でなければ社員が責任追及されることはないだろ
当たり前
例えばリーソンは1,380億円もの巨額損失を出してベアリングスを破綻させたが
懲役刑を受けたのは違法行為をしてたから

おととい亡くなったポールニューマンは、息子が麻薬中毒で亡くなったのを機に、
経営するドレッシング会社の収益を全額麻薬撲滅にささげ続けたそうだ。
総額何十億ドル。

真の男、真のヒーローを地で生きた俳優だった。

それに引き換え、ウォール街の奴らときたら。ケッ。

>>151
ドレッシングで数千億円の利益を出せることがすごいな
その金額本当にあってるの？

大金稼ぐのはまあいいとして、その使いどころがビンボー人をも唸らせるよー
な味があったり捻りの利いたものであったりでもすりゃいいんだが、どいつもこ
いつも成金な散財しかしないから妬まれるんだよな。
赤塚不二夫はぼったくりバーに連れ込まれてしまいスゴまれるがままにぼった
くられたが、それから毎晩そこに通いつめてわざとぼったくらせてついには根を
上げさせたんだそうな。こーいった笑える使い方をせえっつうんだよ。

利益が出たら自分の資産。
損失が出たら税金で補填。

例えば、ホリエモンは金儲けでは大成功したけど、企業経営者としては負け組み
だよね。さんざんな敗北者。
人間、金を儲けりゃいいってもんでもない。満足行く仕事が出来たかと言うのも
大事で。その辺をみんな忘れてる気はする。

>>154
ポルソン出身企業だけは儲かってるんだぜｗ

>>148
間違いなくアメリカは敗者だよ。
ヨーロッパはなんだかんだ言って景気後退していないし。
アメリカの場合は人口が増えてるから成長率はいつも+だけど、
実質的な成長は低い。

世界の危機だからといって危機を作った張本人を助けるんだからなあ。
倫理も何もあったもんじゃない。

山一の社長は泣いていたけど、アメリカ人の顔写真はみんな笑顔でむかつく。

欧州は、本番はこれからですが・・・・

潰れるなら、ひとりで潰れろダメリカ
お前らのせいでうちのモラルぐちゃぐちゃだ

ダメリカの悪乗りに乗った日本の投資家にも同情する気はまったく起こらん。

>>156
糞食

>>157
アメリカは勝者だよ。
なんだかんだいっても機軸通貨の地位は保てそう。
むしろこの危機がなかったらドルの地位は安泰ではなかった。
わざとやったようにさえ感じる。

>>161
あなたの年金に知らないうちに組み込まれたりしてるから。

>>163
ここでダメリカの下落に歯止めがかかればね。
多分そんな事は無いでしょ。銀行を助けるのに必死で肝心の国民は後回しっぽいし。
やっぱし、実体経済の悪化は止められそうに無い。

今日も年収200万未満のワープアの皆様の
鬱憤を思いっきり話していただきましょう！

>>164
そうなれば、日本の投資家に対する責任追及が高まるよ。マネーゲームに対する
庶民の目がいっそう厳しくなる。

>>165
バブル起こさずジリ賓なるより
こっちの方が勝つ可能性が高かったかと

為替政策で手足を縛られたEUが没落して競争相手が消えたところで
ドルはインフレにして債務棒引きにしてやれば機軸通過の地位は安泰でしょ

>>112
いやもうすでにある。
オリバー・ストーン監督の20年ほど前の映画。
人間なんて、いつの時代もやることはいっしょだな。

>>168
サブプライム破綻者をホームレスに追い込んで基軸通貨を守るってもねえ。
ま、投機プレイヤーは「借りる方が悪い」とか言うんだろうけど、その
破綻者に商品売ってるのが日本の輸出産業だから。影響はデカイよ。

