【金融】サブプライム損失、世界で137兆円…IMF見通し［08/09/25］

実体経済とあまりにもかけ離れた空虚な経済。
実際の株数より多い株の売買。
狂っているとしか言えない。

>>175
みんなで
倍率ドン、さらに100倍。

みたいなことを多重に繰り返してるんだもんな。
そりゃ飛びますって。

>>164
ちがうよ。
マーケットを無視した消費税導入でよくなりかけた景気を悪化させて税収を逆に減らしてしまったオオバカ。
選挙で大敗北して辞任に追い込まれた。

桁が全然違うけど、俺も結構損して、犬で例えるとこのザマですよ。。
http://peat3.blog7.fc2.com/blog-entry-6.html

銀行の自己資本比率と同様に投資会社も自社の自己資本に
見合った投資金額に規制すべきだよな。
実体経済とバーチャル経済の比率が２：８で許されている
現状の法整備は、俺には納得できない。

元々こういったデリバティブは、どこかの国の富をあてにするしかない商品。
仕組み債というと聞こえはいいが、実は単なる集金マシンの大量コピー過程にすぎない。
だがそれほどの規模の富が世界にあるはずも無く、無責任に証券・債権化をすすめて
いった結果地球数十個分の富を集めても追いつかない状況になった。

事態収拾のためには債権放棄が必要だが、仕切れる程の指導力が米には既に無い。
妥協案としては例えば30年くらいかけてシナのような新興国に買い取ってもらうしか無いだろう。

将来の再発防止のためには、世界の富の量に見合った金融商品の総量規制(CO2排出権取引が参考になる)
などが必要だろうが、現代はまだ暗黒時代に止まっている。

>>179
やっぱおいしいから市場原理主義を主張して規制には反対していたね。
金融当局も同じく規制には消極的だった。
たぶんゆくゆくは自分もそうしたおいしい思いをしようと思ってたんだろうね

>>180
原資産は実物に限るとかはどうかな。

時価主義会計を見直したほうがいい。
あれが一番悪い。

>>183
低価主義がいいですか？　これなら保守的だ。

>>177
全部アメリカ様の影響にしとけば安心できるんだろ
最近増殖気味の偽装反米の実体は倒錯したポチだからな
とにかく米国を過大評価しまくらないと気がすまない

>>8
その分私が美味しく頂きましたので、±0です。

>>180
債権、証券と言っても平たく言えば約束書だからね。今後、中国が信頼できる約束を
生み出すとは思えない。アメリカが大量に生み出した履行できなくなった約束書は
原油や鉱物や日本の技術のような確かな約束でなければ打ち消すことはできないのじゃ
ないかな？
というか、アメリカ国民が血税でサブプライム負債を処理するのが筋だと思う。
アメリカには将来、確かな約束の富を生み出すことはできないだろうけど。

もともと実態とはかけ離れたところで膨れ上がった金がなくなっただけなのに
実際にはさあざま名局面に影響する。

>>179
>実体経済とバーチャル経済の比率が２：８で許されている
>現状の法整備は、俺には納得できない。

ごめん。これはどういうことですか？
また、この件に関してはどの法律が規定しているのですか？
エロイ人教えてください。

>>189
現物：子供銀行権=2：8

サブプライム危機を
童貞も僕でも分かるように
３行で教えてください。

>>191
貧乏人に高金利の借金させて家を買わせます。
当然借金を返済できる可能性は低いのでそれを保証する会社が保険を引き受けて手数料を貰います。
結果的に借金は返済不能になり貸し手は大損害を被りました。

いわゆる金融バブルの崩壊ですな。金融工学の恐ろしさ。リスク管理ができてなかったということ。

富を生み出せない移民を大量に受け入れる恐ろしさだな。
日本も大量の移民政策とればアメリカの住宅バブルとは
別の形、例えば移民の生活保護世帯の大量発生のような
形で富を食いつぶすだろうな。

経済のこと分からないが、
何で世界中の金融機関が、この債権おいしいですよ〜って騙されたのか？　不思議でならない。
アホなの？　詐欺師がスゴイの？

>>195
そのおいしい債権が万一、履行できなくなっても
保険がついてるから大丈夫っていって売りまくった
らしいよ。客も保険付きなら安心したみたいだね。

飼い殺しシステムなら移民でも何とかなるが
社会保証に組み込む時点で駄目

>>195
金融界で権威ある格付けをする会社が高い信用の格付けをした。
ちなみのこの会社の格付けによって企業が金を借りる際の金利が左右されうる。
１０００億借りるのでも０．１％異なればそれは１億円もｌの支払い増減に繋がる。
しかしこの会社が叩かれる事はあまりないんだな
不思議な現実だね。

>>198
CNBCでは、ライブインタビューで、S&P格付け会社の調査のトップが
ものすごく攻撃されて叩かれてたぞ。S&PがAIGをダウングレイドして
AIGが資金繰り難に陥った朝。今の調査のトップがインド人なのな。
インド訛りの英語で一生懸命正当性を主張してたけど、
公開処刑のようだったｗｗｗ

>>196,198
なるほど、AIGがその債権に保険を付けなければ、誰も買わなかったことでOK？
しかも謎なS&P格付け会社の後押しもあったということで、世界中が騙されたと。

S&Pなんて三菱UFJがモルガンスタンレーに投資したら
三菱UFJの格付けを下げるような会社だぞ。
完全に政治組織化している。

山田涼介君の彼女が大橋のぞみ！！って本当ですか？週刊ポストでも２人で遊園地にいたと報道されていました。ヤバくないですか？？
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?p=%E5%A4%A7%E6%A9%8B%E3%81%AE%E3%81%9E%E3%81%BF&dnum=2078297558&flg=3&sort=2&fr=keyword_chie_detail

