【放送/知的財産】B-CAS見直しへ―「技術と契約」の観点から[08/09/27]
総務相の諮問機関である情報通信審議会は26日、「デジタル・コンテンツの流通の促進
等に関する検討委員会第44回」を開催した。コンテンツのマルチユース促進に向けた公募
トライアルの現状報告が中心の議題となったが、地上デジタル放送の現行の保護法式で
あるB-CASの見直しについても、方向性が示された。
委員会の主査を務める慶応義塾大学の村井純教授は、委員会内に設けられた技術検
討ワーキンググループ(WG)における議論を報告。B-CAS見直しについては、法律などに
よる著作権保護の「制度」エンフォースメント(実効性の担保)についても議論されていたが、
「技術と契約」によるエンフォースメントを基本としながら、見直しを図っていく方針を示した。
6月にまとめられた第5次答申では、「消費者や権利者の立場からB-CASについてさまざ
まな指摘が行なわれた」ことに触れ、「視聴者の指摘を踏まえ、利便性の向上に向けて、
現在の方式の見直しを進めていく」と今後の方針を示している。
そのため、村井主査は「これまでの指摘のなかから、内容の明確化と、さまざまな整理が
必要である」と言及。「B-CASの存在そのものがストレス」という指摘を例に、「誰にとって、
どこが、どのように“ストレス”なのかを明確化する。具体的に技術WGで議論を進め、親委
員会に報告する」とした。
そのため、技術WGのメンバーには、「現在のB-CASに対して様々な指摘がされている問
題について、“技術と契約”の観点からの考えられうる具体的な対応を挙げてほしい」、「(そ
の際)指摘の内容の分析、掘り下げが必要と考えられるものがあれば、それを具体的に示
してほしい」の2点を依頼したという。
技術WGでは以下の点でコンセンサスを得たとしており、WGで流れに従って提案を整理し、
本委員会で議論を続ける方針。
なお、見直しの期限については、「(地上デジタル放送に完全移行する)2011年とゴールが
決められている。チェックポイントを細かく決めて、検討と議論は委員会でタイムリーにして
いく」とした。
ソース:Impress Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080926/soumu.htm デジタル・コンテンツの流通の促進等に関する検討委員会(総務省HP)
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/digitalcontent.html □関連記事
【8月29日】B-CAS問題やネット権について議論−第5次中間答申/パブコメを受け、デジコン委員会開催
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080829/soumu.htm ・関連スレ
【インタビュー】地デジ本来の魅力を阻害するB-CASは廃止すべし[08/09/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221093123/
2 :
中国餃子とロッテのガムアイス:2008/09/28(日) 20:01:20 ID:IlfzvNC7
超評判の悪いBカス
3 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:03:08 ID:LiNI0eci
B-CAS組織そのものと、地デジにB-CASが必要なのかと、大きく二点の問題がある。
B-CASの存在そのものがストレス
5 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:03:28 ID:6u9wVuyR
Bカス
6 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:03:39 ID:dq9hARO5
天下りしか儲けない B−CASは役人利権の良い例
7 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:04:36 ID:LiNI0eci
もう一つあるな。NHKとB-CASの関係の問題だ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:05:51 ID:y6chTbRe
B-CASは廃止、解体があたりまえ。
クソ天下りの受け皿&不明瞭な金の流れ。
これはもう告訴レベル。
9 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:06:16 ID:O2WYnK31
B-カスは国民にとってストレス
10 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:06:42 ID:vjgYV+CJ
利権ゴロ氏ね
11 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:06:59 ID:MLnMir/B
ふざけんな。
プレミア価格でフーリオ買った俺の為にBカスを維持しろ。
国産のダメAV機器買ってるアホを見下させろ。
著作物の権利を乱用して俺以外の連中から金を見えないように毟り取れ
ってか、この記事書いた記者は国語がダメだろ?
論点が明確じゃない
13 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:07:07 ID:/THZStcB
これも中山元大臣に頼むしかない
廃止するにしても全国に行き渡ってからにするから
お金はガッポガッポ^^
15 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:08:38 ID:O2WYnK31
>>11 >プレミア価格でフーリオ買った
この時点で既にアホのような希ガスのは俺だけ?
今パソコンで録画してる奴らにはもう関係のない話になったんじゃね?w
B-カス問題が解決しないと新しいTVキャプチャー買えねーんだよ
別にB−CASを見直す必要はないよ
廃止するだけでOK
NHKを見ない俺にとっては、B-CASでNHKが映らないようにしてくれたほうがいいが
B-CASユニット分、コストアップをなんとかしろ
是非廃止してくれ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:11:54 ID:Dieip3kI
村井純は何人いるんだ?
こいつは何番目?
>>1の要約
B-CAS利権の必要性について尤もらしい意見を考え中、募集中です
23 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:13:11 ID:LiNI0eci
>>21 ダビング10というフザケた落とし所にした戦犯なのに、またかよって感じだよね
24 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:14:59 ID:G4ltzzYb
やっとB-CASがなくなるのかな
25 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:18:01 ID:+EImeE9h
テレビ離れ促進の意味では、見直ししないでほしいのだが、いや逆にもっと面倒にして。
26 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:18:15 ID:Dieip3kI
そもそも何度もコピーしてまでコンテンツを残しておきたい人って
どのくらいいるの?
せいぜいおばさんが朝鮮ドラマを録画して近所に配るくらいしか
一般人にメリットがあるとは思えん。
>>19 今の放送法ではNHKの受信料を払わないとB-CASで
NHK民放問わず全ての地上波BSが映らないように
するかもしれない
見直すとは言ったが、言っただけだ。
軽くガス抜きするだけでしょ。
さっさと廃止しろ
31 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:25:13 ID:VVpHoGg1
契約と制度じゃなくて法的に規制することで
家庭内複製利用を完全自由にしろ。
ヤフオクやネット上にうpする人間を著作権者の親告無しに
重罰食らわせろ。
技術と契約でコピー規制かけても、結局市井の人間の利便性が
犠牲になるだけで悪意のある人間には無駄になるのだから。
32 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:26:09 ID:5Z6Hp7o7 BE:437098728-PLT(12346)
>地上デジタル放送に完全移行する)2011年とゴールが決められている。
おいっ!遅いだろw
韓国にBSタダ見されるぐらいなら、BカスカードあってもいいBSだけな。
33 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:28:28 ID:VVpHoGg1
一番規制したい人間には結局突破され自由に利用されて
ネットで共有しないしないような人間には利便性犠牲になるって
消費者側だけでなく権利者にも不利益だろ。
プレミア価格でフーリオ買ったアホの為にBカスを維持しろw
見直しじゃなくて廃止では?
36 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:31:00 ID:rhg93NL6
まず誰がB-CAS作ったのか教えろ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:32:21 ID:VVpHoGg1
法律などによる著作権保護の 「制度」
ではなく「技術と契約」によるエンフォースメントを基本としながら・・・
だめだこりゃ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:33:13 ID:9z1CeJbN
カスカード廃止されたら、TV買うことを前向きに検討するよw
39 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:33:53 ID:O2WYnK31
MonsterTVでコピーフリーで録画出来るんだが
ハイビジョン画質で残そうと思う番組がなかなか無い。
結局、アナログのビデオキャプチャとハイブリッド運用となっている。
素直にB-CAS廃止なら問題無いが、仕様変更だったらまた現場はデスマだお(´;ω;`)
つかその場合の既存機種の改修コストは誰に負担させる気なんだ?
41 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:35:45 ID:VVpHoGg1
B-CASは廃止しますっ
でもダビング10はそのままにしますっ
って落ちになりそう。
単純に違うDRMが搭載されるだけとか。
42 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:36:28 ID:q/ap1d5X
"「誰にとって、どこが、どのように“ストレス”なのかを明確化する」"
こんなにはっきりしてるのにまだわかっていなかったのか!?
バカス(笑)
44 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:40:52 ID:JVk6p+H0
デジタルになるのに利便性悪化で興味をなくしている上にコンテンツの劣化が著しくて利用者激減
なんだしもうテレビに電波割く必要ないだろ。B-CASの存在云々の次元は当に過ぎている。
45 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:41:03 ID:+ELy9Mpv
民放だって本音はB-CASは邪魔だって思ってるくせに問題視する報道は皆無だからな
この壮大な茶番どうすんだろうなw
地デジチューナはカード&カードリーダ以下のサイズの製品が作れない。
かならず内蔵させられるのだから。
Bカス廃止の決断が下された場合
既存のBカス機では観れない新規格となり、全員買い換えを強制させます。
もちろんアンテナの規格も変えます。
数年毎に見直し、変更をしますので買い換えよろしくとなります。
49 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:47:02 ID:+EImeE9h
とりあえず、地上放送入らない液晶テレビくれ。
124/128度CSつけるから。
で、B-CAS付きで売られちゃった現行デジタル受信機をどうするのよ?
52 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:48:15 ID:fxL5qpef
エンフォース(強制)がまず不用
53 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:49:09 ID:O2npHS3s
さて、
東芝 日立 松下
の株主様達はどうされますかな?
有料のBSがある限り残りそうだな・・・
55 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:49:53 ID:fxL5qpef
56 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:53:10 ID:VVpHoGg1
コピーフリーにする以外は
また買換えになるのかな・・・
57 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 20:57:09 ID:08hwHvlL
税金返せ、天下り虐殺しろ
とにかく税金返せ、BCAS解散させろ
58 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:01:56 ID:zPwXyXj+
テレビ アンテナ全部買い換えがベストだな
59 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:04:39 ID:OKiFGHM2
自動的にBカス分の値段も取られてんのが気分悪いわ
60 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:07:31 ID:YlzXt45r
B-CASのせいでTV機能をWindows標準搭載できないからな。
マイクロソフトさまさま。米国資本主義バンザイだな。
もうね、どうでもいいよB-CASは。
有難いTV様に多少のお布施は厭わないと思っとるかね?
金額の多寡では無い。
不透明・不合理な代物に払う金は1円もないよ。
62 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:08:42 ID:oMQIro+9
新しい天下りの案が固まったからBカスはもう用無しってことかな?
