【地域/埼玉】東松山市社協、1億円分のリーマン社債保有[08/09/27]

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1台風0号φ ★
 埼玉県東松山市の市社会福祉協議会(会長・坂本祐之輔市長)が、経営破綻(はたん)した
米証券大手リーマン・ブラザーズ発行の社債1億円分を保有していることがわかった。

 担保などの裏付けがなく、すべて焦げ付く可能性がある。

 東松山市社協によると、資産運用のため2007年11月、リーマン・ブラザーズ・ホールディングス・
インクの第4回円貨社債(サムライ債)1億円分を購入した。今年度予算は特別会計なども含め
約15億円で、市が交付した地域福祉基金(3億6900万円)を購入費に充てた。

 07年3月の厚生労働省通知で、社会福祉法人が資産運用で、元本保証の有無にかかわらず
金融商品を購入できるようになった。国内大手証券から「国債と同じ格付けで安心な上、利率も
高い」と勧められ、国債とともに購入し、償還日の12月19日に約140万円の利払いを受ける
見込みだった。

 東松山市社協の資産運用規定は「元本の償還及び利子の支払いが確実な債券」に限っている。
吉田隆夫事務局長は「市民に申し訳ない。情報収集に努め、対応していきたい」と話しており、
10月1日の臨時理事会で対応を協議する。

 坂本市長は「破綻するとは夢にも思わなかった。理事会とも協議して、今後の対応を考えたい」
としている。

▽ソース:読売(2008/09/27 03:06)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080927-OYT1T00018.htm
2中国餃子とロッテのガムアイス:2008/09/27(土) 03:54:40 ID:PwDEOrY/
サムライ債www
3名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 03:55:59 ID:hXGoFhPp
関係者の収入と責任に応じて自腹で返せ
4名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 04:01:43 ID:r7/z0TQS
Which brokerage firm is to recommend the purchase of the dangerous claim?
5名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 04:05:23 ID:KPPn1Xm9
これは紹介した証券会社に請求して下さい。
あいつら人の金動かして搾取してるんだから!

ん?
リーマンがそうだったorz

ところでなんで「しゃかいふくしほうじん」が資産運用に乗り出すのかそこが正直分からん。
教えて偉い人!
6名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 04:09:11 ID:REONOeJM
私服を肥やすため
7名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 04:09:17 ID:uppTzUSD
>>5
一応民間だから構わないだろう

反対に、単年度会計の役所が資産運用するのは許されることではないと思う
8名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 04:17:12 ID:rZ2elkvm
なんかアルゼンチンのサムライ債とか思い出すね
てか地方公務員系のおっさんたちの頭の悪さってすごいな
9名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 04:17:26 ID:KPPn1Xm9
>>7
ロンダリングしようとした金がリーマンアボーンで消えたから問題なんでしょ?
市役所→基金という名のもとに社協に入り>>7の言う「単年度会計」から外れることにより自由に使える
金になったわけだが明らかにダメでしょ?
迂回融資と一緒だよね?
10名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 04:26:59 ID:CmOaEfVp


ぜったい誰も責任をとらない予感がする

11名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 05:30:36 ID:OwOehe8x
やっぱアホ居たんだな。
あのウンコ臭さがわからん>>1って何なんだろうな。
不思議だわ。
12名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 05:33:06 ID:wlWNM1pE
無能かつ猿
13名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 05:39:13 ID:83MeJcgn
どうせ市長あたりが使われるまでの間に投資にまわして
利息はポケットに・・・とか考えてたんだろ。

もしくは破綻するのがわかっていてキックバックを貰ったとかだろ。
ODAとかだと1%程度が外務省関係者とか政治家に賄賂としていくそうだが
ずいぶん前から相場でやばいと言われていたリーマンに手を出してる時点で
1000万程度のキックバックで一億を投げ売りした可能性もあるな。

