【携帯】“グーグルフォン”登場：アップル、MSに対抗 [08/09/24]

1 ：本多工務店φ ★：2008/09/24(水) 01:19:47 ID:???

米インターネット検索大手グーグルは23日、
同社が開発した携帯向け基本ソフト（OS）「アンドロイド」を搭載した初めての携帯電話「G1」をニューヨークで発表した。

ネット上のサイト閲覧やメールのやりとりなど小型パソコンのような使い勝手を高めたとされ、アップルの「iPhone（アイフォーン）」や
携帯分野の強化を進めるマイクロソフト（MS）のOSを搭載した携帯電話などに対抗していく方針。

グーグルの新規参入でネット機能などを強化した携帯分野の競争が激化、市場も拡大しそうだ。

“グーグルフォン”は画面をスライドさせるとキーボードが現れる二層構造。
アイフォーンと同様に画面に触れて操作するタッチスクリーンを採用した。
台湾メーカーのHTC製で、米国内では欧州通信大手ドイツテレコム系列の携帯会社Tモバイルを通じて販売する。

グーグルは原則無償でアンドロイドを世界の携帯各社に提供。
KDDI（au）とNTTドコモがグーグルと提携している日本にも、いずれアンドロイドを組み込んだ携帯が投入されそうだ。

ソース：47 NEWS
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092301000308.html
ソースのソース：
T-Mobile
T-Mobile Unveils the T-Mobile G1- the First Phone Powered by Android
http://www.telekom.com/dtag/cms/content/dt/en/570844
HTC News Releases
T-Mobile Unveils the T-Mobile G1 ?the First Phone Powered by Android
http://www.htc.com/us/press.aspx?id=66338&lang=1033

2 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:20:11 ID:kxBaQlpJ

>>5
よう、うすらボケ。

3 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:21:09 ID:FYlwW4z7

あれ、>>1がNGされてる

4 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:25:16 ID:S+aJ29yQ

ドコモだな

ａｕはいらんらしいからｗ

5 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:25:51 ID:s9V4c+NU

G13型までいくと…

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:27:09 ID:D5WxGX6E

>>1 これのことか？

http://www.htc.com/www/product.aspx

7 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:28:15 ID:kRLTIYCW

仕様がわからんけど、3GとWifiを自動的にハンドオーバーして使えるとか書いてるな。
T-Mobileだけの仕様かもしれんけど。
どっちにしろキャリアに強く依存するプラットフォームだから、日本じゃ別物でしょ

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:28:49 ID:TJ89FvzF

またβ版？

9 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:29:00 ID:FYlwW4z7

まあ日本のキャリア、特にDoCoMoがオープンプラットフォームとかあり得ないしな
auはもっとあり得ないが

10 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:30:06 ID:FYlwW4z7

しかし値段安いなあ…
179ドルて

11 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:32:19 ID:iRu5pM7l

>>6
HTMLはMSのASP.NETかよ。aspx

MSはVSはすげーもんなぁ。

12 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:33:08 ID:S+aJ29yQ

アリエナ～イ

13 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:34:37 ID:TELqA9dD

flashつかえるの？

14 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:35:54 ID:MkyDnH7L

これ誰が得するんだよ？

15 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:35:55 ID:SgeBagYb

>>7 iPhoneも3GとWifiを勝手に切り替えて使える
けど、それのこと？

Amazon mp3とかアンドロイドマーケットとか、
日本では無効化されそうなサービスが多いな。

ああガラパゴス。

16 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:36:12 ID:3eWd67qK

Google Androidに関する情報のまとめwiki
http://www29.atwiki.jp/android/

HTC T-Mobile G1 Tour
http://jp.youtube.com/watch?v=_I45yLAPQhM&fmt=18

T-Mobile G1 Released Full Details of the Google Android HTC Dream Phone
http://jp.youtube.com/watch?v=inRMILwJa-U

17 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:37:11 ID:vXQ8YPpo

発表のキャプハケーン
ttp://businessmanstudent.wordpress.com/2008/09/23/t-mobile-android-google-%E6%90%BA%E5%B8%AF%E3%81%AE%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88/

18 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:37:55 ID:FYlwW4z7

尼から直接なんの著作権保護もかかってないMP3を買えるのか…良いな…アメリカ

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:39:56 ID:+8yLsnET

大昔のザウルスっぽいデザインだな。
キーボード出てくる場所が違うけど。

20 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:41:26 ID:FYlwW4z7

E1？

21 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:42:00 ID:n1MC2xck

また微妙な。。

22 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:43:48 ID:Z9utdG4w

iPhoneが残念な出来だったのでアンドロイドとWM7に期待。
まともにPC並にWEBブラウジング出来る手のひら端末希望！！

23 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 01:53:11 ID:vXQ8YPpo

SDK間もなくかな？
ttp://www.android.com/timeline.html

24 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:03:55 ID:FYlwW4z7

しかしiphoneに比べてこの注目度の低さ
いくら日本にすぐ来るモンじゃないとはいえ…

さしあたって脅威じゃないから、工作員湧かない
それだけでこうも靜かとは

25 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:04:58 ID:vXQ8YPpo

>>24
確かにめちゃめちゃ静かですねっw

26 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:05:21 ID:Vp/dQEwj

またHTCかよ

27 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:09:54 ID:iRu5pM7l

>>24
結構おおごとのように感じたけどな。。。下手すると勢力図を塗り替える事態な訳だし。

28 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:10:18 ID:WVZkUklD

メアドも電話番号も個人情報は抜きまくりですねググルだけに

29 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:18:59 ID:g8GwGg9c

うーーん、、なんかデザインがイマイチ。
来春以降のPalmの新OSに期待な俺。。。

30 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:19:29 ID:SgeBagYb

今度は黒船来襲とか騒がないんだw

31 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:25:37 ID:6pszPJlG

iPhoneの後追いでこれといった新規性はないからね。
実際に発売されてから、そのクオリティが評価されるでしょ。
どの程度の出来なのか、触ってみないと判断のしようがない。

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:25:59 ID:NgzxE3SI

日本には信者も少なそうだし、CMも打たないだろうからねえ
ストリートビューの時くらいじゃない？

33 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:30:53 ID:vXQ8YPpo

Docomoが動かないですかねー

34 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:31:32 ID:cLIVOm/f

>>画面をスライドさせるとキーボードが現れる２層構造。
>>アイフォーンと同様に画面に触れて操作するタッチスクリーンを採用した。

これはインターフェースとしては賢い選択なのかも
ボタンにレスポンスがないのはまだ慣れてないですからねぇ

35 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:33:51 ID:FYlwW4z7

フルキーボードとタッチの同時乗せは魅力的だよなあ
Touch　Pro飼おうかな

36 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:35:05 ID:Z9utdG4w

>>33
ドコモは出資してるし搭載端末も出す予定だよ。

37 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:36:08 ID:VWIP6D0+

携帯のネットは通信コストの割りに糞だからそこを何とかしろよ
下り10Mで月1000円くらいとかな

38 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:36:45 ID:/XKZjWcB

バイオハザード２を思い出したのは俺だけじゃないはず

39 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:49:20 ID:opltlOiQ

個人情報収集ツールか

40 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:51:41 ID:vXQ8YPpo

>>36
まだまだ先かな。nokia端末のように縛りがないといいけど。。

41 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:54:48 ID:vXQ8YPpo

いつの間にやら見れるようになってますわ
ttp://www.t-mobileg1.com/g1-announcement.aspx

42 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 02:57:43 ID:UzyyktDt

ソニーは携帯電話と携帯ゲーム機を出しているんだから合体させろよ
PSPに携帯機能をさっさとつけろ

43 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 03:00:24 ID:X9DRg60v

俺みたいな素人には何が目新しいのか分からん。
まだiPhoneのがインパクトがあるが。

44 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 03:05:32 ID:p0KO/qAV

>>5
ゴルゴが依頼を聞きにきまつ。

45 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 03:06:47 ID:VrEs0rXS

Googleの全サービスが動かせるんだとしたら相当なインパクトだとは思うがどうなるか分からん

46 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 03:09:10 ID:xzwmojN2

黒夢といい、通話内容収集されそうでやだな、これ。

47 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 03:18:26 ID:0L+Q7ofJ

>>43
アンドロイドはLinuxをベースに開発した携帯用OS
iPoneのOSXとは違って別に特定のハードのために開発したOSではない
むしろ異なるハードウェア上で同じソフトウェアを動作させるために開発されたOS
具体的にいうと仮想マシン上で動くんだが今までのJavaはスタックマシンだったのが
これは現在のCPUと同じレジスタマシンとして動くらしい。

