【経済政策】民主党：政権公約原案固める　重点政策に4年間で22兆円、財源は公務員の人件費削減等で[08/09/27]

　民主党は２６日、次期衆院選の政権公約（マニフェスト）の原案を固めた。

　重点政策の実施時期を３段階に分けて示した「工程表」に基づき、初年度の２００９年度には、
ガソリン税の暫定税率廃止、高速道路無料化、子ども手当創設、医師不足対策など総額７兆
円の事業を実施する。

　小沢代表と菅代表代行、鳩山幹事長、直嶋政調会長らが党本部で会談し、原案を了承した。
直嶋氏はこの後、記者団に「税金の無駄遣いをやめ、財政の仕組みを見直すことで、政策の
裏付けとなる財源は十分確保できる」と強調した。今後、重点項目などを精査し、１０月上旬に
も小沢氏が発表する。

　重点政策は、昨年の参院選公約をほぼ踏襲する一方、新規項目として、地域での医師不足
の深刻化に対応し、新たに医師不足・地域医療対策なども打ち出した。

　具体的には、医学部定員の１・５倍増や医療事故の原因調査制度創設、離職した女性医師
らの職場復帰の環境整備などを進める。後期高齢者医療制度は廃止し、医療保険制度を一
元化するとした。

　「工程表」は、衆院選で政権交代した後、衆院議員の任期満了までの４年間に実施する事業
を〈１〉２００９年度予算で実施〈２〉２年以内に実施〈３〉４年以内に実施――の３段階に分類した。

　０９年度は、１人あたり月額２万６０００円の子ども手当や、高速道路無料化の一部を開始す
る。農業の戸別所得補償制度は、法整備が必要なため「２年以内に実施」とする。年金一元化
は制度設計に時間がかかるため、「４年以内に実施」に位置づけた。

　事業費は０９年度が７兆円。第２段階終了時までの総額が１４兆円、４年間の総額が２２兆円
となるとした。

　財源は、〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、国の直轄事
業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円〈２〉所得控除の見直しなどで２・７
兆円〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円〈４〉政府資
産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円――により確保する考えだ。

　ただ、与党が「財源に裏付けがない」との批判を強めていることから、今後、さらに精査する
方針だ。　（2008年9月27日03時06分）

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080927-OYT1T00025.htm

・関連スレ
【経済政策】小沢氏：予算組み替えで財源22兆円捻出、代表3選承認で…経済界｢政策前進を期待｣ [08/09/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222006550/

自民にはうんざりしてるんで良い案出してればミンスに入れても良いが、マニフェストなんてもっと前から作っとけよ・・

〈２〉所得控除の見直しなどで２・７ 兆円

はいはい増税、増税。

>国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット

で？

自治労とどうやって折り合いつけるんだ？

まず公務員の給料カットしてから支出だな。
ところで、いままでそんな法案出したことあるの？民主党は。

国家公務員の人件費２０％削減だけでは、財源は知れてるし、効果もない、
せめて最低ラインで５０％削減しないとね。

自治労、日教組は反対するんじゃないの？それでも民主党を支持するのかな

これは投票するしかないだろw

民主党の政権公約の目玉はアレだろ、「ネクスト防衛副大臣」だろ？


朝鮮人から帰化してわずか数年の「パク・シンクン」に防衛副大臣やらせるって言ってたよな？


彼が日本の国防の中枢で頑張ってくれるってことだろ？

>>7
まあ、言ってるからにはやってもらいましょう。
自民党じゃ出来なかったんだから。

この公約は、心情に訴えかけるだろう。
自民惨敗じゃねぇ？

>>7
教職は安い賃金にプラスだろ
4〜60あたりの役職手当削るのでは？

公務員の給与って基本が安く手当を勝手につけて
600万以上になる構造だから手当削れば減らせるだろ

人件費20％って金額ベースなのか人数ベースなのか。退職した分補充なしで今の給与を維持するつもりに思えるんだけど。

問題の外国人参政権や沖縄の一国二制度、日本国民の主権の委譲はどうなった

クサイ部分はマニフェストに書かずに隠蔽してるの？

>>13
単純に給与をフラットなものにすりゃ減ると思うが

ミンスの支持団体が何か考えると、財源絶対無理。
ミンスも本気でやる気なし。

まず自衛官の給与を半分にします

国家公務員約96万人（約25万人が自衛官）

地方公務員約316万人

>>17


それは民主党ネクスト防衛副大臣の「パク・シンクン」先生がやるかもな

いや、彼なら自衛官の給料半分ではなく、自衛隊廃絶を訴えてくれるかも知れん

〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
これわろたｗ取らぬ狸の皮算用ｗｗｗ

退職金って基本給で計算してるので早期退職増えるだろうな

>>17
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO266.html

独立行政法人への補助金は全額カットでいいよお

問題はいつの段階でやるのかが見えないことだ。
自民の作った法案を廃止するのが大変といいながら、
人件費20％削減を後回しにしていればいつの間にか選挙の時期になってそうだ。
その時にまた、削減ができなかったので、やらせて欲しいと言えばまた勝てる。

ネトウヨ混乱ｗｗｗ
始まったなミンス党・・いや、もう民主党って呼んであげる

国家公務員票はどうなるんだ、ゼロかｗ

>>1
小学生が慌てて考えた程度の返答だなｗ

あれだけ「年金」「年金」と騒いでおきながら

実際の選挙になると「年金」と言わなくなるところが民主党の可愛いところｗ

>>13
それをするとまた氷河期世代が…　ワーキング・プアが増えるぞ

とりあえず、公務員とか国が使う金額を減らさないと
この国は破綻するから、反対とか無視して行わなければならない。

削減しなかったら破綻し退職金ゼロになるって言ってやればいい

国家公務員人件費（一般会計・特別会計の純計）
http://www.mof.go.jp/seifuan19/yosan012.pdf（財務省）

平成18年 5兆4,086億円
平成19年 5兆3,709億円

１２・６兆円の財源に国家公務員の人件費削減では全然足りないのが事実

公務員の人件費カットは、できるのか？
かなり巧みに給料を守る法律でガードしてるんじゃないか？

★民主党の2007年の参議院選挙のマニフェストは全くいい加減で出鱈目。
衆院選でもほとんど同じ内容に決定だそうだ。

参院選で味をしめたからもう一回ってノリでやるんだろうなｗバカどもはｗｗ

★民主党の最低補償年金は一番大事な保険料と給付額の数字が全く無い。
しかも移行するのに４０年先とは無責任にもほどがある。

現在の最低補償年金の財源に５％の消費税を充て、増税しないとしているが、
「にわかに信じられない」（朝日２００７年７月１３日付）無責任な話だ。

現在の基礎年金の給付額１９兆円と消費税の６兆円を支給制限でまかなう
場合、約３割の人が年金の支給を全額カットされてしまう。

★子供手当てを現在の１万６千円を２万６千円にすると書いてあるが、
何の根拠もなく選挙目当てに増額した無責任なバラマキ政策だ。

財源も、扶養控除、配偶者控除、配偶者特別控除を全廃しても、なお２兆円
も足りないといういい加減さ。

この他にも農家の個別所得保障、公立高校無償化、高速道路無償化と
「バラマキと言わざるを得ない」（日経２００７年７月１５日付）政策を
連発！

民主党はその財源を補助金の廃止などで生み出すとしているが、補助金の
約３分の２は介護、生活保護など生活に密着したものだ。

マスコミも「（補助金を）簡単にきるわけにはいくまい」（読売２００７
年７月１６日付）と実効性を疑問視。
よくこれだけ嘘八百並べたと思って感心するよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２２兆円しか糞完了や地方公務員、童話、暴力団、
チョン、乞食企業、乞食特亜から捻出できないのか
何もやらないのと同じだな

在日韓国・朝鮮人の生活保護費は年間1兆2000億円、これは全額カットしてほしいな

>>30
地方公務員忘れるなよ

>>4
　自治労＝地方公務員＝民主支持
　国公労＝国家公務員＝自民支持

民主党は政権取る気無いだろ

公務員を首にできるのか？？
できないだろ。特に民主では。

そろそろお前らもマスゴミにだまされている
年寄りどもに教えてやれよ
民主の売国ぶりを

民主に投票すると在日に参政権を与え
日本が在日に乗っ取られると

親や兄弟、友達や爺婆に伝えるだけでも
チョンの思惑通りには進みにくくなると思うよ

一度ﾐﾝｽにやってもらって絵に描いた餅を喰わしてもらうか・・・反吐が出そうだけど

うそつき

>>4
自治労は地方公務員の組合でして・・・

ほんとに公務員はいいスケプゴートだよな
自分の腹が痛まないからって何でもかんでも公務員のせいにできるし
まず民主党議員の議員歳費を全額返上からはじめようとは思わないのかなぁ

国会議員の諸費用、報酬はそのままにするのか？

民主党もダメ

自民党もダメ

共産党は問題外


もうどう考えても
公　明　党　単　独　政　権　を　樹　立　す　る　し　か　な　い　じ　ゃ　ん　。

国家公務員約96万人（約25万人が自衛官）

地方公務員約316万人

>>38
できると思うよ
退職金を人質に取りゃ簡単。

年功序列で年齢が高い奴が高給で邪魔なわけだろ
対処金の計算を基本給から計算させるやり方なら
基本給が減額されるなら早期退職が増える。
つまり高い給与を貰ってる奴を優先的に辞めさせられる

国家公務員の人件費２０％削減・・・・
地方の間違いだよね。

>>34
これマジ？

ソースあんの？

>>48

間　違　い　あ　り　ま　せ　ん　！！　＞＜

>>35
国家公務員の人件費削減しか>>1では言っていない。

何々党がきらいとかでなく人で決まるんだから人で選べ

お前ら勘違いするなよ。

これから採用する公務員絞って、人件費削減！

だからな。人口分布から考えても、若い者から搾取しない場合は選挙で負ける。

今の団塊世代の既得権益はそのままで、若い世代から搾り取る。

氷河期以降の規定路線じゃないか。

ジミンのマニフェストに特亜人ノービザ入国許可とか
特亜人留学生に月三十万の生活費支給とか書いてあったっけ？

言いもしなかったことやり続けてきた政党信じてる奴らが
どの口で他人にケチつけてんだか

>>48
地方公務員の給料をカットしてそれをどうやって国に持ってくるの？
地方交付税カットとか？

外国人参政権は撤回しろ

公務員に対して今辞めた方が貰える金額が高いって事にしてしまえば減らせるね
　早期退職ってやつ

あとは国と地方で役職が冠ってるのは廃止だろ
国土交通省あたりは減るだろうな

民主が政権取ると日本人虐殺制度だらけで次の選挙までには日本はなくなる
自民が政権取ると国民が１００年かけてじわじわ殺され、最後には他国に侵略される
どっちか選べといわれれば自民しかないんだが

日本の公務員数は、約420万人。（特殊法人を含めていません）
一方、公益法人や指定法人、認可法人やそれらにぶら下がつて
居る外郭団体、小会社郡（形式上は民間だが、実質は役人の
天下り先として税金でやつて居る）などを含めて約５５０万人です。
合計970万人　多すぎません？　ここに特別会計の莫大な税金がながれ
それでも満足せずに年金まで流してます。

この550万人のほうに手をつけるってことだろ

>>56
大坂の話は辞めてくれ。大坂は日本じゃない。
景気とか非正規雇傭とか問題にしてるのに
なんで頭のおかしな連中は外国人とか朝鮮人がトップにくるんだ？
あんなのどうでもいい。

>>50
高速無料といいこれと言い本気で国潰す気満々だな
それに騙される国民も沢山いるんだろうけど。

>〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
>〈４〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円

問題はこっちだろ
増税なのか皮算用なのかどっちなんだ

>>30
人件費2割で１兆の削減。残り11.6兆を公共事業費と調達コストの削減で賄うと。
関東地方の工事って入札不調が３割にも達しているのに、
これ以上調達コストの削減ができるのか？

それ以前の問題として、国の公共事業費は補正入れても７兆程度。
７兆から10兆削る？？？？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014s.htm

地方自治体への補助金や交付税もカットということか？

さっぱり、わからん。

地方公務員の人件費削るべきだろｗ

ほぼ引き分け→大連立→政界再編

国家公務員人件費（一般会計・特別会計の純計）
http://www.mof.go.jp/seifuan19/yosan012.pdf（財務省）

平成18年 5兆4,086億円
平成19年 5兆3,709億円

１２.６兆円の財源に国家公務員の人件費削減では全然足りないのが事実
その他の財源についても実質増税部分を除けば完全に絵空事

>>61
民主党の高速道路無料化は、即日、全線の無料化では無い
http://blog.goo.ne.jp/minsuto2008/e/a1081ed74ca2e112d3554ce8afad0ad5

高速料金無料は止めろ。いくら金かけてると思ってるんだよ。
配送業者には優遇するのはいいけど、高速道路作った意味無いだろ。

>>55
何か問題でも？

>>61
どこの馬鹿なんですか？

物流コストが削減されるし、高速道路を使用するとCO2排出が1/3は削減される。
それを削減効果として無理矢理こり込めば　排出権の問題でも有利になるけどな

>>57
すでに仕事量が今の人数では足りていない。
先に、仕事を減らすための政策をうたないとだめ。
それから人数を減らせるから、これだけで数年はかかる。
民主の公約は守られない。無理にやったら余計にコストがかかるし歪むだけ。

だいたい、官僚の上司は政治家だろ。上司が部下の責任してどうするの？？
上司の政治家がまず責任をとるべきだろ。

>>62
> 問題はこっちだろ
> 増税なのか皮算用なのかどっちなんだ

見てのとおり、両方w

>>68

あんしんしろ。もう既にガソリンでボッタクリされている
気にすんな。維持管理するくらい余裕だ

>>61
なぜ>>1の政策が国を潰すことになるのかもっと論理的具体的に指摘してくれる？ｗ

出ないと国民がたくさんだまされちゃうよｗ

>>74
出ないと・・・

ミンス支持者ってアレだろ。
潰れたコンビニ跡地とかを使って事務所を開き、年寄り相手に洗剤とかトイレットペーパーが
貰えるからと客引きして、中に入れた後に言葉巧みに高額の怪しい健康食品・器具を売りつけて
1〜3ヶ月間やったらもぬけの殻になる悪徳業者に騙されるような奴らだろ。

