【鉄道】姫路−賢島に直通特急、私鉄最長250キロ：平成22年にも [08/09/27]

来年3月の「阪神なんば線」開業を前に、
山陽電気鉄道の山陽姫路駅（兵庫県姫路市）と近畿日本鉄道の賢島駅（三重県志摩市）を
乗り換えなしで結ぶ直通特急を走らせることに両社と阪神電気鉄道の3社が基本合意したことが26日、分かった。
実現すれば、総延長250キロ超とJR以外の私鉄で最長距離を走る特急が誕生する。
特急料金の設定など課題も多いものの、関係各社の間で具体化への機運が高まっている。

阪神なんば線は、来年3月20日に尼崎（兵庫県尼崎市）−近鉄難波（大阪市）を結ぶ阪神の新路線。
現在の尼崎−西九条（大阪市）を結ぶ「西大阪線」を延伸して改称する。
開通とともに近鉄、阪神が相互直通運転する計画で、三宮（神戸市）−近鉄奈良（奈良市）間を結ぶ快速急行も設ける。

快速急行より速い特急やさらに長い距離の直通運転は、開通時のダイヤに設定されていない。
ただ、観光客増加や沿線観光地の活性化に向けて、近鉄と山陽は姫路−賢島間の直通特急に強い意欲を示している。
阪神なんば線開業作業にめどがついた時点で、阪神も両社と検討に入るもようだ。

関係者によると、直通特急は当面、修学旅行などの団体旅行向けに近鉄が不定期に運行する案が有力視されている。
車両は山陽の駅ホームが短いことに配慮、近鉄の4両編成が投入される公算が大きいという。
区間内のトンネルの関係で、近鉄が賢島方面向けに使用している展望車付きの「伊勢志摩ライナー」は投入されない見通しだ。

また、近鉄特急は運賃と別に特急料金を徴収する一方、阪神の特急は運賃だけで乗れるなど制度上の違いもあるだけに、
新たな料金制度が必要になるとみられる。

直通特急が走行すれば、近鉄にとって兵庫県内から同社の主力観光エリアである伊勢志摩への観光客増加に弾みがつく。
阪神、山陽にとっても、沿線活性化への期待が膨らむ可能性があり、具体的な戦略を描くことになる。

“私鉄最長特急”の誕生は早くても平成22年春以降になる見通しだが、鉄道ファンの間でも話題になりそうだ。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080927/biz0809270130001-n1.htm

前にも見た　デジャブか

さすが日本最大の私鉄・近鉄ｗ

名古屋とどっちが長い？

＞区間内のトンネルの関係で、近鉄が賢島方面向けに使用している展望車付きの「伊勢志摩ライナー」は投入されない見通しだ。


姫路から乗るんだから良い車両走らせろよ

車内治安維持のため阪神内は全駅通過で

あおぞら号だけとは・・・

賢島〜大阪は特急料金いる
大阪〜姫路は特急料金要らない

尼崎とかから賢島方面に乗るババァはその辺理解できないだろうから
車掌の胃は痛むだろうなぁ、馬鹿に説明するのは大変だ

粟生線も救ってあげて＞＜

河原町発姫路行きは？

>>8
全区間徴収するだろ
阪神と山陽がいくらにするかわからんが

>>8
当たり前だ、阪神特急なんて他の特急に比べ停車駅も多く他社から見れば鈍行並の遅さ。

>>10
十三でスイッチバックできないから却下

賢島今年の5月頃行ったな、真珠の養殖やってた。でも姫路から行く人は全くと言って良いほどいないだろうな。

>>11
ないない、絶対無い
阪神・山陽が特急料金徴収できるわけが無い

あおぞら号と、楽がメインかな。

阪神区間特急料金取るなら詐欺だよ。
JRや阪急特急に比べて停車駅も多く物凄く鈍足。
駅数も多く区間が短いので遅い

地元の三重県人が乗り換えなしで
京都・奈良・大阪・神戸・姫路まで行ける
ってメリットしかなさげ


と松阪の人がいってみる

最近伊勢参りに行ったけど焼いた大アサリが美味かった

これ、需要あるのか？by姫路近郊住人

>>15
だな、あの区間どれだけ停車駅があって遅いかW
特急料金なんて取ったらそれこそ新快速の餌食だよ。

始発から終点まで乗る人なんてどれだけいるんだよｗ

>>22
朝の姫路〜梅田間の新快速を使った通勤客は結構居るが？

>>17
阪神とて自社区間だけ利用するようなのは想定していないだろ

>>18
アーバンライナーが既に中京・三重民のお買い物＆USJの足となっている件について。

日祝夕方の毎時０分前(＝アーバン発車時刻直前)に近鉄難波駅の
特急ホーム見ればわかるが、明らかにその手の客がうようよしている。

現在私鉄最長の特急は近鉄の京都−賢島間195.2kmみたいだな。

山陽・阪神内は停車駅を既存の特急停車駅より大幅減にして、
全線特急料金を取るんじゃないかな。
地下鉄に乗り入れてるロマンスカーみたいな感じで。

　鉄道会社って山ほどあるがまったくの払い下げられた国有林とかを造成して
ニュータウンを建設するさい0の状態から鉄道を引くにはどうすればいいんだ?

　とりあえず鉄道を引くには国から許可がいるっていうのはわかったが
すべてそろえたらかかる価格費用はわかるんだが一通りすべてを
そろえる方法がわからん。

それぞれの単品のパーツのレールとか車両とか発電設備の入手ないし
建造を施工してくれるところはわかるんだが・・・

阪神山陽は整理券60円とか100円だけにすればいいんじゃないか？
あと阪神本線内の停車駅は芦屋と御影と三宮だけで。

>>26
無理、阪神自体が元々駅間距離が短く近距離に向く車両使ってるから。
加速力は無いし遅い。

阪神区間は超特急料金で

>>28
尼崎は西大阪線との接点だから従来どおり特急止めるだろな。
西宮は通過でいいかも新快速みたいに

東京を起点にすると、250kmってどこ？

神戸高速が忘れられているような。ここにも特急料金が発生するよな。

正直近鉄のクロスシートの車両を阪神線内に入れられるとなれば
修学旅行以外にも甲子園の応援団輸送とか天理教臨の運転とか、出来る事はかなり増えてくる

>>29
なにが無理なんだ？

>>32
水戸・魚沼・天竜川

>>33
神戸高速は、阪急阪神Hに買い取られる予定ぢゃなかったっけ？

広島から母の田舎の志摩まで行くことがあるが今までは

広島−新幹線→新大阪−地下鉄→難波−近鉄特急→賢島
広島−新幹線→京都−近鉄特急→賢島
広島−新幹線→名古屋−近鉄特急→賢島

のどれかだった。　一般客が乗れるようになったら乗ってみたい。
でもこだま利用＋私鉄部分が長くなるから時間がかかりそうだ。

>>35
スピードUP
停車駅減らせない。
普通や急行もあり、駅数が多いから。
通過で追い抜き複数作らないといけなくなる

>>39
別にスピードアップする必要はないだろ。
たとえ姫路−尼崎間が従来の特急と同じ所要時間だとしても、
姫路から伊勢志摩まで同じ車両で座っていけるとなると、特急料金払ってでも使う奴は出てくる。

>>32
東海道新幹線だと
東京 - 掛川で　233km。

それよりも長い距離をだらだらと走ることになります

近鉄の特急料金廃止の方向で。

阪神電車…1〜20km　200円
　　　　　21km以上　300円
神戸高速…均一100円
山陽電車…1〜30km　300円
　　　　　31km以上　500円

これぐらいの設定にして各社ごとに単純合算にしていけば問題ないと思う

松下の液晶工場まで延伸したらいいのにW
完成後なら通勤客も見込めるだろうし

>>42
あれがなかったら近鉄つぶれるよ　まじで・・・
通学定期はめちゃ安いんだから許してあげて・・・

>>40
元々新快速に食われガラガラだから普通に余裕で座れるのに新たに料金取るのか？

スポーツ新聞片手にボサボサの格好をしたゴロツキが大量に乗車する阪神電車に
特急料金ありの列車ですか・・・。
停車駅を考えないと大変なことになるな。

>>42
カネになるんならある程度カネのある大企業だったら自社で鉄道会社を
やるようなきがするんだけど。

昔の鉱山会社とかも山奥まで自社で鉄道を引いてたじゃん。
一部国鉄とかと路線が並走している会社とかでも黒字の路線とかも
あったみたいだし。

阪神区間は特急料金としてじゃなくて指定席券として
料金取りそう

金の無い奴は立って乗れ　みたいな。

>>46
別に姫路−難波しか移動しない奴に近鉄特急を利用してもらう必要はないんだよ。
姫路−伊勢志摩の移動をする奴に近鉄特急を利用してもらえばいいわけ。
仮に姫路−難波は特急料金なしってやったら姫路−難波しか移動しない奴まで近鉄特急を使うから、
姫路−伊勢志摩を移動する奴が座れないだろ。