48 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 03:31:48 ID:KCc9Ugmn

>>29
アホだｗ

49 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 03:33:30 ID:KCc9Ugmn

>>36
出資してたっけ？
ちなみにいくら？

50 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 03:37:10 ID:huaKARpw

アンドロイドが入るとユーザから見て何が良いんだ？
よくわからん。

51 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 03:41:36 ID:XwtD5gAt

AndroidとLiMoの比較
http://itpro.nikkeibp.co.jp/js/2006/popup.shtml?i=http%3A//itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080627/309651/hyo01.jpg&c=%u88681%u25CFAndroid%u3068LiMo%u306E%u6BD4%u8F03
AndroidとLiMoのプラットフォームの違い
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080627/309651/zu01.jpg

この図がわかりやすい
iPhoneは所詮ニッチだからアンドロイドとはあまり競合しないのでは

52 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 04:06:38 ID:huaKARpw

これって、googleが言ってた100ドルPCの現実解なのかな。

キャリアが割引つければ 100ドル以下にするのは簡単だし、100ドルPCにしてもネットワークなきゃ意味無いし、
途上国の通信インフラは携帯回線になるって考えれば、案外妥当な気もする。

53 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 04:36:20 ID:7Gn4FEbJ

WM、iPhoneと比べていまいちアンドロイドの売りが分からん。

54 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 04:58:42 ID:ci/ALA6b

>>31
iPhoneの後追いって(笑)、もっと先に出てた
WindowsMobileの後追いだろこれは

55 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 05:08:28 ID:ci/ALA6b

>>31みたいに、
appleが革新的な概念の発明をしたと信じ込んでいる奴が多いよな

PCのMS Windows(OSのみ)、Mac(OS,ハード一体)と同じ戦略を
携帯の世界で繰り広げているだけで
WindowsMobileが出荷されてるんだから
iPhoneの登場は、業界の誰にも予想できてたことなのに

もちろん、appleの製品デザイン、売り方、それから
通信キャリアに対する交渉力は秀逸で、褒められるべきだ
だが、iPhoneを売り出すこと自体については
業界で予測されていたことをそのまま実行したに過ぎない

56 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 05:15:36 ID:9aVV8FK3

>>55
自宅警備しながら掲示板に書き込んでいるだけなのに、
あんた世界のトップメーカーに対して、すごく上から目線だなｗ

57 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 05:18:55 ID:huaKARpw

デザインが秀逸だが、こうした製品が出ることが予測されていたって意味がわからん。

58 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 05:39:00 ID:YMiqEfRD

それよりも究極のイベントマッピングコンテンツ“Googleスネーク"を早く実現してください！

59 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:02:00 ID:sb3zT46u

やっときたか。Tモバイラーの俺としては乗換えだ。

60 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:05:07 ID:sb3zT46u

つーか２ｃｈ使えるかな。この端末から。できるなら即買い替えなんだが

61 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:11:45 ID:SYglu9iU

自由度で行くと、WM >>>>> Android >> iPhone だわな。

結局なんだかんだで、Googleが自社のサービスを使わせる為のOSであって
その意味ではappleと本質的には同じ。
AndroidもiPhoneも供給側から見ればOS自体に価値は無く、自社サービスを
使わせる為のアプリの実行環境でしか無い。
逆に自社に反するアプリは制限や削除の憂き目に会う。
まぁ、コンテンツ利権者の提供する実行環境なんてそんなもんだけどな。
WM以外は、客の利便性ではなく、客の財布の中身にしか興味が無いOSなんだよなぁ。

その点、MSはOS自体に価値を見出してるから、本体さえ買ってしまえば
後は客の自由で、逆に客のしたい事を自由に出来る事を積極支援してる。

結局、一番客を見てるのはMSだって話だね。
まぁ、OS屋がOS屋として売ってるからなんだけどね。
むしろ、今のappleはOSで勝負する気が無いのがダメすぎるんだよなぁ・・・

62 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:13:05 ID:SYglu9iU

>>60
素直にWMケータイ買うのが吉。
「2++」は軽くて便利だぞ

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:20:07 ID:2tfumI3F

今日アポーの株価が下がったのはこれが原因なのか？

64 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:23:16 ID:iTWerejq

所詮はスマートフォン
まだまだニッチな市場

65 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:25:41 ID:vFncuqjl

iPhoneの優位性ってなにかあるの？

>>61
googleはOSにこだわらない戦略とるんじゃないの？
その他ソフト、サービスばら撒き戦略で。

66 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:30:16 ID:huaKARpw

>>61
OSで勝負しようとしてたSymbian は何処いったんだ？

67 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:30:54 ID:d0lRmWaA

日本で出るかなぁ。
んー、出るなら何処だか。

68 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:42:09 ID:7VQglF54

>>67 ドコモとあうも開発に参加

69 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:45:37 ID:vFncuqjl

auがそろそろスマートフォン出したがってるらしいから
たぶんauから

70 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 06:58:52 ID:Fq33bRUv

Linux・・・

71 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:05:12 ID:8SZAb5aq

>>67
日本だと大幅に機能を殺されるから、
つまらんものになるぞ。
アマゾンとか、プッシュ機能とかで。

72 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:07:54 ID:w4zPx8ck

WillcomはどうなんだWillcomは。
社長がWindowsマニアみたいだが当然出すんだよな？＞アンドロギュヌス

73 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:09:49 ID:hdCla346

もちろんこれ無料でくれるんだろ？

74 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:11:54 ID:9JDMso8U

iphoneと一緒で画面は大きいのにQVGAなのか
2Byt文字圏には辛いな

75 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:12:07 ID:nA78Qv/6

半年ほど前にdocomo が検討してたんじゃねーのかよ、どーなってんだ

76 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:19:23 ID:EcpWy+QF

シンビアンはモッサリ過ぎるから

77 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:30:14 ID:WivU/xff

>>66
Symbianはデキがなぁ・・・・・
Palmと同じで進化が無くて時代遅れになってる。
UIに出資までして積極支援してたソニエリですらWMに流れるほどだしな。

78 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:35:20 ID:HJtpvmGI

HTC社が端末作ってるみたいだね。
ドコモもグーグルと組んでるから割とあっさり出る気がする。

79 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:43:59 ID:w4zPx8ck

http://www.engadget.com/photos/t-mobile-g1-first-hands-on-2/1051507/

80 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:52:01 ID:cUMEttQx

iPhone終了
http://www.t-mobileg1.com/g1-learn-features-details.aspx

81 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:53:56 ID:UwycpSXc

>>78
ドコモがグーグルと組んでるのはGoogleMap等のサービスを最適に利用できるようにするため
Androidには逆に脅威を感じて近づかないようにしてるよ
OHAは調査のために形上参加してるだけ

82 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:54:35 ID:p0KO/qAV

でかいし、10キーもない、片手で使えない。
ポケットに入れても分厚いから格好わるい。
絵文字も使えないし、爪が長い人はキーボード使えない。
さてさて…

83 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:56:13 ID:y3lyuYGz

もう迷走状態じゃね
グーグルサーチのトップページも数年前のシンプルな状態と比べるとYAHOO化してきてるしさ

84 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 07:56:48 ID:u4IxEldb

>>80
終了ってことはないでしょ。Apple信者が必死で支えるから。
さて、android勉強するか。

85 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:15:50 ID:zwWAFkgo

これって自分で作ったアプリが自分で自由にインストールできるんでしょ。
それにiPhoneと違ってマルチタスクで動かせるみたいだし、日本でも早く出してよ。

86 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:19:23 ID:UwycpSXc

>>85
＞これって自分で作ったアプリが自分で自由にインストールできるんでしょ。

できないでしょ？
iPhoneのAppStoreと同じような「Androidマーケット」ってのが用意されてるからGoogle経由じゃないと駄目なのでは

87 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:23:53 ID:FYlwW4z7

>>83
あれはYahooに慣れきった日本人向けの特別仕様だった気がする
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
http://www.google.co.jp/webhp?hl=en

88 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:25:30 ID:4dDqf+cB

新しい玩具が来たね

89 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:25:45 ID:P4vpikJF

>>81
タダで使わしてくれるもんを脅威に感じるってどういう意味？

90 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:28:10 ID:jkZrHWzB

>>86
一応、そのへんの縛りは儲けないって言ってるけど、セキュリティ的な事を
考えると縛る気がするなぁ。
後、マルチタスクはたびたび問題になるけど、スマートフォンみたいなもの
だと、プログラマー側がきちんと作らんと、バックグラウンドでもメモリ使い
まくってもっさりしたり、最悪OSが落ちたりするから、ちょっと考えものだね。

91 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:31:09 ID:8SZAb5aq

iPhoneのおかげで良い物が育ってきたね。
こうした進化は歓迎するよ。
競争がない世界は堕落するから。

92 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:34:13 ID:UwycpSXc

>>89
Googleと通信キャリアはビジネスモデルが被る
下手すればおいしい所を全部Googleに持っていかれ、キャリアはただの土管屋になりかねない
よっぽどGoogleの神通力を信じられなきゃキャリアは乗り気になれんでしょ