とりあえず市長は身銭を切って弁償な。
まがいなりにも責任者なんだからな。

>>10
だろうな。なにせ田舎とか昔はそこそこ人がいたけど林業なり
鉱山閉鎖なりで今は人口200人程度の過疎地の自治体とかでも
公務員が100人とかだからな。

人件費とかで100%赤字確定とかでも誰が来るのかわからない
箱物を作って何億もの借金を抱えてる自治体とかもあるからな。
14名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 07:41:14 ID:JeRgA2dC
市長の自宅を売り払って損失を補填しろ。
15名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 08:19:28 ID:/xzSvtFL
>>13
考えすぎだ
リーマン社債を買った馬鹿は世界中にごまんといる
16名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 08:33:06 ID:Itt6ktKI
他人の不幸で飯ウマ(AA略

17名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 08:41:36 ID:DNuumZAd
確かに去年はリーマンが破綻するなんて
ど素人には全く予想できなかっただろうし、
こんな団体や企業は山ほどあるだろう。
18名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 10:25:59 ID:DkzmBlYc
社会福祉協議会って一応民間の組織らしいけど、
そうは思わせない怪しげなところ
19名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 13:05:37 ID:J1cTLCZK
写経は自称福士家のオナニー団体。
20名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 13:06:17 ID:U61PaRIS
税金で補填ですね。
わかります。
21名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 13:13:31 ID:AVzoWMyk
>>18
社協は自治会組織や行政を使って住民からみかじめ料(会費・共同募金)脅し取ったり、無理やり集金活動させるヤクザな組織だからね。
典型的な天下り団体だし。
22名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 13:50:43 ID:m2HduCOS
ハゲタカと言いながら社債を買う愚かな行為。天罰だ。
23名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 13:51:35 ID:zTmnSFqD
朝日新聞なんて10億円、それに比べたらたいしたことはない。
24名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 13:56:31 ID:0rIIYQkJ
ヤフーニュース、松山市の社会福祉協議会 にリンク張ってあるぞ
アホなの?
25名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 14:02:08 ID:Uf+801DL
>>24
禿同www
26名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 15:03:21 ID:agS3Ib3O
>>24
ほんとだw
松山関係ねぇw
27名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 15:10:17 ID:EZBBEe4O
毎日の記事みると↓
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080927k0000e040049000c.html

>元本保証はされているが、リーマンの破綻で焦げ付く可能性があり、
とある。
社債で元本保証って一体何なのだ?

社債の元本を発行元が保証するのは当たり前なんだが、それを元本保証と呼ぶのを初めてみたぞ。
28名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 15:15:44 ID:Uf+801DL
東松山と松山

東松山と東村山
29名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 15:32:26 ID:GPWys3Ql
>>27
CDSも買ってたりすると、GJ。
30名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 15:37:05 ID:lxVupXUj
この感じからどこの証券会社かは想像つくな

ってか社協で社債やるとかアホ 担当者に丸め込まれて仕組債とかやってる所まであるからなぁ
31名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 15:49:50 ID:taxCDEUq
>>30
2ドルで買い叩いて丸儲けの某ノルマ証券でつね?
32名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 15:54:39 ID:taxCDEUq
ヤフーニュース

<リーマン>東松山社福協議会が社債1億円保有 対応協議へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080927-00000037-mai-soci

『元本保証はされているが、リーマンの破綻で焦げ付く可能性があり』とあるが、
焦げ付くものを元本保証とは言わねーだろ。
33名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 16:42:10 ID:B1aIqnmS
市長が全額弁済しろよな
34名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 16:45:11 ID:3+rIzG3x
国債は払い込みなかったよなぁーーーwww
35名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 17:05:33 ID:u0VyQrll
>国債と同じ格付けで安心
もしかして、日本国債がAAあたりの格付けだから
リーマンと同じ信用力だと本気で思ってたのか?