>>49
立たなくてもいいよ、並行するJRの新快速が超速く客が食われガラガラだからW
普通に余裕で座れる。

関西のお金持ちが伊勢志摩のリゾートに行きやすくなるってこと？

>>49
いやいや、そういう意味ではなくて・・・

間違えた、>>51だったorz

>>52
関西の金持ちは新幹線で名古屋まで行って
そこから近鉄で行きそうな気も

>>47
じゃあ、センタープール停車は必須だなW
尼崎競艇開催日だけでもWW

>>52
定期列車が設定されればね

>>52
実際、別荘地の相場は弱冠上がってる
あまり売れてないがｗｗｗ

>>54
それはないって。2回も乗り換え必要だろ。
しかも新大阪までは指定席じゃないし。

最寄駅から個室で伊勢志摩行ければお金持ちは使うだろ。

まあスペイン村もそうとうやばいらしいと聞くし
どうにかして客を伊勢志摩に呼び込みたいんだろうね・・・

>>58
そっかあ・・・　普通にアーバンライナーなのかもね

兵庫から変な奴が奈良に来ませんように

>>55
奴らが素直に払ってくれると思うかｗｗｗ
払ってくれたら凄く良いお客様だｗｗｗ

そういや天皇陛下も東京から伊勢神宮に来るときは
国鉄(JR)じゃなくて近鉄特急だね、昔から・・・

>>55
武庫川団地から工場に向かって橋作るだけでOK
それが一番近い

伊勢志摩って観光で斜陽してなかったっけ
正直乗る奴とか観光利用だけだろ　速さだけならJRか新幹線使う

ふう。他スレに誤爆しちまったぜ。三重県って何かあったけ?
観光以外のビジネスってなんもなかったような気がする。

あの手の何もない地方は地道に泥臭い農業とか漁業あたりの
一次産業に力を入れたほうが手堅く稼げるような気がする。

鉄道ネタでもリニアの路線の通るから地上露出部の買収用地の
農家の皆さんが大喜びだろうなくらいしかネタがないような気がする。
今は国鉄も民間だから不採算になりそうな駅は作らんだろうしな。

滋賀とかなら大阪と名古屋の間だから工場とかを建てて
工業を振興するとかできそうなんだが三重はどうしようもないよな。

>>63
そうなったのは新幹線開通以降でしょ

>>63
JRと近鉄が立体交差する時は後からできた近鉄が上を通るから
皇族が乗る車両の上を交差することも考慮しなくても良いからね

>>66
シャープの亀山工場、まあ堺工場が出来たら閉鎖だけど

>>65
>速さだけならJRか新幹線使う
アホ

>>65
だから当面は「修学旅行などの団体向けの不定期運転」と言ってる
昔から神戸や播州の方の小学生はJRのディーゼルで伊勢志摩へ修学旅行に行くようで

それが近鉄にシフトしたら結構なものになると思う

>>66
普通にもうそうじゃん
牛・真珠・カキ、工場地帯

まあ、今まではミナミは梅田まで出て乗換えが必要だったが直通するメリットぐらいかな。

>>66
一応あの界隈だとシャープの多気工場
(ケータイの液晶とかを作ってる)があるくらいだね

シャープの亀山工場とか、東芝のフラッシュメモリ工場も
三重だけど、津より北側だから、このスレの話題には
絡みづらいね

>>71
>昔から神戸や播州の方の小学生はJRのディーゼルで伊勢志摩へ修学旅行に行くようで
まさかあの山岳鉄道みたいな関西本線通るの？

>神戸や播州の方の小学生はJRのディーゼルで伊勢志摩へ修学旅行

？？　10年以上前だが、神戸からバスで行ったが・・・

鮮魚列車�U

阪神梅田発賢島行の方が乗る人多そうじゃね？

>>65
JRで伊勢志摩来るのって
観光客ではあまりいないと思う

なぜなら伊勢志摩にはJRの特急は
走ってないから　快速電車しかないよ

関西本線って「本線」とは名ばかりのとんでもないローカル線だよな

そういや参宮線は電化されてないね
今でもディーゼルでがんばっております

>>75
まさしくその通り
数十年前に作られたディーゼル特急車を貸し切って東海道線から草津線、関西本線、参宮線を経由して伊勢志摩へ

>>75
東海道線〜草津線〜関西線〜参宮線って
かつては姫路からの定期快速列車もあったルートで
今は特急はまかぜに使っている車で運行

>>82
そりゃすごいわ・・・。

ちなみに伊勢志摩の小学生の修学旅行は
近鉄のあおぞら号で奈良・京都が普通でした

伊勢神宮ってやっぱりデカイの？

三重は大企業の主力工場が沢山あるっつーの
シャープ、東芝、ホンダ、デンソー、松下電工、NTN、三菱マテリアル
すぐ思いつくだけでこんだけあるわ
だから三重県民の平均所得は高いだろ

>>85
何と比較してるのかわからないので的確な答えは
難しいけど、おはらい町から内宮の参拝所までは
それなりに歩くよ

みんな神鉄スルーしないでくだちい＞＜

>>86
静岡や愛知の次くらいにブラ公も多いしな

>>78
俺も思った、尼崎で阪神本線に入って梅田行けばいいのに。
尼崎で折り返し梅田みたいすれば出来る

>>78
梅田から地下鉄で難波に行けば既存の賢島行き特急に乗れるのに、
あえて尼崎経由に乗る奴なんていないだろｗ

大阪-神戸　の高級住宅地の最寄駅から個室で伊勢志摩行ければ良いと思う

特急料金は廃止して、指定席料金として徴収すれば、おｋ

そしたら大阪まではみんなJRで移動するじゃん、神戸・姫路から

どうせなら高級車両作ってみたら？
個室で伊勢海老とか牡蠣食いながら車窓を楽しめるとか
もちろん車両ごとカードキー管理

>>94
そこなんだよな、姫路や神戸からぶっ飛ばす新快速が無料でJRの普通電車より遅い阪神&山陽間が有料なんてしたらJRはにっこりだろな。

JR普通>>阪神・山陽の直通特急だからな＞速さ

阪神間の住人に特急料金を支払う風習は無いな

全席指定にすれば良いだろ

名古屋からも出してくれよ。
新幹線ばっかじゃないぜ。

名古屋〜山陽姫路 の特急作ってくれよ

山陽姫路〜近鉄難波間の停車駅は山陽姫路・山陽姫路・三宮・近鉄難波のみでいいだろ。

↑
間違えたｏｒｚ
山陽姫路・山陽明石・三宮・近鉄難波

>>85
神社の敷地も相当広いが神社林が広い。５４１０ヘクタールあるんだってよ。
伊勢道路を神宮のほうから鵜方に向かうと延々（２〜３０分位）神社林の中を走るから実感的にも相当なもんだ。

>>103
尼崎の人間は？

お前ら、この特急が本当に伊勢神宮参拝とかスペイン村観光とかだけに使われると思ってるの？
賢島のちょっと手前に鵜方駅という特急も止まる駅があるんだが、これが近鉄志摩線では鳥羽に次いで1日の乗降客数2位の駅でな、
そこからちょっと行くと渡鹿野島という島に渡る渡船乗り場があってだな…w

ぜひ鮮魚列車を姫路に

>>25
ヒント：アーバンライナーの停車駅

>>101
私鉄でのんびり特急旅。
最高だな。

新幹線には旅情が今ひとつだ。
特に東海圏の人は長距離特急になじみが薄い。
ここはひとつ、期待したい。

そこで姫路〜湯の山温泉直通特急の登場です

鶴橋伊勢ノンストップにはすんなよ。
阪神線は甲子園と三宮だけで良い

宇治山田商が甲子園出たら乗るな

これで兵庫県南部の小学校の修学旅行は
伊勢神宮であることは不動となるわけだ。

関西の小学校の修学旅行って伊勢以外どっかあんのかね？
思いつかん

愛媛かと思ったら姫路か、つまらん

>>114
今は広島方面の方が多いよ。特に近鉄のお膝元の奈良県は、伊勢へは皆無じゃないかな。

ついでに、姫路⇔名古屋

河原町→梅田経由→姫路

兵庫・愛知・大阪府・京都府すごいﾈｯﾄﾜｰｸ

>>114 広島

関西の電車が長持ちするのは何故ですかね

南海の孤立っぷりが際立つな

キ、キ、キタアアア−−−−！！
山陽も特急用車両を作るべし！！

梅田、難波への集中が進んで
ますます三宮が寂れていくんじゃないか？

>>106
それはまあ、もちろんあるだろうけどな。

>>121
金がありません。

>>124
死にかけの神鉄だって上等な新型作ってるんだ
業績を上方修正してて車両や駅の設備を改修しまくってる山陽が
出来ないわけないだろ

>>120
南海は梅田に出ないと。
JR難波に乗り入れてJRと共同で新大阪。せめて北新地までは行かないと。
JR難波から学研都市線に入れるようになればJRとしてもメリットありそうなんだが。

南海はなにわ筋線経由で新大阪まで有料特急の一部が行けたらな。
通勤列車は全部なんば発着でよい

この列車は、全車座席指定特急　賢島行きです
停車駅は　飾磨、山陽高砂、東二見、山陽明石、舞子公園、板宿、新開地、高速神戸、
阪神三宮、阪神芦屋、阪神西宮、甲子園、阪神尼崎、西九条、大阪難波、近鉄日本橋、
上本町、鶴橋、布施、大和高田、八木、榛原、名張、伊賀神戸、榊原温泉口、中川、
松坂、伊勢市、宇治山田、五十鈴川、鳥羽、磯部、鵜方、賢島　です。
本日は尼崎センタープール前に臨時停車いたします。

なげーよｗｗｗ

>>117
河原町→梅田経由→姫路は、ＪＲ新快速に比べて時間かかりすぎるだろ。

>>126
南海は、ＪＲ阪和線と平行してるから、ＪＲと商売敵で、
ＪＲ乗り入れはありえんだろう。

この列車は、全車座席指定特急　賢島行きです
停車駅は　飾磨、大塩、高砂、東二見、明石、舞子公園、垂水、須磨、板宿、高速長田、
新開地、高速神戸、元町、阪神三宮、御影、魚崎、芦屋、西宮、甲子園、尼崎、西九条、大阪難波、近鉄日本橋、
上本町、鶴橋、布施、大和高田、八木、榛原、名張、伊賀神戸、榊原温泉口、中川、
松坂、伊勢市、宇治山田、五十鈴川、鳥羽、磯部、鵜方、賢島です

こうだな

>>13
(ﾟ_ﾟ)京急を見習え。

>>130
南海とJRは関空に共同乗り入れしてるだろ。
関空アクセス鉄道のなにわ筋線も、実現すれば南海・JRが乗り入れる予定。

>>131
　ちょっくらいは通過させないと
　山陽・阪神内は停車駅大杉だから一部省略したｗｗ

>>131
大阪以西は、もうちょっと停車駅を減らしたいなぁ…全然『特急』らしさが無いやん…orz
<停車駅＞
飾磨，明石，新開地，高速神戸，阪神三宮，阪神西宮，尼崎，西九条，大阪難波→（以下略）
くらいに減らしたほうが良いと思う。

関西の私鉄は料金をとらない特急が多い。って知ってた？

【街宣予告】伊賀市の在日朝鮮韓国人への住民税半減処置に物申す!