93 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:37:45 ID:jkZrHWzB

>>92
まぁ、べったりにならなくてもいいっちゃいいんだけどね。
キャリア側はOSと開発環境さえ貰えればいいと思ってるかもしれんしね。

94 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:43:07 ID:Dgr7IlLg

これ、パソコンみたいに後からOSを入れ替えることって出来ないの？
汎用じゃないの？

95 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:46:16 ID:jkZrHWzB

>>94
入れられるわけねえだろ、このとんま！！！

96 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:48:32 ID:CzjvrWj5

>>61
自由度が自由に作ったプログラムを入れられるという意味では
WMとAndroidは同じでしょ？
おまけにAndroidはOSソースまで公開するので、WMみたくブラックボックス
じゃないのでソフトは作りやすいだろう。
Java上で動くので一度作れば基本的にCPUが違う機種でも動くしね。

GoogleはAndroid自体で儲けようとしていない。
携帯機器（電話以外も）で商売したかったけど、まともなプラットフォームが
無かったから自分たちで作っただけ。
WMは技術的にも、商売的にもまともとは言えない。

97 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:50:40 ID:jkZrHWzB

>>96
GoogleがAndroid自体で儲けようとしていないっていうのはちょっと違うかな。
Googleの広告ビジネスを展開するためのある意味閉じた環境ではあるわけ
だし。

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:50:52 ID:1eE8LuSd

通信網を担っているキャリアが、
PC modemのような使い方をされたら困ることを考えると
通信以外は自由だが通信のみ制約される設定にカスタマイズされた端末を作って
（WiFiと3Gの同時接続不可など）
その制約がある機種のみ、定額料金プランで契約できることになるのが現実路線だろう

99 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:51:43 ID:qJ+cxUNO

露払いありがとう
MSがごっそり頂きます

100 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:52:37 ID:puboVhXp

Googleは本業の検索エンジンなんとかしろ！

なんで公式サイトのページが1位に来なくて10位ぐらいにしるんだ
なんでアフィ厨のページばかり上位に繰るんだ！

101 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:54:39 ID:PSgE6o0S

グーグルだけに日本では端末０円、ネットも０円。でコンテンツ代だけでやるんだよね？

102 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:58:33 ID:XFuJMWJp

>>24
Appleに対する脅威はiPodやiTSで身に染みているけど、
Googleに対してはあんまり理解されてないんじゃないの？

103 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 08:59:33 ID:qJ+cxUNO

うるさい。お前なんかロボットだ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:02:16 ID:UwycpSXc

>>96
＞Java上で動くので一度作れば基本的にCPUが違う機種でも動くしね。
独自Javaだから動かないよ
Sunからすればfuck androidという気持ちらしい

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:03:50 ID:pjfXyc9o

グーグルフォンって言い方も変なんだけど。

106 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:05:51 ID:4dDqf+cB

嫌なら使わなければ良いだけの話なのに

107 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:10:58 ID:I2XYHnCg

これは流行る要素無さすぎwwwww

Wizpとかいう誰も知らんヲタ専用機の二の舞

108 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:16:36 ID:jkZrHWzB

現状は欲しいと思わせないね。
後は何処までバージョンアップでいけてる仕様にできるか。
後、ハードウェアメーカーが何処までいけてる物を作れるか
っていうところじゃねえかな。

109 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:24:29 ID:8PiROoJC

少なくともこのHTC製をちょっといじって日本向けにしてもインパクトはないな。
日本メーカーが日本向けに作り込まなければ。

あ、それじゃ結局ガラパゴスか。

110 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:25:13 ID:PSgE6o0S

>>103
チガイマスワタシハアンドロイドデス
コイモシマス

111 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:26:15 ID:2kjC3eE1

ドコモはAndroidやるんでしょ。

112 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:28:17 ID:PSgE6o0S

>>111
そうしないとソフトバンクやウィルコム、イーモバイルに負けますよね。
ＡＵもスマートフォンを出すみたいだし。

はやくいいAnswer(笑）を出さないとｗ

113 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:34:45 ID:UwycpSXc

>>111
ドコモの次世代FOMAはLiMoプラットフォーム

Androidを出すとは一言も言ってないし
たとえ出てもBlackBerryと同じような単発ものでしょうね

114 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:35:31 ID:PSgE6o0S

>>113
ブラックベリーを使ってる人を見たことないんですが・・・

115 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:40:03 ID:shOtDkEl

Youたち、みんなまとめて評論家になっちゃいなよ

116 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:40:18 ID:Kim+192i

なんか二番煎じだな
欲しいと思わせる要素が非常に少ない

117 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:42:14 ID:gObLbgUl

何か世界一頑張ってるハードメーカーだなHTC

118 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:43:54 ID:Z9utdG4w

>>60 >>62
まさにそうだよね。
2ちゃんを見るのには２＋＋以上のインターフェイスはありえない。
最も手軽で使い易い２ちゃんビューわ。書き込みはあれだけど。

iPhone買った今も２ちゃんだけはX01Tで見てる。寝床で片手で見れる２ちゃんサイコー。

119 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:45:58 ID:W+S6SvJ4

最近のグーグルはなんかevilなイメージ。
裏で個人情報を収集してるとか。

120 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:46:01 ID:yOyG0C6r

HTCはDiamond、Proで日本のケータイ全キャリアを制覇だからな
日本では「スマートフォンはHTC」となるかも。

121 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:55:36 ID:Cg+1ewJy

2chブラウザはimonaで十分

122 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:59:04 ID:PSgE6o0S

>>119
evil なのかい？Googleはそんなにbadwillを持ったcompanyなのかい？

123 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 09:59:42 ID:Cg+1ewJy

そもそもLiMoという携帯Linux標準化団体があるのに、なんでGoogleは独自Linuxにしたんだろね？
その辺にevilが隠れてそう

124 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 10:00:24 ID:Z9utdG4w

>>120
つーかもう既になってると思われ。
俺個人的にはシャープのWM端末のが洗練されてて好きだけど携帯だとHTCしか選択肢ないわけで。

LiMoはミドルウェアだから各携帯メーカーにしてみれば自由にUIをカスタマイズ出来るLiMo端末に統一されるんだろうな。
ユーザーとしてはウェルカムなんだけど勝手アプリを自由に作成配布導入出来るような環境が整備されない限り今のガラパゴス端末とあまり変わらないような気がする。

125 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 10:00:56 ID:Cq/TJQ6J

プライバシーなんてものはないって公言しちゃった企業の開発した携帯電話は怖いな

126 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 10:01:53 ID:PSgE6o0S

2ちゃんphoneって出来たらどうする？
俺は絶対に使わないｗ

127 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 10:05:57 ID:geIln52w

個人情報とか全部グーグルの鯖に蓄積されるってイメージしかない

128 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 10:10:29 ID:U8+zrzAz

ノイローゼですね。わかります

129 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 10:13:37 ID:9QKuhQyQ

グーグルはコンテンツを集めるから人気がある。

広告費で即決できるコンテンツ以外の商売に手を出したら、
グーグルは終わり。

130 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 10:16:37 ID:HchvQyRL

>>129
企業には　似たものしか集まらないから
グーグルが実業に手をだすと　グーグルのネット事業側がMS＆IBMみたいになっていくか
グーグルの実業が軽薄短小そのものかどっちかしかありえないよな

131 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 10:23:21 ID:w9+hewTc

個人でプログラム作れるの？

132 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 10:25:02 ID:sINyvHnQ

HTCはよく実機を出せたなあ。
まだアンドロイドって中身ぐずぐずで
当分物は出てこないと思っていたんだが。
HTCってあの悪名高いWMもてなづけて
ものにしているし意外と技術力あるのかね。

133 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 10:29:34 ID:RTux8IF8

>>132
そうなんだよな　デモ機触ったヤツなら知ってると思うけど

微妙　結構　落ちるんだよね　ブラウザとか

お手並み拝見　て言うとこかな

134 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 10:43:03 ID:vcnwN2eD

>>132
ハードとOSの相性とか、いろいろ問題が出てくるだろうから、
携帯電話OSの収益化は、簡単ではないよ。

135 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 10:46:51 ID:iREr2pN+

2ch専用では困るが2chブラウザ付き携帯があったら買う

136 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:02:31 ID:8DHQjq5/

Sprintユーザーの嫁は、G1にスイッチすると言ってるが、
漏れはiPhoneもG1もいらん。まだ高すぎる。
http://news.cnet.com/8301-17938_105-10049397-1.html
http://news.cnet.com/8301-17938_105-10048754-1.html

137 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:05:18 ID:H5O217NZ

>>132
あのなぁ・・・組込系やってる人間から見ると、上位層のOSでWMってーかCE系以上のOSって無いぞ。

君らがケータイで見てるのは出来損ないのOSに特定のアプリセットだけ動かして
一見、軽く安定して見えるだけの話。
WM並みに自由にアプリ入れたら、僅かな御作法の違いだけで起動しないどころか
システムを壊しかねない酷い代物だぞ。
そもそもWMはライセンス料も安いしな。

