【金融】サブプライム損失、世界で137兆円…IMF見通し［08/09/25］

国際通貨基金（ＩＭＦ）のストロスカーン専務理事は２４日の講演で、
低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」関連の金融機関の損失が、
世界全体で１兆３０００億ドル（約１３７兆８０００億円）にのぼる
との見通しを示した。

ＩＭＦは今月上旬、リプスキー筆頭副専務理事がサブプライム関連の損失を
世界全体で１兆１０００億ドルとの試算を示していたが、
さらなる金融不安の広がりにより、損失額を拡大させた。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080925-OYT1T00293.htm
依頼を受けてたてました。

なんだよ？それっぽっちで収まるのかよ。
アメ公が全額かぶれ。

やるっきゃ騎士でいっぱいヌキましたがなにか？

その３倍くらいないか・・・？

まあ今の段階だとそんなもんか。

全額を奴隷日本に背負わせろ

ドル建ての資産が３００兆ドルあるらしいです。
仮に、その１％毀損で３兆ドル（３１５兆円）になります。

俺のＦＸでの負けも損失に入れて下さい

で、サブプラ以外の損失はどれくらいあるのよ？

>>8
それなら、ＪＲＡでの負けも入れて欲しい。

>>6
まぁなんだ、祖国に帰れ。

同じ額だけ得したヤツがいるんだろ

>>12
債権なり証券を売ったヤツは得していそうなものなんだが、その連中が
苦境に陥っているから訳分からない。根が深そうだ。

>>12
紙切れに金額書いて受け渡ししてただけ。帳簿の上にはお金がいっぱい。

だったはずだが焦げ付いた。お金はどこにもない。
さらに帳簿の残高を担保にして金借りたり、他の紙切れに帳簿の残高書いて
細かく切って世界中に売った。当然みんな焦げ付く。

膨れた金の損失額だされてもぴんと来ない

>>14
おっ、分かり易い、解説だ。ありがとう。

>>13
返済されなくて金が動かないんだから儲かる奴はいないだろ

おれバカだから教えて欲しいんだけど。


サブプライムって、金もってない奴に金貸したんだろ。
なんでそんな話しに世界中の奴が乗ったわけ？

ばかなの？

>>1
そんな訳きゃ無いだろｗｗｗ
少なくとも、その数倍は潜在負債が有るよ
一体誰を騙す気だよ？

>>18
格付機関の格付けを盲信したという話しを聞きます。

オレオレ詐欺に簡単に引っかかるのと同じなんかな。

ホントは１０倍？

>>18
金はもってなかったけど、財産（家）はもってたんだ。
だけど不動産価格が暴落して不良債権化。それがサブプラの本質。

まだ137兆円か

まぁこれからどんどん膨らんでいくわけだが。

黒人が借金で立てた家を担保にカネを借りまくり、車を買うわ、贅沢をするわ
したい放題の後始末を日本、世界中が負うなんて。
それを、預金金利を払わないで儲けた金をつぎ込む邦銀ってなんだよ？

全アメリカ国民が１ヶ月間飲まず食わずで働けば帳消しになる額だな。

ポール損の出身母体のGSガソリン・スタンドじゃなくて
金男サックスも苦境だよな。

金融コー学とは、ドロボーに縄を結わせるとこまで、
テーノーなもんなんだよな。

バーバラおばさんに、もっと、もっと、吼えてもらって、
金融コー学者は、皆、監獄行きにしないとな、、、

でも、調本人が、投資銀行証券で大儲けしたポール大損じゃな、、、、、
FBI probes banks 2:08
The FBI is looking at institutions at the center of
the financial crisis. Allan Chernoff reports.