日本人への差別は許さない！伊賀&名古屋街宣
来る10月18日は伊賀で、19日は名古屋にて桜井会長をお招きして街宣活動を行います。

1.伊賀街宣
【日時】10月18日 13:30-14:30
【場所】ジャスコ伊賀上野店前(三重県伊賀市内)
11月9日に市長選挙が行われる。昨年末在日朝鮮韓国人への減税処置が「週刊ポスト」により明らかにされたが、
伊賀市としては落ち度はなかったと主張します。また在日の一人が「詐欺」にあったのにもかかわらず、
納税済みだということで裁判を起こす。誰が市長になろうとも、伊賀市に誤りを認めさせ、日本人と同じように納税
させなければならない。そのために市民の皆様に関心を持って頂くため、現地で街宣活動を行います。
【告知動画】
＜YouTube＞http://jp.youtube.com/watch?v=V4WX-jVnjH8
＜ニコニコ動画＞http://www.nicovideo.jp/watch/sm4747898
【連絡先】[email protected]
参加協力していただける会員を募集しています。車を出して頂ける方がいましたら、出発地も明記下さい。
足があるなら参加する、という方を乗せて頂けると助かります。

2.名古屋街宣
【日時】10月19日 13:00-17:00
【場所】名古屋市内

かんなみ〜松島〜渡鹿野島

>>128
なんで高砂や舞子公園に止まって垂水や須磨に止まらないんだ。
乗降客数は垂水＞高砂＞＞須磨＞舞子公園だし須磨に止まらないと明石のあと新開地まで緩急接続ができないぞ。

>>117
十三折り返しで高速神戸乗り入れか
いいね

福原が近くなる

山陽電車の5000系はかっこいいよ。
関西のボロ電とか言われてたけど、あの車両でぐっとイメージあがった。

でも、ＪＲの時速１３０キロ運転で１５分間隔、乗り換え待ち合わせ時間
入れたら新幹線乗るのと姫路−大阪間は、ほぼ同じ所要時間。
これには、かなわない。

神戸高速の高速バイパス線を作ればし尺にも勝つる。

>>114
既出だが広島
六年になったら特活は平和学習に
音楽は「似の島は緑のしま〜　と「青い空は青いままで〜
ばっかりになる。

山陽姫路、飾磨、明石、阪神三宮、阪神西宮、西九条、
大阪難波、上本町、名張、中川、松阪、宇治山田、鳥羽、
磯部、賢島

で十分。

たくさんのレスどうも
広島多いのねん、わしは小学校、伊勢　中学、アルペンルート、高校　長野でスキー
だったな

>>106
漢島の話題はbbspinkでやれw

>>144
上本町入れるなら鶴橋、大和八木のほうがいいんちゃう？
もしくはいずれも通過

うちは修学旅行伊勢神宮でした。
父兄の強い希望で

トイレタンク、溢れまくりじゃねーの？　　　　(´･ω･｀)

>>148
んなこたないないw

阪神三宮−山陽須磨まで途中駅無しの160km/h対応バイパス地下線を建設
阪神本線阪神三宮−尼崎間の複々線化を促進
西九条あたりに普通の待避設備を作る

数十年後は多分こうなってる。

需要がなくて３年であぼーんに決まってる

>>113>>114
あのへんの小学校の修学旅行は、
なぜ揃いも揃って伊勢志摩なのだろう？と思ったことがある。
合格祈願なら分かるが、それでも日帰りで済む。
たしかに修学旅行には、「社会科特に歴史の実地学習」と言う面があって、
関西の場合は、地元の社会見学で、他地方の生徒が修学旅行で行う分を、
かなりの部分、やれてしまうという面はあるけどね。

>>116>>143
広島もどうかなあ？良い選択肢じゃないと思う。
歴史的には「中間地帯」なので、原爆関連以外、じっくり回ってみるところがない。
関西の場合、歴史人文関連は遠足でお腹一杯になるから、
自然地理関連で、信州の山々に登山なんてどうだろうと思うんだけどね。
これは関西周辺には見られない。
公立小学校の「修学旅行推奨距離」にも適合すると思うんだが。

>>152
山は危ない、滑落したら死んじゃうもん
言っても聞かない馬鹿ガキでも死んだり遭難したら大問題
名古屋城とか熱田神宮でも良いけどね
トヨタ工場見学とか

>>153
レスが前後してすまんかったが、中学で黒部アルペンルートなんだな。
これよりも近距離（小学校の修学旅行）と言うと、確かに関西起点では難しいね。

ただ、広島で分かるように、ちょっと最近「推奨距離」が伸びている。
広島絡みで余計な電波教育を浴びるくらいなら、
（まともに教えてくれるなら非常に有意義なんだが、現状それは無理だ）
バスで乗鞍岳山頂直行でもいいから、山の空気を吸わせたほうがいい希ガス。
関西周辺で、森林限界を超えるような高い山々は無いわけだからね。
歴史人文関連は、関西の子どもに
東海地方や中国地方の何を見せても「鄙の劣化版」にしか見えないので、
こういう意図の修学旅行は無理だと思うんだよなあ。
東京の小学生に、「名古屋で大都市を学ぶ」なんてさせてみても、
何も得る物がないのと同じ。

近鉄も正月ダイヤ以外は、名鉄特急・南海サザン・快速マリンライナーを倣って、
特急に無料車両を増結すべきだな。

小学校で大和民族の聖地である伊勢神宮に参拝し、
中学校で東京にいって皇居を遥拝する。
これが大和民族の源流である関西の修学旅行のあるべき姿。

阪神最強

>>156
キモい

需要あるのかよ？姫路、難波間の通勤がターゲットになりそう

テラキモス

名古屋は何も見るものないよな
都会でもないし文化不毛の地だし
名古屋人の面白い顔とゲテモノ料理ぐらいか

山陽の直通特急は、遅すぎ、揺れすぎ、駅止まりすぎの三重苦

京阪だけおいてけぼりだな。
と、なると以前のように丹波橋を合体・相互乗り入れさせるしかないな。
京都駅←→淀屋橋・中之島
出町柳←→奈良・賢島
この二つが直通になるだけで、利便性はかなり高い。

>>163
合体してた時期があったの！？

>>163
昔やってたんだよね。

みんな電車すきだな

姫路〜名古屋で特急走らせても新幹線にかなわないが、伊勢方面だとJRと勝負できる。
もともとそんなに需要はないと思うけど近鉄は兵庫県側にも伊勢志摩の宣伝をして需要を掘り起こさねばならんな。

>>163-164
かつての乗り入れの線路はすべて住宅地にされてしまったので無理。
京阪は、「京阪のる人、おけいはん。」をスローガンに、わが道を行く。

昭和49年度の航空写真
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-15/c13/ckk-74-15_c13_14.jpg　（かなりサイズが大きい）
京阪丹波橋駅の北と南を見れば、相互乗り入れの跡がある。

当時は京阪、近鉄（奈良電鉄）の電圧が共に６００Ｖだったが、
近鉄が１５００Ｖに昇圧する際、京阪は当時６００Ｖの京都市電と直角交差をしていたので
１５００Ｖ昇圧ができないのを主な理由として、相互乗り入れは中止になった。

それより急行志摩復活させろよ

>>167
新幹線どころか快速+新快速にも敵わない
今の止まり方だと

ID:r9Y11TQv

何こいつ
有料特急には座席指定の利点もあるというのに
脳内じゃスピードアップしか無いようだな
頭堅い

>>168　自己レス
相互乗り入れの際は、近鉄も京阪丹波橋のホームを利用していた。
上記の党利丹波橋より南側は住宅地になった。

京阪丹波橋から出町柳方面の電車の乗って、近鉄と立体交差するあたりの左側の車窓に
京阪の線路から左方向に曲がりながら近鉄の線路まで自転車置き場がある。
そこがかつての乗り入れ跡として、最も分かりやすい。

>>172　誤植があるので訂正m(_ _)m

相互乗り入れの際は、近鉄（奈良電鉄）も京阪丹波橋駅のホームを利用していた。
上記のとおり、丹波橋駅より南側は住宅地になった。

京阪丹波橋駅から出町柳方面の電車の乗って、近鉄と立体交差するあたりの左側の車窓に
京阪の線路から左方向に曲がりながら近鉄の線路まで自転車置き場がある。
そこがかつての乗り入れ跡として、最も分かりやすい。

逆に阪神以西の駅で極限まで停車駅減らしてもそれはそれで客が乗らないだけのような気がするんだけどな
まあ直通特急(現行の梅田姫路間列車のほう)の停車駅を踏襲するのは論外だが
三宮停車はもちろんとして、明石や西宮あたりも重要になる
観光を謳うならUSJの西九条は停めてほしいし
あと六甲山目当てで御影、神鉄乗換の有馬温泉目当てで新開地、
淡路四国連絡で舞子公園もあれば