しかも去年の11月ってすでにサブプライム問題が深刻になって
株価が下落してた局面だろ。運用能力なければ日本国債以外買うなよ。
36名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 17:07:42 ID:0rIIYQkJ
ヤフー、松山市→東松山市に訂正したw
37名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 21:11:29 ID:NGwcYH2d
つーか日本国債だって、日本自体はなくならない、てだけであって、
いつ踏み倒される=償還されなくなるかもわからんぜ。

日本も債権国とかいってもどうやって回収すんだか
戻ってくる図式が想像も出来ないような不良債権ばっかだもんな。
38名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 21:17:45 ID:smV5RRfo
運用能力とかの問題ではなく、常識の問題でしょう。
実体のない会社の社債に1/3を投資することは投機に等しいです。
あと、しぶしぶ国債は買わされるものであって、買うものではない
と思うけど。
39名刺は切らしておりまして:2008/09/27(土) 21:54:46 ID:u0VyQrll
>>37
自国通貨建ての国債が償還されなかった例が
歴史上どれだけあったの?
まじめに国債踏み倒し説を信じてるのかな?

そりゃインフレで実質上無価値になることはありますがね、
それは社債を買っても同じ。
40名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 00:06:57 ID:JTp6VIPP
>>37
ってか国債がどうにかなっちゃったら銀行においてても駄目だろ
為替も大変な事になるし紙幣自体に価値なくなってるんじゃないかってレベル
なんだから償還うんぬんはナンセンスだよ
41名刺は切らしておりまして:2008/09/28(日) 09:59:22 ID:VaTrMowz
>>39

> そりゃインフレで実質上無価値になることはありますがね、
> それは社債を買っても同じ。

それ保険のつもり?w
結論出てるじゃん。

罰として実質的無価値になった例を数えて来い。
42名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 01:59:41 ID:WgaXhV7t
天罰てやつですね!!
43名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 02:32:30 ID:9jzQfsMO
絶対にここだけじゃないな
堰を切ったように出てくる
44名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 06:36:08 ID:Zf+pPAcS
また小泉改悪のツケか
45名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 06:39:49 ID:61Zndj+B
社会福祉協議会って金が有り余っているなw
46名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 06:54:18 ID:8HZbSxNq
税金に巣食うやつらか
47名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 07:18:08 ID:M9h/IIS3
>>44
安倍晋三改革だな
48名刺は切らしておりまして:2008/09/29(月) 07:20:47 ID:fF4aWgNS
>>18
> 会長・坂本祐之輔市長
市長の自動就任なら民間つーのは無理な気が…

> 07年3月の厚生労働省通知
厚労相は柳澤”産む機械”伯夫さんだね
決めたのは前任者なのかもだけど
49名刺は切らしておりまして:2008/10/02(木) 02:20:12 ID:tbRUhzjR
リーマン社債で損失 穴埋めへ
10月1日 19時49分

アメリカの大手証券会社「リーマン・ブラザーズ」が経営破たんした影響で、埼玉県東松山市の
社会福祉協議会が投資したリーマンの社債1億円分が回収できず、損失を被る見通しになった
ため、協議会は今後、人件費の削減などを通して損失を穴埋めしていく方針を決めました。

東松山市の社会福祉協議会では、資産を運用するため、去年11月に3億6900万円の特別基
金のうち、1億円でリーマン・ブラザーズが発行する無担保の円建て社債を購入しました。しかし、
リーマン・ブラザーズの経営破たんの影響で回収の見込みがほとんどなく、損失を被ることにな
ったとして、社会福祉協議会では1日、臨時の理事会を開いて対応を協議しました。協議会の会
長は、東松山市の坂本祐之輔市長が務め、基金は市から交付された税金が原資となっていま
す。今回の問題で、老人保健施設の運営など、協議会の事業には影響はないということですが、
理事会では数年をかけ、人件費などの削減を通して損失を穴埋めしていく方針を決めました。
理事会後、東松山市の坂本市長は「リーマンが破たんするとは夢にも思っていませんでした。
貴重な財源を失う可能性があることを深くおわび申し上げます。今後は福祉サービスを低下させ
ずに人件費などを削減し、さらなる節減に努めたい」というコメントを出しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014465251000.html#
50名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 20:04:11 ID:6JTZyplw
51名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 20:09:53 ID:inSvVopY
>国債と同じ格付けで安心な上
日本の国債は格付け低いです、物もいいようだな。
52名刺は切らしておりまして:2008/10/03(金) 20:18:31 ID:DJl9cD7n
同じ信頼度で違う利率の金融商品など無い
53名刺は切らしておりまして:2008/10/04(土) 05:19:12 ID:ZvGYd56W
54名刺は切らしておりまして:2008/10/05(日) 03:12:15 ID:Z89+rnWv
市民から集めた貴重な資金を、たとえ利率が良くても、信頼度が高かろうと
今の時代に、投資するのはいかがなものか。
社会福祉協議会の皆さんは、駅前で、首から募金箱を提げて市民の皆さんに
お詫びと、更なる募金を求め、事の重大さを身をもって感じるべき。
また、老人保健施設の運営など、協議会の事業には影響はない、
福祉サービスを低下させずに人件費などを削減し
さらなる削減に努めたい」というが、何年間で、どんな人たちの
人件費をどの様にして削減するかを、書面に印し市民に提示すべき。
大雑把なコメントで終わらせる市長なら市民が離れていくし
皆、口を揃えて言うでしょう、選挙も無しで市長が決まる土地柄
だから、しょうがない。最悪の民主主義を最悪な人間がたちが支え
泣くのは、いつも、一生懸命働く市民だと、埼玉県の恥だと市民は
笑われ、馬鹿にされ、希望を無くし、将来への不安が増していき
そして、愛想をつかすでしょう。
まぁ、こんなこと言っても、やなら出て行け、住んでいられなくしてやる!
位の言葉しか聴けないと思うけど。