http://edition.cnn.com/video/

>>24
日本はあんまサブプライムに投資してない。

サブプライム関連の金融商品はガン無視してた。

金貸しを禁止すればいい。

>>22
サブプライムローンが順調に返済されていたとしても、>>14 の状況でしたら、
いずれは行き詰まっていたような気もします。

>>22
しかもサブプラを証券化した時にあらゆる所に混ぜ込んだので
関係ないと思ってた所まで全員巻き込まれ。

今度は似たようなことやってた倒産保険の証券化商品が
本格的にぶっ飛ぶんじゃなかったっけ？

通貨を金本位制に戻せば、虚構にまみれた現状も改善されると思うわけだが。

債権も禁止。金利も禁止。
これで健全になる。

最初からなかったおカネなんだから、なかったことにしちゃえば？

虚像（＝バーチャル）でなら好きなだけ暴れててもいい。
セカンドライフで権利を主張してるのと同じだし。

>>30
ＣＤＳですね。

先のバブル崩壊時、債務保証していたゼネコンがバタバタと倒れたのと類似しますね。

>>16
そんな説明で誤魔化されるな
被害者を装いながら大儲けした奴は絶対にいる

>>30
CDSがぶっとんだら世界しゅーりょー

邦銀ですら糖蜜が5兆円つっこんでしまったりしてる
（倒産とかはないが資本がかなり棄損する）

>>31
そんな量の金がないし無駄だろ

>>36

すみませんが、>>14　以上の解説をお願いします。

迷惑かけるなアメリカ

>>37
プレミアムというのはどの位なんですか？

CDSとか不動産モゲージ債権などの
金融デリバティブ商品の残高総額が

２００兆ドル　＝　２京円

CDSだけで６３兆ドルで、これは世界のGDP５７兆ドル
より多いですよ。

このうち１％が毀損しても２００兆円。
実際はトリプルAでも５０％しか価値が残ってないのが実態。

IMF不良債権試算は、２０兆円から半年で１２７兆円まで
膨れ上がってます。

年末には不良債権２００兆円を軽く越え、さらにグングン
増えます。

買取資金７５兆円なんて、サハラ砂漠に水一滴ですよ。

一部のヘッヂがもうけて大金持ちになり、そのあとちょっと損失でてきたら税金で補てんさせる。

貧乏人が一番損してます

137兆円÷40000000円（家一軒の価格）＝三百四十二万五千軒
342万軒も家建ててないよな。
なんでこんな137兆円になるのかさっぱり分からない。

おれんちに３京円 余ってるんだけど、誰かいる？

公的資金で不良債権を買い取る。
　↓
不良債権の価値毀損率が確定する。
　↓
CDSから補償
　↓
CDSの仕組みが壊滅
　↓
６３兆ドルが霧散
　↓
金融不安
　↓
史上最悪の恐慌

最近出たソロスの本読んだんだが、
それによるとアメリカの民間債務の対GDP比が80年代の半ばくらいから
凄い勢いで伸びてるのな。
55年からの約30年間で1.4倍→1.6倍と20％しか増えてないのに、
80年代半ば→2007年で1.6倍→3.8倍と220％も増えてる。
これが1.6倍〜2倍に戻らないとダメなんでないかと思う。

言っておくけど「比率」の話だからね。GDP自体も増えてるから
金額はどれだけ増えてんだという。

・・・で、2007年のアメリカGDPいくら？

どうせ帳簿の上だけに表れた数字なんだから
世界中全員揃って帳簿から数字消せば解決にならないのかな。

つまり、借金の貸し借りすべていってこいでちゃら。

憲法上の財産権保護を特別に無視して
過去にさかのぼってヘッジファンドや旧凍死銀行員の財産を差し押さえられる法律を作ればいい。

サブプライム問題に関しては、やる夫の奴見たら分かりやすい。

もうね、バカかと。
馬鹿さ加減を知ると、バカどもの尻拭いはマジで御免となる。

これ機関だけか？個人を含めると？

>>50
アメリカは意図的にやったんだよ。
ITバブル崩壊だとアメリカだけやばくなるから
新しくバブル起こして証券化でリスクを気付かせずに世界に損失を分散させた。これで欧州が死亡。

BRICsなど新興国も投資銀行が資金を投入する事で新興国でバブル起こした。
そして今の金融危機で資金がショートするから強制的にバブル崩壊で死亡させてる。

だからどの国も経済で主導権は握れない。

ここまでの筋書はかなりの人が予想してた。
問題は、筋書を書いたアメリカがこっから何をするか。
アメリカが何かジャイアン的な反則行為をするのは確かだが、何をすっか予想できん。

だれが 137兆円損をしたのさ？

軌道ＥＬ100機できたのに

宇宙の年齢は137億年

いよいよ日本の出番がやってまいりましたよ〜〜〜みなさん

>>44
借金の証券化->証券を組み込んだ金融商品->さらに再証券化->以下ループ

付加価値(利息)雪だるま式（w

>>45
京都の観光通貨ですね？
要りません。

日本のとそれ程変わらないんだな

>>57
金を借りた黒人やスパニッシュの大部分が繰り上げ返済したら
破滅する様なシステムだったの

でも証券の資産価値ほどあいまいで適当なものはないと思うよね
どうしてそんなものに大金を投じる事が出来るのか

>>60
商品の発生源である『借金してる人』が返しちゃったら2番目以降の債券は
全部清算せにゃならんよな。

わざと返せないような利率になってるわけだわ>>サブプライムローン

ちょっと前は１１８兆円って言ってたはず

世界レベルの統計なんてそう短期間にに出せるもんじゃないし、
企業だって全部の損失を表に出してる訳じゃない。
恐らく、半年ぐらい前に締めたデータで公表損失だけを統計した
数字じゃないかな。