それとシーズン時に甲子園に停めてほしいとも思うがそれはそれで新たな混乱を呼びそうな気もする

三重県人の俺の修学旅行先

小：京都　清水寺　平等院　二条城　新京極など　1泊2日
中：東京　箱根　ＤＬ　竹下通り散策　船の科学館など2泊3日　　
私立高：九州　熊本城　阿蘇山　ハウステンボス　長崎散策　など3泊4日

覚えてる限りだが　

山陽、阪神区間では通勤ライナー的な要素も持ち合わせるだろ

危機を感じたJRが草津線複線化と先、伊勢までのルートの複線電化を決定

>>174
最低限でも、近鉄・阪神・山陽が持ってる観光地の
最寄り駅はまず止めるだろうね　でないと互いに乗り入れする
メリットが薄くなるし。

でも様子見でせいぜい近ツーあたりが貸切電車で
ツアーやるくらいかもね

甲子園停車は高校単位で電車貸し切って
くれたときだけに止めるだけでもいいかも

>>176
それでも殆どの人がJRに乗ると思います

>>177
西日本と東海またぐので95%無いと思う

「特急」という種名が問題なら、かつては近鉄も奈良線特急は一般車両使用で
特急料金不要だった。現在の有料特急登場時に「快速急行」へと変更されているので、
阪神、山陽とも現在の特急を別の種名へ変更すれば良いだけだが、阪神には
「快速急行」既にあるしなぁ。

阪神、山陽にないか無いか知らないが、

めいてつや京急みたいに快速特急ってのを作れば・・・

>>177
東海がやる気なさ過ぎだろ
関西線の名古屋ー四日市間でもほとんど単線だし

>>179
いまでも阪神にはそれなりの直通客が居ます。




やたらJRを過大評価しすぎな奴も多いよな。
確かにJRは強敵だが、阪神や阪急を使うメリットを見いだせれば客は私鉄を使う。

ましてや有料特急は難波方面
平行JRもなく、着席指定となれば客は十分に乗るだろう。
需要よりむしろ、阪神にラッシュ時に通勤特急を運行する余力があるかどうかのほうが問題だ。

現在全線私鉄・３セクを通る有料特急で最長なのはどこだろう。
東武？

>>174
それは甘いだろうよ。乗客を「集めるところ」と「行き先」の２点から絞り込むと思われる。
「行き先」は、本当に全国レベル（←ここ重要）でメジャーな所以外は切られてしまい、
「集めるところ」は、本当に人口稠密な主要駅以外切られてしまう。
姫路−三宮−西宮−西九条−難波−上本町−鶴橋−宇治山田−鳥羽−賢島
（鳥羽の先はもう少し止まったと思ったが忘れたｗ）
こんなもんだろうよ。
つまり「神戸阪神間の人を伊勢志摩に運ぶ」のが目的。

少なからずとも需要はあるのは誰でも理解してると思うが
コストに合わなければやらないだろうね

あとこの場合阪急の区間には乗り入れないから
話に出しても意味ないし

ちなみに>>1にもあるように
阪神三宮→近鉄難波→近鉄奈良
の区間に快速急行(多分阪神区間は特急扱い)を作ると
書いてある

>>184
近鉄の京都−賢島らしい

つかそもそもこれって団体客向けなんだから停車駅は団体客利用駅から伊勢志摩の駅までノンストップじゃないのかの

>>185
山陽区間でもっと停車駅はある。
本当に観光に特化した列車にはならんだろ。

>>185
姫路から乗るならJRでまず三宮に出てからその特急に乗らせてもらうわ。


山陽の事情がなにもわかってないな。

>>177
柘植と亀山は電化して直通列車を走らせて欲しいな、亀山から
関西線の列車に乗ると80%以上の客は柘植で草津線に乗り換えてる

>>191
その区間のトンネルは明治時代につくられたレンガ造りのものだから
サイズ的に電化するのは無理

どうしても電化するならトンネルを作り直さないとだめだ

>>177
逆だな、伊勢への団体客が無くなれば、柘植亀山間なんて廃止されかねない。

>>189>>190
そもそも「山陽の事情」自体が考慮されるとは思えないんだよ。それも有料特急で。
播州沿岸住民は、伊賀・奈良・河内住民と同じく、
有料特急の乗客としては切り捨てられるだけだと思われる。
要するに、梅田（大阪駅）まで出るのが面倒で、
難波や鶴橋起点で動きたい大阪市内南部東部住民を、
「観光地姫路」へ運ぶのが目的に過ぎないと思われる。
大阪南部住民なら、新快速と伍することは辛うじて可能。

>>194

いや、そんな目的では間違いなく設定されない。
山陽以西は未開の原野ではない。

>>194

いや、そんな目的では間違いなく設定されない。
神戸以西は未開の原野ではない。

大事なことなので

修学旅行や団体向けって言ってるのに
停車駅案合戦になっているのはなぜ？

机上の議論のための議論をするため

>>161
そこでだ、その文化不毛の地に関西最強のＤＱＮ度の姫路から
大量に人を送り込んで、関西へ併合させる。

名古屋を関西化させるのだ。

>>193
かすがも廃止されたしその区間は終わってるね

はいはい赤字赤字

>>200
関西最強は西成な。
姫路でも勝てない。
いきなり自転車が降ってくるとかまともじゃない。

播州と泉州が二大巨頭だな

>>201
客車の団体運用も減ったしね。東海には乗務員の事情もあって
列車できてもわざわざ亀山でバスに乗り換えて伊勢へ向かう団体客が増えてる。

>>205
それなら初めからバスオンリーでいいな・・・・無駄過ぎる

姫路〜賢島が実現なら何時間かかるんだろ。停車駅個数によるけど

鉄ｵﾀって東京→大阪を新潟経由で行くようなｷﾁｶﾞｲばかりだからこういうｽﾚにはすぐ飛びついてくるよなｗ

伊勢志摩ライナーじゃないのか…
ガックシ(;´д｀)

俺の時代の修学旅行は奈良で東大寺に寄ってから、伊勢志摩だったけどな。
帰りは草津線経由だったが、列車がポイントでオーバーランして、戻って草津線に入った覚えがある。

>>207
山陽姫路〜難波が90分
難波〜伊勢市120分くらいかな
3時間半位じゃない？

>>128
須磨と垂水が抜けてるぞ、おいw

なお一部列車は滝の茶屋、大開、西元町にも停車します


こんな特急だれも乗らんわ!!!!!!

>>128
関西の事情は知らんけど、停まりすぎワロタwwww

誰も「近鉄日本橋」に特急が止まるところを突っ込んでくれない orz

JRの真似して天理教の団体臨時も出来るんじゃね

山陽姫路⇒阪神尼崎⇒なんば⇒(鶴橋で近鉄奈良線に転線)⇒西大寺(近鉄橿原線に転線)⇒平端⇒天理

>>215
訂正
JRの真似して天理教の団体臨時も出来るんじゃね山陽姫路⇒阪神尼崎⇒なんば⇒西大寺(近鉄橿原線に転線)⇒平端(近鉄天理線に転線)⇒天理

名阪特急、阪伊特急、の例にならうと、
姫伊特急、ってことで、ぶってぶって特急、とか呼ばれるようになるのかな。

難波から西は西九条と尼と三宮しか途中停まらなさそうな気がする・・・

三宮方面から阪神梅田に行かない経路が増えるわけだから、特急っていっても今の特急を踏襲する必要はないような気がするな

観光客狙いなら、休日と平日の通勤時間外に観光特急として編成組めばいいような気がする

阪神沿線に住んでて梅田で働いてるような人にとっては梅田への通勤に使ってる特急が減って不便になるのかもなぁ

大晦日に姫路始発、伊勢志摩初日の出号なんてのは？
伊勢神宮への初詣とセットで。

賢島特急が出来るんだったら、当然次は名古屋特急だよなｗ

>>219
その懸念は運行されても高々1〜2往復な有料特急より
終日に渡って運行される快急にしたほうがいいよ。


梅田行きを減らすのは有料特急なんかではなく、快急だって認識してね

相変わらず垂水と板宿の評価が低いな。

神戸市西部の数十万の人間を取り込むための山陽的二大拠点だぜ？

>>220
伊勢志摩地域の三交バス乗り放題の「新まわりゃんせ」
で販売ですね　わかります(*‘ω‘ *)
ttp://www.kintetsu.co.jp/ise_toba_shima/mawa/f_mawa.html

明石、垂水、須磨にはとまらなあかんよな

明石には止まるんちゃう？JRと乗り継ぎできるやん。

>>214
布施って特急停車駅だったのか、今頃気が付いたわw

どおりで阪神尼駅の西大阪線ホームの表示案内で｢西九条方面｣の下に｢なんば/奈良/名古屋・伊勢方面｣ってうっすらと見えるわけだ

>>225
三宮- 近鉄奈良の電車が
阪神の特急停車駅、　近鉄の快速急行停車駅で
運行決定らしいですお

三宮　- 御影 - 魚崎 - 芦屋　- 西宮　- 尼崎　- 西九条

- 近鉄難波　- 上本町 -　鶴橋　- 布施 - 石切　- 生駒　

- 学園前　- 大和西大寺　- 新大宮　- 近鉄奈良

神戸市西部は観光地でもあるから、
甲と乙がそれぞれ要りそうな気がする。

姫路から三重行くならバス借り切った方が団体だと安いと思う
難波に出れるはメリットだけど新快速＆地下鉄の値段にどれだけ対抗できるかだと思うよ
直でミナミに出れるようになると姫路駅前がさらに寂びれそうだな・・・・
姫路は郊外型になってるけどそこにも影響でるかもね
梅田と難波の百貨店戦争だな神戸はスルーするだろうしな姫路市民