>>170
基軸通貨の地位を失うということは
軍を維持することが不可能になるから
最優先課題だよ

>>163
>なんだかんだいっても機軸通貨の地位は保てそう。
>むしろこの危機がなかったらドルの地位は安泰ではなかった。

んん？
基軸通貨の地位が落ちそうに見えるけど。

ひょっとして、単なる最近のドル高だけ見てるの？
最近のユーロ安は、単にユーロの過大評価が原因だよ。
元々、1ユーロ=1ドルを想定して作られてるから。

>>172
ヨーロッパのほとんど全ての銀行がサブプライムを含む債権くらって破綻寸前じゃん

てことは、次に資金が向かうのは為替？国債？

結局リーマンみたいな連中と転売屋の違いってなんだったのさ？

「高度な金融工学」とやらは詐欺だったわけだ。

>>163
同感だね。次は中東・南米でひと悶着あるだろうな。

グローバル・スタンダードの現代資本主義の実態は
勝者無き博打＆バブル経済なんでつね。
欲の皮が突っ張り過ぎた輩が自滅するのは構わないけど
無関係な一般人もツケを強制的に払わさられる不条理経済でもありまつ。

ヤンキーさんたち日本企業に再就職できるといいね。
あ、トヨタの期間工ならいつでもなれるみたいだよ

まあ、もうしばらくアメリカ追随を続けててくださいよ。
アメリカからの投資で成り立っていた新興国の経済は
これで落ち込むだろうが、日本・西ヨーロッパは相対的に
優位な位置に残る。
特に日本は有利な立場で海外企業の買収を続けるだろうよ。

>>32
泥舟を旨く利用して儲けるだけ儲けてトンズら
めっきがはげた頃に泥舟は沈んでも法的責任はないだろうしな。
法律が市場の動きに対応していないんだと思うね。

所得税の累進制がきつかった時代には高額納税者は尊敬の対象だったな。

累進制を緩和したら「高額納税者番付」の公表も中止したｗ

けしからん金儲けが蔓延ったからだよ。襲撃対象の名簿になっちゃったｗ

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

業績に比例して報酬が増減するのは、健全ではないのか。
一人で200億円の利益をたたき出したら、年棒100億円は安くないだろう。

疑問に思うのは、なぜ投資銀行の生産性がそこまで高かったかだなあ。
競争原理が働かなかったのだろうか。

買いだけに100階建てで張って溶かすなら俺でもできるからな。

>>185
レバレッジかけまくりで実態とは乖離した資本を生み出したから。

>>185
>業績に比例して報酬が増減するのは、健全ではないのか。
そんなわけないだろ。例えば営業で会社に200億の利益をもたらしたとか
なら歩合の給料もわからなくはないが。
金融のトレーディングや研究開発で会社に200億利益をもたらした場合
利益は会社に帰するのが基本だろ。
なぜなら
トレードで会社に大損させても社員が弁済する義務はない
数百億の研究開発費をかけて何の成果がなくても社員は弁済する義務はない

キャピタルゲイン投資だから。同じ価値のものを安く買って
高く売ることを繰り返したから。株でも土地でも資源先物でも。
でもこれは損を引き受ける人がいてはじめて成り立つ商売で、
自分達では付加価値を産んでいない。

>>99
NHKはその映像見せながらもう一度そいつに取材すればいいのに
来年の1月には沸騰都市の残りをやるけど、富の攻防の続きもどうなったのかNスペでやって欲しい

>>189
一言で言うと転売厨

>>181
欧州は、アメリカ以上に死亡宣告だろｗ

アメリカが「失われた２０年」確定なら、欧州は１００％、確実に「失われた【半世紀】」になるｗ


http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/2007/1001/835-1.gif

>>185
もし会社の研究開発費で莫大な利益をもたらす研究成果を上げたから
莫大な報酬をよこせというのなら
それほど自信があるのなら個人の金で研究開発すればいいんだろ

会社の金でトレードして莫大な利益を上げたから莫大な報酬よこせというのなら
それほど自信があるのなら自分の金でトレードすれば良いんだろ

利益はリスクを取った人ものになるのは当たり前のこと

株なんかもそうだが、金を欲しい人間に借用書を書いてやれば
それが有価証券＝金になるわけだ。
いいかげんにやればやるほど、儲かるだろうよ。
この手の輩って、モラルを持ってないのかね