言葉のマジックの可能性もある、法律作れば検証可能だ。言葉だけでなくきちっとした法律案作ってもらわないと、
信用出来ない。
まずは法律案作って下さい。

>>36
何で自民は民主が支持母体の地方公務員の給料をカットしないんだろう。

>>68
そもそも無駄に金をかけ意味の無い高速道路作ったﾔｼら＝自民が悪いｗ

要するに、

麻生内閣＝反中・対米自立
民主＝親中・親米＝全方位売国

ってわけですね。

>>74
>>６３
国の公共事業費０ではインフラの維持もできない。
当然、高速も維持不可能。

まぁオレなら５０兆は簡単だな。




ジンバブエドル換算で。

>>75
つっこむところはそれだけかい？ｗ

＞なぜ>>1の政策が国を潰すことになるのかもっと論理的具体的に指摘してくれる？ｗ

これに対してはなにか言えることはないの？ｗ

ニートはネットで喚き、民主は愚策で愚民を釣る
金しか頭にないジャップは民間に流れ、
志高き部落と在日はちゃっかり公務に就く

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上） ※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.5兆円
特殊法人への補助金：？円
独法・特殊法人への財投債：６.2兆円
公益法人への補助金：１３兆円

>>84
帰国を要請する。

公共事業費は、改革を掲げた小泉内閣の一連の施策により減少し続け、現在ピーク時の半分に減少

無駄な公共事業という批判もあるけど、地方の産業基盤になっていることや
一定の雇用確保に役立っていることもまた事実であり、これ以上の急な削減は
地方経済を完全に崩壊させてしまう危険がある。

財源問題を考えると、新しい公共サービスをするなら、古い別の公共サービスを
廃止するくらいでないと無理なんだろうな。

公共サービスにも優先順位をつける必要があるね。

パチンコ税導入と国営カジノで財源は確保できるだろ。

>>78
地方公務員の人事権は地方自治体にあるから、国政とは関係ない

自治労・日教組の支持政党なのに、ムリじゃね？

ついでに公務員年金法は廃止。退職金の制度も見直すべき。

なんかさ、こういう公約見てると
人間ってとことん醜い生き物だな、と思わされる。
結局は｢俺の一票が欲しければ、俺にパンと娯楽をよこせ｣なんだよねえ。

だからこそ餌で簡単に釣れるのだろうが。

どこが失言なのか？
本当のことを言ったら袋叩きにされる日本国はもうすでに中国に支配された社会主義国！
本当のことを言ったら袋叩きにされる日本国はもうすでに中国に支配された社会主義国！
本当のことを言ったら袋叩きにされる日本国はもうすでに中国に支配された社会主義国！

民主党の権力を支える団体は
日教組
自治労
旧社会党
左翼過激派
日弁連
死刑廃止運動家
反日市民活動家
在日韓国朝鮮人
在日中国人
ロシア工作機関
朝日新聞
毎日新聞
テレビ朝日
TBS
NHK
国立大学協会
日中友好協会
日本学士院

民主党って完全に旧社会党と左翼過激派と在日に乗っ取られた反日政党ですね。

民主党って完全に旧社会党と左翼過激派と在日に乗っ取られた反日政党ですね。

>>81
>>63以前の>>30の前提がそもそもおかしい件ｗ
なんで１２．６兆円を単年度予算として論じてるんだ？ｗ

>>1には、
＞　事業費は０９年度が７兆円。第２段階終了時までの総額が１４兆円、４年間の総額が２２兆円
＞となるとした。

とあるわけで。当然削減対象も四年間かけてそれだけ削減するということなわけだがｗ

民主党は臨時国会に給与削減案を正式に提案しろ。
そうすりゃ本気だと認めてやる

国家公務員の人件費２割カットで１兆。
国道の維持・メンテ、災害対策、治山・治水も含めて
国の全公共事業をカットして７兆。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014s.htm


>〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、国の直轄事
>業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円

誰か俺に、どうしたらこの１２．６兆という数字が出てくるのか教えてくれ。

>>95
>なんで１２．６兆円を単年度予算として論じてるんだ？ｗ

へ〜。いつから国や国会は複数年度予算を通すようになったんだw

>>98
長期の事業計画に基づいて、その予算を各年度に配分するなんて普通にやってるだろｗ
でなきゃ、それこそ高速道路なんてどうやって作ってんだ？ｗ

相変わらず国家公務員と地方公務員の区別もつかないのがいるようだな。

人件費削減をすると確実に新規採用が絞られるだろう。
しわ寄せが若者に行くことになるけど、どうせ若者は選挙に行かないからな。

本当だったらすごいね（棒）マニフェスト

ところで公明党追求の件ってどうなったんでしょうか？
あっやめた‥そうですか

自治労が納得するわけない

>>93
生き物なんてみんなそうだよ。
他の動物を美化しすぎだな。

>〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円

なにより４兆円の運用益が一番気になる

>>95
> とあるわけで。当然削減対象も四年間かけてそれだけ削減するということなわけだがｗ

民主の政策をするには年間２２億の財源が必要。
いきなり、年間２２億の財源は造れないので、
政策メニューを段階的に実施するようにした。

第一段階で絞り込んだ政策メニューに必要な費用が「年間」で７兆で、
全政策メニューを実行する4年目以降には「毎年」２２兆の財源が必要。

医学部定員1.5倍にしてもなんの解決にもなりません。
条件のいい都市部になおさら集中するだけｗ

>>101
微妙な数だと公明の引っ張り合いになるから外したのかな？
どっちに転んでも公明党政権になる可能性があるのは最悪だな。

>>105
どこをどう読むとそんな解釈になるんだ？ｗ

>>108
民主のサイトでもみれば？
参院のマニフェストの政策＋暫定廃止等で２２兆毎年必要なんだけど。
農業個別保証等は１年こっきりのものなのかね？

こんな非現実的なこと言ってるなら
むしろ自民のままでいいや

>>107

現状の支持率をみれば、自民民主ともに過半数を取れず
公明の議席を頼りにするしかない。
矢野喚問先送りは民主が公明を取り込むための布石。

事実上公明政権の誕生となる。犬作の高笑いが聞こえる。

さすが２ちゃん。民主党に対しては、麻生政権のように妄信しないで厳しいチェックを入れるんだな。

>>85
独立行政法人の平成19年度計画における予算額（収入）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/071122_1_326.pdf（総務省）

国庫補助金等合計（国庫補助金等には、交付金、補給金、負担金等を含む）
1兆4278億8200万円

運営費交付金（独立行政法人の業務運営の財源として国から交付されるもの）合計
1兆6606億9600万円

>>1は「独立行政法人への補助金カット」なので全部カットしても3.5兆ではない。

>>108
でもそう考えないと変なんだよね
１年めに７兆で４年総額２２兆だと考えると1年目×4より4年総額のほうが少なくなる
毎年同じようにお金が必要になるものしかないのに変だと思わない？

>>1
まったくだなｗ
麻生だって負けず劣らずの財政出動しようとしてるのにそっちの財源に対するツッコミは華麗にｽﾙｰｗ
自民信者のダブスタぶりには毎度のことながら呆れさせられるｗ

>>109
つまり>>1にある、
＞事業費は０９年度が７兆円。第２段階終了時までの総額が１４兆円、４年間の総額が２２兆円
＞となるとした。
という記述は間違いなわけだ？ｗ

＞民主のサイトでもみれば？
＞参院のマニフェストの政策＋暫定廃止等で２２兆毎年必要なんだけど。

つまりおまいはすでにその辺確認したうえで主張してるわけだ？
だったらそのおまいの主張を裏付けるソースを具体的に提示してよｗ
民主のサイトのこのページのこの部分にこう書いてあるってさｗ
なにかを主張する以上はそのソースを提示するのは議論の基本だからねｗ

>>116
言うわりには、おまいもノーソースだよなｗ。

>>85
２２兆が「毎年の支出じゃない」なんてトンチンカンな解釈をしてるのは、
あなただけだと思うよん。

借金１０００兆円以上でも、毎年公務員人件費等や借金元利返済だけで税収が無くなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口激減の若者や子供等が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかりの財政持続で

しかも、借金１０００兆円以上を主に返済する労働者が毎年４０万人以上づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口激減統計予測でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円をほぼ全国の自治体で支払われ

今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が自民・公明政権から認められ
今後も公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行予定である

しかも、全額自費で年金保険料を払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護費以下」の約３・５倍を
全額税金支出で年金支給しているのと同じである公務員共済年金月額平均約２３万円もあり

おまけに、４５０万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担含む」が民間平均年収４３７万円の倍以上の公務員給与を持続放置して

官僚ОＢ天下り機関に消費税５％分以上の税収が無くなる年間12兆6千億円の税金支出を持続放置していて

一般会計支出「八十数兆円」の大半が本当の国家予算である特別会計支出「重複除く212兆円」に入り
国民代表である国会議員の審議や承認不要で使途の詳細が情報開示されず国民代表でない官僚と族議員だけで使途が決められ
採算無視の税金無駄遣いし放題や合法的税金横領し放題の天下りし放題等を持続放置する自民・公明政権のままで財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば食料自給率４０％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

民主党にはこんなことできるか。出来るのは日本人を騙して、南朝鮮籍の外国人に
参政権付与など日本人の子孫に禍根を残すことぐらいなもの。

>>1
シナ人1000万人受け入れ、在日参政権導入、人権擁護法案の可決が抜けてるぞ。

>>62
>租税特別措置の見直しなどで３兆円
これって、増税するってことだろう？

>>114
＞毎年同じようにお金が必要になるものしかないのに変だと思わない？
別に思わないけど？
官民かかわらず、どんな事業でも、
最初の新規事業の立ち上げ時がもろもろコストが一番かかるもんでしょ。常考

民主党・・・・。
なんで変態記事を書いた毎日新聞記者を次の衆議院選挙に擁立したんだよ。
何がしたいんだ。

>117
おれのソースは>>１ですがなにか？ｗ
俺は１の記事になんら疑問を持たずそれを肯定的に受け入れてる立場なんだから当然だろｗ

人件費の削減で5000億ぐらいが限度じゃねぇの化？

自民党では、官僚・公務員天国の税金の無駄遣いし放題や横領し放題の天下りし放題が国家破産まで永遠に続くのはアルツハイまーの人でもわかる事ではないでしょうか

要するに民主党は「小さな政府、新自由主義」ということか
これは麻生自民党の「大きな政府、キリスト教民主主義」とは真っ向から対決する

工作員乙

>>119

毎年40万の労働者が減少し…
労働者のほとんどは借金返済に貢献してないだろ、持ち出しの方が圧倒的だよ、

公務員大好き!自民党と公明党に共感できるなら与党を支持すればいいよ。

>>128
計算に現実性があるかどうかは別にして、
予算規模は同じで、使うところを変えただけなので小さな政府じゃないでしょ。

>>128
子供手当てを出すのが新自由主義か？

>>45

公明党単独政権?何言ってるんだ？クズ共にはなにをやさせてもクズ
存在自体がオカシイ公明党＝創価

とりあえず民主党は白ナントカを放り出せ
話はそれからだ

子持ちの公務員にも子供手当てが付くわけだが。

＞所得控除の見直しなどで２・７兆円

あれ？増税？

国家公務員の人件費削減ってのはたぶん、
（現状進められている）地方の出先機関職員を自治体に渡すことで地方公務員化するってこと
「国家公務員」の人件費は減る

>>138
減るけど浮かないじゃん、それ。

このまま人口構成「世界最速で進行する少子高齢社会」では、子供を増やす直接的な施策をしないと
すべての保険制度が成り立たない事はアルツハイまーの人でもわかる事ではないでしょうか

>>135
自民党だって総裁の本命だったウルトラエリートの韓国人がいたよ
自殺しちゃったけど

>>90
地方交付税カットすればいいんじゃね？

>>139
そうだよ
とりあえず財源があるっぽく見せられるし、公務員嫌いは釣れるしいいことばかり

２０％削減…あれ？
大阪府とかは自主的に賃金カットしてたよね？公務員給与の決定の裁量は各自治体にあるんじゃないか

>>48
国家の文字見落としてた、削るべきは仕事内容に対して明らかに高給取りの地方公務員だよな。地域によっちゃ民間の二倍貰ってるんだし。
国家公務員は汚職や不正に対する責任体制を厳しくできればとりあえず給与は維持してもいいと思う。

>>141
自殺したんだから今もういねえじゃん

民主政権が４年も持つと考えてる時点で、もうあれだな。

０９年の７兆円だけ確保できれば良いだろうな、実際の所。

ま、なにかと槍玉に挙げられる公務員だけど（もちろん槍玉にされるべき問題は多々あるわけだけど）
実は、↓とか見ると、日本の公務員数や総人件費とかって、欧米先進国と比較しても、
実はすでに十分小さな政府だったりするんだけどねｗ

３．各国の公務員総人件費
１）各国の総公務員人件費比較（↓の２１ページ以降）
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf

世界一の地方公務員給料は自主税源では支払う事が出来ない
将来人口激減の若者や子供等が主に返済になる６０年返済の国債を毎年２５兆円から３０兆円以上の借金を加算した国家予算から地方交付金をもらわない
東京・愛知以外の地方自治体は民間平均年収４３７万円の倍以上の世界一の地方公務員給料を払えない

不正を働いたらクビに出来るシステムがあれば大分良くなるだろ。

>>142
地方公務員の給料もその地方で使われれば飲食店なんかにとっては大事な消費主体なわけで
それを減らすために地方交付税を減らしたら、単純にその分を国が持ってっちゃうわけだから、
地方住民にとっては何にもいいことない

地方公務員の給与を民間並みの半分にしてからじゃないと
地方分権なんて公務員の給与馬鹿見たいにあげて無茶苦茶になる
まともに地方自治できる奴なんていないんだから
宮崎の知事もたいそう持ち上げられてるけど、
結局公務員改革、童話ちょん利権にはなにも手をつけてない

>>148
あのねー、「小さい政府」って公務員の数や人件費のことじゃないですよｗ

ll

>>121
そうです。民主党はこの法案の危険を国民に知らせずに通そうとする売国奴。
全国日本国民にこの法案の中身（危険性）を教えてから国民に問え。
税金の無駄遣いをやめ、といってるんだから在日特権の無駄も追求しろよ。

それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか？
それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか？
それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか？
それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか？
それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか？
それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか？
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それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか？
それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか？

〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円

これがギャンブルだよね？

オーストラリアの西半分を買い取って、鉱物資源会社立ち上げた方が、
マシなんじゃ無かろうか…

国家公務員の人件費20%ｶｯﾄってどうやるんだろう。
単純に人減らしたとして、裁判官や自衛隊の仕事回るんだろうか。
あと医師不足の原因はモンペアにもあるんじゃねえ？

>>155
これからは日系ブラジル人も視野に入れるべきかと。

4年で22兆円なんて少なすぎだろ。
それで４年後に消費税増税かよ。舐めすぎだな。

〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、国の直轄事
業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２．６兆円