>>221
そんな実現しそうにない話されても困るなぁ

名古屋も行くようになるよな

>>233
名古屋なんぞにいかねーよ
京阪神地区の連中がｗ

車両新造するの？

姫路から名古屋へは新幹線でどうぞ

>>235
直通対応のビスタカー造るみたいだよ

>>237
そりゃー楽しみだ

>>229
金欠の快速急行は、布施と石切は停まりませぬが？

>>239
布施て十三と並んでストリップのある街だなｗ

>>240
九条も忘れるなw

>>236
三重・奈良を経由するのがいいんじゃねーか
新幹線とかつまんねーよ
名古屋−阪神間はまだトンネル少ないからマシではあるが

山陽も有料特急型作れよ

もちろんアルミ剥き出しな。アルミ剥き出しの有料特急型車両って
全国捜しても無いんじゃないか？アルミは山陽のシンボルでもあるしオンリーワンになれるぞ。

｢楽｣ならDD車・４両・貫通型という感じでいかにも姫路直通向き
乗降口も両開き扉で広いし

JRも関西本線を活用する時がきたな。スーパーかすがにパワーアップして復活だな。

姫路からとなるとあれだな
姫路独特のＤＱＮ集団、徒歩暴走族が三重県にピストン輸出されるわけだな
姫路の恥さらしもいいとこだ・・・・

あまり電車の話すると寺島の人が嫉妬するよ

　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　＜　きゃ〜っ！！！ 　 　 　 　　　　 ＞
　　　＜　また妄想が炸裂してまーす！　＞
　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∧∧∨∨
┌───────────┐
│　　　　　　　　＊山陽電車. │
│ 　 　　　　　　　　　　　 ＿_. │
│ . 口 口 口 口 口 口 . |直| │
│ . 口 口 口 口 口 口 . |通| │
│ . 口 口 口 口 口 口 . |は| │
│ . 口 口 口 口 口 口 . |近| │
│ . 口 口 口 口 口 口 . |鉄| │
│ . 口 口 口 口 口 口 . |の| │
│ . 口 口 口 口 口 口 . |妄|　|
│ . 口 口 口 口 口 口 . |想|　|
│┌┬┐┌┬┐┌┬┐ ￣　│
│└┴┘│││└┴┘ 　　 │

>>229
快急なら日本橋に止まるし、布施と石切は止まらないし。

嫉妬による犯罪もとまらんな。

嫉妬による犯罪？
廃線が見えてるやろ

ガラガラの近鉄特急が明石と垂水で羞恥プレイに遭うのか…ｗ

ちゅうか、単に修学旅行客をJRから奪うのが近鉄としての狙いで、
話題性を高めて自社線への注目度を上げるのが山電の狙いでしょ。

両社とも、日常的な流動があるなんて思っていないだろうし、
「走る広告媒体」としての宣伝効果が主な役割でしょう。

名古屋で近鉄と名鉄は乗り入れしてないの？
岐阜や浜松あたりまで伸びたら面白そう

マジレスしたほうがいい？

東海地震でも起きて、名鉄が一から作り直すようなことにでもなれば実現可能だろうな

>>47
甲子園とセンタープールは停車必須だな。ｗ
甲子園競輪と尼崎ボート同時開催のときの阪神電車は饐えた．．．

>>254
近鉄は岐阜の大垣まで線路があったが
去年子会社に営業移管された

あれが近鉄として残ってたら
大垣　−　桑名 - 中川　- 難波　- 三宮　と
行けたかもね

>>258
線路の幅が違うから無理

三重なんて片田舎から姫路に出てくると、驚くだろうな。姫路城って
伊賀上野城しか見たことのない田舎ものは驚くだろうな。

>>259
直通とはどこにも書いてないが

だいたい、三重って何県にあるんだよ・・・

>>245
>スーパーかすがにパワーアップして復活だな。

またへんなのが

>>66
四日市なんて昔から工場があるけど

>>262
おもしろい？

>>130
ちょっと前までは南海難波から白浜までの列車があったんだよ

賢島って何があんの？
近鉄のフォームで立ってたら「かしこじま行き特急」ってのが流れてすげぇカッコいいなと思ってたが

>>184
特急じゃないが、東武・野岩・会津鉄道を直通する快速もたいがい長いな。

>>267
近鉄系のホテルやゴルフ場がある、あとミニクルーズ
スペイン村のようなアトラクションを期待していくようなところでは無い

私鉄特急の走行距離ランキング

近鉄特急（姫路−賢島）269.9km　←new!
近鉄特急（京都−賢島）195.2km
近鉄特急（難波−名古屋）189.7km

>>268
会津若松から鬼怒川温泉に行ってる快速か？
あれは95kmしか走ってないぞ。
新宿から鬼怒川温泉に行くスペーシアでも140km。

>>269
「近鉄系のゴミクズ」に見えた
当たらずとも遠からずか＞スペイン村ｗ
スペイン村の所為でバファローズがなくなっちまった

>>271
浅草-会津田島の快速のことだろ

姫路とか岡山とか言われても山陽地方ってあまりイメージがわかないな

>>273
それでも190.7kmだな。
今の京伊特急にも負けてる。

名古屋や三重から甲子園へ野球観戦の需要は見込めないのか？

>>276
プロ野球はテレビの写るエリア上、大体が
ドラゴンズファンだと思うので運行してペイできる
ほどのニーズは無いと思う

あとは高校野球だけど、高校OBとかがバス貸し切って
移動が主だからね

このへんは近鉄の営業のやる気にかかってるとしか

>>266
きのくには２４年前に廃止になったが、
昭和の時代をちょっと前とはおまいいくつだよ。

こないだ天王寺のMIO行ったんだが、日本一高いビル建てる計画どこいったんだ？
近鉄百貨店閉店してないじゃないか。
道挟んだ向かいの商店街が取り壊されて更地になってたけど、あそこに建つの？
色々な店が入って、兵庫から直通電車がきたら賑わいそうだな。
もしかしてそれが近鉄の狙いじゃね？
MIOから見える大阪のビル群もなかなか凄かったわ。

>>279
天王寺は関係ありません

オレの閃きを返せ(´・ω・｀)

>>261
だったら会社変わっても行けるだろ。
好きなだけ行ってこい。

>>282
わかってない人orわかる気の無い人は
突っ込まなくていいです(´・ω・)

>>271
スペーシアでもそんなもんか。
それにしては乗車時間長いな。
速度が遅いからか。

近鉄特急のお得意様は大半が観光客ではなくて奈良府民のリッチなエリートサラリーマンなど家持ちの皆様
奈良線ならば生駒学園前西大寺でおりる特急料金払って座って帰る通勤客
大阪線ならば名張桔梗が丘の通勤客
阪神もこんな下らん長距離特急ではなくて、難波からの通勤有料特急を新開地まで運行すればボロ儲けでしょう

>>284
新宿−鬼怒川のスペーシアの表定速度は時速68.4km
現在私鉄最長の京都−賢島の近鉄特急の表定速度は時速67.7km
ちなみに難波−名古屋の近鉄特急の表定速度は時速91.8km

こうなったらスーパーはくとで対抗だ！
因美線〜智頭急行線〜山陽本線〜東海道本線〜草津線〜関西本線
〜紀勢本線〜参宮線
最高時速130km/hですっ飛ばすぞ！

>>287
もう少し考えて書け…
はくとの車両は第３セクター智頭急行＝鳥取・岡山・兵庫県の持ち物だ。
現状、ただでも高速運転のツケで整備スケジュールを圧迫してる状態なのに、
走行距離が伸びて予備車の手当も難しい割に地元利益に直接繋がるかどうか
難しい地域外遠距離運用に持ち主が頷く訳がなかろうて。

出る出ると噂されている、はまかぜ用新車が出た時にその話を出せ。

>>130
南海とJRは仲がいいよ
というかすでに互いに補完関係で腐れ縁
京阪神間と違い客の絶対量が少ないし下手に競争が加速すれば会社同士の良好な関係も悪化しかけない
戦前の南海鉄道・阪和電鉄時代の競合は凄まじいものだったが
絞っ辛い嫌がらせまで用いられたり最後には阪和の社長がノイローゼで自殺したりとやばかった
まあそれなりに色々とやってたりするし、牙を向けあう必要はないだろう

>>289
国鉄時代、南海は国鉄直通仕様の客車や気動車を保有して
南紀白浜まで乗り入れておりました。
紀勢線電化の後も、予算や車両のやりくり等々の理由で全ての優等列車を
振子特急電車化する訳にはいかず(なにせ急行の特急格上げ時にも485系
交直流特急電車を東北などからかき集めて投入したくらい)、架線の下を
走るディーゼル急行が特急に混じって活躍しており、和歌山〜白浜間の
紀勢線内では国鉄編成のお尻(前)に南海の気動車が連結された状態で、
特急を補完して海水浴や温泉へのお客様を運んでおりました。
ところが…

国「ここんところ特急にばかりお客さんが集まるんで、今度のダイヤ改正でディーゼルの急行やめよう思うねん」
南「(；ﾟДﾟ)ｴｰ、ほな、ウチのきのくに号どないしよ…」
国「いや、それワシも考えとってな…そうや、特急用にかき集めた電車があってな…」
国「新車やないし、振子でもないけどまだまだ使えるから、南海さんが何両か買うて南紀乗り入れ用にせんか？」
南「それはええ話やな。うちのキハ55も冷房もない車でお客さんから文句出てたし」
南「しかし国鉄さんの特急って、ウチの車より幅広くなかったか？」
国「うーむ、それは思いつかんかったな。そや、車両の図面渡すから確かめてくれんか」
南「…国鉄さん、色々調べてみたけどお宅の電車、ウチには無理やわ…」
南「お宅の485系を通そうと思ったらあっちこっち工事せんとあかんのが解ってな…」
国「どれどれ…うぉ、これは確かにカネかかりすぎるわ」
南「ご存知やろけど、泉北高速線作る費用を無理言うて大阪府さんにお金出してもろた位、ウチもしんどいねん」
国「ほなしゃーないなー、ウチも…新聞とかで赤字赤字て叩かれてる身の上やしなー」
南「また機会あったら南紀行き復活の話するわ。その時は宜しくやで」
国「阪和線止まったら振替輸送で世話なるしw何かあったら遠慮なしに言うてや」