損失は子々孫々の奴隷化で埋め合わせするのならそれでいいや

公的資金　
1998年から　12兆3809億円投入

三菱ＵＦＪ　2006年3月　全額返済　公的資金投入額　2兆2000億円
　　 国の利益　約4600億円
みずほ　　　2006年7月　全額返済　公的資金投入額　2兆9500億円
　　 国の利益　約4400億円
三井住友　2006年10月　全額返済　　公的資金投入額　1兆5500億円　
国の利益　約4600億円
住友信託　　　　　　　　　全額返済


2007年8月までに　合計　8兆8617億円が返済された。国の利益はメガバンクだけで1兆3600億円。

アメリカは証券化して欧州に売りつけてたのと、
真っ先に危機が来て対応しているから、何とかなりそうな気がするね。
欧州、新興国の方がもっとやばくなりそうな予感。

日本は低過ぎ

>>194
悪貨は常に良貨を駆逐するからなあ

3000円の壷に200万の値札つけてただけだよねー

>>196
朝鮮銀行に出した金（５兆だっけ？）って返ってきたの？

>>196
そんなに国は儲けたの？
どんな金利で貸したんだ？

>>185
先行投資を怠って利益嵩上げだって幾らでもできるし、或いは過大な借入金を元に投資をして一時的に大きな利益を上げることも可能だ。
それでも健全といえるかな

とにかくよ給料もらっても 半分もって行かれのは なんとかしてくれ
公務員価格のマンション台は高過ぎだよ

>>203
あと金融だけじゃなく「株主資本利益率」という尺度で経営陣の報酬決めるの
って役員報酬騙し取るための方便みたいだな。
株主資本利益率なんて尺度は意味ないだろ。

>>202
借金じゃなくて増資だよ

投資銀行社員は
高学歴パチプロだったのか

>>207
何でもいいから値段を吊り上げて高く売りつけて利益が出たら立ち去るってことを繰り返していたんだろうね

リスクを取る人間は存在が危険だから抹殺しないとな。

だまされて証券買わされたんだから、裁判起こせばいいじゃん。
なんで泣き寝入りするんだ？

>>209
リスクを取る人間とそれを受け入れる人間が異なる事に大きな問題があると思うけど。
リスクとる人いなきゃ発展もないぞ

>>211
本来は
リスクを取る余裕がある人がリスクを取らないと
リスクを取れない人がリスクヘッジすることができない

ウォール街でも負け組みは悲惨だな。

金融で証券が駄目って事はメガバンクしか稼ぎ頭が居ないって事

一番可哀想なのはマネーゲームで原油高直撃して廃業まで追い込まれてる業種
そこの利益が投資家のお金に換わってる

1000億の利益を齎したという理由で破格のボーナスを受けるのは１００歩譲ってよしとしよう。
しかし1兆円の損失出した時は辞めるだけというのはふざけすぎだろ。

これは不公平なマイナスのないギャンブル。
この立場におかれたら誰だって見境無く手を染めるだろ、ヤバクなれば辞めればいいのだからな。

>>188
＞ 金融のトレーディングや研究開発で会社に200億利益をもたらした場合
＞ 利益は会社に帰するのが基本だろ。

会社に200億利益をもたらす人が1億の報酬で働いていたら、1億以上で
ヘッドハンティングするだろう。

会社を大損させた場合、弁済の義務はないけど、クビになる。

>>216

確かに！

>>189
＞ 同じ価値のものを安く買って高く売ることを繰り返したから。

小売業と同じような気がする。
小売業の場合は、競争相手がいるので利幅が自然に抑えられるが、投資銀行には
当てはまらなかったのかなあ。

>>216
だからキリスト教がなくならないんだよね

金持ちが天国に入るよりらくだが針の穴を通るほうがやさしい

と言って
やりきれない貧乏人の信仰を集め
地獄におびえる金持ちからの献金も集める

>>193
＞ それほど自信があるのなら個人の金で研究開発すればいいんだろ

個人でやられたら会社の利益にならないので、会社にとって機会損失になる。
莫大な報酬を払うことで、会社が損をするなら雇わない。得をするから雇うんだ。

アメリカでは優秀な人の賃金が高くなりすぎて、どこの会社も雇ってくれない、という
パターンもあるそうだ。

昨年のGSの最高収益の理由が
＞　同社は米サブプライム住宅ローン関連の資産担保証券の急落を見込んだ「逆張り」投資で
＞０７年１１月期に年間最高益を上げた。

自分たちの業界が仕掛けたサブプライムローンが急落する方に賭けたって....。
これはいかんでしょ。無責任すぎる。
毒入り菓子を生産しておいて、自社株の空売りを仕掛けるような奇手。