55名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 07:56:16 ID:bzMBAntS
昔、税金を私物化する方法として基金を積むという方法が考えられた。

基金として積み、その基金は元本保証商品で運用する。たいがいが公債だ。
これによって調達した資金で様々な事業を実施し、その事業を通じて公金を私する。
一種のロンダリングなのだ。財投の仕組みと全く同じだ。

これらの基金は埋蔵金と呼ばれている。
無論、帳簿上は存在する。だが実際には存在しない。
事実上、返済する必要がない資金として流用されているからだ。

役所は目下、それが露見することを恐れている。
56名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 07:58:36 ID:4IXOxnZN
>07年3月の厚生労働省通知で、社会福祉法人が資産運用で、元本保証の有無にかかわらず
>金融商品を購入できるようになった。
57名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 08:01:49 ID:bzMBAntS
政府がどこに金を流したかったのか知らんがな。
小泉改革の残滓だろうよ。
58名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 08:27:21 ID:bzMBAntS
また税金を取ってそのまま費やすと、特定の事業に対して税金分の事業を
しなければならない。

しかし税金を基金に積み、その基金を公債を購入すると、例えば福祉財源を
箱物財源に転用する事が可能になる。

また予算をつけても実際には使わずに貯め込む事が可能になる。
実際には不必要な予算を計上することが可能になる。

もちろんこの債権の償還は税金で行う。
要は税収があればあるだけ隠し、表に出すために金融を用いる。
これが税収がいくらあっても足りない理由だ。

当然、この打ち出の小槌に外資は目をつけるだろう。
59名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 20:57:44 ID:B3XGShng
>>14
視聴の自宅は高級料亭♪
…ま、田舎町で一番の格式…って程度だがな。

でも、一応市街地にそこそこまとまった面積があるので、
マンションの需要なんか当て込めば売れるだろな。

60名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 21:04:20 ID:ShpMYOKI
欲にボケた地方公務員のぶっこいた大損は
東松山市民の血税で補填されるのですね
わかります
61名刺は切らしておりまして:2008/10/06(月) 22:30:55 ID:zCaK7CKz
まさか、なけなしの金なんて突っ込んでるわけないよなw
100億くらいを運用してるんだろ?
1億程度大したことねー
62名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 00:05:14 ID:xukTy4Yl
視聴がバンド組んでデビューするらしいすっよ・・・?
63名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 01:35:57 ID:GHULTivA
利益が出てたら裏金だったのかな?w
64名刺は切らしておりまして:2008/10/07(火) 21:34:16 ID:buakVBKv
CDデビューの為の資金及び遊興費
(内緒だけど、結構知っている人は多い、黙っていないと・・・・危険)

http://ana.excite.co.jp/News/society/20080927/20080927E40.049.html
65名刺は切らしておりまして
東松山市の格付けは、トリプルAだ!!
文句あっかっあ。