だから、ケータイ以外の組込系の世界では、デスクトップ並みにWMが制覇しつつある。

ケータイで使われないのは、出来が良過ぎて自由度が高すぎるが為に
キャリアのコンテンツビジネスを破壊するからだぞ。
だから、ケータイコンテンツを持たないウィルコムやイーモバは積極的だし、
PCコンテンツの方が強いSBも力を入れてる。

正直、アンチMSは２ちゃん脳過ぎるので注意した方が良いぞ。

138 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:09:24 ID:KCc9Ugmn

>>123
そもそもLimoとAndroidって別物だから

139 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:14:35 ID:KCc9Ugmn

>>137
出来が良すぎて(笑)
君は頭沸いてるのか？

140 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:17:58 ID:2jDAR2ye

>>136
日本語使えるの？

141 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:18:34 ID:hsH8yZD0

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

142 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:19:33 ID:KCc9Ugmn

>>112
どう負けるんだよ。

143 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:21:59 ID:bq0Hexxx

もはやＰＤＡだな

144 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:25:30 ID:huaKARpw

>>137
POSとか工場での機械みたいな、ＳＩ前提のシステムでは使われてそうな気はするけど、
大量生産されるようなもので使ってるのかな。カーナビでのシェアとかどれぐらいなんだろ。
AV機器なんかは無さそうな気がするが。

145 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:29:20 ID:KCc9Ugmn

>>77
確かにそれはあるな。
まぁノキアが使い続ける限りは短期的は勿論中長期的にもOSシェアはそれなりに高いままだろうね。

146 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:33:20 ID:94BcRUUk

日本のメーカーの糞携帯よりは断然いいな。普通のブラウザが載ってるのがいい。

147 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:34:59 ID:chT+VDKi

>>144

ハンディターミナルはだいたいCEだね。
カーナビもシェア高かった希ガス。
逆にUIに凝らなくていい家電とかAV機器にはまず載らないと思われ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:40:59 ID:PSgE6o0S

>>142
言わせるのか？

客に期待ばかりさせて何も変えられないなら負ける。

149 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:41:59 ID:H/rFdKaS

>>137
いやぁ、WMが組み込みで広く使われてるってのは無いでしょう
おっしゃるとおりGUI周りはWinAPIと一応互換なので見かけはよいのですが
デスクトップと同じ様なメニュー採用したりと携帯向けとしてはかなり使いにくい。
さらにOSの機能、性能をみるとこんなもの絶対ハングアップしちゃいけない
組み込み用途にとてもじゃないが使えない。Windows3.1レベルのお粗末なもの。

150 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:44:25 ID:luqr2DQt

ついにwillcom零3を城ロムにする時が着たのか

愛フォーンはいまいちだったから
待ってて良かった
グールルのG1はいつ日本にくるずら？？

151 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:45:15 ID:PSgE6o0S

>>150
４月ぐらいかな（根拠なし）

152 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:46:51 ID:spbXdoBz

あいほんよりマシそうだな

153 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:50:01 ID:huaKARpw

>>147
MSのWindows Automotive　のサイトみてもシェアの話が出て無いんだよね。
MSって、色々前提条件つけてでも、良さげに見せるの大好きなのに。
使われて無いとは思わないけど、実際どうなんだろ。

ハンディターミナルはCEだね。まぁあれもSI前提だから。
自分のWindows mobile　の感想は、開発者からは支持を集めても、ユーザからは
支持をもらえてないってところ。

154 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 11:58:49 ID:KCc9Ugmn

>>146
最近の日本の携帯は殆ど普通のブラウザのってんじゃん

155 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:00:20 ID:KCc9Ugmn

>>148
具体的に言ってみろよアホ

どのキャリアが負けかなんて明白だろ

156 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:02:37 ID:KCc9Ugmn

>>101
馬鹿なの？

157 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:06:59 ID:M9feJWLD

>>153
ぱっと思い出せる範囲での話だが、
パナソニック、アルパイン、パイオニア、ケンウッド、三菱がWindows Automotive採用。
サンヨーもミニゴリラはWindows Automotiveベースになったんだったか。
WA採用はHDDタイプが中心で、DVDとかCDだとまだiTron使ってる機種があるかもしれない。
国産車メーカーの純正ナビはOEMだから、結果的にWA率は高いはず。

海外だとナビ自体がまだプアなのが多いんだけど、知ってる範囲では
メルセデスベンツ（パナソニック）、BMW（アルパイン）の純正ナビ（日本仕様）はWindows Automotive。

158 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:07:14 ID:Ox+pHlKr

>>153
でも実際使わせると文句でねーんだよなぁ
運用踏まえてWM使った方が優秀だから提案してる訳で当然の結果なんだが。

間違い無く言えるのは、WMやMS製品自体をダメの象徴の如く語る奴は
大概、スキルの低いシッタカなんだよね。

159 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:10:27 ID:xWAv/+1y

WMは優れているから使われているんじゃなくてMSが出してるから使われてるだけだろ

160 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:13:36 ID:M9feJWLD

>>158
「CE」は優秀。
「WM」という製品（PDAかスマートフォン）は微妙。

WMは本当はWindowsっぽく使わせなければいいんだが、個人ユーザーが求めているのは
「小さいWindows」なんでボロが出やすい。
ボロというか、限界が期待よりかなり低いところにあるので、結果的に失望度が高くなる。
最近ようやく、自社サービス用のアプリ入れたりUI変えたりするメーカーが増えたけど、
本来ああやって使わないといかんだろう。

自由度が高いというのはマニアや開発者的にはいいんだが、エンドユーザーにとって幸せだとは限らない。

161 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:14:22 ID:huaKARpw

>>157
わざわざ調べてもらってすいません。どうもです。

>>158
そういう感覚がもうずれてて、iPhoneなんかは触るだけで感動があるんだよ。
最近のWindows mobileは知らんけど、2年ぐらい前に触ったときは、いまさら感というか、
ずっと前から出てたザウルスぐらいの感動しかなかった。

別に全員が iPhone使うべきとか Windows mobile滅びろとかは思わないんだけど、
まぁ別に伝わらなくてもいいんだけどさ。なんか言ってもムダっぽいし。

162 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:14:49 ID:Z9utdG4w

>>139
いや、WMつかWinCEが出来がいい且つ組み込み系ではかなりのシェアを取ってるってのは事実だろ。
ライブラリも充実してるしサポートもしっかりしてるしな。お前中途半端な知識で他人の人格攻撃ってなかなかアグレッシブな馬鹿だな。

つーかアンドロイドはGmailをプッシュで受信出来るってとこにすげー魅力を感じる。
漸くネイティブに日本語を使えてプッシュメールを標準でサポートする端末が海外で使える時代が来たか。8年待った・・・。

163 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:15:44 ID:94BcRUUk

>>154
JavaScriptもCookieも使えないのに普通のブラウザとは言わない。

164 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:18:26 ID:8DHQjq5/

田舎者は待ったほうがいいかも。
http://www.engadget.com/2008/07/30/t-mobile-3g-service-coming-october-1-to-27-markets

165 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:22:01 ID:XopTQj9A

引きこもりの俺としては携帯のネット機能なんてどうでも良かったりする

166 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:22:36 ID:M9feJWLD

>>162
Gmailのプッシュなら、iPhoneもOS 2.2あたりで実装という話だな。

167 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:25:54 ID:Cg+1ewJy

>>163
君が使ってないだけで普通の携帯にもフルブラウザ載ってるんだよ
iPhoneが真に衝撃だったのはフルブラウザの定額プランにキャリアが強制加入させたこと

168 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:29:51 ID:LSrSYUXc

iPhoneという前座に続いて、いよいよ本命の登場ですなぁ

169 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:31:43 ID:8DHQjq5/

発表会に行った記者が軒並みG2に期待すると言ってるところをみると
今回発表されたG1はけっこうしょぼいのかも？

170 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:32:36 ID:UocwHLiw

スマートフォンで折りたたみってのはないんかね
スライドでもいいんだけど、どれも大きい（厚い）んだよな
ガラパゴスから退化したように見えるのはやだ

171 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:32:36 ID:zqM2vcke

iPhoneはドリフか。

172 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:44:00 ID:Ox+pHlKr

>>160
えーっと、一応言っとくけど｢CE｣も｢WM｣も｢MA｣も基本的に同じOSだよ。
提供されるアプリセットが違うだけの話。
一番近い表現はVistaのバージョン違いかな？

ちなみに、WMで国産ケータイと同じように専用ランチャーと固定アプリで構成した端末試作したけど
もう、まったく区別できないほど安定して動作するぞ。
まぁ、WMは汎用な分リソース食うから、普通のケータイと同じ使い方するには
もったいなさ過ぎるからねぇ。