>>219
小売と違うのは、小売は販売というサービスを提供しているのに対して、
キャピタルゲイン投資家たちは単純な価格の振れだけを利用して儲けてる
ところ。株、土地、穀物、原油、外国為替といった、その時々で約定価格が
変化する商品に目をつけてその売買差益だけで儲けてる。
こういう投資はほとんどの場合実際に投資が産む付加価値よりもはるかに
大きな利益が得られるから、アメリカ・イギリスの投資家は今やほとんどが
このキャピタル・ゲイン投資で資金運用するようになってる。
いわゆるハイリスク・ハイリターン投資って言うのは、ほとんどこのキャピタル・
ゲイン型投資。

>>203
＞ 先行投資を怠って利益嵩上げだって幾らでもできるし

そういうインチキの利益の場合はまずいな。

サブプライムは日本ではインチキと見る向きが多いけれど、アメリカではどう
判断しているのだろう。いまだに正常の融資であり、投資だったと考えているのかな。

他人の金でパチンコ打ってるだけなんだよな
勝てば高額報酬、まければ誤って辞めるだけ、こんなふざけた仕事があるかよ。

10万ﾄﾞﾙを超える報酬は10年間換金不能な自社株で渡すようにすれば、無責任なことはできないんじゃない。

しかし、ここ数年でリタイアして手堅い債権に資産を移した奴が勝ち組だな。

>>223
短期の奴は実質的に販売と同じようなもんだと思うが。
いないと取引成立しなくなるよ。

プチバブルを体験してたサラリーマン投資家の皆様
いかがお過ごしでしょうか

今回の75兆円の買取にしたって結局は米国債発行することになる
他人の金で買い取るわけですよ

「投資銀行」だなんてのがそもそも駄目だったんだ

持ち株会社が普通の銀行に転換したことで、ジャングル資本主義を食い止めることができた
今回の金融危機は、アメリカの将来にとっても、よいこと

かねかえせよ。
詐欺師ども。

スイスのプライベートバンクは無限責任なのに比べて
ダメリカの投資銀行は給料として客の資金吸い取ってトンズラかよ。ｗ

>>232
は？プライベートバンクにもいろいろあるよ
そのうち無限責任なのはごく限られたもので、それらは日本で言う合資会社
あるいは日本の個人経営の街金の大きくなったもの

アメリカの金融機関は株式会社

>>230
前回の通貨危機は、まさにジャングルの焼き畑農業そのものだったねえ。
今回は、火の扱いに失敗して自分の家も焼いてしまった感じか

>>233
スイスでのプライベートバンク協会に入ってるまともなとこの話だがな。
まあ、利益も５％前後。資産の時価管理のみで運用益は期待するところじゃない。
そこのところ区別ついてる？
日本のペイオフが1000万だがスイスは無限責任といいたいのだが。。。
そもそも時計と銀行業、酪農しか無い国なんだから信用を大事にしている。

君の言ってる投機銀行で30％の利益を上げるか倒産するかの会社とはえらい違いだ。

やはり最後は易わら不（ず）流れ行くものを
信じる人間が生き残ってゆくか


じたばたといそがしいのお〜いそがしいのお〜（笑）

投資銀行のレバレッジビジネスモデルって
１億円の自己資金を担保に９億円借りて株などに投資して
合計１０億円の株を担保に９０億円借りて１００億円投資するというやり方なんだよね