>>62
アメリカが発生源に対して立替え払いすりゃいいじゃんって思ってたけど
やっぱりそんなに単純なものじゃないのね

>>23
とりあえず１３７兆じゃね。
どうせ、潰れたら関連で潰れるなんて関係を全て網羅できるわけ無いんだし。

年末くらいまでにどのくらいまで膨らむかで総額予想するしかないね。

損失と言ってしまうと
損した分、反対に誰かが儲かったことになる。

この場合損失じゃなく「１３７兆の紙幣が紙きれになった」
のほうが正しくない？

返せない利率で貸して貧乏人を永遠の収益発生源に仕立て上げるなんて......

日本のサラ金業者みたいだな！（w

137兆円か…。プリン何個買えるんだろうか。

>>69
一個１００円として
１３７００兆個

>>70
待て、その計算はおかしい

この数値に意味あるのか？また増えるだろ。

>>49
法が施行される前に資産を隠すなど彼らにとっては造作もないこと

>>68
永遠じゃないから問題。

大暴落（w
よし今こそプリン空売り。

落合信彦先生がサブプライムは、
たいしたこと無いと言っていたから大丈夫だよ。

アメリカの貧乏人はただで豪邸に最低１年も住めて、
(借金は残るけど)追い出されもしない
そして督促が嫌になったら出てくだけで借金も全てちゃらｗ
これぞ貧困層向けの最強の経済支援なんじゃねえの？ｗｗｗ

>>74
それはだれ

>>76
ひみつのアッコちゃん

最初は30兆円くらいで余裕とかいってて、
次は100兆円で日本の不良債権総額と大して変わらんとかいってて
んでこれか。どこまでふえるん

>>74,76
落合は紛争地辺りのレポをするジャーナリストとしては優秀だと思うが、
こういう経済問題が分かってるとは思えない。
特に最新の金融工学なんか規制当局でも理解出来てないのに。

>>78
簿外債務

何億人もの命が救えただろうか

>>81
少なくとも地上から飢えを無くす事は出来たんじゃないか

1000兆円程かと思ってた
案外低いんだな

ホームレスに偽造所得証明でプールつき豪邸買わせて
債権うっぱらってケイマン諸島で余生

まだ増えるだろこれ？

>>83

残念、今はまだ地獄の一丁目だ。

>>76
ロバート・ケネディと面識があって、彼の最期を看取った人。
っつか選挙スタッフやってて暗殺現場に居合わせてただけだが

>>78
不動産バブル崩壊に伴う金融危機時は往々にしてそんなもの
始めは安全だと思ってた債権も、後から後からじわじわと劣化していくので
不良債権が雪だるま式に増えていくのです。
バブル崩壊後の９０年代の日本で、ゆっくりだがノンストップで進行した現象だな。