そして庶民にはまた買い換えさせると
64 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:12:47 ID:RED+4HA+
完全廃止しろって・・・
斜め上の見解が出そうだな。
利便性の向上・・・従来のカードよりも小型のマイクロSD並のB-CASを開発、ノートや携帯等のポータブルタイプへの普及を図る
実効性の担保・・・機器とカード番号を1対1対応として、契約外利用の排除
66 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:15:11 ID:Ar7uqAAL
B-CAS はNHKのために残すべき。
B-CAS非搭載のTVは受信契約不要にすればいい。
67 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:17:52 ID:rTJdeD+a
NHKの受信料払いたくないからテレビ買えないんですが、
選挙とかのなんの情報も入りません。
受信料強制支払いって、国民の知る権利の侵害だろ。憲法違反で裁判起こそうかな・・・
>>65 後者はカード機能内蔵テレビ(カード交換不可っていうか内部ROMにライセンス書き込み済み)
と言う案が既に出ていたはずだ。
やはり斜めだな
別に廃止しなくていいよ。回避手法が完全に確立しているから全然負担じゃないし。
新しいコピーガードを導入されるぐらいなら今のままで(・∀・)イイ!!。
70 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:19:41 ID:zvT2Ay7G
マイクロSDぐらいのサイズなら、コンパクトになってノートに乗せられるのに、、
必要以上にでかいよな。
71 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:19:44 ID:capg2FZz
とにかくダビング10とかアホなことやってないで、とっととコピーフリーにしろ!
2011年放送終了のためには廃止が必要だね
NHKだけ別売りチューナにしてB-CASつければ良いだろ。
まず他国と比較して検討すべきだろ。こんなおかしなシステムは日本だけ。
個人的にはこのままテレビなぞ朽ちてしまえば良いと思うが。
あー、あとソフトウェアCASとかさっさと導入しろよ。
あのカードリーダーとかの機器だってコスト上げる要因だろ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:24:54 ID:VVpHoGg1
カードが無くなるだけでくそめんどくさいコピーコントロールは
残ると思うよぉ。
フラグを付けてネットにうpしようとすると捕まるようにしたらいいのにね。
家庭内複製利用は自由にできて。
77 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:25:23 ID:onn5x7DN
>>26 だからコピーガードなんてめんどうなもの付ける必要ないんだよ。
もうコピーフリーで録画してるし、余計なことして規格変えるのは
止めてくれ
79 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:26:16 ID:KcL9UMkx
きたーーーーー
デジタル放送へ移行してやってもいい!
80 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:26:34 ID:sE5r0zK+
B−CAS廃止
コピテン廃止
コピーフリー
コピー品を売るチャンコロやネットにうpするバカは極刑にすればいいだけ
81 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:27:04 ID:o6JaBJp5
見直すなら、どうしてこんなきついコピーガードを掛ける必要があるのか、
世界的基準に照らし合わせて、ちゃんと説明してほしい。
82 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:28:54 ID:VVpHoGg1
コピーフリー
フェアユースの概念の導入。MAD文化の黙認。
丸揚げするバカをガンガン逮捕+極刑。
いつも欧米並みに著作権者を保護しろと言っているのですから
上3つを欧米のように早く実現してくださいよ。
B-CAS 製品持ってるバカ連中が総買い替えになるような事態が起きますように
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
毒米で高名な猛毒アフラトキシン検査を知ってて華麗にスルー(笑)
火の玉になって、国民をぶっ壊す!!テロリスト自民党(笑)
/ / ̄| \
| / | |
| ( ̄人 ̄) | 国民の皆様の
| __ __ | ご冥福をお祈りします
\ \・/ \・/ /
\ /
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
958 :可愛い奥様:2008/09/28(日) 09:16:48 ID:x80dUBpc0
当時の総理大臣のアベシンゾーは、驚くべき回答をしてるのだ‥‥って言うか、
ニポン語もマトモにしゃべれない幼稚園児のアベシンゾーだから、
どうせ農水省が作った「ふりがな付き」の原稿を棒読みしただけだろうけど、
その内容は無責任の極みとしか言いようがない。
何しろ、「牛乳がアフラトキシンM1に汚染される原因は、
牛がアフラトキシンB1に汚染された飼料を摂取した結果、
牛の体内でアフラトキシンB1が代謝され、
生成されたアフラトキシンM1が乳中に移行することによるものと承知している。」 って、
自らが現状を認識してるとしながらも、「水際での検査は必要ないと考えている」
「実態調査を行う考えはない」「定期的な牛乳のアフラトキシンM1汚染検査をする考えはない」の
3連発で、紙智子議員の訴えをことごとく踏みにじってるからだ。
きっ子のブログ「アベシンゾーの答弁書」
レスへの直リンク(ソースへのリンクも有)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221892243/958
85 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:33:42 ID:3wQ6yAg8
中山元大臣、こっちも出番ですよ。
見直すなよ。今のまま突き進め。
世間からテレビが見放されるの楽しみにしてるんだ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:33:50 ID:dlsbNq3G
>>1 >B-CASの見直しについても、方向性が示された。
まあ予定通りかな、官僚と天下り先に利益が行き渡ったころに廃止する手筈だったから。
88 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:34:14 ID:iUNoVzWM
商品的な価値のある放送なんてやってるのNHKだけだろ。
誰も見てないだろうが教育テレビでロシア語講座とか放送してるし、
そういうのは一部の人には、金払ってでも見たい番組なんだよ。
誰が金払ってまで見るんだよ?って放送しかしてないのが民放放送。
まだまだ見直しとか言ってグダグダやる気がするよ
ダビング100とか言い出したら笑えるな
B-CASはあっても良いよ。
NHK含めた有料放送のスクランブル解除用に。
で、民法は最初からスクランブル解除で放送しろ。
あと、B-CASは天下り団体じゃなくて、
NHK、WOWOW、SC、スカパーの共同出資会社に管理させろ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:44:52 ID:K4xOTI+v
B-CASなんて、いらんだろ。
利権屋でしかないことに、憤りを感じる
92 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:45:37 ID:JDo7fDKK
利権とともにテレビは見捨てられると思ってたのに
新聞テレビって偏向報道メディアはなくなったほうが世のためになったのになぁ
94 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 21:49:10 ID:fxL5qpef
法的エンフォースが認められると、こういう可能性もある
・B-CAS廃止
・ダビ10続行
・ダビ10破り自体を違法化
>マルチユース促進に向けた公募トライアル
>「制度」エンフォースメント
なんかむかつく文章書きやがるなw
そもそも違法組織じゃねーか
撤廃が一番いいが、コピーワンス(ダビング10)フラグでの放送に対して
著作権者から保護料を取るようにすれば多少マシな気もする
公共放送のあり方の観点から見るとさ、NHKが地デジに移っちゃうのって根本的にまずくね?
NHKはアナログに残した方がいいと思うんだけど。そうすりゃデジタルのみの機器が出たらバカ売れ…アレ
"「誰にとって、どこが、どのように“ストレス”なのかを明確化する」"
利用者にとって、機器利用に大きな制限がかかり、導入前より煩雑な使用方法が、
ストレスになります。
ばーか。
100 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:02:07 ID:Rnq3rL6z
そもそもお前らが払うもん払わんかったからだろうが
税金にせんかったのは考える機会をやったつもりだったが無駄だったな
乞食ですらない盗人
101 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:02:19 ID:UQf1XB/Y
ダビング10に文句言ってる奴って、実際に10回もコピーしてるの?
俺は多くても2回程度なんだが。
102 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:02:29 ID:pdnxHvl/
撤廃、返金が妥当だろ。今まで巻き上げた不正な金は全額返金すべき。
>>99 何年何月何日何時何分何秒に言ったんだよ!? 地球が何回まわった時か言ってみろ!!!
みたいな稚拙な感じだよな。どのように”ストレス”なのか言ってみろなんてさ。
アナログでok
B-CASやめた場合、今の地デジ対応テレビでそのまま番組見られるのか?
106 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:04:43 ID:1J8aF4Tx
NHKは専用テレビを発売しろ
100円で10分見れる昔のビジホにあったやつ
そっから受信料回収すればよし
107 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:05:11 ID:LiNI0eci
>>101 回数の問題と思ってるなら一生理解できないと思う
109 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:06:25 ID:S9j9Kz0t
だびんぐ10破りデータを持ってるだけで100万円以下の罰則つける条件でいいから、ダビング10を認めて欲しい。
カスなDVDやデッキを使わない限り、10回も要らんから十分だ。
>>101 孫コピーが出来ない問題。
HDD->Disc以後は不可。
HDDレコーダ故障したらそれまで。
PCリカバリーで全録画データがゴミに。
111 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:09:08 ID:szVeqy5z
そもそも移行あるからって新しくテレビ買う気がしない
いまもってるパソコンでいいじゃん
一人一台の時代になって何年だ
NHKのスクランブル化の話題と同じで、議論詐欺だろ。
実現するとしても結論までに1年以上かけて導入は更に数年先。
113 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:09:25 ID:UQf1XB/Y
>>110 HDDは仕方ないとして、Discは他の再生機器でも見れるんでしょ?
>>94 > ダビ10破り自体を違法化
俺が恐れてるのってそれなんだよね。正直B-CASが違法組織
だからダビ10破りもグレーのままで済んでる面もあると思うし
115 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:10:00 ID:ooefzyZd
地上デジタルチューナーが低価格に出来ない最大の要因が、B-CASだからな。
直材費も実装費も問題だけど、制度自体にもコストアップの要因が大きい。
117 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:12:54 ID:rg4CBVD4
独禁法違反だろ
関係者全員逮捕しろ
>>60 > B-CASのせいでTV機能をWindows標準搭載できないからな。
> マイクロソフトさまさま。米国資本主義バンザイだな。
NHKはマイクロソフト嫌いだからな。金にあかせて全部自分とこで囲って殿様ヅラ
してるとこなんかどっちもそっくりだから近親憎悪みたいなもんだろ。
>>101 そーじゃなくて
パソコンとかで見れないのが俺はストレス。
BSとかCSとかのアンテナは集中してるから
録画したものをLANで見たいんだよ。
でもB-CASがない機械ではなにをしても見れないんだよ。
DVDもそうだ。絶対ふざけてるわ。
>>113 見れないっすよ。
CPRM対応DVD-Rに焼いても
CPRM 対応DVD再生機器じゃないと再生不可能
要するに持ち運ぶなって話なんだよほぼ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:17:08 ID:/fAoHR6o
見直し?いいえ、望んでいるのは廃止です
天下り、過剰な著作権保護などいりません
122 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:18:00 ID:ooefzyZd
>>119 それならdtcp-ipでなんとかならんの?