時々CEの実績にWMは別だとか言う意味不明な馬鹿が居るから一応解説ね。

173 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:46:03 ID:8q/lE7gY

>>169
それもあるけど、Androidという概念自体に発展性があるという意味もあると思う

174 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:47:13 ID:Ox+pHlKr

>>170
海外だと折りたたみも有るよ。
ちなみに、国内販売済みのHTCの10キースライドはかなり薄いよ。

175 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:47:30 ID:sSib+Niw

これにWindows mobileが刺激されて、うちの03もう少し使いやすくなるといいな。

176 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:52:23 ID:u/nCroA0

Macintoshでgoogle表示されなくなるぞ

177 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:53:55 ID:CgfJ+4cu

これは期待。早くしろ。

178 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:54:43 ID:M9feJWLD

>>172
ああ、前にその主張をしていた人か。

あなたは「AはBとCを含む」という話を「A＝B＝Cだ」と言っちゃうから
「B＝Cじゃないだろう」という人から反対されるんだと思うんだけど。

179 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:55:04 ID:GH4zCd4B

Windows信者が沸いててワロタｗ
そんなに優秀なら大手メーカーがこぞって採用しているよ。
変な縛りがあるわけでもないのに、なんで採用されないんでしょうね？ｗ

じっさいWMの使用者に使いやすいか、安定しているか聞いてみな。
WMなんて採用しているのは、ナビなど最悪動かなくても困らない物だけだよ。
携帯電話がいきなり動かなくなったら仕事でえらいことになる。

180 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 12:56:50 ID:23h1Tte2

MVNOの日本通信がキャリアがやりたがらない隙間を
ねらってめちゃめちゃやる気満々じゃん。

181 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:06:55 ID:KCc9Ugmn

>>158
WMマンセーするのは大抵重度のキモヲタだけどなｗ

182 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:10:21 ID:iKARKWX9

ぼみょ～

183 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:11:07 ID:M9feJWLD

>>179
Windows Automotiveは大手メーカーがこぞって採用しているよ。
（Windows Vistaですら大手メーカーがこぞって採用しているけどねｗ）

ナビの場合「最悪動かなくても困らない」というけど、高級車メーカーの純正品として
採用されているということは、相応の信頼性があるということ。
実際問題としてWAは鉄壁に近い安定性を誇ってる。余計なソフト動かさなければ
CEベースでもちゃんと稼動するという実証になってるね。

184 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:13:03 ID:KCc9Ugmn

>>162
実際落ちるわもっさりだわの端末しかないのが現実だお馬鹿さん

185 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:13:37 ID:2j5hsB8B

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1221578238/

186 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:13:49 ID:UocwHLiw

WMはUIの変更を認めてなかったでしょ、最近まで
あれが参入障壁になってた
それと通話くらいじゃリソースが過剰で安いものが作れないってのもある
MSはライバルが出てこないと本気出さないから、これからってとこだろうね

187 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:20:49 ID:Z9utdG4w

>>168
しかしその前座が大コケしてしもて場が白けてしまってる感じなんですよねえ

188 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:26:23 ID:VTEHBgcT

WMなemonster lite使っているが、非常にインターフェイスが気持ち悪い。
テンキーとタッチパネルの操作で一貫性、ルールというものがない。

ただ、落ちはしない。安定性はそんなに悪くないんじゃないか？
携帯で落ちる心配しなきゃいけないのがすでに間違っている気もするが。

189 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:28:22 ID:4JMuenEn

CNNで映像きてる
http://www.youtube.com/watch?v=9HntT-ki2fI

190 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:31:27 ID:yjfk+3j2

コケタというか悪い心象を植え付けてしまったような

191 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:32:38 ID:xwt0c2yp

検索？というイメージしか付いてないグーグル

グーグルのＯＳとか当分人柱が必要になるのだろうけど

早い話がＰＣネットが使えるグーグルＯＳの携帯だろ？

192 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:37:56 ID:1n4CFczD

最近のGoogleのサービスは、ゴミの寄せ集め感が漂ってるよな…
放置されてるサービスもあれば、UIも統一されてないし、本気で力入れてるのは広告業だけだろ

193 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:39:11 ID:KCc9Ugmn

>>163
いつの時代の馬鹿だよ

194 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:55:15 ID:huaKARpw

>>193
知らないから教えて欲しいけど、最近の携帯ってjavascript使えるの？

195 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 13:59:30 ID:LSrSYUXc

フルブラウザを使うと完全ではないけど動くよ。もっさりだけど。

196 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:01:33 ID:FYlwW4z7

>>195
パケ定額の上限が2000円近く上がるのも忘れてはいけない

197 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:03:13 ID:FYlwW4z7

>>190
日本だけだけどなあ
ゲーム業界以上に特殊な状況に陥ってる気がする

198 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:07:51 ID:huaKARpw

>>195
docomo のサイト見ると 906i なんかはフルブラウザが載ってるって書いてあるけど、
javascript動くの？

どうも、断言してるサイトがみつからなくて、よく分からないんだけど。

199 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:19:16 ID:FYlwW4z7

>>198
動くには動くが100%動くわけではなく、動いたり動かなかったりの限定対応

200 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:27:18 ID:SgeBagYb

>>137みたいなM$工作員が適当なことを吹いている件についてソース付きで斬ると、

トロン協会のOSシェア調査
http://www.assoc.tron.org/jpn/research/index.html

2007年度版でシステムに組み込んだOSの調査、WindowsCEが6%、CE以外のWindowsは3%

>だから、ケータイ以外の組込系の世界では、デスクトップ並みにWMが制覇しつつある。

RAM 8Kバイトで動くWMがあったら制覇するかもな（）笑
CEが普及してるのは、カーナビと携帯電話とハンディターミナルくらいか。白物家電にも
OSって載ってるんだぜ？　HDDレコとかLinuxだし。あ、HD DVDにはCE載ってたっけw

M$のFUDってやつを目の前で見られたのはいい経験になった

201 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:30:07 ID:xwt0c2yp

ＭＳのＯＳがＯＳではないというのは昔から言われていること。

202 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:30:34 ID:0S/xjNRq

>>188
そのあたりの手法や手順ですらユーザでカスタマイズ可能なのがWMの魅力。
例えば、ToDayをイジルだけで印象がガラっと変わる。

日本のケータイはそのあたりを｢ユビキタス｣と言う名の愚民化教育でユーザを操って
キャリアの提供するがままの環境を強制し慣れさせてるからガラパゴスになる。

WMはそう言う意味で対局にいるから、キャリアコンテンツで食ってる連中には毒そのものなんだよねぇ。

203 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:32:25 ID:huaKARpw

>>199
ありがとう。色々ググったら、一応動くらしいけど、なんか本当に一応って感じっぽい。
どこまでなら使えるのかさえワカランから、なんだか意味無いなぁ。

204 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:33:11 ID:SumKcGLK

>>198
ibisやjigは対応してなかったっけ？

205 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:35:21 ID:0S/xjNRq

>>200
シッタカが楽しそーだねw
上位層・下位層、高級・低級って扱いの意味ぐらい知ろうな。
ちなみに、上下、高低はシステムの位置付けの話であって、優劣の話じゃないって知っとけ。

206 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:36:52 ID:huaKARpw

>>204
それは標準じゃないブラウザだっけか。
パケットの料金体系も変わるんだっけ？
なんか色々難しい。

207 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:38:38 ID:/uSMuEsA

iPhone登場前後に担ぎ上げていた信者連中は、すでに一定の実績を上げていたWindowsモバイルや、Googleが
鋭意開発中だったAndroidロイドなど歯牙にもかけずスマートフォン=iPhoneであるかのような物言いだったな。
あれはスマートフォンそのものの成り立ちや現状に対して単に無知だっただけなのか、現実との乖離ぶりは
星野JAPANに通じるものがあった。

208 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:39:50 ID:VTEHBgcT

>>202
そうなのかもしれんが、正直emonsterのWMは使いやすいとも思えんなあ。
練りこみが甘いというか、手順が色々とまだるっこしいし、遅い。
キーボード+マウス前提のOSをそのまま携帯に持ってきたようで、洗練されていない印象。

同時期に手に入れたauのW53CAのほうが使いやすいしサクサク動いて好印象。

209 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:40:02 ID:Cg+1ewJy

日本の携帯のフルブラウザはほぼoperaかnetfrontだけど、どっちも世界中で売られてるからそれなりに実績はあるよ
海外のソニエリ、サムスンなんかもみんなこれ

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:41:44 ID:FYlwW4z7

>>204
CSS対応はしたがJavascriptはしてないぞ
>>206
アプリのフルブラウザは、端末に搭載されてるフルブラウザ利用した場合の上限ではなく、普通のパケット定額の上限が適用
つまり2000円弱安くなる

211 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:42:56 ID:FYlwW4z7

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0809/22/news066.html
ついでに、鎖国と防戦一方だとやっぱ辛いよねってお隣の話

212 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 14:55:45 ID:VTEHBgcT

不勉強なんだけど、そもそもハード/ソフト的には日本って鎖国してんの？
ちょっと調べた限りでは通信方式も標準、OSも海外製、
ロジックもARMなりで海外製、いままでもNokiaやらMotorolaやらの参入実績アリ、で
別にそれほど異端とも思えないんだが。