>>78
今回はCDSもあるから連鎖がどれだけ拡大するかわからんぞ。
土地債券商品持ってないし、不動産屋と取引も無いのに倒産に
巻き込まれる奴が続発の予感。

つまり、宇宙人が儲けたってこと？

>>75
ノンリコースローンだから家取り上げられるだけでチャラなんだよな。
何年か夢見られただけ幸せ。
その代償として世界経済が吹っ飛びそうだがｗ

>>69
1兆3700億個と答えたものの・・・・・実感がわかんな。

ウソばっかりだな。
500兆円ぐらいは今でも出てんじゃね！？ 更に今からドンドン増えて世界規模の損失予想は1000兆円オーバーだろ！？

借りパクした融資うけてる低所得者が一番得してるの？

> 約１３７兆８０００億円

どこに消えたの？
誰が得してるの？

>>94
全部プリン

なんだ、京までいくと思ったのに兆どまりか

この数字も当てにならない悪寒

>>94
どこに消えたかは知らんが、日本が払うのは確実

借りた方にお金がないのはともかく、
貸した方だって金があって貸した訳じゃないんだから。
みんなでハサンじゃだめなのかなあ・・・

サブプライム債券買った人だけ救済は別にしなければならないけど
一旦政府が立て替え払いをして、投資銀行の方々が一生弁済し続けると言うことで。

陽気なアメ公でも信用不安縮小スパイラルでどこまでも夢が広がる

日本のバブル崩壊では１０００兆円損失したとか・・
これは計算方法が違うの？教えてエロイ人

この３０倍ぐらいはあるだろ。

債券は細切れにしてありとあらゆる金融商品の中に含有されている。
つまり借金返すのは、全員だ。

サブプライム関連の投資信託に150万預けた
1年後に、300万になったと報告があった。
昨日見てみたら、170万になっていた。

この差、130万が積もり積もって、損失額 137兆円って訳か・・・

日本はバブル崩壊で１０００兆以上吹き飛んだ

世界で１３７兆円って何？

ここ２−３０年分の拡大した分の信用が下手したら飛ぶんでしょ。
額なんて計算できないぐらいだろうな。

>>94
住宅建設費用それに関わるローン作成手数料や費用だな

>>101
それは株価下落に伴う損失というか消失分だな。
実際に金が動いてるわけじゃないから損失という言葉は適当じゃないと思う。

たった137兆円か
5京円とかかと思ってた

>>90
米国の住宅ローンというのはノンリコースなんですよね。
返済の必死さが日本とは違って当然ですよね。

渡辺美智雄が「アメリカには黒人やヒスパニックなんかがいて、
破産しても明日から金返さなくても良いアッケラカのカーだ」
と発言したのは正鵠を得ておった。

でも誰かが儲けてるんだよね。

>>111
サブプライムローンを踏み倒した連中とサブプライムローン債権を
売り逃げた貸し手くらいかな。

確かに、金融機関は「顧客の金を回して得したら自分たちのもの、損したらみんなの税金でなんとかして」っていう感じ。
しかも最近は自己責任という大義名分で、顧客にリスクを取らせすぎ。

結局米国も、日本の後追いで、地価の下落で金融機関が赤字に。土地神話は崩壊したって、20年前の話に出ただろう。

137兆円損失ってことは、137兆円誰かが得したって事ですよね？
誰が得したんだろ…

毎日小まめに電気消したり、分別してゴミ出しするのがあほらしいな

日本の損失が最終的に１０００兆だったのにたった１３７兆で
済むのか？ｗ

１３７兆円も飲み食いするとは、さすがアメリカの株屋はスケールが違う。

>>114
色んな人に少しずつってことじゃないの。
金額の大小は当然あるだろうけど。

その損失から波及して起こるＣＤＳの損失分の考慮は？

>>116
１０００兆円も損失して今はどこも黒字か・・・
すげーな、おい！！！

低所得者層のアメリカ人だけで、137兆円も踏み倒したというのか。

>>114
住宅作る職人さんや材料屋さんその人達が利用するお店
もし日本製品買っていればそれを作る工場の従業員の給料になってる可能性もある。
経済ってのはこうして金が循環して成り立ってる。
その流が滞る事で不景気が発生するんだよ。

いいじゃん、先に137兆円分もいい思いをしたんだから。
後は、世界中の国や銀行、企業が税金投入か出資金で救済してくれるよ、ハイエナのようにね。

こうして景気変動は繰り返される。
人類は愚かだね。

>>124
賢くなる頃にはあの世に逝っちゃうからね

●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●

ガソスレ常厨・長文スレチ迷惑ジジイ▲金（キム）銀堂▼ってご存知ですか？

自分のこと天使とか仏とか呼んじゃってる-基地外-だけど知ってるよね？
人類の為、世界平和と宇宙の平和を毎日祈ってくれてるらすぃ。
まあそれはそれでいいんですけど、ガソリン下がるとあら不思議。
「戦争起きれ！アルカイダ発進せよ！」みたく大騒ぎするんだ。
親友の小嶋くんとでさえしょっちゅうイガミあってるくらいだしね。

『ボクってこんなに凄いんだ！』 　自慢の為にいちいち手振り晒します　（バーチャル）
その上いまだに上手いと勘違いしてる糞長文でスレ占拠。ひとりご満悦（オナニー）
話題は小魚釣り・エロ話・相模・他人の中傷・懷メロ・パクリ企画などなど。

この爺さん上から目線が大好きで相手を見下すことが得意だよ。
『きみは社会経験が足りないねぇ〜。』 これよく使ってる。
よく覚えといてね。お次はあなたの番かも知れないよ！
あっそういえば小嶋くんも言われちゃって相当落ちこんでたっけ。

これまでにとっても大勢の人たちが注意してきたんです。
でもスレチ指摘されると爺さん即逆ギレ（火病）だから手がつけらんない。
しまいには相手を粘着呼ばわりするしね。みんな困ってる。