一言で言えば「不便」だから
ダビング10があっても見られる、というのは、一輪車でも移動可能と言ってるようなもんだ
「可能である」ことは「便利である」ことを意味しない
せっかくデジタル化したのに、アナログより不便にしてどうする
>>65 斜め上で済むならましだ。
ちなみに私的録音録画補償金制度の場合は、そもそも廃止に向けて見直しをしようと
いうことで文化庁が委員会を作ったのに、2年間かけて文化庁から出された斡旋案は
補償制度の強化という正反対の案で、事態が混乱した。
125 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:20:26 ID:KgkA68Jk
>誰にとって、 どこが、どのように“ストレス”なのかを明確化
俺達視聴者にとって、Bカスが無いとテレビも録画機もまともに使えないわ、Bカスのせいで
アナログ放送より放送遅れるわ、チャンネル切り替え遅いわ、録画制限されるわっていう
いちいち粘着して視聴者に集ろうとするような所がウザくて大迷惑してるんです^^
なのでさっさとBカスは滅んでくださいね^^
126 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:22:39 ID:UQf1XB/Y
>>120 ありがと。買い換える時はCPRM対応再生機器かどうか調べないといけないのね。
規格が変わると、新規格への移し変えも出来ずにゴミ化する、ってのもあるな
しばらく先の話になるかと思ったら、いきなりHDDVDで現実にw
とはいうもののもの凄い勢いでテレビがつまんなくなってるんだよなぁ
技術の魅力とコンテンツの劣化が釣り合わないくらいに・・・
129 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:28:16 ID:08xwLlDe
地上波まで管理しようとするからおかしくなるんだよ
チューナーだけで映るようにしろ
130 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:28:46 ID:xhrFnwrh
friioの場合
初期投資
friio(地デジ、BS) 6万円
PC 5万円 計11万円
ランニングコスト
毎日3時間ハイビジョン録画×365日=年間約1000時間
×6GB/時÷1万円/1000GB=6万円
1年目 17万円
2年目 23万円
3年目 29万円
ブルーレイの場合
初期投資 7万円
ランニングコスト 6000GB÷300円/25GB=約7万円
1年目 14万円
2年目 21万円
3年目 28万円
HDD、ブルレイメディアは年々安くなるがとりあえず
ほとんどコストは変わらないかも。
friio・・・コピーフリー、焼かなくてすむ、
ブルーレイ・・・録画予約はしやすい、BDが再生できる
131 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:28:48 ID:I0mtcnO/
bcasなくなれば15万の液晶テレビはいくら位になりますか?
132 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:30:41 ID:H0jgvhXy
すでにフリーオがB-CASカード無しで見れるようになってしまった現実を考えても
技術的エンフォースメントは既に失われているわけだが
133 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:34:18 ID:vlVziBUd
B-CAS仮に廃止したら今度はDVD-R BD-Rメディアに著作権保護とかいかがわしい理由つけて
今以上更に料金上乗せしそうだな。
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:37:00 ID:BhuXJWCV
B-CASはとっとと解散
そもそもBSデジタルの損失補填だもんなw
136 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:40:38 ID:wcOKG+mB
NHKを見ない選択肢をつくれーーー
137 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:41:23 ID:DbxVhmrf
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:41:38 ID:08xwLlDe
独禁法マダー?
140 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:45:04 ID:DbxVhmrf
自民と民主、どっちが素速くB-CAS廃止を打ち出すかで投票決める
141 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:55:06 ID:vNWlfdpD
TVなんか生で見ないから
見直しなんて必要ないでしょ。
散々視聴者を犯罪者扱いし続けて、苦しくなったら場当たりで見直しとか
舐めきってるんですよね。
このまま衰退して消滅して頂いて結構ですよ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 22:58:02 ID:mUIjLDdj
B-CASとかコピー何とかの見直しとか何もしないでいい、ラジオしか聞かないから
145 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 23:14:36 ID:iYV1P0bc
>>1 >見直しの期限については、「(地上デジタル放送に完全移行する)2011年とゴールが
>決められている。
2011年まではテレビ買っちゃだめだな。
146 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 23:18:34 ID:G4f2/WJF
エゴ丸出しで不便なままでいればいいのに
偏向メディアが自滅して日本が少しだけマシになる
B-CASの目的ってコピーガードのため?
カード使わなくてもコピーガードはできそうな気がするけど、
なんでカードが必要なの?
違法にコピーしたい人が楽に無制限コピーできて
合法にコピーしたい人が不便
149 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 23:32:26 ID:Rk09OMUn
中山は文化庁に対しても攻撃的な発言をするべきw
著作権ゴロはごね得だろうまさに
150 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 23:35:00 ID:c7TnSsNT
>>147 本来は名前の通りBSデジタル放送の有料チャンネル(WOWOW/スターチャンネル)契約用+NHKのBS契約アピール用だった。
ここまでは何の問題もなかったが、地デジをスクランブル化しこれを利用しようとしたのが間違い。
やはりほぼ全所帯が見ている一般の地上波放送を見るのに有料放送制御向けで登録が建前のB-CASは使うべきではなかった。
151 :
147:2008/09/28(日) 23:36:56 ID:+gV2l2hk
152 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 23:36:57 ID:T91U1vbJ
>>28 ヲマイ、「ラヂオライフ」フリークだろw
JR○洲技はもう使えんぞw
153 :
152:2008/09/28(日) 23:42:23 ID:T91U1vbJ
154 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 23:43:56 ID:vrLtxsPz
知人とこで地デジ観たんだが、チャンネル表?を画面に出して
チャンネル選択しようとしたら、同じ内容のチャンネルが2つ
とか3つとかずつあるんだよ。あれ何?
見直しとかじゃなく廃止が当たり前だろー
156 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 23:50:02 ID:4SDqwxH+
>>154 開いてるチャンネルに
ただ同じ局を割り当てただけじゃね
158 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 23:59:00 ID:QYpb8yqi
Bカスのためにデジタル機器はどれだけ商機を失った事か
159 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 00:01:04 ID:LiNI0eci
特定メーカーは利益がっぽりでしたけどね
160 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 00:01:25 ID:vrLtxsPz
>>156 あれさ、左右キー使って選択するとき、隣の局選ぶにも
何度も左右キー押させられて鬱陶しい。
そのままでいいと思うけどな
テレビ見ないし
162 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 00:08:04 ID:6coFL1QQ
ふと思ったんだが、2011年以降は、
「俺もNHKを見たいとは思うんだが、うちは地上波デジタル放送に対応しているテレビを持っていないんだよ」
って言ったら、NHKの受信料は払わなくていいんだろうか?
それとも、そう主張すればNHKが地デジアンテナをくれるんだろうか?
163 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 00:09:55 ID:wFL9QC1y
b-casが無くなれば録画中でも裏番組が見られるようになるかな?
164 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 00:12:26 ID:BHNWthd1
それはNHKに甘すぎる。
本来は自動解約で、NHKが地デジ対応受信機を持ってるかどうか確認して再契約すべき。
でも実際はこちらから解約しなければいけないので、アナログ終わったらすぐに解約手続きすること
地デジのインターフェースって何であんなに反応遅いの。
せめて携帯並みにしろよ。
166 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 00:14:07 ID:7BdGrJp4
167 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 00:14:31 ID:CxHmllXB
>>154 デジタル放送は従来のSD放送×2-3chか、まとめてHD(ハイビジョン)1chかをその時々選んで放送できる
地デジで実際に分割放送することがあるのはNHK教育くらい
BSデジではWOWOWが3ch分割して別々の番組を放送する時間帯がある。
番組表が3chに分かれて表示されるか否かはその放送局の設定によるらしい
3chをたばねてHDとして放送しているのだから番組表的には当然3ch共同じ番組名となる
168 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 00:16:11 ID:LeJGbdms
フーリオが発売される遙か昔から
画面端に局のロゴ入り、現地字幕付きの海賊版が
アジア大陸の露天に並んでいる。
B-CASは海賊版の氾濫防止に寄与しないってこと。
実は、NHKの受信契約の登録・管理のために
B-CASが生まれたように思えてならない。
最近の視聴率は非常に面白い。
民放のレギュラー番組で20%以上のものが完全消滅した。
2011になれば相当悲惨な状況になる。
テレビ業界も必死だな。
170 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 00:41:03 ID:jsFrtLcI
>>26 たとえば録画データをwinnyに流したり、DVD焼いてヤフオク流すようなやつくらいかな。
残す人(一般人)より流す人(非一般人)のための対策だよな。
なんで非一般人のために一般人が割りを食うハメにあってんのかね。
といいつつTV捨てて1年です。
いまさら遅いわ。
規制が厳しくて広範囲だから、抜け道を作る人が出てくる
最初から緩くしておけばいいものを…
マクロビジョンの時代から何も変わってない
172 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 00:43:28 ID:5+gW3/mT
だいたい、新聞が地デジを批判できない自体マスゴミごと終わりっしょ。
>>26 何をするかは関係なく、制限があるだけで買う気をなくした。
正解だったよ。
テレビに保存するコンテンツがないことに気づいた。
174 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 01:06:09 ID:WVnFsr9J
いまさらB-CAS見直したところで2011年のアナログ停波は無理
175 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 01:07:42 ID:REwBc4iI
アナログ停波はやるよ
176 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 01:24:32 ID:0Rt1ufCr
2ch脳でない高齢者でもテレビ見ないって言っているよ。
お笑い芸人が気持ち悪いってwww。
次は、新聞の番だよ。妙な編集を続けていると購読打ち切るよマジで。
177 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 01:25:34 ID:HoqTiMSm
>>167 放送大学が分割放送していて好感持ったぉw
アナログ停波でテレビ終了。
テレビなくなればB-CAS問題も同時解決だな。
>>169 別に悲惨でも何でもなく相対的に数字に対する評価が下がるだけ。
「ゴールデンで15%とれば成功」「プライムで2桁は及第点」ってことになるだろう。
180 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 01:43:47 ID:294ufGU0
>>179 えー、広告出す方がそんな評価するかあ?