213 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 15:08:36 ID:obaHdhKb

ｗｍで満足してんならいじゃん。こっちくんなよ。
普及している＝使いやすいOSって思ってるならそれでいいよ。
ずーっとそう思ってろよ。

214 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 15:14:30 ID:MDCBXd9w

>>92
部外者のオレはキャリアが土管屋でもかまわない
（むしろ日本のキャリアは土管屋になってほしい）けど、
おいしい所をGoogleが全部もってくと、ユーザに
デメリットある？

215 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 16:11:49 ID:phBmhi0Z

>>208
いやだから、買ったまま使って気に入らなければ、己でカスタムすれば良い話。
shellそのものを変えちゃう事も可能なんよ。

あと、画面切替の遅さと処理能力は全く別。
ケータイのフルブラウザだと、ページをいじらないと表示自体ができないケースも多いしね。

このあたり、誤解しない方が良いと思う。

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 16:16:56 ID:phBmhi0Z

>>212
汎用的な物を使ってサービスで鎖国ってのが正しい表現だね。
で、そのサービスで稼ぐために、元々の汎用的な機能に制限かけまくって、
キャリアが稼げる機能以外は全て殺してるのが今の日本のケータイ。

通信環境ってのは半独占事業だから、各キャリアが協調して、それを解らなくしてたのね。
馬鹿から金をむしる為にね。
着メロ、着うたなんかの制限が典型的な例。

217 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 16:20:19 ID:VDEAM/q1

>>215
WMでSHELLの変更って、どうやってやるんだよ。現実的に無理だろ、ド素人が。ｗ
カスタマイズするにしてもアプリケーション層がせいぜいだし、そんなのが必要じゃ
一般層に受け入れられる訳ないだろ、少しは考えろ。

218 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 16:25:36 ID:phBmhi0Z

>>217
調べてみたら？
Vista風とかMac風にも出来るぜw
これらはなんちゃってshellだけど、その気になればshellそのものも変えれる。
それを実現するためのサービスの作りこみまで自由なのがWMなんだが。

君の言葉は、ユーザは馬鹿だからこの程度の物を使わせとけ!!　って態度がミエミエ。

219 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 16:26:37 ID:VTEHBgcT

>>215
少なくともカスタムできるだけのスキルを持つ人間限定ってことか・・・
まあ一応簡単なカスタムぐらいはできるが、メーカーならともかく
ユーザーにUIのカスタムまで求めるのは無理がないか？

あと、WMが悪いんではないと思うが、emonster liteのIEの遅さは
本当にどうにかしてほしい……。
重すぎてスクロールすらなかなかできないことが多すぎる。使う気になれん。

W53CAのOperaじゃ同じサイトでもそんなことはないから、単純に
emonsterのハードがダメなんだろうが。

あ、表示についちゃOperaとIEで大して差があるとは思えん。

220 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 16:35:18 ID:FYlwW4z7

IEがダメなのでは

221 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 16:42:56 ID:PdxMgkq8

初代ゼロ３ユーザだが
そろそろへたってきてるので
wktkしながら待って待つ

222 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 16:56:22 ID:M9feJWLD

WMはユーザーレベルでもグラフィカルシェルの置き換えはできる。
デフォルトがダメダメだからそういう需要もあるな。SpbとかshareEDGEとか。
言ってみりゃ単なるランチャーアプリなんだけどね。

WM6からだっけか、メーカーが独自のシェル置いて、Home画面使わなくてよくなったのは。

223 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 17:20:19 ID:Ra/kjY8A

ここでSHARPがりなざうPhoneを投入

224 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 17:21:38 ID:Kim+192i

rapidshareでzipとか圧縮ﾌｧｲﾙ落とせるなら携帯電話でもいいんだけとなぁ

225 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 17:22:10 ID:2kjC3eE1

さすが、将来的にドコモで出すだけあって、時給貰ったアンチが沸かないのなw

226 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 17:22:26 ID:M7Bqh1LX

開発環境、開発のしやすさって面ではWMは優れてるわ。

227 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 17:26:27 ID:ZQEcR48T

>>223
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

228 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 17:28:22 ID:9acBjFtU

PSPに電話とメールがつきゃいんだろ？
こんとんじょのいこ

229 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 17:35:46 ID:VDEAM/q1

>>218
Vista風とかMac風？ばかだろお前。
法人用途でそんなくだらないカスタマイズする訳ないだろ。ｗ

230 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 17:43:47 ID:Jb9ddvSK

WM7は予想通り来年末まで遅れるようだ
まあ、アドエスで当分は十分かなあ

231 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 17:48:25 ID:mL6t+hOU

Officeファイルは編集・閲覧できるのか？

232 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 17:58:00 ID:GzkOzdHR

>>231
閲覧は出来るって書いてあったな

233 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 18:00:25 ID:mL6t+hOU

>>232
本当だね
編集は間に合わなかったのかな(´・ω・`)
Google ドキュメントをそのまま入れてくれればいいのに

234 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 18:08:03 ID:MAnVTEPK

日本のキャリアが出してもガチガチで面白味ゼロになりそう

235 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 18:11:53 ID:iNeItzVc

androidはグーグルのアプリしか入れられないので、iPhoneビジネスのコピー。

LiMoはキャリア側が隙にコントロール出来るので、今までのやり方に近い

ドコモは当然、LiMoを選びました。

236 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 18:27:30 ID:KCc9Ugmn

>>215
出たカスタム(笑)

てかもっさりなんとかしてからなｗ

237 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 18:32:35 ID:4rkL0pr/

>>51
LiMoってw
Orangeも含めてALP by ACCESSにごっそり移行しましたよ。
DocomoからALP端末が出ます。NECとパナ。

>>54
AndroidはどっちかというとSymbianに近い。

>>104
>>96の言っているのは、Android端末ならどれでも動くって事でしょ。

238 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 18:34:28 ID:KCc9Ugmn

>>202
キャリア云々ほざいたところで日本での需要のなさは変わらんな

239 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 18:46:45 ID:GzkOzdHR

>>238
こういうのは、PCの使い勝手を携帯サイズでってコンセプトだからね
PC？ｦﾀｸの使うもんでしょ的な携帯厨にまみれてる日本だと、
元々のパイが小さすぎる

240 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:11:30 ID:KCc9Ugmn

>>239
単にキモヲタ厨が少ないだけの事

241 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:13:39 ID:GzkOzdHR

ん？PC使う奴＝ｷﾓｦﾀって事なんだろ？なら言ってることは同じだと思うが

242 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:22:55 ID:SGKXsyT0

ウィルコムも乗り換えればいいのにな

243 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:35:47 ID:luqr2DQt

どうして日本て化粧品型、小学生アニメバトルツールみたいな
パカパカ携帯が支流なんだ
すごく気持ちが悪い

せめて、ストレートかスライド式だよね
そしてついでにキーボードを

244 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:36:45 ID:BUmMLH4n

>>242
WMは開発費を分担して貰えるからね、あの貧乏会社にはベターなんだよ

245 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:41:27 ID:srZCH+Nc

日本製(FeliCa付き)Android端末を早く出してもらいたい

246 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:42:08 ID:mZQDFL38

SHARPの乗り換えはその辺の絡みでないだろうし、
そうなると開発できる端末メーカがないわな。

247 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:54:31 ID:AelaiHXS

コピペできるよ、と動画をきっちり作ってアピールしてるのにワロタｗ

248 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 19:55:10 ID:7MvBh0fg

>>235
また嘘つきが出たｗ
Androidのソフトは誰でも自由に公開できるよ。
もちろん金儲けもおＫ

OS自体がフリーなのでGoogleアプリ全部取った携帯すら出る可能性がある

249 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:08:25 ID:KCc9Ugmn

>>241
いやWM使う奴がキモヲタだな

250 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:12:09 ID:fJe8kghI

>>219
まぁ、元々スマートフォンの｢Smart｣ってのは、利用者を指した言葉だからね。
ブラックベリーとかで｢Smart｣に仕事ができる新進気鋭の｢Smart｣なビジネスマンが使う電話。
だから、SmartPhone。
元々が、上流層向けって意味の言葉だからねぇ。

だけど、WMには｢Smart｣じゃない人でも｢Smart｣に使ってもらう為の
アプリやサービスですら、メーカやキャリア無視して展開が可能。
例えば、最近少しずつ知られてきた｢Giraffe｣とかね。

iPhoneには100%無理な話だし、Androidも厳しい事が想定される。
フリーで展開されてるとはいえ、サービスセットで作られてるから、Googleのサービスを
全カットなんてすると新たにつくった方が早いし安いって状態になるはず。
それでも、iPhoneよりは期待出来るけどな。