この爺さんやっとることはとにもかくにも半島人。
鮮人だし育ちも悪いから、嘘つき、ルール破りもだ〜い好き。もちろん謝んないからね。

新人いじりと後々利用する為、最初だけ人当たりいいけど性格はどろどろ。最悪。
少しでも否定されると、、すぐ噛み付いてくるから素人さんはご注意くださ〜い！

●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●■▲★●

投信持ってるけど、今更だけど手放した方が良い？
買った俺も馬鹿すぎだが。

>>112
済んでる奴は別に踏み倒してないだろ。担保の家は明け渡してるんだし。


激しく担保割れだが（w

去年から100兆増えてるｗｗｗｗ笑うしかないｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカが日本より20年以上も遅れていることがよく分かったよ。
中国は、何でもありだった50年以上前の日本の戦後復興期ぐらいか。

>>128
担保を超える分は踏み倒してるだろ。
それが137兆円。

>>128

>>112　は　>>111へのレスだ。

>>90
家返せば、借金全額チャラなのをいいことに、腹いせに家の中破壊して出て行く
ドキュソが後を絶たんそうだぞ＞アメリカ

>>52
日本は今世界最大の資金供給国ですが。

>>134
日本人の（世界的に）異常なまでの貯金好きが功を奏してるな。
企業も何に使うんだ？ってぐらい用も無いキャッシュ貯め込んでるとこ多い。

そのかわり俺の給料が安い。

アメリカが飲み食いした金は
日本の買った米国債
から出てるんだよ、
そのうち不良債権も買わされるだろう

金玉男尺八は儲けたんじゃなかったの?

で、誰がスカトローン専務？

小泉が議員辞めるらしいな

>>138
利益は何分の1かに減ってるが、メリルやリーマンと違ってまだ直近の決算では
黒字だった。
それでこれだけ支援呼びかけてるんだから、この業界はまだとんでもない爆弾が
秘匿されてる気がする。

>>116
それは評価損でしょ。
アメリカも株価の下落だけですでに400兆円評価損だしてるよ。
住宅も含めると1000兆円越すかも知れない。

日本ではクルマは、贅沢品だから手放せとTVや週刊誌が煽っているけど、
アメリカと違ってローンが残るよね。

>>137
すでに買わされてるだろ

一方、ニートは損失ゼロであった

>>143
雨だって流石に車はノンリコースじゃないだろ。

>>145
アメリカしぼん→世界的不況→日本企業も不況→親父リストラ→ニートしぼん

>>137
バカか？ｗｗｗ

米国債の６割は、アメリカの金融機関や企業、個人が買ってるよ。
日本は、外貨準備の中の６割でしかないし。

ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-080925X971.html
米金融機関の損失、３２兆円＝金融市場の混乱で−財務次官

　【ワシントン２４日時事】マコーミック米財務次官（国際金融担当）は２５日、香港で
講演し、低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローン問題をきっかけとした金融
市場の混乱が始まって以来、米国の金融機関の損失が３０００億ドル（約３２兆円）
に達したとの試算を明らかにした。

　同次官は講演テキストの中で、金融機関はこれに対応して新たに２０００億ドルの資
本を調達しており、前進が見られたとしながらも、保険大手アメリカン・インターナショナル
・グループ（ＡＩＧ）が経営危機に直面し、政府が救済に乗り出したことを例に挙げ、この
先も「難局が待ち受けているのは明白だ」と警告した。

[時事通信社]

アメリカ国債売れよ。50兆円くらい。
そして日本を再び一人当たりGDPでアメリカ以上の
超経済大国にしておくれ。

世界から137兆円分も何が無くなったってんだ
ホント金融ってのは恐ろしいな

2006年　投資銀行青春白書
2007年　投資銀行売春白書
2008年　投資銀行地獄絵巻　←イマココ
2009年　投資銀行解体新書

>150
今日来た空母が相模湾で展開して日本を爆撃するんじゃね？

もっともあるいみこのタイミングで米国債売りに出したらいい駆け引きになりそうだな。

朝鮮カルトが追い詰められて…
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200809/article_30.html

どっかが飛べば連鎖するし、資産の中に他社の株も入ってるんだから、
これからもっと増えるものを「これだけです」といっても無意味。

【韓国経済】韓国株：外国人持ち株比率30％割れ、01年以来最低に［09/25］
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222342986/

>>153
だよなあ。今のアメリカの高いGDPって、
アメリカの経済力じゃなくて軍事力で外国から国債を
交わせて成り立ってるよな。
日本のアメリカ国債60兆円を売れば、強烈なドル安が
起きるはずなんだけどね。

>>130
バブル当時アメリカから学ぶ事はもうないとか言われた事もあったけど
あながち間違ってなかったのか
日本が時代をリードしてるのか

少ないな。最終的には最低1000兆円ぐらいだろ。最悪なら1京円

日本の金融会社のcdsやサブプライムでの損失って
今の段階でどれ位なん?