ガンガン撤退するだろう。車のCMなんてあんまり見なくなったぞ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 01:56:26 ID:BYCUkCR3
ネットも無くそう
スパムブログばかりだ
大して深い情報も得られない
2chもミクソも無くてもクマラナイ
なんかただの儀式でしかないような
大日本帝国の葬式みたいなもんか…
183 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 02:00:01 ID:FMWVZOwz
>>167 MXは分割放送してるよ、株式流したり、ミュージック流したり、他も頑張ればいいのに。
見直しって何なんだろ?
廃止にすればいいだけのことなのに
廃止にしちゃいけないと思う人たちが 「 見 直 し 」 って名目で話し合うんだろうね
B-CAS無くてもコピー不可(つか簡単にはできない)にするのは
できそうなもんだけど、どうなんだろ?
困るのはBS-hiくらい?
186 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 02:27:08 ID:9dGMczdo
B-CAS
B:ブロックス
C:チェンジング
A:アーマー
S:システム
の見直しと聞いてゾイド板から翔んで来ました!
ライガーゼロファルコンや凱龍輝がリニューアルして再販されるんですね!
187 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 02:28:43 ID:mUHv09nt
◆こどもの先生は日教組? (思想教育されてませんか?)
〜 日教組は左翼団体なんです 〜
・日本と日本人と天皇と君が代と日の丸と靖国神社とアメリカが大嫌い。
・中国と北朝鮮と韓国が大好き。
・ゆとり教育を推進 → 学力低下
日教組って何よ?という方へ
→日教組 徹底研究 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=aus8S3jy9PI ☆ポイント
日教組
=左翼団体
=革マル派 (4:40)
=在日朝鮮人 (7:46)
=部落開放同盟 (7:55)
188 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 02:35:07 ID:WVnFsr9J
B-CASが穴だらけで抜けるようになったから見直しとか言い始めたのかね
190 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 02:47:26 ID:vizUaFw3
いまだに14インチのブラウン管テレビのおれこそ勝ち組。
いままで貢いじゃったひとお気の毒さまw
191 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 02:56:24 ID:82oGw/nQ
> 「B-CASの存在そのものがストレス」という指摘を例に
> 誰にとって、どこが、どのように“ストレス”なのかを明確化する
誰がストレスを感じてるかって?教授なんだろうから聞く耳を持ったほうがいいと思う
193 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 03:04:26 ID:FCxfaQkb
B-CASの存在自体はユーザーを向いていないのは確かだね。
メーカーも余計なコストがかかるし。
録画するやつは、フーリオとか使っているし、コンテンツの制作側も
意味がなくなっているし。
もう存在自体が疑問になっているね。
>>169 電通、博報堂という中間搾取のゴキブリ豚もお忘れなく
「誰にとって、どこが、どのように“ストレス”なのか]
現実世界でのすべての関連視聴行為に際して、
存在そのものが
致命的に
ストレス
B-CAS解散して天下りの金は、全部返却させろ。
話はそれからだ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 03:33:13 ID:9c2drz1f
B-CASそのものが害でしかないだろ
役人は一人も入れないという前提なら考える余地はあうかもしれんがな
もうプリペイドカードとかにすればいいやん
コンビニで買えるようにして
偽造出来ないように一定期間サイクルで認証コードを電波に乗せて
カード購入後一定期間内に認証しないと無効にさせるようにしたりとか
地デジ、BS、CS共通にすればわざわざ契約する必要無くなるし。
どんな観点からでも存在意義がないのになぜ存在するのかと
>>197 別にB-CASカードが偽造されたり、無効化されたりしてるわけではないが
200 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 04:24:31 ID:qyUZLYzl
官僚の天下り先の確保という意義があるのだろ
ソレ自体に全く意味がないのはパチンコ屋の換金グッズと同じだ
201 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 04:45:04 ID:y3N5/kYZ
作り手への礼儀を忘れてる
作り手へのコミュニケーションを忘れてる
作り手への報酬を忘れてる
作り手への恩義を忘れてる
作り手への感謝を忘れてる
創造への感謝を忘れてる
202 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 05:04:04 ID:Afu+EpC1
B-CASあってもなくても、かわらないです。だって、もう見ませんからw
消費者のことを考えない業界は消えてください(藁
204 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 05:20:57 ID:/Y4LArQ5
>「B-CASの存在そのものがストレス」という指摘を例に、「誰にとって、
>どこが、どのように“ストレス”なのかを明確化する。具体的に技術WGで議論を進め、親委
>員会に報告する」とした。
B-CASは独禁法違反ってことを明確化して、公取に丸投げでいいよ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 05:32:08 ID:aD4UMZja
どうせ考えるだけで何も変わらず終わりだろ?
206 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 05:35:40 ID:biALysJM
>>201 創造者?
創造者の保護を名目に消費者にタカる中間搾取業者が偉そうにw
新興国に再注目? 相変わらず懲りないというか、次のネタを持ち上げるのかよ
頭の悪いやつほど難しい言葉を使いたがる。
結局内容がないから意味不明のカタカナ言葉を多用するんだろ
>>186 それは建前で・・・たぶんな、B-CASは化かす、馬鹿素、とかそんな意味だろう。おっさんの考える事なんてそんなものだ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 06:50:01 ID:fYMDtpGR
DQN-PS
DQNプロダクションシステムってしたほうがわかりいいやね。
211 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 06:52:14 ID:6mApVkRs
>>1 > そのため、村井主査は「これまでの指摘のなかから、内容の明確化と、さまざまな整理が
>必要である」と言及。「B-CASの存在そのものがストレス」という指摘を例に、「誰にとって、
>どこが、どのように“ストレス”なのかを明確化する。具体的に技術WGで議論を進め、親委
>員会に報告する」とした。
無自覚な時点でもうダメ
212 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 06:55:51 ID:Q+x7F7rv
213 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 06:59:49 ID:15xyxzQh
見直しってどこをどう見なおすんだ?ダビング10のレコーダーは粗大ごみになる?
>181
巣に帰れよ
215 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 07:05:54 ID:WEfusVSN
B-CASって本当に「利権」だと思う。
「利権」以外の何者でもない。
216 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 07:16:59 ID:eBmjUGeR
村井ちゃんは良く踏み止まっているが既に何もかもが手遅れ
217 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 07:28:55 ID:tJhENF8F
テレビなんて時間のムダだし、今更B-CASなんてどーでもいいや
テレビ産業の衰退は自業自得じゃ
完全なコピーフリーにすべき、単にB-casの仕様を変えて新しい暗号技術を組み込もうと
しているのなら無意味。
この教授の名前は永久に残されるんだろうね
220 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 09:06:55 ID:a8LXpcPl
B-CAS知らない人おおいだろ
NHKニュースで報道すればいいのに
・インターネットでの双方向通信対応
・インターネットブラウザ、特定メーカーのポータルサイト対応
・アクトビラ対応
など、適宜標準仕様が変わるし、B-CASが2011年を期限に見直しじゃ、
当分テレビ買えないじゃんw
222 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 09:15:59 ID:Ib+bljTE
Bカスとかわざと付けてるとしか思えない名前だw
223 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 09:29:46 ID:FCxfaQkb
>>213 ソフトのバージョンアップで対応できるから、ゴミにはならないよ。
ネットワークでバージョンアップが簡単になったから、ソフトで対応できる
仕様である限りユーザーには県警ない。
224 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 09:39:25 ID:aAcYT2HW
見直しでなくて、は い し!
とっとと、廃止!
び〜かすがあるうちは機材買わない
び〜かすのせいで日本は機材がすごく高くなってるんだよ、って口コミも続ける
226 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 09:47:52 ID:/Dhr3PEV
B-CASによって、今までなかった視聴までの手続きが増えるなら、いっそ放送が映らなくても別にいい。
映るなら見ることもあるが、映らないならそれはそれでいい。放送はその程度の価値に。
見たいものはあるからテレビは欲しい。けれど、きっとその動機は放送ではない。
くだらない番組ばかりでとうとうレコーダーにも録画しなくなった。
よくよく考えてみればBD再生・ゲーム・ネットのほうが家族で楽しい。
で、プロフィールプロは何時出るんですか?ソニーさん
B-CASはテレビから日本人を開放するために必要。
229 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 10:29:19 ID:6mApVkRs
うちのソニー製厚型テレビはあと10年くらい壊れそうにないんだが
勝手にアナログ停波されても困るんだよなあ
230 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 10:32:48 ID:27mP04Tv
めんどくせー。
テレビ買うだけでもめんどくさいのに登録?何それ?
しかもNHKが確実に来るんだろ。いらんわ。
見直した結果B-CAS合法化、ダビ10回避非合法化とかになりそう
232 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 11:18:57 ID:gFGpdZXp
>>231 それはそれでいいと思うよ
テレビって偏向煽動メディアの影響力が減るのは社会にとってはプラスだろうし
B-CASがあるから買わない人ってマジでいるの?
なんか理解できない。
234 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 11:29:47 ID:REwBc4iI
235 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 11:33:03 ID:fYMDtpGR
Bカスがなくなっても、コピーフリーじゃない機材は買わない。
保存が録画した機械がないとできないなんてありえない。
まぁ、よっぽどのことがないかぎり地デジでTVとはおさらば。
残ったブラウン管TVはLD、VHS専用にする。
236 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 11:37:28 ID:gFGpdZXp
>>233 面倒臭いしたまに見るだけだしワンセグでいいやってなっちゃう
地デジにB-CAS採用する意味あったのかな
基本的にMULTI2+他の暗号化がされているみたいだが
MULTI2いらなくね?
238 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 11:51:38 ID:oTPanJS1
独占禁止法の観点からは?