>>200
仮に保険という担保がなければ別の担保を付けて売ったと思う。
証券も色々な信用の高い債権をまぜこぜにした金融工学を駆使した
証券だったので世界で流通するようなったみたいだね。

思ったより少ないな
サブプラの関連商品で6000兆円あって
１割下がれば600兆円の損失とか言われてたのに。

初期の頃は損失は精々数十兆って言われてたよな

っていうか、問題はサブプラだけじゃなく他の金融商品に波及するってことなのかね。

地価が下がり続けてるからもっと増えるだろ
去年の今頃の算出では20兆ぐらいだったのに

>>206
金融不安から景気後退で失業率増加
するとカード延滞率上昇による更なる不良債権発生とかだね

実体のないお金が６４００兆円出回ってると
聞いたけどそっちの方がやばいんじゃ。
AIGが破綻するとそれが焦げ付いていたらしい。

金融商品なんて砂上の楼閣だからな。
買う権利、売る権利に値段付けて売ってるんだから。
それでまた買う権利を買った人が売りに出して買う権利を買った人からまた買う人がいてって
どんだけ実態のない金融商品があるんだよ。

日本のバブル崩壊のときは、どんくらいだったっけ？

日本はバブル崩壊で土地と株の下落で1200兆円が目減りした。
ただ、これは12年間の合計だけどね。
今世界は株だけで1年で1000兆円目減り、アメリカの株だけで400兆円が
目減りしている。最終的にもっと増えるだろうね。

Ｓ＆Ｐ、リーマンの高格付け維持への批判に反論
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33934520080925

＞サブプラの損失量

　　　　　 　 ＼､
　　　　　　_＿_＞｀　ｰ---|`ｰ --　、
　　　　,ィ´ ｧ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : ＼
　　 ／　／ : /:.: /: :.,ｲ: :./|:.!: ＼: .: : : : :<⌒ヽ
　　　　/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.＼:.:ヽ＼ ＼
　　　 /ｲ: :/: :./´:./｀ |/　 |:.||ヽ: :｀ヽ: : :.ヽ: :}　＼{
　　 　 /: :.': :.:i: :./　　|　　 �Y　 ＼: :|: : : :.∨　／
.　　 　': : { : : |:./　,_ 　　 　　　 _,　ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
　　　 |: :/|: : :|ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ｝ : : ﾄ､!:| 　　　真実はいつも彼方に♪
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: |　　　　　隠れてる〜けど〜♪♪
　 　 　 |:|.:V:l`ri＾ixx　　､__,　　 xxrvｨﾍ : |: : :|
　 　 　 |:|: : :l: :〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/:.:.:V: : : |
　 　 　 |:|: : :l:/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐':.／}:!: : : :|
　 　 　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　 　 　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|

全世界で137兆円だ？

以前にどこかの機関が1京円と言ってたが。

　　 *　　　*
　＊　　 ＋ うそです
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Ｙ　　　Ｙ　 ＊
　　　　　 *　　　*
　　　　＊　　 ＋ うそです
　　　　　n ∧＿∧ n
　　　＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　　　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊
　　　　 　　　*　　　　　　*
　　　　　＊　　うそです　　　＋　　
　　　　 　　 n ∧＿∧　n
　　　　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　　　　 　 Ｙ　　　Ｙ　 ＊

やっともっともらしい数字になってきたな。
サブプライム関連だけでこの数字ってことは、
ALT-Aやプライムの変動金利物、クレジットカード、
自動者ローンなんかを入れるともっと膨らむのかな。

【赤旗】国連総会　一般討論を開始　投機規制の必要強調
　　　　「カジノ経済」批判 各国から相次ぐ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-25/2008092507_02_0.html
　【ニューヨーク＝鎌塚由美】二十三日に始まった国連総会一般討論演説では
米国発の金融危機をもたらした「カジノ経済」への批判と、政府による規制の
必要性を強調する声が相次ぎました。

　「金融投機家が世界経済を脅かしている」と述べたブラジルのルラ大統領は、
現在の深刻な問題は「その場しのぎで解決できず、予防と規制のメカニズムに
よって国際金融に完全な透明性をもたらさなくてはならない」と主張。今日の
国際金融機構には「投機の無政府状態を阻止する権威がない」と述べ、「完全
に新たな基盤を持つ機構に再構築しなければならない」と語りました。

>サブプライム損失、世界で137兆円…IMF見通し

今後137兆円がどれだけふくらんでいくか？
世界戦争でしか解決しない

次は欧米vsイスラム世界の構図になるらしい

米国倒産が楽しみ。

実際の損失額が500兆でも驚かないぞ。

微細構造定数！

>>200
かつてのマネーは、各国の生産物交換を円滑にする役割が大きかったが
金本位制を捨てた頃から、役割の拡大解釈がはじまった。
つまり、交換の媒体ではなく信用創造というマジックによってマネーの規模を
実体経済よりはるかに大きくでき、手数料という名の利益を得られると。

ところが困った事にマネーには、製造原価にあたるものが元々無い。
これでは価格の裏付けが無いので、ランキング付けをする会社を作った。
ランキングのために金融工学を使い、現実を極端に単純化したモデルを
想定し、確率計算を繰り返して価格付けをしたが、初期の頃には無視できた
影響が時間とともに大きくなって、当初のモデルでは吸収しきれなくなった。
実はこの無視していた影響部分こそが金融工学で最適化利益を得るために必須の
部分だが、どこまで膨張しても大丈夫かの定説は無い。

そうして、以前なら無視できた程度の変動(低所得者の返済率低下など)で崩壊する状況
まで来てしまったが、いまさらモデルを変えるには市場規模が大きくなり過ぎていた。