これっていわゆる信用１０階建てと同じだよ
高収益だけど、破綻もあっという間

収益上げている時は高い報酬で
破たんしたら税金投入　

おかしいよ

レバレッジ数十倍でやってたんでしょ？
数％下がるだけで元本なくなる計算。信じられないわｗ

>>236
あはは はげど
ペットフード食ったりドッグイヤーにつきあわされのは もう沢山

人間らしい正月が迎えられたらいいのゥ

航空会社にたとえると安全無視で超高収益を上げてたのがついに事故ったてこと？

>>216
ルールを作る層と経営層はギブ＆テイクの関係でもあるからね。
アメリカの政治史とか研究すると良くわかると思う。

>>229
しかも、その米国債が海外に販売され将来ドル安になればそれだけ返済コストは低下する

ホリエモンは炭鉱のカナリヤだった。あの時に撤退した人は
勝ち組。

急激な信用収縮だと思いこんでいるようだが、一体いつごろになったら、信用崩壊だったということに
気が付くのだろうか？

>>244
もうすでにそんなことは市場では言われていることだが？

>>245

ソースは？

無職がワープア叩きか。
同じ穴の気持ちの悪い貉同士なんだから、仲良くすればいいのに。

>>121
>>124
>>128
>>166
>>247

ハア？
インテリジェンス溢れる書き込みから見て、ビジ板民が高収入な成功者揃いなのは間違いないだろ？
ビジネスの最前線に立つもの達が、明日の世界戦略を練るべく情報交換する場が、ビジ板だよ

リスクを背負って挑戦するビジ板民達の話を聞くだけでも、自分のモチベーションが上がるしね
俺も負けてられないなと

キミらだって、実は青年実業家だったりするんだろ？

>>192

タックスヘイブンを知らんのか。

超金持ちはマネーゲームをして失敗しても７５兆円で助ける
自由主義経済？→→→無責任経済政策？

>>235
ん？　ほんとの個人銀行だと、たしかに無限責任だけど、公表してないんだから、
資本金がいくらあるかわからない。
それに預金が保証されるわけじゃない。投資したファンドがこければ、元本は減る。
わかって言ってんのかね。

昨日の米ヤフーに出てたんだけど、コネチカット州のDarienとかいう街は
高級取りの金融関係者が多く住む街で、市全体の四分の一くらいがそうした関係者だそうだ
平均給与が１４００万、住宅価格ももちろん高い
今回の件でおそらく大暴落状態となっているはず

所得税の累進率と資産課税を強化すれば自然と高額報酬はなくなる。
高額報酬は官民が一体になっての庶民から裕福層への所得の移転に過ぎない。

>>237
ゴールドマンが２５倍
他のモルスタ、メリル、リーマンなんかが３０倍程度だったらしい
レバレッジ

捕捉>>251
まず、無限責任のプライベートバンクに預けたカネはほぼ全額ファンドなどに投資されているから、預金保護はあまり関係ない。
ファンドは保護もなにもない、自己責任。
次に、くだんのプライベートバンクがこけたとすると、オーナーが自分の資産で預金（上の理由から一般に額は少ない）を返済するが
資産が尽きればそれまでだ。公的に保証されているのはたしか300万円くらい。

糞芸能人バブルも崩壊しる

ﾅｽﾀﾞｸ逝ったぁああああ

今回の騒ぎで明らかになったこと：
一般に「元本保証」といわれているモノが、実はいちばんヤバい。
預金、債券、保険、などなどだ。信用（破綻）リスクを考慮に入れないで「元本保証」と信じていただけ。
もちろんファンドやヘッジファンドもヤバいことは変わりがないが、そのヤバさは知れ渡っているので、ふつう覚悟はできているｗ

漏れは、「元本保証」で運用している。
０．００７％の利息だが、元本は今の所減ってない。

公的資金を受けるのであれば公務員と同じ給料にすべきだろう。
日本もひどかったよな。

神と悪魔の狭間で...