●国家公務員の人件費２０％削減
　http://www.mof.go.jp/seifuan19/yosan012.pdf（財務省）
　国家公務員の平成19年度の人件費・・・・5兆3,709億円
　２割カットで１兆円
●独立行政法人への補助金カット
　http://www.mof.go.jp/seifuan19/yosan010.pdf（財務省）
　19年度概算決定額・・・・・・・・・・・3 兆 5,235 億円
　全額カットで3.5兆
●公共事業や調達コストの見直し
　http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014s.htm（財務省）
　平成19年度公共事業費・・・・・・・・・7.4兆円
　全額カットで7.4兆円

先生！！　公共事業費、独立行政法人の支出をすべてカットしても
１＋３．５＋７．４＝１１．９兆で１２．６兆に達しません！！

さようなら、高速道路、一般国道。君たちはこれからメンテナンスされることなく、
ローマ帝国の遺跡と同じになるんだね。

さようなら、理化学研究所、産業技術総合研究所。
これからは日本の科学技術の基礎研究をになうところはなくなりますね。

さようなら、航空保安大学校。管制官も飛行機整備士も消えて、
日本の空で騒音をまき散らしている飛行機が一切飛ばなくなるんですね。

さようなら、さようなら、さようなら。

日本の公務員の定義は、年金記録問題等で民間機関に移行する日本年金機構をみればわかるのではないでしょうか
ちなみに社会保険庁が民間機関に移行する日本年金機構の人件費は年金保険料支出から税金支出になり、
今までどうり運営や事務費年間２０００億円は国会審議や承認不要で使途の詳細が情報開示義務がない特別会計支出の年金保険料から今までどうり支出され
社会保険庁職員が日本年金機構職員になるとたとえ人件費が全額税金支出で運営費や事務費年間２０００億円を今までどうり年金保険料から支出でも
国家公務員ではなくなり民間機関の日本年金機構となるが日本の公務員定義の実状ではないでしょうか

公務員の人件費削減って自治労との話はついてんの？

独法の補助なくしたら日本は滅びるな。
そもそも独法ひとくくりにしてるのも問題。
世界から忘れられる存在になる。
技術立国としての世界からの窓口兼研究機関の役割、輸出産業しかありえないこの国の、経済立て直しの為のその確立が急務だというのに、こいつらの頭はお花畑かよ。
高速道路もツッコミ所があり過ぎて話にならんね。
逆に国民バカにしてるだろ。
それか国民が食いつけばいいというスタンスなのか、
そもそもこんなマニュフェストに食いついてる国民の様じゃ、どっちにしろ世も末か。

医師不足に対しては数以外の問題もあるんだから、診療報酬を見直さないと意味がないよ。
病院が金を出せないのが原因なんだから。
女医バンクなんて下らない策は失敗しているんだし、定員を増やしても15年後にならないと意味がない。

後期高齢者は若者の将来の負担は言及しないし…。

民主に医療改革は無理ぽいかな。

>国家公務員の人件費２０％削減
国会議員数は減らせないの？

>所得控除の見直しなどで2･7兆円
在日朝鮮人特権には触れないの？

>外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
この御時世に運用益を語るの？

>政府資産の売却
マレーシア以上の森林保有率を保つ日本はどうなるの？

　　 ： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：
　　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：
　　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：
　　：||　 　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　
　　.：|. （◯）.　 （◯ ） .::::::|;;/⌒i： 　じ・・・自治労って
　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：　
　 .： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ： 民主党の支援団体だったんだっけ・・・・・
　 ： |.　 　.　　　　　＼　.:::::::::|_：
　 .： |　　. r―--､　　.::::::::: /|:＼＿　　　　
　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::　　　
　　　　/＼＿＿＿　 .／　/:::::::::::::::　　　

年金関係の財源が1兆円だけということはないし、他も一時的でものでなく恒久的なものなら
4年目以降には毎年22兆円の財源が必要ということだろうな。
そうでないなら財源の計算自体がいいかげんなんだろう。

政権とっても在日参政権通して自民に泣きつくんだろ

>>167
そのAAは不要じゃないの？
在日ら外人共に参政権くれてやった後に
1000万人の外人移住で票田も作るだろう。

高速道路無料も地方だけにしたら？？
首都圏や関西圏の都市部はお金とればいいじゃない。

従来の官僚・公務員の税金無駄遣いし放題や横領し放題を前提にした予算配分で考えればいくら税収があっても足りない事はアルツハイまーの人でもわかる事ではないでしょうか

>>153
うん、本来一義的には、政府の市場不介入、民営化、規制緩和、社会保障の縮小etc、
端的に言って夜警国家という政治思想なわけだから、
公務員の数や人件費の多少と必ずリンクするわけじゃないけど、
でも、その思想の方向性から言って、
基本的に公務員の数や人件費の縮小はその反映として現れるものなんじゃね？ｗ違うの？

現代における政府の大きい小さいは税負担と行政サービスの大小であって、
公務員の人数や給料とは何の関係もないよ。

公務員の数や給料を減らすと、行政サービスを落とさざるを得ないと
言ってるののは、世界でも日本の社民党と共産党くらいだよ。

国の仕事を少なくすれば税金不要ってだけでしょ。
あとは地方が破綻しようがどうしようが自己責任て事。

ビジネス板なのに公務員のことになると脊髄反射的な感情論というかレベル低い議論だな
地方公務員、国家公務員、自治労、国公労全部ごちゃまぜで語ってるし

タダにします、お金あげます、と言っとけば
有権者は投票します。愚民だから。

民主党の政策の財源の根拠を言う前に本当の国家予算である官僚と族議員だけの財布である特別会計支出「重複除く212兆円」を1円たりとも情報公開する必要があるのではないでしょうか

>>161
しばらくおとなしくなってたかと思いきや、
ほとぼり冷めたかのようにまたぞろ出てきたみたいだなｗ

>>175
まあ端的に言えばそういうこと
金の流れとしては、国→地方or独行→住民だったのを、
ばらまきにより国→業界団体にしようってことだな

世界一の高速道路を持続する事は世界一の流通コストが永遠にかかり恩恵をうけるのは道路公団とその関連企業だけの一部の国民だけ

＞高速道路無料化、子ども手当創設
こんなもん賛成する理由がない

日本の戦後政治に対して「自民党の一党支配が続いた」と批判する人がいるが、その原因を
つくったのは社会党（現・社民党）であり、自民党以外の選択肢がなかった結果なのである。
英国の保守党／労働党、米国の共和党／民主党の様な２大政党による政権交代が出来なかった
のは、自民党に対抗する野党第一党の社会党が「自国否定政党」であったことによる。
英国や米国では、政権が交代しても「自国国民の幸福追求」という大方針に違いがないが、
日本では、社会党が政権をとると、コミンテルン指令に基づく革命＝米国追放ソ連進駐が現実
となるので、民族の文化や伝統を破壊されたくない多くの日本人は社会党を選択できなかった
のである。社会党が言う「非武装中立」とは、自衛隊廃止／日米安保廃止だけが宣伝されてい
るが、廃止後の空白地帯へのソ連進駐が本音だったのだ。
現実世界で国家が自存自立し、国民の生命と財産を守るという当たり前のことをやらない政党
が「自民党以外の選択肢」であった不幸が、日本で政権交代が出来なかった理由である。
その結果、自民党は「権力は腐敗する」のテーゼ通り腐敗し、９０年代の「自社野合政権」と
いう恥ずかしい体制を経て崩壊し、現在に至っているのである。
民主党は、内部に巣食う旧社会党の売国サヨクを放逐し、日本人の幸福を追求するという当た
り前の考えをもった政党になってもらい、国民に現実的な「自民党以外の選択肢」となっても
らいたいものだ。今の民主党は「自社野合政権」と同じ数合わせで売国奴を党内に抱えている。
民主党はガソリン税問題で税金に寄生する天下り官僚や、道路財源に寄生しなければ生きられ
ない「無用な建設業」などの問題を浮き彫りにするなどの「良い仕事」をしたが、民主党には
売国奴がおり投票することが出来ないでいる。
自民党にも加藤紘一や河野洋平の様な売国奴がいるし、国民搾取のガソリン税寄生構造維持を
至上とする道路守旧派もいるので、自民党のまともな勢力や民主党のまともな勢力は、平沼氏
などと結集し、２１世紀にも日本国民が自存自立して生き残れる政策を実現して欲しい。

世界最速で少子高齢社会が進行するが世代間の支え合いで成り立つすべての保険制度が崩壊確実の現実に直接的に支援する施策が必要であるはアルツハイまーの人でもわかる事ではないでしょうか

民主党は、シロートに毛生えたような奴を議員に擁立するのはやめてもらいたい、税金で議員報酬払ってるんだから。

少子化の進行を止め、安心して子供が産める直接的施策が必要であるはアルツハイまーの人でもわかる事ではないでしょうか

【選挙/民主党】長野４区に、毎日新聞記者の矢崎氏を擁立　現職の国民新党木下氏と対決か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222403298/

※矢崎氏は2007年11月の時点ではあのデジタルメディア局所属
http://www.info.sophia.ac.jp/sophiaj/jgenzai07/1127.pdf

自民・公明党は、与党最後まで民主党の政策批判しか出来ない情けない政党でしょうか
官僚・公務員と癒着した政党に斬新な政策が出来る訳がないのはアルツハイまーの人でもわかる事ではないでしょうか

公務員給与が民間給与より高いなんて、先進国では日本くらいのもんだろ。

民主、自民の工作員はこれから忙しいな

工作員もやっぱ日雇い派遣なのかねｗ
自分のやってることと自分の境遇って物を比べてよく考えてみろよｗｗ

参議院選挙では自治労に取り入った民主党が、
衆議院選挙では手の平を返すんだな。


こんな連中は信用できない。

公務員人件費等や借金元利返済だけで税収の大半が無くなる財政現状でいいのでしょうか

自治労大発狂ｗ

どうでもいいから、減税する政治家が良い政治家。

国民の見えないところで借金にかわる税金無駄遣いし放題や横領し放題の天下りし放題をしまわる官僚・公務員を信用出来るのでしょうか

国民の見えないところである特別会計支出「重複除く212兆円」を解明しないと日本の現状は変わらない
解明出来るのは自民党では永遠に無理である事はアルツハイまーの人でもわかる事ではないでしょうか

民主党は野党なのに財源出して偉いな
それに比べて自公は与党のくせにまあ色々と…ｗ

一応わかってない人がいるようだから言っておくけど公益法人にはトヨタ財団のような純粋な民間財団も多数ある。
そういうところの職員の給料は国がどうこうできないぞ

民主党は具体的な外交政策を発表しろ。


話しはそれからだ。

政治家が「円高にしようかなぁ」って言えば
トヨタも天下り役員の首切るんじゃね。

害国人参政権を撤回しろや

あまりにヒドすぎて一度やらせてみればいいと云う気持ちも失せそうｗ

小泉も具体的ではなかったという違いはあるけど、口では良いことばかり言ってたよね

国家公務員じゃなくて地方公務員の給料減らせよ。
普段高い高い言われているのはこっちだろうが。

>>204
どっちもたけえよ

そして可不可はともかくで
最も票が稼げる手段に出たな

あまりに絵に描いたモチで
やっぱり民主にはまかせられない
それに首相がしょっちゅうかわるのもよくないから
麻生にはしばらく続けてもらいたい

>それに首相がしょっちゅうかわるのもよくないから
>麻生にはしばらく続けてもらいたい
もうこんなことでしか自民政権存続の理由を主張できなくなっちゃったのかよｗｗ

まあいっぺんぶっ壊してもらおうよ

外国人参政権を取り下げてくれるなら、入れても構わない。

地方は給与高くてもいいでしょ。
赤字なら、その地方が破綻するだけだから。

国家公務員の人件費２０％削減
もうこの時点で空手形

>>207
大事なことだよ　対外的にも
麻生をわざわざ降ろして小沢にして小沢がプッツンしたらどうするんだよ　

>>204
東京の次に大きい大阪で１年で１０％の給与削減
派遣社員を給与平均に入れればもう平均年収４００万、地方はもう減ってる

人件費なんて限りなくゼロに近くしても６兆円くらいだろ、足りないよ
パチンコ賭博税、宗教法人課税
とれ

>>211
つJ隊廃止

>>210
破綻の後始末に国費が投入されないならな。

だが、実際そうはならないだろ。

＞外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円

さすが愚民政党だな
サブプライムいって聞いて、どんなお菓子って答えるんだろ？
姫井とかさくらパパとか

まあ　投票するのが愚民だからな

結局民主政権で所得税消費税の増税があるんじゃないかな

なにも官僚利権を減らせないが民主党の政策批判しか出来ないが官僚・公務員の家来の自民・公明党でしょうか

【選挙/民主党】長野４区に、毎日新聞記者の矢崎氏を擁立　現職の国民新党木下氏と対決か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222403298/

※矢崎氏は2007年11月の時点では「変態記事」のデジタルメディア局所属
http://www.info.sophia.ac.jp/sophiaj/jgenzai07/1127.pdf

官僚・公務員の膨大な無駄遣いし放題や合法的税金横領し放題の天下りし放題を持続放置して
民主党の政策批判「本当の国家予算の官僚と族議員の財布の特別会計支出の中身を見せずにアホの一つ覚えの財源の有無しか言えない」
しか出来ないが官僚・公務員の家来の自民・公明党の限界ではないでしょうか

今の状況で解散総選挙を連呼する連中は政治的空白って考えないのか

だいたい公務員の人件費２割減なんて
労組民主党にはムリに決まってる

本当の国家予算である官僚と族議員の財布の特別会計支出「重複除く212兆円」の中身を見せずに
政策財源の根拠を言えるのは超能力者ぐらいしか言えないのが現実ではないでしょうか

仮に民主が政権を取っても、できないだろうけれど、ポーズをとるだけマシなのか。

個人的には医療と教育以外の支出は、いったんなくして問題が出るたびに
少しずつ支出を認めるやり方がいいな。

予算が先ではなく、どうしても支出が必要になってから配分する感じで。

>>223
国会に特別会計の予算書・決算書が提出され、審議されてるが？

＞今の状況で解散総選挙を連呼する連中は政治的空白って考えないのか

おれは円売り期待で民主党に投票するつもり
マジで120円台が狙える

地方の水商売のお店の客は、公務員か土建屋が中心だからな。
これが実現したら、地方の歓楽街は閑古鳥になって本当に
店の倒産が急増するだろうなｗ

寸評

〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、国の直轄事業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円
→本当にやれるの？特に一番最初。支持母体の自治労は絶対反対すると思いますが？他の公約にも課題は多いよ？

〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円
→専業主婦イラネってことでおｋ？

〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
→そんなものあてにするなって。

４〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円
→具体的に何を売るのかね？

全体的な数字を出してきたのは評価できるが、それでも実現性にまだ疑問点が残るって感じかな。

>>228
4>の租税特別措置の見直しは、
特別措置法の特例の税金減免措置の解除をいってるんだろうね。
減免措置を受けているところは増税になる。

>国家公務員の人件費２０％削減

ありえねーｗ

例えば外為特会なんかは余剰部分もあるけど基本的には資産と負債の両建てになっている。
だから特別会計をすべて埋蔵金として財源化できるわけじゃない

>>227　勘違いしてる人がいるようだけど
公務員に行ってた税金が庶民の方に回るんだから。
公務員給与削減で地方疲弊なんて有り得ない。

>>229
しかし在日関係の減免措置はなぜか維持される不思議





だったら嫌だな。

>>2
確かにな。

選挙直前に作るのじゃ、「選挙のための自民党総裁選」って批判を
する資格無いよな。

>>232
>公務員に行ってた税金が庶民の方に回るんだから。

庶民って具体的に誰をさしてる？

公務員程度の仕事なら給与三割減してもやりたい奴がたくさんいる。

391 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2008/09/27(土) 14:16:04
>>382
民主党が国家公務員の人件費を20％削減？

「地方分権」で国家公務員の20％を地方に移管し、
「国家公務員」の人件費を20％減らしましたって言うだけだろが。

地方公務員の人件費はそのまま増加するから、トータルは変わらない。
しかも、自治労加入者が増加するから民主党の支持基盤も膨れ上がる。

民主党の話しをまともに聞いて、公務員の人件費が減るって喜んでるのは
くそバカ以外にいないぜ。



まさかこれが真実って事はないよね？民主党さん？

>>237
自衛隊の給料を減らすから安心汁

公務員の給料って、国家公務員じゃなくて、地方公務員の方が問題なんじゃないのか？

もともと国家公務員は、それなりの学歴を持った奴がいるわけで、
給料下げて学生時代の同期との差が付くようじゃなり手はいなくなるぞ。

単に下げるんじゃなくて、給料下げても問題ない仕事とそうじゃないのと
区別しないと、単なる公務員をいじめて底辺庶民の人気取りをしようとしている
だけにすぎんぞ。

>>231
財政融資資金特別会計も運用先の一つが、高速道路保有・債務返済機構で
結局は高速の料金収入による利子の支払いなわけで。。。

高速無料化で、有力な運用先の一つがなくなるんだけど、民主は何を考えているんだか。

アンチ民主はそんな幼稚な反論しかできないのかい。もっと勉強したまえ。

あー確かに小沢過去に切れすぎだな・・・
こいつも首相投げ出すタイプだわ

>
国家公務員の人件費２０％削減


削減じゃなくて給与の組み立て方を改善しろ！
なんで掃除婦や事務ごときの人間が５０万ももらうんだよ！
能力給にしろ！

>>241
反論に対する反論を出さないと駄目だよ。

これは面白すぎるマニュフェストｗｗｗｗｗ

公務員を激減させると公務員の消費が減るからGDPも減る。
GDPが減れば税収も減る。民主党はやはり無理があるな。
今は日銀にお札刷らせなきゃならないだろう。

>>246 定期的に書き込まれるけど、工作員か。
公務員に使ってた税金を高速代無料分に当てる
って例えたら理解しやすいか。
公務員が困るだけで、その他大勢は得するじゃん。

財源は恒久的に出す必要は無い。
バラマキでも制度改革に繋がればＯＫだ。

財源は将来の増税で補えばいい。

これは自民惨敗？

【民主党】長野４区に、毎日新聞（変態新聞）デジタルメディア局の矢崎氏を擁立【昇進】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222403298/

しかし、政治家はキャリア官僚をもう少しかばうことも言わなくちゃならんと思うぞ。
駄目な例で全否定なら、まともに働いている奴は浮かばれんぞ。

>>247
つまり自衛隊廃止ですね！！！

>>7
自治労とか日教組は国家公務員じゃなくて地方公務員だろ。

民主党政権になると東シナ海のガス田が中国様に譲渡されるわけですね。

公共事業にメスをいれるのはいいと思う。
まあ、ばらまき先が変わるだけといえばそれまでだが。

国家公務員の給料はやり方次第だな。
給料削減よりも仕事の内容をきちんとしてほしい所だけど。

あとは増税と利回りだから自民とどっこい。

それよりも、政策が短絡的なのものが多いのが気になる。

333

【政治】中山国交相「日本の教育のガンは日教組だと思っている。ぶっ壊すために火の玉になる」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222502127/

＞〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円
ワロタ。
小学生の高学年でも、もっと現実的な案を出せるぞ。

最低限

・パチンコ規制緩和(韓国大統領直々に小沢に直に会談してお願いした)
・外国人参政権(実質は在日参政権)案の取り下げ

この二つ辞めるならまだ民主党も考えてもいいかなと思えるんだかなぁ
絶対無理だろな

民主党って沖縄の主権を中国に委譲するとか言ってる連中だぜｗ

書き間違えたわ
外国人参政権案の提出を辞めたら民主党も考えてもいいかも

在日韓国人、同和への特別優遇の禁止
日教組の解体または監視の強化
竹島 対馬 あたりについての日本領土の主張

犯罪を犯した公務員への処分の厳罰化
天下り禁止

核武装化


細かい政策は要らないから
このあたりを掲げる政党が誕生して全国に立候補立てたら普通に野党第一党くらいにはなれると思うんだが…
だれかやってくれよー

他力本願だけどそれが日本にとって一番いいと思うわ

国家公務員やってるんだけど、おれらの給料は大学の同級生の中で
最低だぜｗ
天下りなんて全面禁止にして天下り先になってる法人ぶっつぶしても
良いから、もっと給料くれ・・・。
それでも年６，７兆くらい捻出できるだろ。

台湾の馬みたいに経済関係は先延ばしします、
あ、外国人参政権、人権擁護法をやりますからｗｗってオチになるだろ。

あとの祭り。
汚沢のおいしそうなウソに騙されて後でホゾを噛むのは愚かな大衆。

民主が政権獲ったら対馬は朝鮮人に占領されるな

＞〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円

えー・・・逆にマイナスになりそうだ。

>>265
安倍のウソには騙されなくてよかった
年金問題全然進展してねーｗ

地方公務員の人件費の方が高くしかも無駄に5時迄役所に居るだけの連中が多いのにな
さ す が 民 主

自民と公明が公務員に対して何か処罰を発表したら言ってください。

同じ騙されるなら、まだ少しだけ夢見ること出来る民主かな。
自民は騙すばかりで流石に愛想も尽きたし。

>>269
でも今もう低いしな
増税
パチンコ賭博税だよ

こんなドンブリ勘定で国の運営をやろうとは・・・
日本は深刻な人材不足なんだな。

まず民主党議員の報酬100％カットから始めます
まず民主党議員の報酬100％カットから始めます
まず民主党議員の報酬100％カットから始めます

自民党には何度何度も騙されたから
今度はダメもとで民主にするわ

民主党を育てるという意味で政権とらせるのもいいかも

世論の風に吹かれ、バッシングにあって始めて男は成長する

>>274
つか国会サボってる奴は減給すべきだと思うんだ。

>>upcRGbyt
ネットカフェから書き込みご苦労

>>276
党首が小沢以外ならな。
小沢は自民の中枢にいて失敗した人間。育てる余地はない。

オレも毎日お米を食うのに飽きた。
最近体調が悪いのは、お米が悪いせいに違いない。

明日からはダメもとでうんこを食うわ。
病原菌の風邪に吹かれ、病気になって初めてオレは成長する

こんだけプッシュされても人気がでないんだから よっぽど国民に嫌われてるんだろうな 小沢

公務員たたいとけばいいんだろ的な短絡的な財源だな
しかも地方じゃなくて国家かよ
国家公務員の待遇をこれ以上下げてどうすんだよ

小沢TVに全然出てこんし何考えてんのかわからん
本来一番右のはずなのに

>1

支持母体の公務員の給料を削減できるのか？ミンスよ　ｗｗｗ

>>rnDYbM6k
おまいそのうちアク禁になるぞ

公務員は減らさなくていいんだよ
むしろ必要なところに増やすべき
いらないところばっかり人が多いんだろ

与党は神社仏閣を除いた宗教団体の税金をもっと取ってください。

パチンコ税もな

>>262

＞ 核武装化

この時点で野党第一党はねーよ。
良くて1議席。

核武装しないって思ってるのは日本人と、せいぜい韓国人くらい。
アメリカをはじめ、周辺国は日本の核武装化は想定の範囲内

自治労が支持母体の団体が、どうやって２２兆も人件費削るんだよｗ

独立行政法人の補助金カットって、地方公立病院がますますヤバくないか？

パチンコから取り上げろよ

まあ、こういう政策は実行出来ずに在日に参政権与えて終わると思うな。

>>291
小沢ができると言ったらできるんです＞＜　byぽっぽ

>>267
なんだかんだいって大量のアメリカ国債とかもってるし
それぐらいなら普通に用意できるとは思うけど。

ただ、公務員の給与削減だな。ほんとにできるのか？
他にも突っ込みどころはあるが…はてさて。

小沢自治労が不可能なこと言ってるぜ

ブレイクダウン不足
概算しかない企画書だな

後期高齢者のやつが無くなったらえらい負担が増えるじゃん。困る・・・

公務員の棒茄子カットすりゃ税金だって安くなるだろ
公務員の棒茄子カットすりゃ税金だって安くなるだろ
公務員の棒茄子カットすりゃ税金だって安くなるだろ
公務員の棒茄子カットすりゃ税金だって安くなるだろ
公務員の棒茄子カットすりゃ税金だって安くなるだろ

ついでに国会議員の数も減らせ、
この狭い日本に米国の二倍の国会議員数はいくらなんでも多すぎだろ、議員年金も廃止して良いはずだ。

ブーメランの予感

もちろん郵便局は官営のままは自民と一緒だから良いとして。
ミンスさん
日教組と官公労はどうするんですか？

麻生が終わりすぎてるから民主になるなーこりゃ；

民主が政権とると、泡沫政党の声がでかくなりそうでいやだな

まあ特定アジア外交を重視する人にとっては、
麻生は終わっているだろうな〜
そういう人は民主か公明だな

公約が守られたことってあるの

ゆうちょ、かんぽの郵政マネーは、ゴールドマンサックスを通じて、アメリカに流出した可能性　2008年09月26日
http://www.data-max.co.jp/2008/09/post_2689.html

　９月25日、麻生内閣が実質的なスタートを切ったこの日、小泉純一郎元首相の唐突な引退報道がかけ巡った。
　大はしゃぎの割に盛り上がりに欠けた自民党総裁選だったが、とりわけ小池百合子氏の支援を表明した小泉元首相の「神通力」は既に失せていた。
地方票ゼロという小池氏の戦績を見れば一目瞭然である。
　上潮派と言われる自称小泉改革の継承者たちが総退陣のかっこうとなった今回の組閣人事を見ても、小泉氏の退場は当然との見方もできよう。
小泉元首相といえば「郵政民営化」である。
実は、民営化が失敗だったという認識は、多くの自民党国会議員が共有する認識だとされる。

　周知の通り、旧郵政公社は、日本郵政を持ち株会社にゆうちょ銀行、かんぽ生命保険、郵便事業、郵便局といった株式会社に分割された。
　ここにきて、とどまることを知らない簡易郵便局の減少（約4,000局の10%が閉鎖）、への批判、郵便局会社赤字転落への危機など、「やはり民営化は失敗だった」との声が高まっている。
　民主党は、日本郵政・ゆうちょ、かんぽ各社が予定していた２年後の上場を凍結すると言い始めた。
　総選挙の結果次第で、小泉元首相が政治生命をかけた「郵政民営化」は、大幅に見直される可能性が出てきたということだ。

　ところで、郵政民営化で一番得をしたのは、ゴールドマンサックスに象徴されるアメリカだったとの見方もある。
ゆうちょ、かんぽの郵政マネーは、同社を通じて、アメリカに流出したと見る向きも多い。
　親米一辺倒と言われた小泉元首相や担当大臣として民営化を進めた竹中平蔵氏が、郵政をアメリカに売ったと批判を浴びたのはそうした現実があったからである。
　アメリカとの間に、何らかの約束があったとしたら、小泉元首相は窮地に追い込まれる可能性もあるという。
先を見越して、早々に公人であることを辞めておく方が得策と判断したのではないか。そうした永田町の情報にも、うなずきたくなる引退劇である。

小沢頑張りすぎるとまた病気で倒れるからなあ
後継者早く育ててから物言えよ、管以外でな
一瞬巻き返すていどじゃ支持者も不安になるわ

>>306
どこの個人ブログだよｗ
と思うほど、内容のレベルが2ch並みだったので
もうホント、ビックリした。

公務員の定年も考えた方が、良い。
大体公民に限り　40歳位の定年で　良いのでは？（それ以上は妖怪と同じ）
若い世代が多い方が国の為。理屈ばかりで、働かない年配は不要と思う。

だってデマ社だから

本当公務員が絡むと一気にスレのレベルが落ちるなw
ビジネス板とは思えん

まあ自民党よりは信頼してるよ。
これからに期待する。

公務員の給与だが大阪市の平松を見るに自治労や利権絡み優遇が無くなるとは思えんな

地方の弱小自治体公務員は薄給なんですけど・・・・

>>1
ミンスが何を言っても
売国って時点でＮＧだわ

住民票取りに行ったりするとき公務員には無性に腹がたつな。
こんなガキでもできるような仕事で年収が800万円とか。

小泉の指導力でも3%しか公務員の人件費削減できなかったのに、民主が20%削減って、絶対不可能だよね。

若手の国家公務員だけど、もし削減するなら
大阪府みたいに役職と勤続年数で削減率に配慮して欲しい。

>>316
窓口が800万なわけないだろ・・・

>>319
１０００万だよ。

>>316
頭悪〜っ

既婚者の出生率が2.0前後を維持していることから、
日本の少子化は未婚化晩婚化が原因とわかりきってることなのに
配偶者控除を廃止とかあほだろｗ

今必要なのは既婚者に子供を産ませる餌じゃなくて
未婚者に結婚させる餌。

小泉はそんなに必死にやってないだろ。
あれもこれもで広く浅く見たいな。

>>316
派遣やパートが年収８００万円も
もらえるかどうかを常識で考えれば(ry

平均年収って書かれると全員がその金額を受け取ってると勘違いしちゃうんだね

借金１０００兆円以上でも、毎年公務員人件費等や借金元利返済だけで税収の大半が無くなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度６０年返済の国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口激減の若者や子供等が主に返済になる６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかりの財政持続で

しかも、借金１０００兆円以上を主に返済する労働者が毎年４０万人以上づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口激減統計予測でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円をほぼ全国の自治体で支払われ