251 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:12:26 ID:W39ENpdX

グーグルに個人情報渡すとかありえんｗ

252 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:13:47 ID:W39ENpdX

iPhoneが出てからというもの、WMなんてクソをやたら
賞賛する工作員が多すぎてウザイ

253 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:22:40 ID:KvjjgChT

>>6
んーそれにしてもダサい
買い換える程でもねえか、PDAだな

254 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:24:10 ID:fJe8kghI

>>219
おっと、追記。
実は、OperaはPocketIEより遅い。
少なくとも8.7まではね。

>>222
一応、WMのIFは構造化という意味では非常に論理的に作られてる。
ただ、日本のケータイに多い直感的メニューに慣れてると、一々追いかけないといけないのを
非常に面倒に感じるようになるんだけどね。
まぁ、そんな不満もToDayにランチャー置けば
解決する程度の話なんだけどね。
個人的に｢bLaunch｣はお薦め。

>>223
イーモバの噂の型番にシャープの端末でZ付の型番が有ったりする。
個人的にはメチャメチャ期待してたりw

>>249
ﾊﾟﾝﾋﾟｰから見ると、iPhoneも同じだよw

255 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:30:39 ID:fJe8kghI

>>252
iPhoneがSmartPhoneとして致命的な制限をかけたから仕方ない。
アプリが自由に入るならWMから大量の移民が発生しただろうにねぇ・・・・・

申し訳無いが、SmartPhoneの本質知ってる人にはiPhoneは、そのサービスが為にゴミまで評価が落ちた。
iPhoneﾏﾝｾｰな連中は、その意味が解らないようだね。

256 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:38:06 ID:HxWvUU96

目新しいところとしてはストリートビューが便利そうだが、それだけだな
変な制限とか欠点がなければ、一定の支持を得そうな気がする

257 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:38:16 ID:PrARdBwR

これで音声入力機能付検索システムが付いていて、
受話器でググりたいキーワードを絶叫すると
画面に検索結果一覧が現われて、
それを指差すと画面上の文字を
ヴォーカロイドが朗読し始めたら面白いな。

258 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:38:17 ID:WSIlK/0W

日本で発売未定のものを語ったところで

259 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:43:58 ID:W39ENpdX

WMなんて使ってる奴は100%キモヲタ
薦められてもオタ以外買いませんよ・・

260 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:47:02 ID:g3id3wEO

>>257
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dwPNxKmLURo
2分19秒辺りから。

現実は先を行ってるよ。

261 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:47:25 ID:284QsLPF

ダサイｗｗｗｗ

262 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:47:34 ID:SumKcGLK

>>255
一番使いやすいWM機って何？

263 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:53:18 ID:nVqvniPU

南無

264 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:54:14 ID:jxvM+j9B

>>258
iPhoneの時（2G発売時）は延々と語ってたけどな

265 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 20:56:06 ID:fJe8kghI

>>262
こればっかりは個人の好き嫌いが有るから何とも言いにくい。

自分的には液晶が4インチ前後の大型液晶なVGA以上の奴が必須条件。
その前提だと、初代03しかない。
正直、さすがに陳腐化してきたし、不満が無い訳じゃ無いけど他に選択肢が無いからなぁ。
EM　ONEも有るけど、あれはメールをプッシュで受けれんし。

ま、そーゆう意味ではiPhoneは本当に期待してたんだけどねぇ・・・・・
儲けの為に、本質潰してるんじゃ買う気にもならん。

266 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:02:55 ID:iNeItzVc

>>248
インストールにはグーグル経由だろ。
SDK公開されたっけ？

267 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:05:57 ID:GM3biG+3

>265

まあ要するに、お前さんの言う「スマートフォンの本質」なるものが、
大多数の人には何の役にも立たない代物だったと言うだけのことさ。

268 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:06:11 ID:g3id3wEO

>>250
＞Googleのサービスを全カットなんてすると新たにつくった方が早いし安いって状態になるはず。

オープンソースだという事を全く理解出来ていない・・・
所詮、Windows厨はこんなもんｗ

269 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:09:36 ID:C/zOEsyM

Windowsモバイルの関連の人たちが必死なのか

270 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:09:49 ID:KCc9Ugmn

>>254
よく使う機能は待ち受けに置いときゃ良いだろアホ

271 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:10:35 ID:1eE8LuSd

WMが優れているというか、実績があるのは下層の部分
UIはもたつくし、新鮮さがないから、ダメでしょう

WMの土台の上に、完全オリジナルのUI系を作ればよろし

Microsoftもその辺のセンスは無いから、
UI系に優れるサードパーティを育てないとダメだろう

272 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:11:36 ID:KCc9Ugmn

>>255
なんだ本質って？
所詮おまえのオナニー定義だろｗ

273 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:13:37 ID:KCc9Ugmn

>>265
iPhoneに期待とかねーよｗ

274 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:14:05 ID:3szhZIER

>>256
すでに日本のケータイでもストリートビューできるしね・・・
一番いいのはケータイに好きなOSを入れられることかな。

275 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:15:58 ID:UwycpSXc

>>274
＞一番いいのはケータイに好きなOSを入れられることかな。

いやいやいや

276 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:17:22 ID:pAkYWmFX

ほう、これは面白い

277 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:17:38 ID:g3id3wEO

>>271
ちょ、ちょっと待った。
WMの土台が優れている？マジで言ってるの？

アプリが転けたらOSも転けるような今どき信じられないメモリ管理、ガーベージコレクションもまともに出来ず、
タスクの切り替えもアプリがCPU占有したらできないWMが優れてる？

失礼だけど、本当にあなた中身を知ってるの？ WMのプログラム開発やったことある？
というか、コンピューターの知識ある？

278 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:20:54 ID:6QrQnMTm

iPhoneといいAndroidといい、何故あんなにスムースに動くんだ？
日本の携帯はどれもこれもモッサリだぞ・・・
画面切り換えの速度や、写真のサムネイル速度なんか比べものにならない

279 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:21:11 ID:UwycpSXc

WMのUI開発なんて('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

280 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:21:22 ID:+8nEq64b

http://hentai-anime.myminicity.com/tra
http://hentai-anime.myminicity.com/tra

281 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:23:21 ID:6QrQnMTm

Windows Mobile で困るのは、Ｘを押してアプリを終了させてもメモリ上にしっかり常駐しちゃう事だよな・・・

店頭でウイルコムやHTCのデモ機があれば、タスク一覧を見てみるといい
たいてい、山ほどのアプリがそのまんまメモリに残ってるから。

それを防ぐには、アプリを終了させた後
あらためてタスクMENUからメモリ解放しなきゃならない

282 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:24:24 ID:fJe8kghI

>>267
その割には国内でもWMケータイ増えてきてるなw

>>268
OSレベルのオープンソースを根本的にいじるのにどれほどの工数がいるのかも知らんのか。
オープンってーのは決して魔法じゃ無いんだぞ。

>>271
正直、UIなんてどーでもいい。
OS自体もどーでもいい。
必要なのは自由度。
UIなんて見た目の部分を好き勝手に変えれる程の自由度が有れば、
標準装備のUIなんて見た目はどーでも良いんだよ。
ただ、ケータイ向けOSで一番自由なのがWMだったと言うだけに過ぎん。

だが、林檎信者は、一番重要なところを無視して与えられたものだけﾏﾝｾｰしたうえ、
他者を否定しようと必至に馬鹿を晒す。

iPhoneがヲタにすら売れ無い最大の理由だな。
まぁ、技術者の端くれとしては、脱獄前提にiPhone買うことも考えたけど、
文鎮になる可能性の有る冒険に出せる金額じゃ無いからなぁ。

283 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:26:57 ID:fds1xZSg

>>250

要はSmartってセレブみたいな内容の無い言葉と
いうわけですね、分かります。

284 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:27:19 ID:TJ89FvzF

iPhoneと違って、この１機種限定じゃないんだろ。
アップルにやらせると、アップルの製品にしか乗らないからな。

285 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:31:14 ID:UwycpSXc

>>282
自由度ってのは同意だね
Javaアプリだけ、かつGoogle経由なんて虫唾が走る

286 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:31:18 ID:fJe8kghI

>>277
悪いが、他のケータイ向けOSはもっと酷いぞ。

>>279
実は、他のどのOSより開発が簡単でコストもかからない。
ウィルコムの03のオリジナルメニュー開発したのって、シャープじゃなくウィルコムだよ。
一番金も技術も無い所が、そーいったコンテンツを持つことができる。

>>281
｢Magic　Button｣とか使ったら？
そーいったシステム周りまで、己の好みに出来るのが神髄なんだよね。

287 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:31:48 ID:AGKN1ZlP

>>284
>アップルにやらせると、アップルの製品にしか乗らないからな。

あたりまえだろが　池沼かお前

288 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:33:42 ID:TJ89FvzF

>>287
当たり前だとは思わない。
windowsは他社のパソコンに乗っている。
macはappleのにしかのらない。

289 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:34:52 ID:SumKcGLK

>>282
UIが良くてiPhoneを選ぶ人がいる
自由度が良くてWMを選ぶ人がいる
どっちも同じだろ
そして、他者を晒してるのはあんたも同じだ

290 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:38:13 ID:KCc9Ugmn

>>278
普通に日本の携帯のが速い。
iPhoneなんてマルチタスクやウインドウもカスだしブラウザ使いながら音楽聴くと音飛ぶとかゴミすぎ

291 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:40:39 ID:fJe8kghI

>>289
だからね、iPhoneはHW形状がスマートフォンに似た、普通の高機能ケータイだと言ってるんだよ。
とどのつまり、iPhoneは本質的にi-modeケータイと同じ物。