239 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 11:53:55 ID:X2vnNEw3
もうテレビなくていいかな。ワンセグ携帯が改良されて使えるようになったら
それで十分。大画面の迫力?そんなのいらないって。大画面テレビ置くならそこに
棚をひとつ置く。
殆ど見ないから
チューナー買わなくても
地デジつきの携帯から、アナログ端子でモニターにつなげるようになるといいな
B-CAS入れるとコピーフリー、入れないと受信すらできないということになれば、反対派は激減するだろうな。
242 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 13:49:01 ID:Fit/anCa
見て欲しくないんだったら放送しなければいいのに
B-CASなくなるとフーリオが安くなりそうでいいな
B-CAS登録 → NHKへデータ横流し → 受信料徴収
>>233 携帯にワンセグあったからテレビ要らなくなったw
DVDはPCで見るし
ミニコンポとテレビとあまり使ってないビデオがあるけど
PCとiPODとワンセグ携帯で十分なんだよな。
部屋も広く使えるし。まぁ金が無いっていうのもあるけどw
>>120 CPRMじゃない普通のCSSな市販DVDですら、
HDCP対応モニタじゃないと見られないという、
糞再生ソフトもあった。
次バージョンでは何を血迷ったかアクチ導入したし。
248 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 14:17:54 ID:+pxeoE7G
B-CASはそのままでいいよ。
でも今時のケータイやカーナビには今のワンセグ放送では足りなすぎるので、
3セグ程度の規格を増やして欲しい。
解像度は480×270〜640×360程度、フレームレートは30〜15fpsで。
これくらいあれば20V型のテレビでも不満はあまり出ないでしょ。
消防、K冊、厚生とか糞みたいな利権団体ゴロゴロあるぞ。
民主潰してくれ。
多くの人はB-CASを知らないけど、高いし面倒だからいらないやって
流れになってきたからなぁ
「B-CASはご批判が多いようなので今後は名称をC-CASに切り替えます。
なお、利権はそのまま新組織に移行致します。」
ってオチじゃないよね?
252 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 15:29:03 ID:a9yTfWNd
Bカスがなくなると視聴者にとってどんなメリットがあるの?
Bカステレビ3台使ってるけどさっぱりわからん
海外メーカーがテレビに参入しやすくなって競争が起こる
テレビが安くなる
みんなが、Bかーどなくしたと言って
一枚3000円ウホウホ
と思ったら、思ったほど、反応が無かったとかは?
>>252 カードリーダ部分が不要になれば、それだけで製品定価が5000〜1万円下がる。
なるわけないだろww
>>256 海外のデジタルチューナー、USBスティック型にできるから
1万円切ってたりするんだけどw
日本じゃ2万円する。
258 :
名刺は切らしておりまして:2008/09/30(火) 23:44:02 ID:nDsCgBgu
416 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2008/09/30(火) 17:16:08 ID:NcFKCSfP0
W録機能が付いてかれこれ3年ぐらいは経つのにトリプル録画はまだ出ないんだなぁ。
何がネックなんだろう?
420 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2008/09/30(火) 20:46:23 ID:phOqGD1o0
>>416 DTV板でみたけど、B-CASとの契約上Wチューナーまでらしいよ。
259 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 09:14:44 ID:25aJQvZf
B-CAS消えろ!
多分、フリーオとPT1でトドメ刺された?
261 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 09:28:10 ID:kq/0Bgqk
こんな時に便利なのが消費者庁だな
262 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 09:37:33 ID:ruCUoUUQ
動画のついたラジオ開発したらいいんじゃね?
放送局一新したら消費者も興味をひかれるだろ
>>243 逆。
別のDRMを採用するだろうから、friioがごみになる可能性すらある。
264 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 12:43:18 ID:mYgMphjd
>>183 地デジキ-局はワンセグ以外、地アナとのサイマルが義務。
nhk地デジサブではスポ-ッ中継以外、再放送だからおk。
>>262 地デジラジオで実験中
265 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 12:48:16 ID:bUUcJtZj
B−CASの株主
株式会社東芝、
松下電器産業株式会社、今日からパナソニック
株式会社日立製作所
ここの製品はB−CAS分安くないとおかしいですよね。
そうでないと2重取りになりますよね?
267 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 12:59:29 ID:FltwxMKL
>>257 バッファローUSB外付地デジチューナーDT-H30/U2 \15,700
http://buffalo.jp/products/catalog/multimedia/chideji/dt-h30_u2/ 価格com安値で売価\10,000
製品として売っていて、TS抜きのB-CAS対応にも使われる USB-ICカードリーダライタ 日立[HX520UJJ] が実売\3,000前後
あと、
【放送】アナログTV用の地デジチューナー バッファローが発売へ[08/09/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222404003/ パソコン周辺機器メーカーのバッファローは、アナログテレビ用の地上デジタル放送
チューナー「DTV―S30」を2008年中をめどに発売する。アナログ放送は2011年7月に
終了するが、これを接続すればアナログテレビを使い続けられる。テレビの音量なども
操作できるリモコン付き。価格は未定だが、1 万円程度を目指すとしている。
------------------
単純なB-CAS悪者論はどうかと思うがな。
有料放送局のあるBS/CS視聴には有料契約に必要で元々始まったものだし、3波チューナー付きが一般的な中型以上のテレビやレコにはあっても問題ない。
ただ地デジ専用のテレビやチューナーまでカード付きを押しつけたのは愚策だったろう。
やはり無駄だろうというので青カード無しに見直す動きが出たのは当然
>>150にもあるけど、地上波にも利用したのがほんとに意味不明だな。
BS/CSの有料放送にだけ利用していればこんなに叩かれる事は無かっただろうに。
>>26 >そもそも何度もコピーしてまでコンテンツを残しておきたい人って
各局の変更報道の証拠を保持しておく必要はあると思う。
そうでなければ、TV局の印象操作・捏造を指摘できる人は居なくなる。
>>21 > 村井純は何人いるんだ?
> こいつは何番目?
村井純ってゼミの名前です。
かつては教授の名前でしたが。
271 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/01(水) 15:06:08 ID:/XqwChAS
たまにB-CASカードが挿さっていませんと出るのなんとかならんの?
>>265 そのメーカーの製品は買わないようにしてる
世界で戦えないから列島に引き籠もってる負け組メーカーだしなw
既存全滅は、さすがに買った人たちが怒るだろう。
それじゃアナログハイビジョン並だよ。
B-CASがなければチューナの価格をあと5000円は下げれるだろ。
1万円のチューナも5000円で売ることができる。
276 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 02:04:03 ID:yQQ0C0kj
B-CASが消えるなら寄付するぞ
277 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 02:15:35 ID:GDgDvhjE
ようするに海外メーカーの参入を阻止する防波堤の役割ですよね
278 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 02:30:36 ID:tbRUhzjR
ガラパゴス鎖国でつ。
279 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 02:40:31 ID:lHBGNQVL
あえて言おう、ボッタクリのカス(B-CAS)と。。
280 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 02:52:12 ID:vFtZcqXc
著作権関係って独占企業ばかりのさばっているな
これが無くなれば、ソフトの開発コストも削減できそうだな
変な規約のお陰で、録画に関してかなり面倒な仕様だし
>>279 B-CASカードは「貸与」であって消費者が購入する訳ではありません。
(紛失・破損による再発行時は除く)
カードそのものの費用はBS有料放送の制御用という当初の用途から、放送局の方が負担しています。(機器メーカーは\100の手数料を負担)
テレビやレコーダのカードリーダーの部品や制御部分には確かに若干のコストがかかりますが
市販されているICカードリーダーライター製品の価格から言ってもコストは\2,000以下でしょう。
第一にB-CAS社の直接顧客である放送各社が株主でもあるので、株主から「ボッタクリ」などできる訳がありません。
>>282 じゃあ、たかだか数百円もしないカードの「再発行手数料」が3000円するのはなんでなん?w
Bカスカード必須にして海外メーカーを締め出して
国内メーカーでカルテル組んでぼったくり商売してるんだろ?
>>283 フリーオ所有でも無いのにカードの再発行を求めるケースはそう多くはあるまい。
通常業務でないケースの処理に人員を割けばコストは必要だ。
例えば、再発行受付>カード記録>送付手間に30分かかれば、その社員コストの0.5時間分は失われる。
現在再発行手数料は2千円だが、カード代+送料+人員コストで考えればこういったイレギュラー対応としてはそう高いとも思わんが
>>284 北米じゃあ日本メーカー以外だとサムソン、VIZIO、LG、あたりがシェアに顔出してるが
まぁテレビに限らずとも元々国内勢が強力な家電分野でサムソンやLGが国内で大きなシェア取ったことなど皆無だろ
サムソンは既に日本でのテレビ販売から撤退してるがVIZIOは今年参入したし、日本方式そのものが国際汎用でないというだけでBCAS審査が障壁になってるとも聞かんがな
>>285 「出張修理手数料\5000」とかも理解できない人が多いから仕方あるまい
それに、2chのヲタなんて部品代だけ積み上げて「ボッタクリ」とか言ってる連中だぞwww
287 :
雇用も切らしておりまして ◆uNKo1072PU :2008/10/04(土) 01:42:53 ID:O8S1pssT
知的財産とは…
悪『知』恵を働かせて非人道『的』に、合法的に『財産』を得ること。
つーか参入障壁にすらならないものに金を出してるメーカーの気がしれん。
東芝、日立、松下だっけか?
放送局に気を使ってんだが知らんが、
今すぐにやめさせてほしい。
289 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 11:58:59 ID:RHMs3CmF
290 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 12:23:43 ID:A14PRUXW
契約?何を?
>>288 いや、すでに出しちゃった金を何とか回収しようとしてるんだよ。
292 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 12:57:54 ID:A14PRUXW
今各社幕張でシーテック開催中だ。
ちょうど質問できるチャンスじゃないか。
293 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 18:29:36 ID:GfPnq7V9
ちょっとしらべれば誰でも回避できるのに、「プロテクト」って名目で囲ってる意味が分からんよな
294 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 19:02:48 ID:+znnFPhA
Bカス方式なくなれば、あの地デジ特有の反応の悪さもなくなるんでしょ?
リモコンでチャンネル変えたときに切り替わりの遅いあの感じ、嫌いなんだよなぁ。
なくなれBカス!
これも、天下り先なのか?
296 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 19:11:15 ID:VTzFNyJz
>294
もうちょっと自分で理解してから書き込めよ。
恥ずかしいだろ。
>>282 無料放送を見るのにB-CASカードの貸与を有料で受けないとならない、
というのがボッタクリなんでしょう
有料放送なら課金システムが必要で、それの構築・維持費がかかるというのはわかります
しかし、無料放送でユーザーまったく利便性のない(というか不便な)システムをつくり、
それにかかる費用をユーザーに課す、
というのは拒否反応が大きいと思います
298 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 19:41:35 ID:EOvnBN9+
>>294 >Bカス方式なくなれば、あの地デジ特有の反応の悪さもなくなるんでしょ?