今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が自民・公明政権から認められ
今後も公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行予定である

しかも、全額自費で年金保険料を払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護費以下」の約３・５倍を
全額税金支出で年金支給しているのと同じである公務員共済年金月額平均約２３万円もあり

おまけに、４５０万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担含む」が民間平均年収４３７万円の倍以上の世界一の公務員給与を持続放置して

官僚ОＢ天下り機関に消費税５％分以上の税収が無くなる年間12兆6千億円の税金支出を持続放置していて

一般会計支出「八十数兆円」の大半が本当の国家予算である特別会計支出「重複除く212兆円」に入り
国民代表の国会議員の審議や承認不要で使途の詳細が情報開示されず国民代表でない官僚と族議員だけで使途が決められ
採算無視の税金無駄遣いし放題や合法的税金横領し放題の天下りし放題等を持続放置する自民・公明政権のままで財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば食料自給率４０％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

【調査】天下り職員がいる公益法人は、居ない法人に比べ受注額が8倍に…会計検査院が明らかに [08/09/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221179831/

特殊法人に流れている「特別会計」を見直せば、２２兆円なんて簡単にゲットできる。
泥棒官僚たちを血祭りに上げる必要性があるけどな。

>>326禿同

でも、官公労が選挙母体の民主にできるのでしょうか？

>>327
詳しい説明は省くけど、そんなのあたりまえの話なんだがな
そもそも公益法人なんてのは純粋に金稼ぎができるフィールドで商売してるわけじゃないから、必然的に役所出身の人間が多くなる
受注額が８倍とか書かれると同じ条件で同じ物品発注したときの金額の差みたいな印象も与えるしな

政治家減らそうぜ

>>326
借金の８割くらいは外国の債券を買っている。
これだけ借金があるのに債権国なのはそのため。

> 　財源は、〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、

民主党も欧米人並みのジョークが言えるようになったか

民主が売国だの媚中だの言ってる連中は、前原や枝野あたりの存在をどう考えてるんだ？
自民と同じく、左右寄せ集めだろ。
全体的にやや右か左かだけで。

>>331

＞ >>326
＞ 借金の８割くらいは外国の債券を買っている。
＞ これだけ借金があるのに債権国なのはそのため。

つまり自分が借金してアメ公の借金を肩代わりしてるんですね

>>334
アメリカだけではないがな。
しかも、借金で買っていなくても、
帳簿状は借金扱いになる。

>>333
今は主流じゃないから意味がない
あと、自民は左右寄せ集めって何言ってんの？
確かに左寄りの馬鹿もいるが（いたが）それは政策それぞれで違うし、基本的に右だろ
一方の民主は色々な党からの完全な左右寄せ集め

議員の給料減らせよ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222205563/1-100
どう考えても破綻でしょ

パチンコ年間２３兆円。この無駄金を何とか国民生活に役立てられないものか

>>316
窓口業務は都市部はほぼ公務員以外が担当してる。

いきなり、公約破り

>>333
前原、枝野は本当の意味でリベラルなだけ。右じゃない。

>>317
自衛隊とかを大削減させるんじゃないの？
それなら社会党左派出身者も納得するだろうし

死ぬのが嫌な自衛隊ならスイスみたいに総国民兵役でいいのではないでしょうか
それだけで5兆円の税金がいらなくなるのではないでしょうか

>>336

前原や枝野が主流じゃないのはわかるが、
主流派でも鳩山や小沢は本来右だと思う。
二人とも言ってる事に一貫性がないのでわけわかんないけど。

>>342

それはその通りだと思うが、日本政界の話で
その事を言ってもあまり理解されないだろ。

議員報酬も削減しろ

test

>>340
近所の区役所は、夜間窓口がOBから民間委託に変わるらしい。
サービスが劣化するのは目に見えてるけど、これも時代の流れだから仕方ないな。

いい加減公務員叩きは飽きた
むしろ国家は給与上げてもいいくらいだろ

寝言は寝てから言え

自治労は下層の組合じゃないの？

国家破産している国家公務員の給与をあげると紙くずを配るしか出来ないのではないでしょうか

すでに国家公務員より地方公務員のほうが給料高いんだろ？
本当にできるの？

？支持団体が公務員なのに出来んの？そんな事

>>46
カットすべきは地方公務員だよね

自衛官とかはカットすべきではない

地方公務員に触れないところが民主党だワナ

木っ端役人の首切りは即刻実行して欲しいな。

世界中で失敗した小さな政府型経営を推進するのですね

これ以上給与カットされたら生活できないわけだが

どのみちムリだが結婚も

創価学会が嫌いなら自民党に投票するな！

創価学会に不信感を感じている国民は多いが、学会が嫌いなのに自民党を支持している人もまた多いようだ。
公明党に権力を与えているのは他ならぬ自民党だ。
創価学会が学会員の犯罪を隠蔽･もみ消し出来るのはなぜですか？公明党が権力の中枢にいるからでしょう。
自民党は創価学会＝公明党と連立政権を組んでいるのだから、自民党に投票するのは公明党に投票するのと同じ事だ。
公明党を撲滅するには政権交代させるしかないのです！

自民党は公明党に完全に乗っ取られている。創価学会の組織票がなければ選挙にも勝てない。
総理大臣を批判できても、創価学会を批判できる自民党の政治家は一人もいない。
もはや自民党は公明党と「一体」になってしまっているのです。
安部晋三が総理就任前に池田大作に挨拶に行って頭を下げてきた事からも、力関係は

池田大作＞＞＞＞＞＞＞＞自民党総裁

なのだろう。

創価学会員は日本国民としてよりもまず「学会員」として行動する。
創価学会には日本の国益よりも学会の繁栄の方が大事なのだ。国益をないがしろにする学会員は、日本人に非ず！
公明党の政界進出は日本国への「侵略」であると心得よ！

創価学会が信者に公明党に投票するよう指示するのは憲法の「政教分離原則」に反しているだけでなく、信者の「思想信条の自由」をも侵害している。他の政党に入れたい信者もいる筈だ。
創価学会の政治参加は明らかに脱法行為である。

自民党は悪徳企業から献金を受け取り、ヤクザを使って対立候補に嫌がらせをし、政権維持の為ならカルト宗教とも手を結ぶ最低の政党だ。
将を射んとすればまずは馬から。 自民党を政権から引き摺り下ろし、創価学会に打撃を与えてやりましょう！
http://0dt.org/000456.html

どうでもいい下っ端の給料は切ってもいいけど，霞ヶ関ってIT土方並の残業なんだろ？
キャリア組くらいは高給にしとかないと優秀な人材がますます逃げて日本やばいんじゃね？
今までだって天下りの旨みがあるからこそ，
トップ層でも民間よりもこき使われて給料の安い国家公務員になるやつがいたわけだし。
まあ，無能政治家どもが官僚なしで自分で政策を立てられるようになったら
ばっさりと切り捨ててもいいんだろうけど。

参議院も廃止でしょ

今までマスコミに踊らされていたことに気づいた

>>362
参院廃止は本当に検討してほしいね

地方公務員の給与を下げると書き入れてくれ。

不思議な話だな
自治労は民主を応援してるのに、実際守ってくれるのはいつも自民党
自治労と自民はマゾだな

>365
そんなもん、市長や知事、地方議員の仕事だろう
馬鹿じゃないの

どうせ新人減らして老人の高給は維持でしょ
国民へのサービスが低下
若者の雇用が犠牲になるだけ
みんな派遣にやらせるのよ

【衆議院選挙】民主党が長野４区で毎日新聞「あのデジタルメディア局」の矢崎を擁立【変態報道の功績により大出世】★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222514177/

http://www.dpj.or.jp/news/files/okinawa(2).pdf

沖縄の自治権(地域通過発行・外国人3000万人ステイ構想など)
中国に尖閣油田の完全明け渡しですか

>>7
教員は地方の職員だから関係ない
外郭団体も入んないんだろ

自治労に担がれてる民主党がよく言うぜｗｗｗ

これで民主党勝ったな
自民党にはできなかった公務員の人件費削減に
メスを入れれば国民の支持は倍増する

>>316
窓口業務を国家公務員がするわけないだろう・・・・

>>359
国家公務員は対象の2000人アンケートで8割が二人家族子ども無し
理由転勤ばかりで子どもが可哀想だから

国家公務員だって窓口業務はするけど、住民票は市役所の仕事だな。

ま、一般人は国家公務員に窓口で会うなんてことはないよ。
県庁職員にだって、あまりお世話にならないんじゃないかな。

>>366
本当、不思議だ。

>>367
市長や知事、地方議員にも自民推薦の人がいると思うんだけどどうして
地方公務員の給料下げないんだろう。

前原や枝野、長妻は改革派でもなんでもない

郵政民営化反対
道路公団民営化反対
社会保険庁職員をを一生涯公務員化

公務員の犬じゃよ

今まで、歳出増に対する手当てを発表したね。
発表しなかったら、詐欺だったからね。
高級官僚の天下り禁止などは民主党のほうができそうだね。
後、独立行政法人の補助金カットもできそうだね。
ただ、〈１〉国家公務員の人件費２０％削減のように、
官公労がバックの民主党にできるかな。
郵政民営化のときも、官公労の支援を受けてたし、票田だったので、
賛成できなかったんだよ。
自民党は高級官僚に甘く、民主党は一般官僚に甘いと思うよ。

公務員の給与下げるのは賛成だが
賄賂とか増えないのか心配。

>>380
増えると思うよ、頭いい奴が減るだろうからんｒ−

こんな子供だましなものを政権公約といって発表する党が
政権交代をねらってるだなんて全く信じられん。
バカじゃないのか

日本で朝鮮革命を成功させる使命・・・日教組

　　　★在日朝鮮初級学校　小４年教育抜粋★

「父なる金日成元帥様に、忠実な真の息子・娘になろう」少年団員
たちは、敬愛する首領金日成元帥様の反日の教えを水火をいとわず、
最後までやり通すと言う固い決意をしなければならない。少年団員
たちは、敬愛する首領金日成元帥様に対して、限りなく忠実な息子
・娘になり、元帥様を自分命に代えても守りそして朝鮮革命の頼り
がいのある働き手に育たなければならない。
　　　　　　　　　　　↓↓

将軍様のために日本で朝鮮革命を成功させる使命があると教えている。



民主党最大の支持母体が日教組です
ttps://youth.jimin.or.jp/iken2/index.html

責任逃れをするのが日教組です
勤務評定を何が何でもさせまいとするのが日教組です
自虐史観をあなたたちの子供に植え付けようとしているのが日教組です

>>4
削減すべきは地方公務員のだと思うけどな

>>384
地方公務員削減は自治体がやるべきこと
これは国政選挙の政権公約

削減すべきは地方公務員の(人件費)だと思うけどな

挿入してみました

>382
ここにいたって人件費に手をつけない政権政党って基地外だろ
いくらでも勝ち目はあったのに、墓穴を掘り続けてる
民主に何が出来るか分からんが、自民に公務員改革は不可能だな

天下り禁止でちゃんと働いてくれるなら、信賞必罰で官僚の給料上がりまくってもいいんだけどな。
腐敗はまずいが、馬鹿しかなり手がいなくなったら困る。

国家公務員の人件費だけ２０％削減っておかしいよな。
それで天下りも禁止ってなると改革というより改悪だ。

はてなあ。
自治労が支援団体なのに、なにをいってるんだろう。

>>390
自治労なんて有権者のごく一部

自民党は創価にべったりだからといって、民主党も同じだと思ったら大間違いだ

>>391
さっぱりわかりません。
支援団体と利害が一致しない政策を、どう信じろと言う話なんですが。

>>392
そのコテハンは考え方が良く分からない人なんで、相手にしない方がいいよ。

こういうふざけた公約は「自民へ入れて下さい」というメッセージに
しか見えない。俺は今回は絶対自民に入れるよ。

>>394
一昨日あたりから何百回も同じような独り言を見てるよ。

同じ奴が書いてるんだろうけど。

>>392
>>36

民主党に経済政策なんか期待できるわけないだろ
この不況の中で株の税金を２倍に上げるとかこんな馬鹿なこと言ってるのに
自治労が支持母体で公務員の定年を延ばしてさらに人件費に年金を使おうとしてたのに
公務員の人件費削除は100％ありえない

民主党に騙されて
気づけば
中華人民共和国日本自治区

>>387
失業率が増加の一途を辿り、所得格差拡大が叫ばれてるのは何でだと思う？
さらにそれらを必死に批判してたのはどこの政党だったっけ？

今までずっとちゃぶ台返ししてきた党の公約なんぞ誰も信用せんよ
そんな短期間に出来るなら腐れ自民党でも出来てるわ
国民を馬鹿にしないで頂きたいもんだな

ん〜
バラマキが悪いとは言わんけど、
バラマキやるんなら内需拡大を目的とした景気対策としてやってほしいんだよね。
恐慌に突入してもおかしくない経済状況なんだから、景気対策を最優先課題にしてほしい。
これじゃちょっと支持できんわ。

バラマキというかピンポイントなバラマキだよな。
いい加減国民は、目先の損得のみでなく、将来を見据えた選択をするべきだ。
もっともそんな余裕すらない人が増えたんだろうけど。

じゃあ国債大量発行してもおK？

なんでビジ速で、しかも財源スレで
中国韓国言ってるバカウヨが来てんだよｗ
って選挙前か
＋か東アでやってろ

本来は民間の所得を挙げるべきなのに、
公務員の所得を下げて、地方経済崩壊か。

民主党、どこまで日本を壊すつもり？

また机上の空論か。
こんなのに騙されて応援する奴なんか・・・・・・。
ああ、民主のいってることは何でも信じる金魚の糞とか
日本にいる寄生虫ゴキブリどもは応援するか。

>>405
どのような政策で民間の所得を挙げさせるの？

公務員
工作せんで
我慢しろ

>>408
これは国家公務員の話だよ、分かってる？

ほんとうに困ってるひとより困ってるフリをしてる在日のための公約？

>>403
馬鹿、民主党は赤字国債を踏み倒すつもりだろ
それとも紙幣印刷とか

国家公務員、全てが悪とは言わないが…
総務省の天下りOBとB-CASの不透明な関係などを考えると国家公務員の利権構造が、日本経済の国際競争力を削いでいるのは事実だろう。

もっとも民主党に、それを正すことが出来る！などとは期待してないが…

高速無料化が本当に困ってる人間を助けるなんて嘘だよね
だって本当の貧困層は車なんてもっていないor高齢で運転ができない
食料品などが下がるってのも嘘、今首くくりそうな運送会社がガソリン下がったから
料金下げてねなんてチキンレースになったらやっぱり首くくりそうになるし
運送会社に一息つけさせようとしたら輸送料金なんて下がらないから物価に反映しない
直接補助した方がよほどマシ、子供手当や農家への個別保障は直接補助なわけだが
これらをなぜ間接補助にしないのかねえ、