あとは、名鉄乗り入れして小田急乗り入れして
近鉄の夢、東京大阪特急まであと少しだな。

名鉄と小田急って繋がってないやろ…

姫路での新幹線乗り継ぎは便利なんですか？

あおぞら号か？w
って思ったら、既に書いて合ったorz

某海軍工廠近くの者ですよ、ええ

鉄道ファン＝人間のクズ
わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗ

非鉄こそ人間のクズ

阪神間の観光が山陽瀬戸内方面から伊勢志摩にシフトして姫路赤穂方面没落ってこと？
三重奈良から神戸までは行ってもその先には用無しだよな。

>>290
単に全国的に直通運転を廃止したかった国鉄は、南海に無理難題押し付けただけだよ。
紀勢線485にしたって車両が余ってた訳でもなく、民営化を見据えた一時的な配置です。

急行紀州　志摩　平安　かすが　きのくに　はやたま

>>300

>>290

国「485系の図面渡すから、南海で走れるか見てくれ」
というよりか、

国（車両限界が違うのをわかってて）「485系、あとついでに583系をくらえ！！」
みさき公園以南のトンネル「らめぇ」
だったような…。

両社の中は、JR化後にかなり悪くなったように記憶している。

S60~61


急行かすが・志摩
名古屋・伊勢市−奈良・京都（かすが・志摩１号）２７１１Ｄ〜２０１Ｄ〜７１１Ｄ、（かすが・志摩４号）７１４Ｄ〜２０２Ｄ〜２７１４Ｄ
←名古屋・伊勢市

５８ ６５ ５８ ５８ ６５ ５８ ６５ ５８

※１〜３号車は伊勢市−京都（志摩）
※４〜６号車は名古屋−奈良（かすが）
※７、８号車は亀山−奈良（かすが）、不定期連結。

／＼／＼／＼
(*　゜ー゜　*)

目が合いましたね
ここは広告スペースです

(やまさん)

その昔国鉄時代　関西線　こんなのも走ってた　。　　撮ってみたいな〜
Ｓ５７．５．１７〜Ｓ６０．３．１３　２１０Ｄ〜（１３０１Ｄ〜）９０１Ｄ（〜７１１Ｄ）、９０３Ｄ（〜４２０３Ｄ）、（４２０２Ｄ〜）９０２Ｄ、９０６Ｄ〜（７１４Ｄ〜）２０４Ｄ
急行かすが・平安・紀州・はまゆう　
名古屋−紀伊勝浦・京都・奈良（かすが１号・平安・紀州１号）２０１Ｄ〜９０１Ｄ（〜７１１Ｄ）
←名古屋

１ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ １０ 増１ 増２
５８ ２８ ６５ ５8 5８ ２８ ５8 ５８ ２８ ５８ ２８ ５８

※１〜４号車は名古屋−紀伊勝浦（紀州）
※５〜７号車は名古屋−京都（平安）
※８〜１０号車は名古屋−奈良（かすが）
※増１、増２号車は亀山−奈良（かすが）

問題は姫路より西。
在来線で岡山に行くことの困難さ。
これをなんとかして欲しいな。

姫路より東に行くのは私鉄もあれば、新快速もある。
6:00発のぞみなんてのもある。

>>305
赤穂線が山陽に譲渡または売却され、改軌し山陽が免許取得すれば。

>>305
各停で１時間半程度なのに、直通の電車がほとんどないもんね。
快速でも走らせれば普通に通勤圏なのに。

>>288
HOT7000はＪＲ四国で整備するのか？

>>307
通勤圏に成り得ないから列車が設定されてないんだよ。

鉄道板では近鉄特急乗り入れに強硬に反対している人をよく見かけるけど実現したら彼らは死んでも乗らないのだろうか。

>>310
何食わぬ顔して乗ってる。もしくは駅に脅迫電話して妨害するアホがいるかも。

ＪＲも会社間をまたぐ団体列車は嫌がっているようだし
ちょうどいいね

近鉄はほぼ乗客０の特急走らせるくらいなら、特急券廃止するべき。

>>290,301
あれ絶対嫌がらせ半分だと思うw
ちなみに南海はその後、広幅車体の1000系通勤電車(２次車以降)を
入れて「やればできる子」になりました。

>>308
本籍 智頭急行大原駅
現住所 JR西日本鳥取鉄道部西鳥取車両支部
出張先宿泊所 同京都支社京都総合運転所(＝向日町)
定期入院先 同米子支社後藤工場

鳥取民は知ってると思うが、たまに単行とか２両で後藤まで走ってる。

智頭急行はJRになれよ・・・
18きっぷが使えなくて面倒　￥1000の乗り放題かったけどさー

智頭急は鳥取のドル箱企業だぞ
死んでも渡すかよ

>>315
それが出来れば国鉄時代に智頭線で開業してたと思うw
兵庫県なんか悲惨だぞ…酉にいくらお布施せにゃならんのかと。

・加古川線電化&電車購入助成
・智頭急行出資
・姫新線高速化&新型気動車購入助成

※近年の酉の方針＝新幹線とｱﾎﾞｰｿﾈｯﾄﾜｰｸ以外の新車は基本、自前でカネ出して作りません

とにかく、難波　⇔　甲子園・三宮　はデカイ、賢島まいったん難波止まりで十分だろ

>>318

・難波の近鉄側に折り返し線はないし、名鉄名古屋並みの頻度で列車が来るので特急が神戸方向へ折り返す余裕はない
・難波〜尼崎〜三宮(元町)は阪神の持ち物なので阪神側に車両使用料が発生する
・阪神に座席指定車両運用経験はない
・特急の整備基地(トイレ汚水抜き・給水など)は近鉄が既に持ってる
　＝だったらいっそ難波から先を営業運転すればよくね？

近鉄特急って新幹線をライバル視してる割には遅いよね。なんで？

路線形の問題？、車両の問題？、ダイヤの問題？

エロイひと、教えて。

>>154
神戸出身の友達も小学校･伊勢、中学校･金沢と立山黒部だったなぁ。

>>313
チケットショップで買えばほぼ特急券分値引きになるよ
逆に、正価で近鉄乗る気には、少なくとも俺はならないなあ

>>320
かいつまんで言うと、あれ以上速くするとなると

新　幹　線　そ　の　も　の　を作る必要がある

・直流1500Vでの最高速度は170km/h前後
　それ以上出すには高電圧に耐えるよう饋電線を太くするか交流化必要
・飛ばすと痛むので線路や路盤強化も必要だね
・すれ違いの衝撃やトンネルドン防止の為に列車間隔広げる必要あり
・踏切事故起こすととんでもない事になるのでそこらで立体交差工事
・車体強化や気密化も必要になる(＝681系のほくほく線対応仕様)
・普通や急行が高速化した特急から逃げる為の待避線も増やさないとヤバい
(ほくほく線や智頭急行は普通列車も高速仕様)
等々

200km/h以上出す列車を３分間隔で運転する為のノウハウを全てぶち込んだのが
新幹線なので、高速化するとなるとおのずと新幹線の考えを取り入れる事になる。

>>323

詳しくサンクス♪

つまり近鉄特急は遅くなんかないのだ。むしろかなり速い。

南海のサザン方式で、阪神/山陽は指定席料金扱いにすればいいんじゃね？
従来の特急は自由席って扱いで。

>>323
東武のスペーシアやアーバンライナーは、実は現状よりもっと速く走れる
(ざっと言うとほくほく線並みかそれ以上)

主にブレーキ規定(踏切あると最高速度から600m以内で停めろ)と線形の問題。
しかしもっと問題なのは…どちらも「アクセル全開」すると



　下　手　す　る　と　変　電　所　が　飛　ぶ

くらい電気食うんだよなw

質問なんだけど、JRは私鉄じゃないの？

JRだったら>>1や>>26以上の長距離特急を持っているでしょ？

>>328
一般企業ではない(特にいわゆる三島会社)
色々国から口出しされる事も多い模様

三島会社のどれかの経営者がVipperだというのは一部で有名www
ttp://blog.livedoor.jp/vip2ch_quality/archives/50125234.html
ttp://blog.livedoor.jp/vip2ch_quality/archives/50124805.html

>>328
だから、JR以外の私鉄と書いてあるだろが。

JRはもともと国鉄、それに対して他の鉄道を私鉄と呼んでいた名残

付け加えておくと、JRでも長距離・長時間運転を減らす傾向にある

・車両の走行距離が無駄に伸びると整備費用ﾏｽﾞｰ
・乗務員の残業や宿泊が発生して人件費ﾏｽﾞｰ
・夜行だと深夜手当発生とか線路整備時間圧迫で更にﾏｽﾞｰ

ってな所が主な理由らしい。

JRはごちゃごちゃしすぎで、訳分からんよな
ややこしいせいか、よく遅れるし

それは阪和線の事ですかwwwww

JRを未だに地図記号で特別扱いしているのはいかがなものかと思う。

もし満鉄が戦後も残って、プロ野球チームを作ってパ･リーグに属していたら・・・もう言うまいｗ

>>335
特別扱いしてくれた方が見やすい
形式にこだわるアホは死ななくてもいいから
深呼吸してから書き込め

田舎者の阪神山陽沿線住民がアーバンライナーの横3列デラックスシート体感したら
ぶっくりしてショック死するやろな

姫新線って本数増やせばバスに対抗できるだけの実力あると思うが
一時間に2本じゃ姫路の高校に通う学生しか乗れないだろ

>>335
運賃体系は鉄道会社によって違う。
ＪＲは所有路線が多く、その部分は多少の例外（幹線と地方線、あるいは６社間で微妙に違う）を除いて、同じ運賃。
今のままの方が見やすい。