費用はかかるし消費電力も多少は増えるが、受信機がB-CASのライセンスに縛られなく
なって多数のチューナーを内蔵して並列デコードできるようになるという意味では、なくせ
ないことはない。
各地域で視聴できる局数によってチューナーとデコーダの数を変えるとかって、非現実的
じゃないかとは思うが。
299 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 19:42:46 ID:YVgGeDsD
>>298 お前書いてて恥ずかしくなってこないか?w
もしかしてデジタルのダブルチューナ積んだ機器ってB-CASカード2枚挿してるとでも思ってるのか?
まだ
>>294のほうが恥ずかしさ半分くらいだぞ
301 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 20:04:10 ID:EOvnBN9+
>>300 >もしかしてデジタルのダブルチューナ積んだ機器ってB-CASカード2枚挿してるとでも思ってるのか?
B-CASライセンスで、チューナー二つまで持てるんだな。
>まだ
>>294のほうが恥ずかしさ半分くらいだぞ
半分どころか、お前の恥ずかしさの1/100000000以下。
302 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 20:10:17 ID:YVgGeDsD
>>301 昨日、知ったかぶりで大恥じ書いたばかりのお前が随分偉そうだな
303 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 20:12:24 ID:YVgGeDsD
しかも、
>信用保証協会は、公的機関だから
って、今日もまた大恥じかいてるな。www
窮地になったら、また脳内妄想定義が始まりそうだw
304 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 20:15:48 ID:DTuhv9H9
305 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 20:16:45 ID:nF4rlh3G
B−CASはタスポと統合しかない!
306 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 20:24:56 ID:EOvnBN9+
>>300 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2008/10/04(土) 19:50:24 ID:No0OghFc
>お前書いてて恥ずかしくなってこないか?w
ID:No0OghFcは消えたようだが、どうやら書いてて恥ずかしくなったみたいだな。w
ID変えて自己弁護なんて、もっと恥ずかしい行為だし。www
wwwww
wwwwwww
wwwwwwwww
307 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 20:26:45 ID:YVgGeDsD
>>306 >ID変えて自己弁護なんて、もっと恥ずかしい行為だし。www
それ、いつもお前がやってることジャンwwwwwwww
308 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:16:59 ID:yH2UF5ma
B-CASがなくなってNHKがスクランブル化すれば万事おkなのかな?
309 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:20:52 ID:0d531A06
310 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 22:22:00 ID:DawPo3f/
なんにしろ早くやらないと
電話加入権みたいに不要なのに
すでにいる権利者との兼ね合いから、と
やめるにやめられなくなりそう
時間との勝負でもある
>>308 スクランブルなんて、また無駄なコストかかるだけだからいいよ。
BBCみたいに払わなきゃ罰金1000ポンド、とかすればいいだけ。
312 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 23:11:28 ID:yH2UF5ma
>>311 じゃあB-CASがなくなってNHKもなくなれば万事おkなのかな?
313 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 23:15:59 ID:dZeps8tR
>B-CAS組織そのものと、地デジにB-CASが必要なのかと、大きく二点の問題がある
これが全てを言い当ててるな
314 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 23:34:08 ID:hZDfSTng
電器屋からB-CASの契約について説明されずに地デジテレビを買った場合、
B-CASの契約書に同意できなかったとしたら、B-CASカードの封を切って
なければ返品できる?
315 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 02:43:37 ID:fh+A7Tfn
一般ユーザが数百人単位でメーカーアンケートに「あんなもん不要だ!」と書いて送り返せば
それはそれで、大きな統計資料にはなるよ
テレビメーカーだってB-CASなんか採用したくない
あんな不自由でコスト高なもん、廃止したいんだから
その手伝いになればいい
316 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 03:19:17 ID:fkdV2dKB
地デジっても田舎者はろくな番組見れないようだし田舎ではやらせても無意味だねー
右上のTV局ロゴ消してねー邪魔
逆にB-CASカード側でNHKの受信有無を決められるように活用すりゃいいのに。
NHK受信者がB-CASカード購入してそっからNHKに金回せばいい。
NHK見ない人は、カード無しでOK
318 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 05:39:56 ID:Q7z7UBkO
ブラクラみたいなやりかたでCM見せられる
民放見るのにBカスシステムなんかいらねw
>>301 > B-CASライセンスで、チューナー二つまで持てるんだな。
バカじゃねーの?
数の制限なんてねーよw
>>317 B-CASはBS・CSの有料放送に必要だから出来たの
321 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 17:17:54 ID:fkSszHzJ
内需喚起一環の策として、家電AV製品を爆発的に売る方法を思いつきましたので検討してみてください。
1)2011年デジタル化凍結
2)B-CAS廃止、コピー10廃止
3)アナログHDDレコーダー再販売、SSD使用
>>289 レコの部署はBカスのおかげでジリ貧だと思うがな。
アナログのときの栄光はいずこに・・・
俺のX1、X3、X5、X6、Z1のタワー・・・
323 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:19:41 ID:tuefu1jD
B-CAS廃止で具体的に何がどうなるんだ?
>>323 守銭奴のNHKが新たな利権を求めて暗躍をはじめる
325 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:43:30 ID:9vvo9Zp2
役人の天下り先がひとつ減る
327 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:53:39 ID:wHTtjLjb
>>234 私は、B−CASがあるので、CATVの契約自身を解除した。
ああ… AT−X だけなら、契約したかったなあ… 涙
328 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:56:50 ID:+LVS3LZu
で、天下の糞仕様のコピ10はどうなるの。
とりあえず、これがある限り俺はかわない。
100歩譲ってフリーオみたいなのが日本で正式販売されない
かぎり、買わない。
329 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 18:59:06 ID:KJKQ4XaW
むしろもっとガチガチにしてテレビを絶滅に追い込んだらいいんじゃないかな?
>>326 >これを受けて公正取引委員会が、独占禁止法違反の容疑でB-CAS社などの
>事情聴取に乗り出したことが流れを決めた。
ってマジ?飛ばし?
331 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:03:44 ID:xrj2JZaa
>>330 飛ばしっつーか、妄想。
この池田って奴は良く適当に妄想を垂れ流してる気がする。
さっさと見直して欲しいのは同意だが。
333 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 19:29:45 ID:pbgmfh10
>>253 | ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ samsung  ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
ソフトウェアCASの導入なのかなあ
こうやって小出しにして、家電の買い換えを推進していく訳ね
>>330 本人のブログで聞いてみたらいいじゃないの。ソースはどうしたのって。
以前、例のアップルのなりすましパブコメ疑惑事件で池田氏が
> 昨年「アップルジャパン」を名乗って「私的録音録画補償金制度は即時撤廃すべきである」
> とか「著作権行政を他の省庁に移管することを強く望む」などと激越な調子で文化庁を非難
> したパブリックコメントが話題になったが、
と言ったことがあって、僕がそのソースを聞いたら、
> これは事実です(少なくともコメントが削除されたことは確認できます)。
> 担当者の氏名も、彼がどこに転職したかも知っていますが、私がそれを公表する義務はありません。
> 当ブログは、もはやマスメディアみたいなものなので、取材源および個人の秘密は厳守します。
という返事がコメント欄に返ってきた。
結局、池田氏はソースを出さずに妄想し放題。
後日、正式にアップルに聞いたら、
そのような事実はありませんので、これ以上お話することはありません。
とけんもほろろな回答。
337 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 20:47:33 ID:xYc+yQFB
>>336 だいじなところが抜けてた。
以前、例のアップルのなりすましパブコメ疑惑事件で池田氏が
> 昨年「アップルジャパン」を名乗って「私的録音録画補償金制度は即時撤廃すべきである」
> とか「著作権行政を他の省庁に移管することを強く望む」などと激越な調子で文化庁を非難
> したパブリックコメントが話題になったが、
>この意見は文化庁のサイトから削除され、担当者はクビになったそうだ。 ←※この一行が大事
と言ったことがあって、僕がそのソースを聞いたら、
地デジみる予定ないから いくらでも権利保護したらいいよ
どうせ3流芸人がバナナ売る程度の話しかしないでしょ
ふう。やっと新しいHDDレコーダー買えるよ
やっと廃止か。まあ散々儲けたし十分だろ
>>336 それは、「誰かがアップルジャパンの名前を使ってパブコメした」のを
そのまま出してしまった担当者が転属になったって話では?
アップルに聞いてもわかるわけない
ダビング10のことをコピ10って言ってる奴ってなんなの
343 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:22:33 ID:evPUoHoO
>>341 > それは、「誰かがアップルジャパンの名前を使ってパブコメした」のを
> そのまま出してしまった担当者が転属になったって話では?