>>412
省庁からそっぽ向かれるだろうから、人気取りの政策しか出来なくなると思うよ

普通に考えてこれは国家財政のマニフェストだから国家公務員の給与のことしか書いていないんだよね。

たぶん国家公務員の給料水準を２割下げたら地方公務員の給料水準も同じくらい下がるよ

>>413

資本主義の日本ではどの企業もチキンレースしてんのよ。運送業界だけ保護するのか？
国民全員に直接金ばら蒔くなんて政治でもなんでもないね。

>>416
じゃガキにばら撒くのと農家への個別保障についてはどう思うの？

>>404
> バカウヨ
バレバレなんだがw

>>90
地方議会議員も首長も殆ど自民だよね

いまや国家公務員は存在自体が悪。
亡国の徒である。
毎年3月のボーナス、天下り先の常識外れの退職金、恩給
の全てを即廃止し赤字国債の償環に備えるべきである。

>>417

理由をつけてばら蒔くのにいいわけないだろ。
ただ農業・漁業には今もばら蒔かれてる。

>>421
それならいいけど

子供何人も抱えてる在日中国人とかにも児童手当が行きそう

まともに財源も示さず無責任すぎだな、売国民主
さっさと滅べ

ガソリン税の暫定税率廃止ねぇ…
今原油価格下がってきてるのに、なんで値段が下がらないと思う？
石油卸が牛耳ってるからだよ。あいつら過去最大の増収増益。
ガソリン税撤廃して2.5円下がったところでどうなるもんでもない。

高速道路無料化とか言ってるけど、なんで「一部だけ」という話をマスコミは隠すんだろう。

子ども手当創設…
一人頭毎月２５０００円とかむちゃくちゃだよ
子供何人も抱えてる在日中国人とかにも児童手当が行きそう

医師不足対策って金の問題じゃないし。

民主党の掲げる重点政策とやらは穴だらけ。

>>425

＞ ガソリン税の暫定税率廃止ねぇ…
＞ 今原油価格下がってきてるのに、なんで値段が下がらないと思う？
＞ 石油卸が牛耳ってるからだよ。あいつら過去最大の増収増益。
＞ ガソリン税撤廃して2.5円下がったところでどうなるもんでもない。


馬鹿だろおまえ。
まず、暫定税率分はガソリンでリッター2.5円じゃなくて25.1円だ。
一回40リッター入れたとしたら1000円違う。
4月にがくんと下がったのもう忘れたか。
それから、原油からガソリンその他に精製して、市場にでるまで1月はかかる。
それに、一旦原油価格が100ドル割れしたが、すぐに130ドルぐらいまで跳ね上がった。

金の分配の話でつられるのは馬鹿民主党支持者の特徴。
税金を使った買収されてる。

国家の政治は外交、防衛で選ぶべき。

国民生活に大切な補正予算は審議しますは、民主党のごまかしスタンドプレー。
国会が始まると難癖つけて審議拒否、党首は国会をサボって選挙運動に夢中。
民主党マニフェストが空手形と同じ空約束。高速道路の無料化はどうなった。
もう、難癖つけて一部無料化に政策変更か。豊田商事の社員もアット驚く空手形。

・小沢　一郎　彼は税制上の優遇制度を利用して総額10億円以上になる
億ションを数多く所有している。
この隠し不動産に、工作員との疑いがあると言われている中国人女性及び
韓国人女性などを住まわせている。
・管　直人　彼は多数の日本人を拉致及び殺害した北朝鮮スパイ　シンガァンス
死刑囚の助命運動をした政治家の一人です。
国民の生命より北朝鮮スパイであり殺人鬼の命を大切にする狂人です。
・横路衆議院副議長は昔北朝鮮を理想の国と言っていた政治家である。
横路は旧社会党出身のサヨクである。毎日変態新聞と同類だから過去の言論について
謝罪･訂正はしない。
改革が嫌いだから、まだ、彼の脳内は社会主義思想で汚染状態のまま。
欧米では政治家失格と断定される民主党。

子供手当て・高速道路無料なんてしなくていいから。
とりあえず特殊法人・独立行政法人を廃止してくれ。

小渕内閣がぶちあげた所得税の恒久減税は復活してくれないの（´・ω・｀）

長年の自公政権は日本に犬作&公務員主権国家を築き上げた。
民酢なんかに壊されてたまるか
国民なんて犬作の奴隷さ

４５歳以上の役人の給料を半分カット（どんどん転職してください）
国家事業の請負しかしてない特殊法人全廃


これだけで３０兆は浮く

小渕の稚政は誰も語りたくない黒歴史なんだよ。
ちょうど数年前から小渕の呪いが財政にのしかかっているしな。
小渕時代に評価されるのは、2千円札とブッチホンだけだ。

そもそも自治労様の票に頼っている民主党が公務員の人件費削減なんかできるわけがない。
自治労が民主党に何にも言わないのがその良い証拠

>>429
独立行政法人は納税義務を負ってるんだから潰す理由もないと思うが
もちろん監督官庁からの天下りは全面禁止だけどな

独立行政法人に本当に独立してもらう為に国の補助金をなくすではないでしょうか

大賛成!!


>>４５歳以上の役人の給料を半分カット（どんどん転職してください）
国家事業の請負しかしてない特殊法人全廃
これだけで３０兆は浮く

パソコンでエロ画像みたり新聞読んで年収1200万とかの天下りは解雇しろ

>>435

税金払ってる額より投入してる税金の方が多いだろ。

政権与党６０年以上の自民党には公務員人件費を削減出来る機会がいくらでもあったが官僚・公務員と馴れ合い自民党には永遠に公務員人件費の削減が出来ないのではないでしょうか

>>429
各法人への廃止、規制に説得力を持たせるために高速無料化と子供手当てを
たててるから

>〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、国の直轄事
>業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円

('A`)民主の支持母体からしてまず無理だと思うんだがこれｗｗｗ
しかも
>〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円〈４〉政府資
>産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円

こっちはこっちで一度限りの使いきりの財源で２年目以降にはあてれんしｗｗｗ

もうね、これこそ選挙目的としか思えなんのだがｗｗｗ

自民党は、国民の大多数が望んでいる官僚ОＢ天下りの禁止も出来ないでいつまでも官僚と族議員だけの財布「本当の国家予算である特別会計数百兆円」の本当の国家予算の中身を見せずに民主党の政策財源の根拠にこだわっているが
その前に本当の国家予算である特別会計支出を1円足らず情報公開してから民主党の政策財源の根拠を求めるのが当たり前の事ではないでしょうか

国家公務員なんかより地方だろｗ
どんだけ世間の常識からずれてんだよｗ

痴呆公務員は民主党と懇意なので賃金引下げなどできません。

官僚や公務員だけの天下り等「消費税５％分以上の税収が無くなる年間12兆6千億円」のばら撒きはいいが、
国民の生活支援のばら撒きはだめが自民党の見解でしょうか

元国家公務員ですが
組合が反対しますので無理でしょう
民主党の支持母体はどこだっけかな…

バカが勘違いしてるなぁ

国家公務員人件費は五兆位なんだよ
年五兆円
年五兆から二割削って壱兆
しかし二割削るのは無理
民主党が 公務員となれ合う政党だからじゃなく
誰でも無理

国家公務員は 基本 地方公務員より給与安い
地方の学校教師より安いんだわ
一種エリートは給与多少高いがあいつ等は民間を遥かに凌ぐ超絶激務
こっから削る？


橋下ですら一割が限界
民主党に二割削れるわけがない
一割 すなわち５０００億しか出てこない

５０００億は大金だが
では残りは?

民主が勝てないとポチとなって外国や国内の団体に振り回され酷いことになるのは予測されているのに。
それでも与党を支持するっていったいどんなゆとりだ。
自分がかわいくないのか?家族を守りたくないのか?
身を犠牲にして国家のために尽くしているとか思っているのか?

国家公務員の人件費は一般会計支出5兆円とは別に官僚と族議員の財布である本当の国家予算の特別会計支出からほぼ一般会計支出公務員人件費5兆円と同額の国家公務員人件費が支出されている事を
殺された元民主党の故石井こうき議員が国政調査権を行使して調べ上げ自書に著しているのが本当の国家公務員の人件費は使途が情報開示されない特別会計支出に隠されているが国家公務員人件費の現状ではないでしょうか

>>448
高級官僚は給料安いぞ、痴呆公務員レベルでしかない。

民主党は景気対策、少子化対策などの目的があって政策が決まるのではなく、
とりあえずその政策をやりたいから政策を決定しているように見える。
どういう目的の下に政策を決定してるのかもっとちゃんと言うべきだね。
ガソリン税の廃止とか、農家への手当とか、選挙のために政策をやってるように見えるんだよね。まさに本末転倒。
ま、民主党だけじゃなくて自民もその傾向があるけど。

その辺を無視しても、セーフティネット政策を景気対策の上に持ってきてるのは、はっきり言ってダメダメ。
景気が悪化すればセーフティネットを整備しようが日本は沈没する。
いまだデフレ下にあるという危機的な経済状況を見据えて、景気対策をトップに持ってこなきゃいけない。

覆面インタビュー

質問「現状の日本を見てこれからの日本はどうすべきでしょうか？」

国民全員「知ったことではない」

公務員から削るのは５０００億が限界
やらないより勿論やるべきだが
では 天下り先から何兆も出てくるって本当?

確かに天下り廃止は相当出てくるが
全廃なんかできないわな 当たり前

俺が知ってるだけでも独立行政法人は 公務員の代わりにやってる産業用のものが沢山ある
ニートは仕事してねぇからわからんだろうが
○○学会やら○○会やら資格発行団体らは それらの業務の基準を公務員の代わりに認定してる
法律は役所が
実務的な基準は天下り先が定めてる
他に県が独自に定めてる場合もあるが

業界の基準を作ってるのは独立行政法人やら財団法人
勿論何もしてない財団法人やらはやまほどあるが

日中友好なんたら会とかな
外交○○研究所とかな

天下り先ってすげーいっぱいあるけど
なくすのは無理だろ
減らすのは可能でもさ

東京・愛知以外の地方自治体の世界一の地方公務員給与は自主税源だけでは支払う事が出来ない
民間平均年収４３７万円の倍以上の地方公務員給与「退職金・共済年金負担含む」は、
将来人口激減の若者や子供等が主に返済になる６０年返済の国債の借金を毎年２５兆円から３０兆円以上を
加算した国家予算から地方交付金「14兆円」を貰わないと
世界一の地方公務員給与を払えないが日本の地方公務員給与の現実ではないでしょうか

>>449
そうやって恐怖を煽って感情的に喚くだけだから「ミンス」などと嘲られるのだよw
お隣の国と違って、この国は情より理に訴えた方が有効だよ…あなた方に「理」があればの話だがww

民主に支持母体の自治労と喧嘩する度胸なんてないだろ

在日に参政権を与えようとしている時点で
俺の選択肢の中から民主は消えた
変態候補の出現で民主に生理的嫌悪感を持つようになった

自治労を支持母体にしている民主が公務員の給料をカット？
詐欺師と同じニオイがする

グアム基地７０００億
地元の人ならかなり安くなる
これが馬鹿自民党

沖縄からでてけと叫んだの糞さよじゃん

ｻﾝﾌﾟﾛ見たらﾐﾝｽが派遣ﾏﾝｾｰ

雇用の流動化ﾏﾝｾｰｗ

ニュー速じゃないんだからこれぐらいの違いぐらいわかっとけよ・・
　自治労＝地方公務員＝民主支持
　国公労＝国家公務員＝自民支持

鳩山幹事長サンプロで国家公務員の給料２割カットってはっきり言ったな。

ありゃあ？
賭ゴルフの合法化が抜けてるよミンスさん

>>458
自治労すべてが民主党を支持しているわけじゃないし。県によって違う。
自治労は連合の中じゃ主流派とはいえない。社民党は自治労の一部の支持が
なければ何議席とれるか、という状況だから無理だけど。

結局政界再編になるように思うよ。

>>458
> 在日に参政権を与えようとしている時点で
> 俺の選択肢の中から民主は消えた

それは表に出さない、裏の公約です。余り広めないでください。

> 自治労を支持母体にしている民主が公務員の給料をカット？
> 詐欺師と同じニオイがする

自治労と けんか したりは しませんよ。けんかしても、財源が増えるとも考えていません。
そもそも「財源に裏付けがない」のですから。

どっちにくっついても搾取される事に代わりはない

>462
けど国家公務員の汚職のときはいつも自治労叩くよなw
社保庁のときとかにきちんと訂正してやれよ

地方なんか給料から何まで国のマネだから、実現できれば自動的に地方も下がる
自治労にとっても許容できないだろう
ラスパイレス指数が滅茶苦茶になるわw

自治労は主流派は民主党支持で組合員１００万人超の連合傘下では最大の組合だがな

そこで地方公務員の給与下落阻止のためと在日参政権のための道州制導入ですよ

社保庁職員組合は給料は国費負担だけど指揮命令系統は都道府県知事の下にあったから長年自治労に加盟していた。
最近変わったかもしれないけど

>>462
とりあえず自民には地方公務員の年収削減をやってもらいたいな。

>>27
あれだけ「年金」「年金」と騒いでおきながら
実際の選挙になると「年金」と言わなくなるところが民主党の可愛いところｗ

>>36
>>4
　自治労＝地方公務員＝民主支持
　国公労＝国家公務員＝自民支持

年金＝社会保険庁＝自治労＝民主支持＝民主党国会議員の一部

>>457

だから自治労は地方公務員の労組だと何度言えば(ｒｙ

>>474
最近自治労の中に地方公務員以外の者、例えば民間企業従業員も居るらしい

２年くらい前の週刊誌に出ていた。ある時、組合の上部組織の役員が来たら、それが自治労だったと・・・。

>>468
>地方なんか給料から何まで国のマネだから、実現できれば自動的に地方も下がる

結局、地方公務員の給与を下げるにはこの方法しかないのかな。
遠回りだけど一度民主に政権取らしてみては。

年に四兆円 公務員の給料下げるの？ 無理でしょw

日本の借金が雪だるま式に増加をたどり、６０年以上政権与党であり続けいくらでも公務員給与を減額出来る機会があるにもかかわらず
公務員給与を国民がうるさいのでほんの少しだけ公務員給与をさげるのが精一杯が官僚・公務員と癒着して家来の自民・公明党の限界ではないでしょうか