>>338
あの…ボクら三宮とか停まるんですけど…
ノ　スーパーはくと(グリーン車３列）
ノ　日本交通鳥取・倉吉・米子線(基本は三菱ハイデッカー３列車)
ノ　山陽道昼特急広島・博多号(三菱２階建３列車)

ボク、昔、神戸から出てましてん…
ノ　元スーパー雷鳥パノラマグリーン車(３列）

>>339
あの辺は兵庫でも指折りの車社会
兵庫県がお布施して姫新線高速化＋新快速っぽい新型車投入ｹﾃｰｲで挽回なるかっちゅう所やね。

まあ修学旅行生にとってはいいんじゃないの
自分の時は12系客車でチンタラ、いまはどうか知らんけど

>>343
失礼ですが、おいくつですか？

>>341へ追記。
実はアーバンライナー(&Next&伊勢志摩ライナー)の座席は…
普通車もDXシート車も前後間隔は1,050mmで並んでいるw

ただ、この値は他の近鉄特急車より広い上に、同業他社の車両と比べても
遜色ない部類に属するので乗ってお得な電車ではある。

＃ご参考、主な特急電車の座席間隔
JR東日本 はやて グ1,160mm/普980mm
JR東日本 こまち グ1,160mm/普980mm〜910mm
JR倒壊・西日本・台湾 700系 グ1,160mm/普1,040mm
JR倒壊 ワイドビューひだ グ1,250〜1,160mm/普1,000mm
JR西日本 サンダーバード グ1,160mm/普970mm
JR西日本　500系 グ1,160mm/普1,020mm
JR九州 リレーつばめ&青いソニック グ1,200mm/普1,000mm
JR九州 白いかもめ グ1,150mm/普980mm
JR九州 赤いみどり グ1,160mm/普910mm

東武スペーシア　1,100mm
ヲタQVSE　1,050mm(展望席1,150mm)
京成スカイライナー　1,040mm
μ鉄パノラマスーパー 指1,000mm/自由席不明
南海ラピート ス1,200mm/レ1,020mm
南海サザン 指1,030mm〜980mm/自＝通勤電車そのものw

↓客なめてんのか詰め込み仕様
JR東日本 フレッシュひたち 普910mm

JR三ノ宮のホームで新快速を待っていると、阪急三宮で折り返す山陽のボロ電車をたまに見かける。

かたや乗客を満載した威風堂々の12両編成の新快速。

一方はきったない薄汚れた3両編成のボロ電車。なんだかなあ

>345
フレッシュひたち普通車はＪＲ西の223と一緒か。

>>347
常磐線は結構混むので、フレッシュ重連7+7＝14両編成なんてあるが
(これは485系時代のひたちでも存在した)にしても、詰め込み過ぎだよなー。

>>346
それ以前に悲惨なのが朝の明石駅。
姫路方面からの山陽電車が着くと、ごっそりJRに乗り換えられる…
今回の近鉄乗り入れの内容いかんでは、「少しでも客を取り戻したい」
山陽が乗り気になって、直通座席指定特急増発なんて事態も考えられるのでは。

ラピート最強

そういえば「ワイド３３ＳＵＮフリーきっぷ」って無くなったんだなー
採算かな？
何度か十津川温泉とかに行ったりしたものだが・・・

>>350
名鉄の自動改札無人化に対応不能のためとのこと。

そんな理由か・・・
南海近鉄奈良交通で十分なのに・・・

>>347
一時は「速さはＪＲのあかしです」って、書かれたこともあったしね。

>>130
関空・和歌山と競合関係にあるから南海とJR西が相互直通するメリットが
ほぼ皆無なんだよね
南海高野線の特急こうやをJR線内に走らせるのが一番適当な協調関係
だろうけどそれをやるために大金を注ぎ込む価値があるかは・・・

>>305
新幹線誘導のためにわざとやってるからなあ
在来線と新幹線が同じ会社であることの弊害だわ

近鉄は鶴橋〜名古屋間186.6km
無停車で走る特急があることが凄いと思う。

>>353
尼の事故以降、さすがに速さをウリにするのは自粛傾向にあるが…
223系はいまだに大量増備中、まだまだ増えるよ〜状態だしなー。

>>355
つ【しなの・青い森・IGR・肥薩おれんじ】
平行在来線３セク化したらそれはそれで悲惨になる気が…
カネ持ってる自治体ならまだマシだろうけどねぇ。

>>305
>>355
数年前に、姫路〜岡山の高速バスがあったはずだが、
いつのまにか廃止になっているんで、この区間の需要は少ないと思われ。
まあ、この区間は、民度も低い車社会ですから。

>>355
ただ、新幹線だけの会社とかできると、その会社の1人勝ちになって
他の会社が涙目になるからなんとも...。

>>108
夕方〜夜なら津にも止まるだろｗ

>>356
間に停まる必要のある駅がないのが幸いしたな。
でも大回りで折角のスピードがムダになってる。

＞団体旅行向けに近鉄が不定期に運行する案

2chで貸し切り列車を走らせた事があったよな。

>>332
首都圏のJRは長距離運転が増える傾向だがな。
湘南新宿ラインとか、東北縦貫線とか、
中央線快速の大月・河口湖、八高線乗り入れとか。
千葉支社の計画では、
千葉駅以東の電車をすべて東京に乗り入れさせたいらしい。

湘南新宿ラインで思い出したけど、
JR西の敦賀まで行く新快速って270km以上走るんだよな。
最長の私鉄有料特急よりも長距離を走る通勤電車ｗ

>>364
そして最長の私鉄有料特急より速いんだろうなｗ

>>363
湘新はずっこいぞｗ

そういえば、昔は天王寺発名古屋行きとか大阪・京都発出雲市行とか
米原発長岡行とか福知山発下関行きとかごほごほ、まぁとにかく色々
あったのを自分で思い出してりゃ世話ないわな。

＃寝台連結してた普通列車っていくつあったかな？
からまつ・ながさき・山陰・南紀（はやたま）くらいしか思い浮かばん…

>>365
網干〜敦賀（平日）
ttp://ekikara.jp/newdata/detail/1010816_01/161317_1.htm
敦賀〜播州赤穂（平日）
ttp://ekikara.jp/newdata/detail/1010607_01/162405_1.htm

諸事情で営業キロも実キロもわからんｗ
誰か評定速度計算してくれｗｗｗｗｗ

>>337
>>340
JRだけ見やすくする必要は無いだろ。

>>367
JRがあるか、繋がっているかどうかは、その地方をよく知らない遠くから来る人には重要。

>>361
おいおい、津は県庁所在地だし、四日市や八木はJRなら
間違いなく止めてると思うけどな。
実際朝晩には止まる列車が多いし。

>>366
＞＃寝台連結してた普通列車っていくつあったかな？
＞からまつ・ながさき・山陰・南紀（はやたま）くらいしか思い浮かばん…

名称がついた寝台車連結の普通列車はその4種類だったと思う。

昔はもっとたくさんあったらしいが、確か、マルスで寝台券を発行する際に
システム上で愛称名コードが必要になってそれでつけられたらしい。

>>370

�dｸｽ
指定券発行の為の名称なら最近じゃ「妙高」くらいかな。
そう言えば昔は近鉄も列車名付けてたんよな。

※非鉄向け＞アーバンライナーとか伊勢志摩ライナーというのは
　車両名称。ちなみに伊勢志摩ライナーが名阪特急運用に入ったり
　アーバンライナーが伊勢中川で短絡線に入らずにまっすぐ賢島に
　行く事もあるので、「え、何で名古屋行きなのに黄色いのがいるの？」
　とうろたえる前にドア近辺の行き先表示をよく見て乗り込むべしw　

非鉄の方が車両名称なんか気にしてないと思うぞ。

>>372
それがですね…関西地域だとTVCMとか車内広告でアーバンの売り込みを
積極的にやってるんで意外と知ってる奴多しw
（ソース＞会社同僚とか知り合いの♀とか）

関係ない話だが、九州の「リレーつばめ」は基本７両or６両の専用編成を
使っているのだが、朝夕の通勤時間帯や繁忙期には「有明」用４両を繋いで
走る事もある。
で、JR九州と言えば車体に派手な装飾やレタリングを入れるのをご存知の
向きもあると思うが、時たま、「つばめ」に乗るつもりで待っていて、
目の前に停まった有明編成を見て「有明」と勘違いするケースもあるとか…

ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_787-ariake.html

路車板のJR九州特急スレによると、白＋黄色いソニック(かもめ編成)とか
黒いみどり(つばめ編成)とか、本来の用途から鬼外れした列車に臨時投入
する事を時折やらかすらしいので、ご当地に行かれる向きは注意w

すまぬすまぬで
世がすめば
須磨は泥棒ばかりなり
アホの調子乗りがおるんた、どうも足元が見えんようだ。
一番潰しやすいのに。

し尺が山陽を潰しやすいってこと？

>>204
関西最強の中河内に比べたら他の地域など赤子同然
東大阪、八尾、柏原あたりは西成や生野と同レベルのDQN地帯
特に布施はやばい
By近鉄沿線奈良市民

>>373
　近鉄難波７：００発と近鉄名古屋２１：００発の名阪特急は
　[UL]とは違った変なマーク付いてるからなｗ

>>366
http://mydia.jr-odekake.net/search/mydia.cgi?h_cmd=show_train_inf&dep_node=271&arv_node=2445&year=2008&month=9&day=29&train=15732&line=434&diffday=0&jp_mode=0