>>150
一人当たりＧＤＰとか為替のマジックに過ぎないって
仮に今１ドル９０円で換算しても２０％程度嵩上げされるんだよ
５００万年収が為替要因で６００万になる
これほど適当な事もない

実際は資産家の勝ち逃げだけど国で見たら米国の敗北だな
いずれ必要になる経済システム再構築に連中を黙らせる為にわざと誘発して
将来の傷を小さくしたとも言えるが

>>161
もちろんそうだよ。
でも一人当たりGDPで世界一になるのと20位に甘んじるのでは
日本経済に対する世界の見方が全然変わってくるからな。

>157
橋龍はそれで失脚だもんね。

>>157
アホらしいｗ
中国も日本も、みんな、米国債が利率が良くて、儲かるから買ってるだけだよ。

０が一つ足らない気がしないでもない

>>163
＞でも一人当たりGDPで世界一になるのと20位に甘んじるのでは
日本経済に対する世界の見方が全然変わってくるからな。＜


世界中で、そんなバカな見方をしてるヤツなんていないよｗ

人口が少なくて、金融オフショアになってるような国は、「千代田区状態」で、上位に入るしなｗ

そんなことで必死になるアホは、世界中探しても、韓国人くらいのものｗｗｗ

アメリカの貧乏移民の贅沢の肩代わりを他国の税金で
補填するんですね。

>>167
EUは日米２極体制を阻止し、３極体制とするために出来たようなものです
からね。

英領ケイマン諸島の1人あたりのGDPとか出したら、物凄いことになる気がする

これっぽっちで済むはずが無い。
300〜400兆はいくな。

サブプライムのせいですか？
引き起こしたのはサービスを提供した側に有ると言うのに・・・

誰も専務理事の名に触れない件について。
ｽｶﾄﾛ祭り、ﾏﾀﾞｰ？

ま、日本は一人当たりGDPでいつでもアメリカを追い抜けるということで。
さっさと失せろ在日米軍。

実体経済とあまりにもかけ離れた空虚な経済。
実際の株数より多い株の売買。
狂っているとしか言えない。

>>175
みんなで
倍率ドン、さらに100倍。

みたいなことを多重に繰り返してるんだもんな。
そりゃ飛びますって。

>>164
ちがうよ。
マーケットを無視した消費税導入でよくなりかけた景気を悪化させて税収を逆に減らしてしまったオオバカ。
選挙で大敗北して辞任に追い込まれた。

桁が全然違うけど、俺も結構損して、犬で例えるとこのザマですよ。。
http://peat3.blog7.fc2.com/blog-entry-6.html

銀行の自己資本比率と同様に投資会社も自社の自己資本に
見合った投資金額に規制すべきだよな。
実体経済とバーチャル経済の比率が２：８で許されている
現状の法整備は、俺には納得できない。

元々こういったデリバティブは、どこかの国の富をあてにするしかない商品。
仕組み債というと聞こえはいいが、実は単なる集金マシンの大量コピー過程にすぎない。
だがそれほどの規模の富が世界にあるはずも無く、無責任に証券・債権化をすすめて
いった結果地球数十個分の富を集めても追いつかない状況になった。

事態収拾のためには債権放棄が必要だが、仕切れる程の指導力が米には既に無い。
妥協案としては例えば30年くらいかけてシナのような新興国に買い取ってもらうしか無いだろう。

将来の再発防止のためには、世界の富の量に見合った金融商品の総量規制(CO2排出権取引が参考になる)
などが必要だろうが、現代はまだ暗黒時代に止まっている。

>>179
やっぱおいしいから市場原理主義を主張して規制には反対していたね。
金融当局も同じく規制には消極的だった。
たぶんゆくゆくは自分もそうしたおいしい思いをしようと思ってたんだろうね

>>180
原資産は実物に限るとかはどうかな。

時価主義会計を見直したほうがいい。
あれが一番悪い。

>>183
低価主義がいいですか？　これなら保守的だ。

>>177
全部アメリカ様の影響にしとけば安心できるんだろ
最近増殖気味の偽装反米の実体は倒錯したポチだからな
とにかく米国を過大評価しまくらないと気がすまない

>>8
その分私が美味しく頂きましたので、±0です。

>>180
債権、証券と言っても平たく言えば約束書だからね。今後、中国が信頼できる約束を
生み出すとは思えない。アメリカが大量に生み出した履行できなくなった約束書は
原油や鉱物や日本の技術のような確かな約束でなければ打ち消すことはできないのじゃ
ないかな？
というか、アメリカ国民が血税でサブプライム負債を処理するのが筋だと思う。
アメリカには将来、確かな約束の富を生み出すことはできないだろうけど。