高給取りの団塊が減るから自然減になるだけだろが。

また目くらましかよ。

団塊労働者だけでなく少子化の為に毎年４０万人以上の労働者が減少して５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで半減する将来労働人口激減統計で
しかも、Ｇ・Ｄ・Ｐを維持する為には毎年50万人以上の外国人労働者を受け入れないと国内の必要な労働者が賄えないが日本の将来労働人口の現実ではないでしょうか

借金１０００兆円の大半が最近の借金であり、借金の大半が将来人口激減の若者や子供等が主に返済しなければならない６０年返済の国債であるが
上記のように借金返済者の労働者が５０年間で半減になる将来労働者激減統計予測で若者や子供等は借金１０００兆円以上を返済出来るのでしょうか

借金１０００兆円以上でも、毎年公務員人件費等や借金元利返済だけで税収の大半が無くなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度６０年返済の国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口激減の若者や子供等が主に返済しなければならない６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかりの財政持続で

しかも、借金１０００兆円以上を主に返済する労働者が毎年４０万人以上づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口激減統計予測でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円をほぼ全国の自治体で支払われ

今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が自民・公明政権から認められ
今後も公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行予定である

しかも、全額自費で年金保険料を払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額６万６千円「生活保護費以下」の約３・５倍を
全額税金支出で年金支給しているのと同じである公務員共済年金月額平均約２３万円もあり

おまけに、４５０万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担含む」が民間平均年収４３７万円の倍以上の世界一の公務員給与を持続放置する
自民・公明政権のままで財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば食料自給率４０％でエネルギ自給率の日本の国民はどうなるのでしょうか

どうせその２２兆円だって、在日特権の維持と近いうちに訪れる韓国の経済危機に放り込んで
国民の所には何も残らないんだろ？

俺、公務員じゃないけど公務員給与はこのままでいいと思ってる。
メスをいれるべきは健保、年金と退職金と特殊法人。

国家公務員が給料20％カットされれば、地方公務員も追随するようになるかもね。
地方公務員のみなさん！

ひ　と　ご　と　じ　ゃ　な　い　で　す　よ　！

民間企業も相対的に人件費が割高になって追随の流れに
サラリーマンの皆さん！

ひ　と　ご　と　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　ん！

結局はフリターや派遣が一番カットがお決まりのパターン

あ　あ　ー　ー

所得、消費が落ち込むのは当然。税収が大幅低下で増税額が大幅に

こ　く　み　ん　は　し　ん　じ　ゃ　い　ま　す

お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`)

公務員退職金と共済年金と特殊法人の廃止と特別会計廃止が最重要項目ではないでしょうか

>>487
俺もそう思う。
国家公務員の仕事量からすると、給料は安いくらいだと思う。
仕事を減らしてから、給料を減らすなら良いと思うけど。
仕事量を決めているのは上司に当たる政治家なんだから、部下の公務員
の責任にする前に、自らが責任を取ってからだと思う。

国家公務員の給与を二割削減なんて、正気とは思えん。
中央官庁もそうだけど、国立病院の医師とか、国立大の教授とか、
これ以上待遇悪くしてどうするんだ。

＞ID:16qpodGP
恣意的な誇張や曲解、事実誤認やだらけ。間違った情報を垂れ流すのはやめてね。

>>490
>>487は検討するに値する話だと思うが
どの辺に誇張、曲解、誤認を感じた？

国家公務員だろうが地方公務員だろうが税金で喰ってるのには違いない。
地方交付税だって削られたとはいえ入ってるし。
自治体の責任だとかの議論はミンス工作員決定。

>>491
>>487が正確・妥当な内容だと？

まちがえた、ひどいのは>>482の内容だった。

民間の退職金が廃止方向にあり、現在の地方自治体のほとんどが借金「退職手当債」を発行しないと地方公務員退職金平均２９５８万円を支払えない現状と
全額自費で年金保険料を払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額６万６千円の３倍以上の共済年金月額平均約22万円を全額税金で年金支給している現状や
特殊法人「独立行政法人や公益法人等」で消費税５％分の税収が無くなる年間12兆6千億円の税金支出をしている事や
特別会計支出「重複除く212兆円」が国会議員の審議や承認不要で使途の詳細が情報開示されず所管省庁官僚と族議員だけで使途が決められ
責任の所在が曖昧で無駄ずかいの温床になっている事で最重要項目にしましたが反論はないでしょうか

ひどいと思う根拠は内容に事実ではない事がありますか

人件費削減＝非正規雇用の低賃金労働者増

日本沈没ｗ
党首の秘書が朝鮮人だと当然の政策だが。

国の仕事を減らすんだから、国会議員も国家公務員も減るのは当然。
後は地方独自で好きなようにすればいいだけ。

誇張している内容と事実誤認している書き込み内容で指摘してくれますか
それでないと反論のしょうがない
誇張と思われる書き込み内容の指摘してくれますか

＞民間の退職金が廃止方向にあり
上場企業の何割がそうなってる？誇張だろう。

＞３倍以上の共済年金月額平均約22万円を全額税金で年金支給している現状
1階部分と2階以上の区別も付いてない。
比較するなら厚生年金だろう。民間には企業年金だってある。

＞「独立行政法人や公益法人等」で消費税５％分の税収が無くなる
必要な業務もあるのに中身を一切見てない。
いまや国立大学だって一種の独立行政法人だぞ？

ま、特殊法人、外郭団体みたいなとこや、
随意契約や官製談合とかによる無駄や不正に対してはどんどんメスを入れるべきだと思うけど、
一般職員レベルの人件費とかは必ずしも減らすべきだとは俺も思わないな。

ていうか、公務員が高すぎるというより、民間が低すぎることが問題なわけであって、
なによりも必要なのは、民間の所得を引き上げる政策でしょ(´･ω･`)

> なによりも必要なのは、民間の所得を引き上げる政策でしょ(´･ω･`)
そんなこと簡単にできるかね？

財源にこれを盛り込んでくれ
・在日特権の廃止
・パチンコへのギャンブル税の導入
・タバコへの健康保険税の導入

民主党にくせに給料削減だあ？
選挙で勝たせてやった恩を忘れやがって

> ・在日特権の廃止
具体的に言うとなに?
> ・パチンコへのギャンブル税の導入
これいいね。
売り上げの10％でいいや。
換金も直接換金にしてやればやくざがらみの利権もなくセル。

>>503
賭博は違法なのでパチンコは合法なのでギャンブル税はおかしいとなりそうだね

仕事していないくせに給料だけバカ高な地方公務員の給料をまず減らせ

>>507
教員辛いだろう・・・・日教組はしらんが

国家公務員の人件費は削減すべきだな

現役派遣労働者　叉葉　賢（またはけん）が派遣労働問題に一石を投じる歌を
発表しました。
http://jp.youtube.com/watch?v=v0siyuT_0as

http://jp.youtube.com/watch?v=XK2webwsBWo

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=1110654

ぜひ聴いてください。

借金１０００兆円以上でも、、毎年公務員人件費人件費等や借金元利返済だけで税収のほとんどが無くなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度６０年返済の国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口激減の若者や子供等が主に返済しなければならない６０年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかりの財政持続で

しかも、借金１０００兆円以上を主に返済する労働者が毎年４０万人以上づつ減少して

５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで財政借金返済者の労働者が半減する将来労働人口激減統計予測でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円をほぼ全国の自治体で支払われ

今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が自民・公明政権から認められ
今後も公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行予定である

しかも、全額自費で年金保険料を払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金保険料最高月額６万６千円「生活保護費以下」の約３・５倍を
全額税金支出で年金支給しているのと同じである公務員共済年金月額平均約２３万円もあり

おまけに、４５０万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担含む」が民間平均年収４３７万円の倍以上の世界一の公務員給与を持続放置して

官僚ОＢ天下り機関に消費税５％分以上の税収が無くなる年間12兆6千億円の税金支出を持続放置していて

一般会計支出「八十数兆円」の大半が本当の国家予算である特別会計支出「重複除く212兆円」に入り
国民代表である国会議員の審議や承認不要で使途の詳細が情報開示されず国民代表でない官僚と族議員だけで使途が決められ
採算無視の税金無駄遣いし放題や合法的税金横領し放題の天下りし放題等を持続放置する自民・公明政権のままで財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば食料自給率４０％でエネルギ自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか

公務員の数だけ票があるんだから、まず公務員の数を減らさなければ
選挙では勝てないと思うけどな

>>508
そういえば、中山国交相の失言に抗議する日教組が「教育の現場から生徒や保護者らにこのような暴言を許さないよう訴えていくし、後世に伝えていく」みたいなことを言ってて、マジで引いた
あいつらキモい

静岡では
自治労や連合批判して落選した民主党候補が、支援頂くために「誠意見せろ」と言われて、土下座をしたくせに。よく言うわな。
このあと渡辺周は民主党県連代表を下りた。嫌気がさしたと言われている。

>>513
産経の人まで関係ないと言っているのだが
　「日教組の組織率が学力に関係する」という嘘を大臣という立場で言ったからだろ。大臣でなくても議員であっても嘘はいけないが。
　「日教組批判するな」とは誰も言っていない。
　それがわからない時点で議員の資格なし。自民党だって、教師の支援を受けているし。
◆「日教組強いと学力低い」　→　嘘でした　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222464697/
◆全国学力テスト結果と日教組組織率に関連はあるのかな　http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/362445
◆日教組（日本教職員組合）・・・民主党、社民党系　http://www.jtu-net.or.jp/
◆全教（全日本教職員組合）・・・共産党系　http://www.zenkyo.biz/index.html
◆全日教連（全日本教職員連盟）・・・自民党系　http://www.ntfj.net/

日教組でなければ出世させずに学校たらい回しにされるなんて普通じゃないけどな
昨日もデモやって信号止めたり本当に邪魔

>>516
あいつらデモやるとき、警察に届け出せずにやるからなあ
地元の人間にとっては大迷惑

なんで日本は非合法の組合ばかりが
まじめに労働組合運動やってるんだろう？

>>518
労働組合の看板掲げてるところのほとんどが会社側のいいなりか、
労働者の待遇改善よりも政治活動に熱心かのどちらかだから。
組合名乗ってるところが労働者待遇向上のための活動をやってないので、
他の所を頼らざるを得ない。

ほんとに出来るかな
絶対地方にも賃下げ波及するぞ

それとも退職者を補充しないだけかな
出向者を戻せば間に合う期もするが
それだと人件費減らないよな

>>520
民間はとっくに賃下げしてるからｗ
公務員だけが突出して高い給料と手厚い手当だから少し抑制してくれ
俺らの税金なんだし
なんで、税金納める方が貧しい生活しなきゃならないんだよｗ

民間の労働組合は奴隷体質だからな
それが最大の問題
ストに対する応援もゼロだし、底辺に合わせがち

将来、食糧や水の不足が考えられるが、この点、民主党は考えているのか。
資源は仕方ない点があるが、安全な食糧と水、これがないと国民は死ぬ。

公務員の人件費より、特殊法人に流れる闇金の方が遥かに

膨大なわけで。

民主は石井議員の意思を引き継ぐべきだ。

外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円

リーマンやメリルに運用させるの？
つーか　姫やさくらパパがマジで言い出しそうだな　民主は愚民政党だから

>>524
石井議員が刺殺された時に、党を上げて背景追求しなかったので、
民主はこの問題に対し本気で対応するつもりがないと思われる。

rnDYbM6kにすっかり荒らされているな。。。。


この前テレビ見ていたら、２８歳の農水省キャリアが年収４００万だって（全部コミコミ、税も込み）
これを▲２０％だったら、３２０万円。


Fランク大卒からキャリア官僚になる時代が来るな。日本ハジマタな。

>>527
> rnDYbM6kにすっかり荒らされているな。。。。
>
>
> この前テレビ見ていたら、２８歳の農水省キャリアが年収４００万だって（全部コミコミ、税も込み）
> これを▲２０％だったら、３２０万円。
>
>
> Fランク大卒からキャリア官僚になる時代が来るな。日本ハジマタな。

あ、すいません、それ うそです。
だって、そのうそ広めたの わたしですから。
その証拠にソースありません。ごめんなさい。

>>519
だから組織率が高くて、親が潰れないから何やってもＯＫと思っている自治労に連合が仕切られているんだよなあ
連合を最大の支持母体とする民主党が公務員にやたら甘いのはこれが原因

人事院の実態調査を見れば大体の給与は分かる

省庁勤務の職員平均39.6歳で棒給+手当ての平均が月額で427.4千円
ボーナス4.4ヶ月を含む16.65か月分で年収約711万

若手５００万、ベテラン９００万って感じかな。
まあこんなもんだろう。

民主党・三村和也（広末涼子のいとこ）ってこいつだろ？

　いやそれどころか、広末サイドにはかなり早い段階で「早稲田に決まった」とはっきり口にしていた人物がいる。
　現在、叔父の家に居候している広末が同居している従兄に家庭教師をしてもらっていたというのは有名な話だが、この従兄が友人に
「涼子は早稲田に決まったよ」と話をしていたというのだ。早くから広末の早大受験をキャッチしていた週刊誌記者がこう話す。
「この従兄はＭクンといって、今春、通産省キャリアに就職内定している東大生なんです。やはり６月くらいかな。Ｍクンの東大の
友人から彼がそう喋っているというのを聞いて、本人を取材したんです。案外いろいろと喋ってくれましたよ。もっともその後は、噂
になったためか、彼も一切取材に応じてくれなくなりましたけどね」

http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

給与を削るなら国家公務員じゃなくて地方公務員だろ…

地方公務員を削るといなかが壊滅してしまうからな
公共事業が下火のいま公務員まで削るわけにはいかんわな

国立で年収４００なんていくらでもあるだろ>>527

いいんじゃね

無理だろ バックが黙っていない

天下り禁止をする代わり、官僚の年収はもっとあげていいよ。
国益をもたらしたという評価で年収１億の官僚がいてもいい。
天下りなんてしょぼい仕掛け作んなよ。

>>536
外資的にインセンティブ重視でいいと思うわ
深夜まで頑張って働いてる東大卒とかには
給料は安すぎな気はする

天下りはＮＧだが

天下りって、その退職金が問題になってたよな？
でも退官して以降、何回天下っても退職金は一回しかもらえないことに改められたらしいな。
昔の官僚は天下って退職する度に、退職金もらえたらしいからうらやましい。
ゆっくりだけど官僚制度の改革って進んでるようで安心したｗ