>>377
あれ太陽らしいんだぜ…wwwww＞変なマーク

実は偶然、7時発の名阪甲に乗った事がある。
いくら日曜日でも時間が時間だし仕方ないとは思うが、
デラックス車は八木を過ぎても乗客俺入れて３名(泣)
本来は人数分の特急券が必要なサロンカーに座りに行っても
車掌黙認状態…(本当はやったらあかん、というかサロンの２人席を
１人で貸し切るなら、あと１枚特急券がいる）
喫煙の為に前の車両の一般席に行ったら、さすがに各車両半分くらいは乗ってたが。

伊勢志摩ライナーのサロンカーはお値打ちだと思うので、乗車の機会に恵まれた方は是非一度お試し下さいw
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_kin23000isl.html

>>378
�d�d
それにしても、米原経由だと近江今津回るより遅いのな…
(米原〜京都間は130km/h運転おkなのに〜〜〜)
湖西線は偉大だw

明石以西なら山陽も爆速なんだがな。

新快速並？
でも西に用事ないし・・・明石に寿司・たまご焼きなら食いに行くけど、
姫路は城にそんなには行かん

>>376
下妻物語みたいな感じなん？

>>376
奈良も奈良市西部以外は似たようなとこだぞ
橿原や榛原は相当のDQN地帯
B率高いし

近鉄の発券システムに阪神、山陽はついていけるのか？ローカル私鉄があのシステムを運用するとなると訓練が大変なような。

小学校の修学旅行は伊勢が多いから直通は客呼べそうだね。昔は国鉄の修学旅行列車だった。

今の所修学旅行用らしいからすごいレアだな。
鉄オタが集結したらこれが来るか？？って感じだろうね。

>>385
それはどうかな？今はバスの希望が多いからね。
ラッシュ時にかからないようにするなど制約も有りそうだ。

>>387
バスは電車より酔うからなあ
まあカーブの多い山陽や阪神だとどっこいどっこいかも知れないがｗ

>>387
なんでバスの希望が多いんだ？
電車の方が定時性があって良さそうなのに。

いくら直通しようが線形の悪さが心理的障壁となってるのは痛い。

座席指定の特急は結構需要がありそうな気がするね。
ＪＲに比べて多少遅くても良い座席でくつろいで乗れるなら
苦にならないわけだし。

神快速を姫路−名古屋間に走らせてくれれば嬉しいが
米原−大垣間なんとならんかね

>>392
朝晩だけだが新快速「車両」は大垣まで乗り入れてる
っても、JR西日本に他の手持ちがないから223系・221系が入ってるだけｗ

※実現すれば18きっぱー大喜びだと思うのだが、現実問題として
　倒壊が頷かない可能性は非常に高いとｵﾓ。最大限妥協しても大垣までかのー

>>391
くつろぐっつーても、明石〜月見山はそうはいかんだろありゃ…
緩和曲線が無いせいだと聞いたことがあるが。

>>381
新快速の130km/hに対して山陽も120km/h出すらしい

普通に速いのに新快速と比べられるせいで遅いと誤解されている
と川島冷蔵庫が憤慨してましたｗ

山陽は1両だけ、ロングシートの自由車にして、残りは全て全席指定にした方がいいかもね。
確実に座れるなら、JRより山陽選ぶ人もいるだろ。

>>392
それは俺も思うが、新幹線を持つ東海が同意しねーわな


名古屋〜大阪に在来線特急を大量に走らせてみれば近鉄を潰せそうな気がするが

近鉄を潰しちゃダメだよ。新幹線で京都や大阪に送り込んだ徒歩客の足として地方私鉄は必要。
近畿はJRのネットワークがカバーできていない場所が少なくないからさ。
東北など行くとレンタカーを使わないことには駅から先がなんともならない。

潰すって倒産に追い込むって意味ではないｗｗｗ
名阪客をいくらか奪えるくらいの意味だよ

東名に比べれば名阪間はまだ新幹線に余裕があるからあぶれた客の在来線での吸収策はまだ不要なんじゃないかな。
下で行ってみても米原１回か米原と大垣２回でも快速乗り継ぎは意外に速いし。

>>397
関西線の西半分はほとんど単線区間が多いので大量に走らせること自体無理でしょ。
複線化するような投資したところで回収できるわけもないし。

東海が難色を示すだろうから難しいだろ。
大阪ひだ・大阪しなのを増発するのが現実的だろうな。


実際国鉄時代の昭和50年代までは名古屋〜大阪間の急行があった。

>>401
東海道線の話だよ…


まあ在来線特急だと近鉄より新幹線を喰いそうだから逆効果かもな

姫路ｰ浜の宮-中川-海山道-名古屋　希望

>>343
12系とはゴージャスじゃのう。オレん時はスハ43系の旧型客車、貫通ホロ穴まみれ。
ディーゼル機関車DE10が牽引じゃ。播但線ホームからの発車じゃった。

うちの娘はキハ181系かな? 特急車両使うなどと贅沢な時代じゃのう〜
近鉄特急で行く日も近いわけか・・・信じられんわ。

姫路から近鉄特急で行く大阪ドームオリックス対ロッテ戦観戦チケット付き往復特急券付き乗車券
1万円でバカ売れあるで

>>405
「絶対デッキに出てはいけません」とかの注意が事前にありましたよねえ。
５つ下の妹の頃には１２系に代わってました。

そうだ
スペイン村を小豆島に場所替えしよう

香川にも何かあったよな…
レオマワールドだったっけ？

名古屋人の京都観光需要は、東海にとっては隠れたドル箱だからなー。
てか、ほとんど鴨の大群がネギを背負ってやってきていると言ってもいい。
たった４０分程度なのに、割高なのぞみの指定席まで大挙して取ってくれる。
おかげで東京大阪間の指定席が時間帯によっては
４０分塞がれるだけのために、取りにくくなるほど。
在来線特急なんて走らせる気になるわけが無いよ。まして新快速相互直通なんて。
ちなみに、東海は、名古屋自体の観光は、どう考えても�_なのでｗ
関西人に「新幹線名古屋乗換えで」の信州や飛騨観光をプッシュしはじめている。

飛騨は特急で大阪から一本で行く
乗換えなんか面倒すぎ

しなのも特急で大阪から一本で行く

【特急停車駅】（案）
姫路-新開地-高速神戸-三宮-西九条-難波-上本町-鶴橋-宇治山田-鳥羽-鵜方-賢島

こんなもんで十分かと思う

>>413
尼崎止めてくれよ(泣

>>413
う〜〜ん　尼崎に止めれば西宮も芦屋とかゾロゾロ増やさなければならなくなる
須磨浦公園にも止めなくはいけなくなりそう

山陽区間では山陽がライナーとして使用しなきゃ山陽がおいしくないだろ！？
言っとくがこの件は近鉄からのラブコールなんだぜ。
姫路−東二見−明石−垂水−須磨−板宿は止まるべき。

>>413
せめて伊勢中川は停めてくれないか。

>>413
明石は無視ですかそうですか。

>>417
伊勢中川よりは八木・松阪・伊勢市あたりを優先したい
山陽は明石・板宿は入れたほうがよさそうですね
阪神間はむしろノンストップを売りにしたほうがいいような気もする

>>419
ありがとう。
うち、まっつぁかやで、そう言うてもらえるとうれしいわ

なに考えてスペイン村なんか作ったんだろ
案の定、観光客は伊勢神宮以南なんて全く行かないぜ

>>416
須磨垂水舞子の朝は面倒だからなぁ…ｗ

>>419
山陽・阪神はノンストップにしてもさほど飛ばせないだろ。
従来の直通特急・特急とかを抜ける場所なんてそうそうないし。
となると、ある程度需要があるところは停めて客を集める作戦の方がいいと思う。

阪神・山陽線内はこまめに停車して近鉄線でぶっ飛ばせじゃいいんじゃないか。
阪神間はそれなりの規模の都市が続くんだし、そこを通過させてはせっかくの直通効果が薄れるだろう。

近鉄と三重交通で姫路-伊勢間の高速バス作ってもらった方がいいんじゃねーの
姫路-三宮-OCAT-針TRS-上野ドライブイン-鳥羽あたりでｗ

板違いの話題なのでsage

>>425
なんか笑ったｗｗ
あまりにも現実的すぎｗｗｗ

阪神線内は快急スジを使うだろうから、大幅に停車駅を減らすことはできないし
やっても評定速度はあがらないだろ


芦屋、西宮、尼崎くらいは停まるだろうね

>>425
高速バスは乗りごこち悪いからだめ。

自動車持ってる人にとって近鉄で１００キロくらいの距離って微妙だ
ガソリン代＋高速代より近鉄特急の方が安くて早いのだが
最寄の近鉄駅までの往復タクシー代を考慮すると
目的地まで自動車で行ってしまった方が遥かに安い

土地が余りまくってる田舎の駅になぜ無料駐車場を作らないのだろうか？

>>429
田舎は平地が少ない

関西の田舎
奈良の北部の中心あたりは田んぼばっかり
明石と姫路の間も田畑が多いね

奈良の北部の中心あたりは田んぼより山地が多いと思うが

>>429
車が有るのにタクシーで駅出てわざわざ近鉄特急乗るって、
はたから見てあまりピンと来ないな。まあ近鉄駅前に少しは
タクシーとか居るし、関東から新幹線で帰って来て、名古屋や
京都で近鉄に乗り換えた、または来訪者とか、利用者は居るん
だろうけど。
名古屋側から三重県入ったあたりまでは、名鉄関連の駐車場会社
が、関西線や近鉄線駅前にも１日500円のとかやってるのを
見かけた事が有る。
原状程度でそこそこ儲かってるから近鉄自身も積極的じゃないんだろ。
大阪周辺でも近鉄駅前のTimesとか、東京の感覚だとビックリする
ほど安いし。

>>206
亀山から伊勢高速に乗ったらあっという間に神宮だし。
関西方面の客は、事故多発ですぐ渋滞する名阪を避けることが出来る。