もともと実態とはかけ離れたところで膨れ上がった金がなくなっただけなのに
実際にはさあざま名局面に影響する。

>>179
>実体経済とバーチャル経済の比率が２：８で許されている
>現状の法整備は、俺には納得できない。

ごめん。これはどういうことですか？
また、この件に関してはどの法律が規定しているのですか？
エロイ人教えてください。

>>189
現物：子供銀行権=2：8

サブプライム危機を
童貞も僕でも分かるように
３行で教えてください。

>>191
貧乏人に高金利の借金させて家を買わせます。
当然借金を返済できる可能性は低いのでそれを保証する会社が保険を引き受けて手数料を貰います。
結果的に借金は返済不能になり貸し手は大損害を被りました。

いわゆる金融バブルの崩壊ですな。金融工学の恐ろしさ。リスク管理ができてなかったということ。

富を生み出せない移民を大量に受け入れる恐ろしさだな。
日本も大量の移民政策とればアメリカの住宅バブルとは
別の形、例えば移民の生活保護世帯の大量発生のような
形で富を食いつぶすだろうな。

経済のこと分からないが、
何で世界中の金融機関が、この債権おいしいですよ〜って騙されたのか？　不思議でならない。
アホなの？　詐欺師がスゴイの？

>>195
そのおいしい債権が万一、履行できなくなっても
保険がついてるから大丈夫っていって売りまくった
らしいよ。客も保険付きなら安心したみたいだね。

飼い殺しシステムなら移民でも何とかなるが
社会保証に組み込む時点で駄目

>>195
金融界で権威ある格付けをする会社が高い信用の格付けをした。
ちなみのこの会社の格付けによって企業が金を借りる際の金利が左右されうる。
１０００億借りるのでも０．１％異なればそれは１億円もｌの支払い増減に繋がる。
しかしこの会社が叩かれる事はあまりないんだな
不思議な現実だね。

>>198
CNBCでは、ライブインタビューで、S&P格付け会社の調査のトップが
ものすごく攻撃されて叩かれてたぞ。S&PがAIGをダウングレイドして
AIGが資金繰り難に陥った朝。今の調査のトップがインド人なのな。
インド訛りの英語で一生懸命正当性を主張してたけど、
公開処刑のようだったｗｗｗ

>>196,198
なるほど、AIGがその債権に保険を付けなければ、誰も買わなかったことでOK？
しかも謎なS&P格付け会社の後押しもあったということで、世界中が騙されたと。

S&Pなんて三菱UFJがモルガンスタンレーに投資したら
三菱UFJの格付けを下げるような会社だぞ。
完全に政治組織化している。

山田涼介君の彼女が大橋のぞみ！！って本当ですか？週刊ポストでも２人で遊園地にいたと報道されていました。ヤバくないですか？？
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?p=%E5%A4%A7%E6%A9%8B%E3%81%AE%E3%81%9E%E3%81%BF&dnum=2078297558&flg=3&sort=2&fr=keyword_chie_detail

>>200
仮に保険という担保がなければ別の担保を付けて売ったと思う。
証券も色々な信用の高い債権をまぜこぜにした金融工学を駆使した
証券だったので世界で流通するようなったみたいだね。

思ったより少ないな
サブプラの関連商品で6000兆円あって
１割下がれば600兆円の損失とか言われてたのに。

初期の頃は損失は精々数十兆って言われてたよな

っていうか、問題はサブプラだけじゃなく他の金融商品に波及するってことなのかね。

地価が下がり続けてるからもっと増えるだろ
去年の今頃の算出では20兆ぐらいだったのに

>>206
金融不安から景気後退で失業率増加
するとカード延滞率上昇による更なる不良債権発生とかだね

実体のないお金が６４００兆円出回ってると
聞いたけどそっちの方がやばいんじゃ。
AIGが破綻するとそれが焦げ付いていたらしい。

金融商品なんて砂上の楼閣だからな。
買う権利、売る権利に値段付けて売ってるんだから。
それでまた買う権利を買った人が売りに出して買う権利を買った人からまた買う人がいてって
どんだけ実態のない金融商品があるんだよ。