>>538
子どもは公務員じゃなくて民間に行かせるわけですね

子供の話し？
よくわからんけど、待遇悪くなっても公務員にさせたい親は今後も絶えないだろうな

>>534
> 国立で年収４００なんていくらでもあるだろ>>527
> いいんじゃね

きみの友達で、銀行・証券会社とかコンサル、外資系（笑）とか投資銀行（笑）に勤めている人いる？

>538
まだまだ甘い
公務員の年金がバカ高いことも補正しないと。
天下りで高給、退職金ガッポガッポ、年金でウハウハだもんな。

笑いが止まらないわな。公務員天国ニッポン

公務員の質が下がると賄賂が横行するからな
これくらいの優遇はしょうがないよ

>>542
市役所の人が天下りとか思ってないよね？

>>525

＞ 外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円


多分ほっといてもそんぐらい行く。
大量に持ってる米国債に利子がついたりするから。

利上げしたら埋蔵金の運用益なんか吹っ飛んで無くなるんだがな
民主党はゼロ金利批判してるから当然利上げするんだよね？
財源との整合性が無くなるんだが、誰も気付いていない。

民主党支援団体一覧 - Wikipedia
★日教組 ★自治労 ★日労連合 ★全日遊連＆日遊協(パチンコ) ★部落解放同盟 ★在日韓国民団 ★立正校正会

だいたいこんなんで公務員の人件費削減なんかできんのかよ。
おれは無理だと思うね。

>>545
先進国の国債がそんな高金利なわけないだろ…
おまけに渦中のアメリカだよ

積み立ての取り崩し、運用収入の皮算用が財源って。。。。。。

>具体的には「財政投融資特別会計、外国為替資金特別会計の運用収入」「当面使う見込みのな
>い積立金の一部」を政策経費に充てる。


http://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY200809290346.html
　民主党が総選挙のマニフェスト（政権公約）で示す政策の実行手順（工程表）がわかった。
与党から批判される財源問題では、政権交代後の４年間で特別会計の積立金などの「埋蔵金」を
活用（６．５兆円）したうえ、国家公務員の人件費を総額２割削減（１．１兆円）するなどして計２０．５
兆円の財源を生み出し、主要政策に充てると明記している。
　政権公約で財源の金額と目標年次をあわせて明示するのは初めて。民主党はこれで財源批判を
かわしたうえ、逆に与党が抱える定額減税や０９年度の基礎年金国庫負担引き上げに伴う財源問
題を追及。政権担当能力を問う考えだ。
総選挙ではマニフェストをめぐる財源論が大きな争点となりそうだ。
　実行手順は４原則として、（１）国民に約束した重要政策を政治の意志で実施（２）税金のムダ遣
いを「再生産」している今の仕組みを改め、新たな財源を生み出す（３）政策は優先順位の高いも
のから実施（４）政策実現による経済効果は財政再建に活用――を挙げている。
　実行手順の年次計画表となる工程表では、衆院議員の任期４年間をマニフェストの実行期間と
位置づけ、（１）第１段階（０９年度）（２）第２段階（１０〜１１年度）（３）第３段階（１２年度）に区分。法
整備の必要がなく着手しやすい政策は初年度に実施し、制度設計や立法作業に時間がかかる政
策は段階を追って実施するよう順位をつけた。このため、各段階で必要な予算額は（１）８．４兆円
（２）１４．０兆円（３）２０．５兆円と年次を追うごとに増える。

　政策実施に必要な財源は、主に「予算の総組み替え」で捻出（ねんしゅつ）。第１段階では必要
な８．４兆円の多くを「埋蔵金」の活用で賄う。「税金や保険料を財源とする特別会計の積立金（約
２０４兆円）やこの積立金の運用収入を国民生活のために活用」とし、具体的には「財政投融資特
別会計、外国為替資金特別会計の運用収入」「当面使う見込みのない積立金の一部」を政策経費
に充てる。

>>541


銀行も２０代はそんなものですが？
テレビや雑誌の年収調査に影響されすぎｗ

減らすなら地方公務員だろ・・・

>>550
ああ、そうなんですか。

民主党案だと８崖で、３２０万ね。

よしんば国家公務員の給料を下げるのを本気でやるとして
公務員敵に回して政府運営出来るんか？
真紀子みたに泣いて訴えるのか？

自治労と連合じゃない所から取るんです

官僚の驕りではないでしょうか
いくらでも民間に優秀な人材がいるので省益しか考えられない奴は取り替えればいいのではないでしょうか

日本をめちゃくちゃにしてから下野すんだろ
小泉の比じゃないかもな

あれだろ
自衛隊と警察を減らして
中国様韓国様それに犯罪者を喜ばすんだろ

公務員は消費調整員だろ。
公務員にある程度の報酬／手当を与えて日本の消費（経済）を守ってもらおうってことでしょ。
経済戦争の最前線で戦ってる人から弾丸取り上げてどうすんだよ。
むしろバックアップしてやるべきだろ。

節約馬鹿は死んでくれよ

>>553
必殺技としては、「ありえない人事を行う」という手がある。
実力者でありながら、上に反抗するために傍流に追いやられるキャリアってのはどの省庁にもぼちぼちいる。
そういう連中を懐柔して抜擢し、官庁内を統制させる。
ただ、反抗して傍流に行く人と言うのは硬骨なので、手なずけるのはけっこう大変かも。

あるいは、非主流派に肩入れし、彼らを主流派と入れ替えて支配するという手もある。
たとえば、経済産業省や農林水産省で技官を次官に就けるだけで、省内を大衝撃が突き抜ける。
「諸君のような優秀な技術官僚が何故、多くが課長でキャリアを終えねばならないのか。
　民主党は諸君ら技術官僚を見捨てない。技術官僚と事務官僚が対等の関係を築き上げてこそ、技術立国たる日本の未来を守れるのだ。」
完全な正論なので、反論は困難。うまく非主流派の潜在意識に訴えかけることで、民主党政権がテクノクラート集団の心情を掴む可能性がある。

田舎の地方公務員なら給料２割カットされても採用希望者は減らないだろうな

民主党は日本の政党と称しているが、在日外国人でも6000円で党員に、2000円で
「サポータ」になり、党首選に参加でき、制限がない。つまり、国籍条項（党員資格）も、
党首投票における外国人比率制限もない。（ＨＰの党規を見よ）白が在日60万人のパチンコ、
サラ金、闇金という、朝鮮人稼業と総連、民潭という在日朝鮮人工作、スパイ組織を通じて
呼びかけほぼ全員が2000円「サポータ」になったとしても不思議ではない。
民主党の財務基盤はここにあったのだ！憲法違反ではないのか？？
民団、総連のＨＰでは、堂々と、「民主党を応援しよう」とうたっている。
最初はなぜ外国人が「応援」できるのか不思議だった。
小沢を選出した、民主党大会に何％の朝鮮人が堂々と参加したか、誰も知らない。
いやいや、そうか、参加させてはまずいから「郵送投票」なのか！
これこそ日本の政党を偽装した、朝鮮人による、朝鮮人のための、朝鮮人の党である。
サブプライムローン証券みたいなものだ。日本の癌である。すぐにでも全身に転移する。
先日、この朝鮮人が選出した小沢が、ついに参院において総理大臣に指名された。
この時点で、参院は日本の議院ではなくなったのだ！民主党は、党則とともに、すぐにでも
解体しなければ、日本は大変なことになる。小沢は日本の癌だ。
すぐにでも全身に転移し全身が癌＝朝鮮人となり、日本は死ぬ。
地方参政権、人権擁護法（委員に国籍条項なし。三権から独立。公取のようなもの）
を通すために朝鮮人は必死だ。日本を乗っ取るため、あるいは「恨」という奴か。
小沢自身が朝鮮人（母親）であり、小沢の政治目的が朝鮮人による、日本乗っ取り
と思われる。秘書を朝鮮人にしている（いた）のも、恐ろしく異常である。
目的のためには手段を選ばず、不正蓄財をはじめ悪の限りを尽くしているが、
最大の罪悪は、朝鮮人に2000円で日本国を売り続けていることであり、普通の国家なら、
死刑に値する。ちなみに自民党、共産党には党員資格国籍条項があり、もちろん、社民党、
創価党にはない。その他は小さいから関係ない。民主党は大きい。朝鮮の狙い目にぴったりの
極左くずれ、共産党崩れ、解放同盟、自治労、日教組、などなどのアタマお花畑常態の中学生
集団であり、小沢の独裁に逆らえない素人集団だから危険なのだ。

とりあえず、自衛隊院倍増。消防・警察官３倍位にして、国民の半分を公務員化する
（今でも実質25％位が事実上公務員）とかして、望めば皆公務員になれる社会
を実現すればいいじゃん。能力や思想に問題がある人は、同じ公務員でも、栗の皮剥き
やＵＦＯキャッチャーの人形作りに回して。
失業手当や生活保護に金使うよりは、積極的だとおもうがな？

これ、公務員から文句出てないのかな。
大阪の時は避難凄かったよね。

今日の長妻の質問見ると、できそうな感じするな・・・

労組の応援を受けている民主党に公務員の人件費削減なんて
ほんとに出来るのかね？

どうやらそこに命掛けてる感じではあるな。
出来なかったら、政権取っても1期で終了だわ。

全員が公務員になったら
社会主義だろうが


まあ あり得るけど
生活保護とか年金、失業保険なんかで５割いくかもしれんが

その昔、日本新党なら日本は改革で変えられるかもと言われた時代がありました

小泉よりも、民主党を信じたいｗ

官僚・公務員天国のつけの借金1000兆円以上の返済を納税奴隷の国民にまわす自民・公明政権を終焉させる必要があるのではないでしょうか

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/22(火) 15:25:56
ここで問いたい。「日本は財政破綻なんてしない」という人たちは、まさかそれが「良いこと」と思っているのか？
とんでもない。政府は一刻も早くデフォルト（債務履行不能）を宣言すべきである。なぜなら、超無能の利権集団である
日本政府がこのまま存続し続けても国民の福利には役立たず、増税と無駄遣いが際限なく繰り返されるだけだからだ。
確かにデフォルト宣言がなされれば、短期的には困ることが多いだろう。債権者である金融機関がまず潰れ、次に企業が潰れ、
生産活動は停止して失業者があふれ、円は暴落して輸入品の物価は急激に上昇する（特に食料自給率が低いので食料が暴騰する）。
しかし外貨預金などの手段で自己防衛すれば何とかなるはずだ。また、円安のおかげで輸出は一気に上昇するし、規制を撤廃して
外資に買ってもらえば、潰れた企業もすぐ再建できる（日本企業は技術もブランド力もあるので、経営破綻してても十分買ってもらえる）。
その結果、日本の財政は健全化し、経済も再生する。要するに、日本は破産したほうがいいということだ。
むしろ問題なのは、政府が莫大な財政赤字を放置し、しかも特別会計や道路特定財源など数々の無駄を残したまま、我々から税金を取ることだけ
考えていることだ。財政破綻しないというのは、「政府が破綻を認めていない（デフォルト宣言しない）から表面化していない」という意味である。
それもそのはずだ。デフォルト宣言すれば予算が組めなくなるから、国家公務員は真っ先に失業する。彼らに抵抗されては政府も動けまい。
とにかく、ろくに福祉政策ができるわけでもないのに高税を貪る政府などないほうがましだ。もし今後、所得税の増税でも行われようものなら、
企業・労働者問わず、全ての国民とはデフォルト宣言を求めて、納税拒否運動を起こすべきである。無駄遣いされる税金をおとなしく払い続ける
くらいなら、国家のほうを破壊してしまったほうが良い。

民主でも自民でも将来的な増税は必ずあるよ
政官に対する罰則の強化による政府の健全性・透明性さえ納得できれば
増税に異存はない

いいや麻生と古賀のコンビニだから
あたらしい発想があるかも

北とか米じゃなくて

>>537
それ与党国対による官僚私物化・秘書化＝野党質問対策で
脂ぎった上昇志向の官僚の為の貴重なコネ作りチャンスだろ
国民の払った税金にも色んな使われ方があるもんだなｗ

借金1000兆円以上で、一週間だけで借金が1兆2千億円ずつ増加していても
公務員人件費等や借金1000兆円以上の元利払いだけで税収が無くなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度６０年返済の国債発行予定２５兆円＋地方債」を
将来人口激減の若者や子供等が主に返済しなければならない60年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかりの財政持続で

しかも、借金1000兆円以上を主に返済する労働者が毎年40万人以上づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から3000万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口激減統計予測でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円をほぼ全国で支払われ

今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が自民・公明政権から認められ
今後も公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行予定である

しかも、全額自費で年金保険料を払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額６万6千円「生活保護費以下」の約３・５倍を
全額税金支出で年金支給しているのと同じである公務員共済年金月額平均約２３万円もあり

おまけに、４５０万人の公務員人件費「退職金・共済年金負担含む」が民間平均年収437万円の倍以上の世界一の公務員給与を持続放置して

官僚ОＢ天下り機関だけに消費税５％分以上の税収が無くなる年間12兆6千億円の税金支出を持続放置する自民・公明政権のままで財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば食料自給率40パーセントでエネルギ自給率４パーセントの日本の国民はどうなるのでしょうか

>>574
どこ縦読みだよ

どこにそんな根拠があるんだよ
妄想乙

>>573
老人福祉に必要な予算はほうっておいてもドンドン増えていく以上、
借金して若い世代にツケを押しつけるか、年寄りに我慢して貰うかの二択だからな

これが本当だったら相当やばいですね


53 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2008/10/06(月) 16:21:09.43 ID:jxMzVHaA
これやばくね？
民主と自治労の大人の関係
http://news23.jeez.jp/img/imgnews56031.jpg

>>27
もし過半数とれば二院征した事になるので何も障害はないのにやる気がない。

>>579

いいえ。
何か勘違い してるようだけど、もう少し賢くなってほしい、としか いいようがないです。

公務員の人件費って40兆くらいだろ？
平均年収が民間の倍くらいだから民間くらいまで落とせばその時点で20兆出るね。
なおかつ天下り禁止にしたらもう20兆くらい浮くんじゃね？
40兆は出るよ。

つくづくぶら下げた人参だよな〜
話になんねーｗ

寝言で政治できるんなら苦労しねだろーな

自民党のお坊ちゃんには任せられなくなったな

皮袋を新しくしても中身が小沢じゃあなあ
自民政権でも連立政権でも敵前逃亡した、角栄の弟子の賞味期限はとっくに切れてる

>>579
本当のことだけど、この意味に気づく有権者が果たしてどれだけいるか…

>>586
労組役員は公務員ではないから選挙運動ＯＫってやつだろ

思わせぶりに書いたってそれだけのことよ学会員さん

官公労が支持母体のおまえらに、人件費削減なんて出来るのかよ

出来るかどうか、やらせてみないとわからんわな。

>>587
敵が創価学会だけと思ったら大間違いよ
自民党　公明党　共産党　無党派層から嫌われてる民主党支持者さん！

【大都会】若年層県職員の給料あげるよ〜民間より0.08%少ないからね（笑）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223384518/

何もやらない自民党よりはマシだよな。

資産家向けにはいろいろやるんだぞ自民は