米連邦議会下院で開かれた『秘密会議』-3/13- について　　2008.07.24 Thursday | by NEO
http://cybervisionz.j●ugem.jp/?eid=105　　←　（　●印は取って使用ください。）
（略）
　　　　少数の下院議員で【秘密裏に話し合われた内容】は衝撃的である！！

　　　　アメリカ経済・ドルの崩壊やそれにともなう世界的な非常事態は絵空事や陰謀論などではない。
　　　　２５年ぶりというのは、1983年のイラン・コントラ事件の件以来 ..ということらしい。

（略）
　　　　これによると、協議された内容は、

　　　　　　�@ 2008年９月までに差し迫った米国経済の崩壊

　　　　　　�A 2009年２月までに差し迫った米国政府の財政破綻

　　　　　　�B それによる内乱の可能性と、政府に対する反逆者の事前の一斉逮捕

　　　　　　�C 逮捕者の全米の強制収容所への収容

　　　　　　�D 内乱時に下院議員および家族が住む安全な施設の位置

　　　　　　�E 必要かつ避けられない米国、カナダ、メキシコの統合−北米連邦

　　　　　　�F 通貨、アメロの新設

（以下大幅略）

救済されるの見越してやってるんだろうなコイツらは

>>262

救済できないと思うんだが・・・構造的にというか、ハッタリかまして商売してた奴が
飛んだんだから、再度こいつらを信用するバカな客なんてもう存在しないだろ。

豊田商事の残党がいつまでも新たなネズミ講を立ち上げ続けている。
責任感なんか全くない詐欺師は死ぬまで同じ事を続けるもんだ。

これで何週目？

>>263
同意

返せそうにない債権をバラバラに証券化したりして上がった金を
まだ返っても来てないのにこいつらは勝手に自分の給料にしたことを
考えると、道義的には公的救済とか信じられない。

素人くさいこと言うけどね、でもだまされた方も迂闊かな。

年俸数億円の社員って
会社が破綻しても未払い給与の先取り特権あるの？

これまで年収数億とかもらってたんだから社員は倒産しても屁でもないんだろうな

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

米下院がNOを突きつけた

自由資本主義はやったもんの勝ちですがな

計画倒産かよ アメリカなんか信用してばばつかんだやつがあほ

>>271
やれてから家

これは一種のアメリカ国民の暴動だよ

日本人が想像する以上に同じ白人でもウォールストリートと田舎の格差はでかい
海外旅行なんて一生に一度も行かない白人はいっぱいいる農業国なんだ。
４０１Kや株なんて全く知らないまま人生を終えるレッドネックがいっぱいいる。

車がないとスーパーすらいけないのでガソリン暴騰は怒りに直結する
日本と同じで農作物価格が上がっても儲かるのは農民ではない

そういう国だ。
なぜか日本のマスコミは伝えないがね。
国税投入に対する国民の怒りは日本人の想像以上だよ。
アメリカから見たら日本は国中ニューヨークみたいなもんだ。
車で2時間も走れば都会にたどり着く。

資産回収機構を立ち上げるんだ。

もうけが出てないうちに給与という形で
ネコババした奴の資産をケツの毛までむしるのだ。

これで東大理系もおとなしくメーカー行くのかな

マネーを右から左に受け流して高額報酬だもんな
そんなマネーゲームがいつまでも続くわけないんだよな

マネーゲームだけやってればいいんだが
それを実態経済と結びつけちゃったから
実態経済がマネーゲームに左右されちゃってめちゃくちゃ

今必要なのはいきすぎたマネーゲームをやめて
まともな経済に戻すとことだな

っていうかこんなアホなローンで家を売ってた方も酷いが
こんなローンで家を買った側もたいがい馬鹿だろ
ダメ公は内ゲバやってる暇があったら国を挙げて世界に土下座せんかい

お金って物々交換じゃ色々めんどくさいから仲介役として生まれたもんだろ
そのお金を右から左に流して増やすって発想がそもそもおかしいと思う
確か金融を禁止してる国だか宗教があったよね　あれは正しいと思うなあ

>>237
昔、千○夫がやってた

自己資金でホテル買う
⇒※
⇒それを担保にカネを借りる
⇒またホテルを買う
⇒（※くりかえし）

と同じなんだろうな

イスラム教では利息を取ることが禁止されてるというな
その理由もわかるというもの

>>235
傭兵を忘れているぜ

>>235
スイスは主要な兵器輸出国だぞ。
銃火器や対空砲は有名。

>>281
石油で稼いだ資金を元手に投資をやってなかったか？

>>282
ハイジのおじいさんとおとうさんだな。アルムオンジもイタリア傭兵だったか
１９２７年に法律が出来て現在は禁止になってる（バチカンだけ例外）

市場原理主義と行過ぎた規制緩和の終焉

ブッシュは一体どうやって責任を取るんだろう。

ユダヤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金融工学ｗｗｗｗｗｗｗｗ
証券化でリスク分散ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新自由主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
USAｗｗｗｗｗｗｗｗ
資本主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次に従業員にダンボールを配るのはどこだ