日本のバブル崩壊のときは、どんくらいだったっけ？

日本はバブル崩壊で土地と株の下落で1200兆円が目減りした。
ただ、これは12年間の合計だけどね。
今世界は株だけで1年で1000兆円目減り、アメリカの株だけで400兆円が
目減りしている。最終的にもっと増えるだろうね。

Ｓ＆Ｐ、リーマンの高格付け維持への批判に反論
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33934520080925

＞サブプラの損失量

　　　　　 　 ＼､
　　　　　　_＿_＞｀　ｰ---|`ｰ --　、
　　　　,ィ´ ｧ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : ＼
　　 ／　／ : /:.: /: :.,ｲ: :./|:.!: ＼: .: : : : :<⌒ヽ
　　　　/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.＼:.:ヽ＼ ＼
　　　 /ｲ: :/: :./´:./｀ |/　 |:.||ヽ: :｀ヽ: : :.ヽ: :}　＼{
　　 　 /: :.': :.:i: :./　　|　　 �Y　 ＼: :|: : : :.∨　／
.　　 　': : { : : |:./　,_ 　　 　　　 _,　ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
　　　 |: :/|: : :|ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ｝ : : ﾄ､!:| 　　　真実はいつも彼方に♪
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: |　　　　　隠れてる〜けど〜♪♪
　 　 　 |:|.:V:l`ri＾ixx　　､__,　　 xxrvｨﾍ : |: : :|
　 　 　 |:|: : :l: :〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/:.:.:V: : : |
　 　 　 |:|: : :l:/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐':.／}:!: : : :|
　 　 　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　 　 　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|

全世界で137兆円だ？

以前にどこかの機関が1京円と言ってたが。

　　 *　　　*
　＊　　 ＋ うそです
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Ｙ　　　Ｙ　 ＊
　　　　　 *　　　*
　　　　＊　　 ＋ うそです
　　　　　n ∧＿∧ n
　　　＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　　　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊
　　　　 　　　*　　　　　　*
　　　　　＊　　うそです　　　＋　　
　　　　 　　 n ∧＿∧　n
　　　　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　　　　 　 Ｙ　　　Ｙ　 ＊

やっともっともらしい数字になってきたな。
サブプライム関連だけでこの数字ってことは、
ALT-Aやプライムの変動金利物、クレジットカード、
自動者ローンなんかを入れるともっと膨らむのかな。

【赤旗】国連総会　一般討論を開始　投機規制の必要強調
　　　　「カジノ経済」批判 各国から相次ぐ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-25/2008092507_02_0.html
　【ニューヨーク＝鎌塚由美】二十三日に始まった国連総会一般討論演説では
米国発の金融危機をもたらした「カジノ経済」への批判と、政府による規制の
必要性を強調する声が相次ぎました。

　「金融投機家が世界経済を脅かしている」と述べたブラジルのルラ大統領は、
現在の深刻な問題は「その場しのぎで解決できず、予防と規制のメカニズムに
よって国際金融に完全な透明性をもたらさなくてはならない」と主張。今日の
国際金融機構には「投機の無政府状態を阻止する権威がない」と述べ、「完全
に新たな基盤を持つ機構に再構築しなければならない」と語りました。

>サブプライム損失、世界で137兆円…IMF見通し

今後137兆円がどれだけふくらんでいくか？
世界戦争でしか解決しない

次は欧米vsイスラム世界の構図になるらしい

米国倒産が楽しみ。

実際の損失額が500兆でも驚かないぞ。

微細構造定数！

>>200
かつてのマネーは、各国の生産物交換を円滑にする役割が大きかったが
金本位制を捨てた頃から、役割の拡大解釈がはじまった。
つまり、交換の媒体ではなく信用創造というマジックによってマネーの規模を
実体経済よりはるかに大きくでき、手数料という名の利益を得られると。

ところが困った事にマネーには、製造原価にあたるものが元々無い。
これでは価格の裏付けが無いので、ランキング付けをする会社を作った。
ランキングのために金融工学を使い、現実を極端に単純化したモデルを
想定し、確率計算を繰り返して価格付けをしたが、初期の頃には無視できた
影響が時間とともに大きくなって、当初のモデルでは吸収しきれなくなった。
実はこの無視していた影響部分こそが金融工学で最適化利益を得るために必須の
部分だが、どこまで膨張しても大丈夫かの定説は無い。

そうして、以前なら無視できた程度の変動(低所得者の返済率低下など)で崩壊する状況
まで来てしまったが、いまさらモデルを変えるには市場規模が大きくなり過ぎていた。