> アップルに聞いてもわかるわけない
それはありえません。これが元ソースです。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/838e6a867f6fb162fa9c3936e7105add > 昨年「アップルジャパン」を名乗って「私的録音録画補償金制度は即時撤廃すべきである」
> とか「著作権行政を他の省庁に移管することを強く望む」などと激越な調子で文化庁を非難
> したパブリックコメントが話題になったが、
> この意見は文化庁のサイトから削除され、担当者はクビになったそうだ。担当者はクビになったそうだ
>(別の外資系企業に行ったらしいが)。
↑
と『別の』外資系企業に行ったらしいが と言う一文がポイントです。
あきらかに担当者と言っているのですから、池田氏はアップルの担当者のことを言ったと
考えて間違いありません。
後日、正式にアップルに聞いたら、
そのような事実はありませんので、これ以上お話することはありません。
とけんもほろろな回答。 という結末です。
344 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:24:16 ID:evPUoHoO
訂正
あきらかに担当者と言っているのですから、
↓
あきらかに『別の』外資系企業に行ったと言っているのですから、
日本語でOK
346 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 22:41:32 ID:x6P5ZBwZ
>>326 事実ならば実にめでたい。
一部の利害関係者以外、誰の利益にも成らない制度は無くなるのが当然。
これで買い換え需要が進めばメーカー、ソフト供給者、そして消費者だれもが得する。
欲しいのは永遠にバックアップ可能な録画方法。
自分がテレビに出演したら、ずっと保存したいじゃん。
348 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:10:34 ID:iw2FTmnB
カード廃止されたらこれまでディスクに記録した番組はどうなるんだ
>>342 孫コピー不可は相変わらずなので、
実質的にはコピーワンスがコピーテンスになっただけ、という意味じゃないかな
>>343 >>336 > 昨年「アップルジャパン」を名乗って
「名乗って」と書くのは、アップルじゃない人がアップルを名乗ったという意味にしかとれない
池田自身もアップル以外の人がパブコメしたと思ってるのに、
アップルをクビになった、というのは文脈的に不整合をおこす
もし「同じ外資系企業に」と書いてあれば外資系のアップルから、という解釈しかないが、
「別の外資系企業に」だったら、別の企業(外資系)に、という解釈なども可能だし
そもそも池田がデタラメだ、という主張をするのに、
池田ソースの解釈だけで済まそうとするからムリがくる
それでは池田の文章が下手だとか、書き間違えた、で終わってしまう
池田の示したことがウソだとわかる事実なり別ソースなりを示せば一発なのだから、
そちらから攻めた方がいいのではないかな
ちなみに、オレも公取の事情聴取とかはかなり眉ツバだと思ってるよ
でも、確証がないから「間違いなく」とか断言はしない
ばかだねぇ、B-CAS必須じゃなくCAS必須って流れに持ってきゃよかったのに。
小学生でもこんな状態長く続くなんて普通は考えないだろ。
351 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:30:25 ID:evPUoHoO
>>349 > 「名乗って」と書くのは、アップルじゃない人がアップルを名乗ったという意味にしかとれない
> 池田自身もアップル以外の人がパブコメしたと思ってるのに、
> アップルをクビになった、というのは文脈的に不整合をおこす
いやいや、単にアップル社員の『一個人が』がアップルという『会社』の名を名乗ってという意味でしょう。
アップルという『会社』の意向を無視して、『一個人が』勝手にやったと言ってるのでしょう。
だから、アップルがその社員をクビにしたとい池田氏は言いたいらしいのですね。
ですが、実際はそのような事実はないと。
> もし「同じ外資系企業に」と書いてあれば外資系のアップルから、という解釈しかないが、
> 「別の外資系企業に」だったら、別の企業(外資系)に、という解釈なども可能だし
それは流石に無理がありすぎですね。(笑い)
352 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 23:40:23 ID:evPUoHoO
>>349 それと、
「アップルじゃない人がアップルを名乗った」と池田氏が言ったと仮定すると
おかしいことが起きます。、
「担当者はクビになったそうだ(別の外資系企業に行ったらしいが)」
と、池田氏は言っているので、池田氏はアップルじゃないそのなりすまし犯を
知っていることになります。
ですが、どうして池田氏がその素性を知っているのか合点がいかなくなります。
パソコンでデジタルってのが増えればデジタルテレビ一気に普及する
景気対策として廃止すべき
>>354 B-CASカードを組み込み式にしたら、カードの返却はどうすんだろね
356 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 02:17:04 ID:V5Qv6KU5
>>355 B-CASカードの「本体」は1cm角のICチップで他は単なる樹脂のカード。
これが地デジ専用ならWOWOW契約済みとかの有料ch用書き込みも不要でスクランブル解除コードだけでよい。
これをカードに貼り付けた現在の形から組込チップ形式としてしまおうという事で、
つまりはこれから発売する「地デジ専用機器」に限った話。
今まで販売されたカード式の機器ではコピフリにならない限りはそのまま使う必要があるし、BSやCSも見られる3波チューナーなら有料契約用にB-CASカードは必要なままで何の変わりもない
B-CASをNHK専用にして、契約者にだけ配布すればいいじゃん。
そうすれば今までの投資も無駄にならない。
359 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 04:07:37 ID:Rb++W1nF
NHKをキャンセルして受信料を払わない受像機を開発したまえ
いやならネットで事足りるのでテレビななんか見ないw
池田は盲信的にWEBを神聖化しているところがひどく鼻につく。
特に、WEBの発言が世間の世論だと混同させるような言い方をし、自分の都合のいい
ような内容だけクローズアップしてWEBで発言するのは、やりかたとして非常に汚い。
WEBというのは人間性の悪い面が大きく映りだされる魔性の鏡だな。
361 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 11:40:44 ID:1Hdh7qHg
362 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 11:44:33 ID:pPEOCGko
技術的に番組ごとにコピー回数を制御できるんだから、
ニュースやNHKの教養番組はコピーフリーにしろ。
363 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 11:48:57 ID:1Hdh7qHg
まとめ
・地デジに限りBカス廃止、ノンスク化
・ダビ10かコピフリかは不明
・外国からダビ10無視機種参入来たらコピフリ化?
・時期は11年早々?7月の地アナ廃止前に製品化されるように
・BS/CS用には引き続きBカス要
TV買わなければいいだけ。
>>361 >私が「B-CASの廃止が事実上決まった」と書いたのは、 一次情報にもとづく話で、
>推測ではありません。
本人が一時情報にもとづく話と言っているだけだから、いくら推測ではないと言われてもね。w
推測ではありませんと言われても、これに続く説明が、なんの補強にもなっていないし。
>「霞ヶ関文学」のリテラシーがない人が多いようだけど、「見直す」というのはこの場合、
>やめることしかない。何もしない場合は「検討する」と書きます。
”「見直す」というのはこの場合、 やめることしかない”の根拠が 「霞ヶ関文学」のリテラシーって
なんだこれ・・・
しかも、何もしない場合は「検討する」って、これ何の補強にもなっていない。
じゃあ、「霞ヶ関文学」のリテラシーでは、
何もしないのでもなく、やめるのでもない、「制度の問題を是正をする」ってことをなんと言うんだろう。
普通、それを「見直す」と言うんじゃないか?
>B-CASを延命したら強制捜査が入るでしょう。公取委が事情聴取をやっていることは
>絶対に間違いありません。私が聴取を受けたのだから。
これは話がずれている。
「B-CASを延命したら強制捜査が入るでしょう」の根拠が不明。
まさか、公取委が事情聴取をやっているからと言う理由で、B-CASを延命したら強制捜査とでも言うのであろうか。
それ以前に、元の記事が論理的におかしい。
元記事はこれ。
>デジコン委員会では、これまで一貫して放送局・権利者団体の意向にそって審議が
>実施されてきたが、ウェブではB-CASに反対の意見が圧倒的だった。
>これを受けて公正取引委員会が、独占禁止法違反の容疑でB-CAS社などの事情
>聴取に乗り出したことが流れを決めた。
>結果的には、ウェブの世論が総務省の「業者行政」を押し切ったわけだ。
つまり、
@ウェブではB-CASに反対の意見が圧倒的だった。
→A『これを受けて』公正取引委員会が事情聴取に乗り出した
→B総務省の「業者行政」を押し切った
と言う構造。
しかし、@ABすべての関係で因果関係が立証されていない。
今回池田が示したのはAの「公正取引委員会が事情聴取に乗り出した」という部分だけ。
366 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 12:38:42 ID:GQtMR3dt
>>363 △ ・地デジに限りBカス廃止、ノンスク化
○ ・地デジ(NHKを除く)に限りBカス廃止、ノンスク化
の方がいいな
367 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 14:33:09 ID:5YY4mU5i
>>366 >△ ・地デジに限りBカス廃止、ノンスク化
>○ ・地デジ(NHKを除く)に限りBカス廃止、ノンスク化
>◎ ・地デジ(民放のみ?)に限りBカス廃止、ノンスク化
滓の最大株主は某国営放送だし、受信料徴収の切り札としてここまでやってきたんだから
手放すわけ無いわな。
国営放送も報道番組だけノンスクでやれば済むのに、ウダウダと理由を付け地デジに
滓をねじ込んだんだし。
せっかくデジタルになったんだから、金を払わなきゃ見られないでいいと思うんだけどな。
368 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 15:04:01 ID:io+IPYM0
ネット配信だって既存のYouTubeやiTunesを使えば安く済むのに、わざわざ高い金で新たに作るってんだから…税金にタカってる連中は卑しいな
公正取引委員会が事情聴取に乗り出しただけで
無くなる様な著作利権ならカスラックなんかはとっくになくなっとる
370 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/08(水) 15:13:53 ID:A2SWwqP9
受信料か視聴率か、つまりNHKか民放か、どっちが勝つかな
「一次情報にもとづく話で推測ではない」なんて言うから
役人から裏でも取ってるのかと思ったら、そうでもなさそうだなw
少し前に記事が出てたと思うが、B-CASももう逃げる準備は出来てるんでしょ。
充分儲けたから反発がこれ以上大きくなる前にって。
374 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 00:07:03 ID:ecp7KiPB
わざわざカードにした理由は封を開けての契約が必要だったわけですよね。
チップにするためには、法律をがっちり変更しないといけないのではないのでしょうか?
シュリンクラップ契約ってマイクロソフトとかソフトでも使われてるけど、同様に
開封してキーコードを打ち込まないと起動しないようにでもするんじゃないか。
>>371 なにが「ここまで」書いてるんだ?
>情報源は明かせないが、この内容は一次情報にもとづくものである。
「これだけ」でしょ?
で、それは明かせないって言ってるんだから
明かせるときがくるまで(ないしハッタリと判明するまで、のどちらか)は
ただの妄言じゃん
関係者じゃないなら、ふーん、って思ってればいいんじゃねーの
B-CASを必須は独禁でアウトだろうが、B-CASでなくCASを必須ってのなら十分にありえるかもね
B-CASではないCASって具体的にどういうものを言うの?
CATVのSTBみたいなイメージで言ってる?
379 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 01:15:59 ID:SKx2hudW
>>265 ここのメーカーが率先して安く出せばいいだけ なんか他のメーカーに出させてる感じだ
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/10/08/ >池田信夫さんがコラム「サイバーリバタリアン」の中で、
>「B-CASの廃止が事実上決まった」と書いて話題となっている。情報通信審議会で9月26日に開かれた
>「デジタル・コンテンツの流通の促進等に関する検討委員会 第44回」で、
>B-CASの見直しを進めていくとの方針が出たことを受けてたものだ。池田さんは続けて、
>「(B-CAS批判の)Webの世論が総務省の『業者行政』を押し切った」と、
>ネットでの言論が後押しになったと説明。これに対して、茂木和洋さんは自身のサイト「全ては道楽」で、
>「問題の委員会を傍聴している立場としては、そんな流れはこれっぽっちも伺えませんでした」とコメント。
>「B-CASカードを (ICカード形式をやめて) 受信機へ組み込み」
>「遊離カードの問題も解消ですねという形でお茶を濁そうとしている可能性が高い」と指摘した。
>すると池田さんは自身のブログの7日付エントリーのコメント欄で、
>「総務省も『2011年問題』対策としてつぶそうとしており、
>公取委も出てきたので」と新たな情報を加えた上で、
>「B-CASの見直し」が「B-CAS廃止」であることを改めて主張した。さて、どうなる?