>>284
金を預けておくだけで利子が入るような投資は禁止。
株は一応合法。利益に対する配当だし、損失をこうむる可能性があるから。
ただし、豚肉扱ってる業者とアルコール扱ってる業者の株は
買ってはならない。豚肉と酒はコーランで禁止されてるから。

他、細かいのは知らんが、投機みたいな為替投資も禁止されてるはず。

日本のメガバンは事業会社にガンガン貸し込んで海外企業を買収させれ
そんで融資は証券化して海外に海外に売りまくれ
日本がアメリカの代わりをやるんだ。
こんな新世界秩序どうよ

資本主義、新自由主義


小さな頃遊んだジェンガみたいなもの

棒を下のほうから抜いていってタワーが積み上がっていくが
いつかはバランスを崩して跡形も無くなってしまうゲーム

ハ ゲ タ カ 第一話
http://www.guba.com/watch/3000121353

漁師や農家や大工がいなくなったらみんな困るけど
証券マンがいなくなっても誰も困らんね

所詮は第三次産業だからな
今の社会体制は崩壊するだろうが

前から不思議だったんだが
日本も金融技術で食ってけるようにしなければという識者の主張だけど
それってただ尺八あたりのモラルなきインテリどもとのチキンレースに参加しろということに他ならないんじゃないの？
サービス業主体の経済でもいいと思うけど金融業主体なんてありえんから。
日本人はユダヤ人やアメリカ人や中国人みたいに他人様から金を奪っても儲かればよしとするような下等民族ではありませんから。

>>296
つい最近飛んでいったアーバンやリプラス、三笠フード、ちょっと前にはミートホープなんかは…

脳内日本とリアル日本

何か急に竹中平蔵を見掛けなくなったなｗ

金融技術で食ってくってことは、キャピタルゲイン投資で儲けるってことだ。
株や土地や資源や為替を、人より安く買って高く売って儲けるってことだ。
ちょっと考えればわかるけど、これは自分とは逆に高く買って安く売る人が
いて初めて成り立つ商売だ。つまり、他人の負担の上に成り立つ経済構造、
決して自己完結できない経済システムだ。今まで米英は新興国や日本に
高く買って安く売らせようとしてきた。日本がそのからくりに気付いて舞台から
消えたら、新興国を狙い打ちするようになった。今アメリカは年間5000億ドルを
このキャピタルゲインで稼いでいる。

>>294
重要な仕事なのに給料が安い不思議。

>>301
どうも給料は声のデカイ業種や役職ほど高いようだ

テレビ局だの電通だの

金融業なんて社会の寄生虫のような存在だからなぁ
金転がしてるだけで高収入なんて汗水垂らして低所得な一般人から見れば不愉快極まりないわな
リスク相応の責任を取って潰れるべし

なんでもかんでも禁止、規制、排除。
ここにいる奴らのヒガミ、やっかみ、ソネミは、本当に見苦しい。

>>299

今や竹中の言うこと聞く人なんてボケ老人くらいだからねえ。

>>300
外資は2003から2005年の日本株投資で
結局高値で売り抜けることできたのか？

>>304
やりたい放題やって、最終的に人に迷惑かけてるんだから、禁止や規制されるのは必然。

規制なしでやったら、このざまだろ。
規制なしでつぶしたほうがいいかもしれんよ。
投資銀行の幹部は禁固刑・財産没収でもしないと
モラルは守られない。
焚きつけた連中もいるから彼らだけが悪いわけじゃ
ないけどな。

短期利益を追求しているんだから、ビジネスモデル
としては成功だったと思うよ

しかしサブプラ破綻前にたんまり儲けた奴は、世界がどうなろうと
豪華なリタイア生活が楽しめるってことだよね。なんだかんだ言って日本も
バブル世代やITバブルでこさえた金をたんまり持っている大金持ちはかなりいる。