381 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 04:13:17 ID:gZUfyTNi
とりあえず様子見でいいじゃん。
もしどうしてもBキャス付きのテレビ買うことになったところで
テレビが見られなくなるって事はないだろ。
382 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 06:47:04 ID:cA1srZI2
>>376 しかも、ソースを聞いても、
>当ブログは、もはやマスメディアみたいなものなので、取材源および個人の秘密は厳守します。
と、ソースを説明するつもりは全くないんだからなwww
>情報源は明かせないが、この内容は一次情報にもとづくものである。
これじゃ永田メールなみの信憑性
>>383 MIAUがらみで相談役叩いてた時も似たようなこと言ってたな
結局、証拠は公開せずに叩くだけ叩いて勝利宣言だけして引っ込んだわけだが
385 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 07:30:31 ID:lzlpECfO
(´・ω・`)
>>361 池ちゃんバロスwww
頑張れ池ちゃん!!w
386 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 08:40:01 ID:BCch/1sX
>>376 >>情報源は明かせないが、この内容は一次情報にもとづくものである。
>「これだけ」でしょ?
公取から事情聴取されたのが唯一の一次情報だとすると、情報源が自分とは明かせ
ないだろうね。
廃止をもっと宣伝してTVやレコ機買い控えさせたらマジでBカスぶっつぶれると思う
池田は素晴らしい仕込みをしたなあ
>>374 初期設定のときに契約する形にすれば良いだけ
389 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 16:07:40 ID:lCWJ3GA8
池田信夫のB-CAS批判は今まで読んできて同感だけど、
B-CAS廃止が決まったっていうのは
>>365>>376>>396のいうとおり、本当か疑問。
でも、もし独自の一次情報源を持つというのが本当で
B-CASも廃止されたら、池田信夫は神だ。
390 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 16:16:08 ID:P5nn03ao
著作権はきっちり固めとかないと
どんどんタダコピーされてクリエイターが飯を食えなくなるよ
知識や創造、検証、ハンドリングする仕事に金を払わなくなったら
知的財産ビジネスは終りよ
著作権に金は払うよ。
ただ利用者にとっての利便性と、吸い上げた金の透明性と適正な配分を頼むぜ。
>>390 アナログ放送のときは無料奉仕してたんですね。判ります。
>>390 テレビの放送って民放ならCM、NHKなら受信料
その時点でペイできてないとおかしいんだよ。
それをコピーされたからどうのと言ってる時点でだめだろ。
著作者に金が支払われる仕組みなら大歓迎
ただの配布者が権利者として居座るなら大反対
395 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 17:44:01 ID:qq3Gu+kd
池田は長年NHKでうまい汁を吸っていただけあって、NHKを始めとするテレビ電波関係には
めっぽう強いが、それ以外のことはまさに電波だからなwww
今みたいなうざいCMの入れ方してたら、そのうちスポンサーも離れるわな。
1分V回して2分CM、1分V回して2分CM、1分半V回して3分CMとか。
そんなところに入ったCMだとCMの企業そのものに悪印象与えかねん。
まぁテレビ局や広告代理店の制作費中抜きや丸投げがそもそもの問題なのかもしれんけど
広告ビジネスモデルの破綻を自ら招いておいてしわ寄せを消費者に押しつけないで欲しいわな
397 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 18:09:15 ID:A9kTpjlY
国民みんなでB-CAS訴えようか?
398 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 19:26:22 ID:zEMtEoxa
>>389 >B-CASも廃止されたら、池田信夫は神だ。
「廃止されたら」じゃなくて、今の段階で「B-CASの廃止が事実上決まった」状態ではないと意味がない。
結果的に廃止になっても、それは予想が当たっただけ。
つまり、これ以降B-CASの見直しについての議論があったら、池田はその時点で法螺吹き確定。
5年後位に廃止された時「本紙既報通り」とか言い出しそう
400 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/09(木) 21:52:49 ID:xpiRiPEl
権利者=利権者であって著作者ではない
なんかもう、どうでもいい話だろ。
地上波全部潰れろよ。
痴情波テレビ局の存在は環境に悪いしね。CMとか無駄だし。
403 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 13:22:17 ID:tXdZWxmO
池田先生がネタ元をばらしたようだ。
「B-CASの違法性について」のコメント欄にて。
ただ、広報にいくら電話やメールで聞いたってムダだそうな。
あと、米国もいいニュースと興味を持ったようね。
池田と名がつく奴は信用できない。
信夫しかり、大作しかり、ボンバーしかり。
406 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 16:26:47 ID:mOy9IRa/
>>404 http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e86e82d37b2627077798bd55d623dbe >各社からEメールで問い合わせが来るが、この話はデリケートなので、
>Eメールでは答えません
デリケートだからじゃなくて、脳内ソースを出せないからだろうが。
> あちこちで頭の悪いイナゴが「廃止は決まってない」とか書いて、
>メディアも混乱しているようなので
メディアが混乱しているのは、
『あちこちで頭の悪いイナゴが「廃止は決まってない」』 からじゃなく、
お前の発言が信用できないだよwwwwwwwwwww
>はっきりいいますが、この話は放送局の幹部からの内部情報です。
放送局の幹部からの内部情報と言うのだったら、
その人物を特定しないまでも、どこの放送局ぐらいは言えるはずなのに
それを言わずに単に「放送局の幹部」(w)、ソースとしてすら成り立ってない。
これのどこが、『はっきりいいます』 なんだよ。
まさか「池田文学」とか言い出したりしないだろーなwww
これじゃ混乱が収まるどころか、かえって疑惑が深まっただけだ。
結局、公式にはB-CAS廃止ということを言えないという理屈を並べただけで、
じゃぁ、「B-CASの廃止が事実上決まった。」というソース(らしきもの)は「放送局の幹部」だけ。
Friioなんかで、事実上B-CASが骨抜きにされてるんだし
少なくとも「B-CAS」は廃止になってもおかしくはない。
問題は、ダビング10をどうするかで、池田先生は楽観的だけど
そこは利権団体は必死になって抵抗するだろうし、法律で規制となれば
どんなトンデモシステムが飛び出すやらわからん。
ただ、米国に目を付けられてきたようだし、外圧には日本は弱いからどうなることか。
408 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 17:12:45 ID:qOkifR1U
409 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 17:30:07 ID:+xUZx8c7
地上デジタルを機にみんなでTV見るのやめようよ。
そうすればTVに寄生してるダニは死滅するんだから。
>>406 みたいな奴をネットイナゴって言うんだなw
恥ずかしいww
412 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/10(金) 20:12:30 ID:oz7ig/Y9
>>406 「補足の補足」で、論理破綻してるね。
>だからB-CASを廃止するかどうか決めてないのに「制度エンフォースメント」を検討すると
>いう訳のわからないことが起こる。こういうときは、新聞なら普通は「B-CAS廃止へ」という
>記事を書きますが、彼らも利害関係者なので書けない。ネット系メディアにとっては、活字
>メディアを出し抜くチャンスだと思いますよ。
霞ヶ関の論理を知ってて、しかも利害関係のないはずの、ネット系メディアの記者が「「B-C
AS廃止へ」という記事を書」いてないんだから、B-CAS廃止は決まってないってこと。
>>412 「俺は役人にも放送局にもコネがないネット系メディアの記者
とは違って裏情報が入って来るんだぞ」と言いたいんだろw
414 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 03:13:03 ID:P0ftUKgV
(´・ω・`)頑張れ池ちゃんwww
家電メーカーにクレームやれよ
「B-CASあるから地デジに移行できないので、アメと鞭で民放のCMを削減して下さい」
家電メーカーが合同でやれば終わるだろ
416 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 04:48:58 ID:rAJxhdV6
いつB-CASが廃止になるの?
ダビング10はどうなるの?
417 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 09:24:21 ID:cEddqdo5
「B-CAS廃止」の意味には2段階あるわけで
1) 地デジ専用機に関してはB-CAS「カード」という形態をやめて組込チップ化する。
という前からあった話
この場合は「カード」は無くなっても中身は「B-CAS」そのもので実体は変わりなし
制御チップ組込が受信機条件になれば、カードのみを追加購入したり、
他から入手して使うフリーオ類似品対策にも効果がある。
2) 地デジ受信に関してはCASの完全廃止。コピーフリーにする。
池田も言ってるようにB-CAS担保無しでのダビ10のみ自主規制は、
海外勢には無意味であり中途半端に維持する意味はなくなる。
ただダビ10化でさえ2年間ももめた結果の妥協の産物。
HDD課金、PC課金さえダビ10交換条件に持ち出す著作権者側のコピフリ化受諾は絶対に不可能だろう。
どちらにしても一般的なテレビやレコーダはほとんどBS/CS受信機能がついている3波チューナー搭載。
カードごとの個別契約の必要な有料放送があるBS/CS受信可能機からB-CASカードを無くすことは不可能なので、B-CASカードそのものは結局ほとんどの機器に搭載され続ける。
419 :
名刺は切らしておりまして:2008/10/11(土) 09:45:18 ID:vkWlkDng
>>419 2000年のBSデジタル開始から2004年4月に地デジ共コピワン化されるまでBS(一般放送)はコピフリだったが
当時の高価HDTV/BSデジタルチューナー+高価マイナーD-VHS録画時代と
一応は全てのテレビ/録画機を置き換えるつもりの現在の地デジとでは
「デジタルコピー被害の可能性と程度が違う」というのが著作権者側の主張だろう。
「こちらからコピワンを要求した覚えはない」と逃げながら「コピゼロが妥当。コピー回数増やすなら補償金増額が必須」という実演家団体協議会の椎名の主張とか聞いてると、昔のような役所の天の声もない現在にこれからコピフリに戻すとか非現実的。
ダビ10に至る2年間の議論の当初が、総務省のコピワンからEPN(事実上のコピフリ)への提案だった事を考えても総務省に再度EPN化を蒸し返す力など無いだろう。