>>192
欧州終わってるな。英国含めりゃ50%じゃん。

それでもね、日本では「規制緩和」「市場原理」「自由競争」が良いんだ！！って
思ってる人がまだ、た〜くさん居ると思うよｗ

貯蓄より投資。とかｗ　民営化。とかｗ

近々、ねずみ講の親玉ポール損が逮捕でジエンドじゃないかな。

>>311
このタイミングでポールソンの醜聞が出てきたら共和党おわるな

むしろポール損ひとりくらい生け贄にしないと庶民の怒りは収まらないぞ？

つうかこのまま全部つぶしたほうが良かったんだよ
それか75兆の後始末はウォール街の連中にだけ払わせれば良かったんだよ

羞恥心

♪ガンバレ日本凄いぞ日本諦めないでね日本
♪美しく高く飛べ誇り取り戻すために
♪ガンバレ日本のサラリーマン

>>314
同意だけど桁二桁間違ってね？
当然ウオール害の連中は波及経済損害も弁償すべきで
そうすると約7000兆程度は負ってもらわないと

だが
アメリカが墜落したおかげで
原油もトウモロコシも暴落した。

農業も漁業も運送業者も
もっと喜んでいいんじゃないか？

もっとも、原料が安くなっても
仕事もなくなるだろうが。

>>304
なんで人類の優良種たる我々ビジ板民が、嫉妬などという弱者特有の感情を持たなきゃいけないんだよ

強い人間ほど、弱者に対して優しくなれる
ビジ板民が、弱者に対して見せる共感は、成功者の余裕なんだよ

インチキの後始末はインチキをやった奴にやらせればいいんだ。
なんの関係もない奴にケツ拭かすようなことするな、馬鹿たれ。

>>299
こっぱずかしくって出てこれないんだろうよ。
さんざんアメリカに投資しろってほざいてたからな。
あんな奴のいうこと真に受けてたらみんな大やけどだ。
インチキの片棒担ぐ奴も所詮インチキ野郎ってことだ。

インチキ資本主義に
インチキ共産主義！
馬鹿を見ない事だな。

ゴールドマンがダメならシルバーガールセックスとか新たに投資銀行
作ればいいよ

ゴールドマンやモルガンの社員・本社員から財産没収、
20年タダ働きにして賠償させればよい。

>>320
天下の元大臣、経済学者(笑)が少し前に
｢肉茎テスト｣なんてつまらんCMに出ていたくらいだから
金の為なら恥も外聞も無い様にも見える。

こんな奴を持ち上げる連中が殆どいなくなっただけかも。

いまだ高額報酬受け取り続けてるのがむかつきますね
家を奪われたホームレスが増えてるから
アメリカひさびさに暴動が起きるんじゃないよ
期待します

下院は明日にわかるの？明後日にわかるの？

>>326
日本時間だと明後日になるんじゃないかな。

この女の人がリーマン・ブラザーズの最高財務責任者で、
http://www.nytimes.com/2008/06/13/business/13lehman.html?_r=1&adxnnl=1&oref=slogin&adxnnlx=1222946104-jzsZG/38UHzZJM6fk/a9+A

なんだか自宅がロードアイランドのイーストハンプトンにあるんだって
http://maps.google.co.jp/maps?ll=40.939362,-72.224556&z=17&t=h&hl=ja

どこかな、どこかな？ｗ　凄いね、豪邸だよ豪邸ｗ

たった数日前の事なのに・・・ｗ

　『　高額報酬　』どころじゃないよねｗ

ヤイサホーーー！！！

アメリカの一般市民はゴールドマンやモルガンにぶち切れてるから
リストラされた社員は他業界の再就職もままならないだろうな。

>328

どう見ても詐欺師のカップルに見えるな。
お粗末な人間ですね。

何か世界のリーダーだよアメリカはローン破綻の乞食の集まりが

>>333
乞食が増えたのはこいつらのせいだと怒ってるわけ。

こいつらの財産没収して足りない分を公的補助するとかしなきゃ。