それを理解する所から始めようね。
正直、iPhoneよりi-modeケータイの方が自由度高いし、存在意義がMACｦﾀ向けってのがなぁ・・・・・

292 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:41:43 ID:KCc9Ugmn

>>282
で増えた結果シェア１％ぐらいはあるのか？ｗ

でUIはかなり重要なのなんだけど頭おかしいだろ？

293 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:43:08 ID:GzkOzdHR

SDKは出てるよ

294 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:43:51 ID:39L6W6XY

>>281
いまだにそのクソ仕様なのか。

Palmは使いやすかったなぁ。
日本キャリアで使えるPalm携帯が出てほしかった。

295 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:44:37 ID:KCc9Ugmn

>>291
だからね、おまえのスマートフォンの定義なんてどーでも良いんだよｗ

296 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:46:57 ID:UwycpSXc

>>294
ALPは次世代PalmOSという位置づけだよ、一応ね
変遷はこんな感じか
PalmOS5（大成功） -> PalmOS6（大失敗） -> PalmOS for Linux（未発表） -> ALP（さてさて）

297 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:47:03 ID:C/zOEsyM

>>282
技術者の端くれと自称しながら、脱獄を恐れるとかねえ・・・
と思ってお前のレス見直すと、あ～・・・おつかれさまです

298 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:49:25 ID:fJe8kghI

>>292
確か今は3%程だったかな？
ソースが行方不明だから間違ってたらゴメン。

でな、君の言うＵＩはランチャーであって、それ以上でもそれ以下でも無い。
そもそもUIって単語自体、かつての｢マルチメディア｣や｢ファジー｣のように、
発するだけでプロっぽく感じる馬鹿をその気にさせる言葉と化してる。

君の言うUI自体がカスタム出来る環境に、プリセットのUIなんて何の意味が有るって言うんだ？

ちなみに、WMにはiPhone風にするshellも存在するぞw
アップルがやっきになって潰してるけどなw

299 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:50:21 ID:SyeHBcIw

スマートフォンのスマートってインテリジェントな端末かノンインテリジェントな端末かくらいの意味だろ？
ＣＰＵ内臓したインテリジェントなＩＣカードをスマートカードとか言ってたのと同じ

セレブが使ってるからスマートフォン（笑）とかどんなバカ定義だよｗ

300 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:50:53 ID:4QAXheKE

めがね型ケータイ「ゴーグルフォン」

301 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:53:10 ID:qJ+cxUNO

まともな技術者はヒマじゃない

脱獄なんて遊んでられるのは趣味ヲタクか学生だろ

302 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:54:31 ID:vxKdsAqH

これって自分の検索履歴と個人情報をセットでグーグルに献上するって事？

303 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:54:45 ID:Z9utdG4w

WMのUIはHTCのタッチで極まったと思う。
使ってみて分かるがこれ程簡単で且つ練りこまれたものはそうない。
iPhone使うのが苦痛になるほど簡単で使い易い。

マシンパワー相当要るけどｗ

304 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:56:41 ID:KCc9Ugmn

>>298
行方不明になっちゃうソースに何の意味が？ｗ

出たiPhone風(笑)あくまで風だろｗ

305 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:56:54 ID:fJe8kghI

>>297
今でも、光にauにWillComにCATVと払ってるのに、更に月額7000円はきつい。
だからtouch買ったw

正直、脱獄すると面白いんだけどね・・・・OSとしての出来は正直微妙つーか無理してる感じ。
インスコ制限する理由も解らんでも無いな。

306 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:57:55 ID:ZZpFyQ2r

グーグルフォンより
ぐぐるふぉんの方が言いやすい

307 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:58:25 ID:g3id3wEO

>>296
正直、Palmのアプリが使えた所で「いまさらなぁ」って感じだ。
Palmってハード、ソフトのバランスが良かったのであって、Palmのアプリが良かったわけではない。

昔のPalmみたいな高機能でなくてもいいから、サクサク使える端末が欲しい。

308 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 21:59:36 ID:fJe8kghI

>>304
ランチャーが欲しいならそれで十分ジャンw

309 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:03:23 ID:Z9utdG4w

>>305
昨日久々にiPhone脱獄（1.4以来）させたんだけどレポが悉く死んでて意味がなかった。皆appストアに以降したのかな？
今のiPhoneは脱獄しても意味ないんじゃね？ターミナルやモデムみたいなあからさまに規制入ってるソフトを導入しないなら
appストアで配布されてるものでいいわけだし。

ただ糞みたいなフリーウェアがいっちょ前に金取るようになってる状況には萎えるけど。

310 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:05:37 ID:KCc9Ugmn

>>308
この馬鹿にはUIイコールランチャーらしいなｗ

見た目を変えたところで(ry

311 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:07:32 ID:S6Fl44Us

ZERO3のせいでWMの評判が悪くなってる現実

312 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:07:47 ID:qqfLWrqj

ストーカー御用達携帯か

313 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:09:32 ID:mY3HPP6R

>>303
おまえ誰やねん？
どこでグーグルフォンいじったちゅうねん？
名無しの権平の書き込みなんか信用できるかーｗ

314 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:11:13 ID:xUBlfgUE

googleが、iPod+iTunes+携帯電話っつう、すっゲーのを上回るぐらいのもの出せるのは確かだ。
。るるるるるるるるるるる

315 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:13:34 ID:xUBlfgUE

お前ら馬鹿だから分からないだろうけど、iPhoneは
iPodで電話ができるんだよ。何が素晴らしいって、外でWebが見れるとか(最近はすげー便利だと思ってきたけど)
PDAもどきだとかって事じゃなくて、この点だろ。
これに対抗できるのは、確かにGoogleかMSしかいないわな。
後は、日本の携帯のお財布機能だな。。。

316 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:15:19 ID:UwycpSXc

AndroidはＬinux言うてもWindRiver Linuxだしなぁ
WRはVxWorksしか使ったことないけど、ここのLinuxって実績あるの？
後もうMontavistaは瀕死って噂はホントなのかな

317 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:19:32 ID:xUBlfgUE

MSとアップルはオープンソースの振りしてるだけだよ。そのほうがイメージ良いから。
MSも最近シフトしてるだろ。
だけど、Googleはマジでどうでも良いんだと思う。あそこはマジで情報を掌握することしか考えてないMADな会社だから。

318 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:24:08 ID:AGKN1ZlP

>>288
マイクロソフト＝汎用OS屋
アップル＝ハード屋

お前は馬鹿

319 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:24:41 ID:AGKN1ZlP

>>290
脳内妄想はいいから証拠

320 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:28:31 ID:W9e2bYpp

重要なのはUIですか
UIに力入れてるメーカってどこ？

321 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:30:37 ID:UwycpSXc

>>320
どのメーカーも力入れてるよ
みんなが騒ぐから

322 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:30:46 ID:0L+Q7ofJ

>>317
おいおいMSとアップルがいったいどこでオープンソースの振りしてるんだｗ
むしろ目の敵にしてるだろ

323 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:32:10 ID:g3id3wEO

Androidの何がよいのかというと、今デスクトップOSで起こっているクラウドコンピューティングが
携帯の世界にも入ってくるという事。 UIとか些末な事にこだわってる人には大きな世界が見えないんだろうが。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080808/312538/?ST=keitai

iPhoneは閉じた世界を目指している印象がある。潜在能力の高い端末なので方針転換して欲しいんだが・・・

324 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:33:56 ID:C/zOEsyM

MSは残念なことに今度は追い出される側に回っちゃってるからな

325 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:35:43 ID:W9e2bYpp

>>321
メーカがそれぞれ独自にUI作ってるの？
キャリア？

326 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:36:12 ID:KCc9Ugmn

>>319
脳内妄想はいいから証拠

さっさと用意しろよカス

327 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:36:34 ID:xUBlfgUE

クラウドコンピューティングとか、新しい言葉覚えるの億劫なんだよな。。
ただ、なんとなく理解している気ではいるんだけど。。
MSもだいぶシフトしてきてるよ。。アップルはMACOSXが元々オープンソース系の奴のはず。。
まぁ、どっちも振りだよ。

328 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:38:31 ID:AGKN1ZlP

>>326

おいこらボケ　お前誰に口きいてんだ　

証拠に証拠を出せと返すド阿呆が偉そうな口をきいてんじゃないぞボケ

329 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:39:14 ID:KCc9Ugmn

>>320
アップルもHTCも日本の携帯メーカーも

330 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:40:38 ID:KCc9Ugmn

>>328
糞カス野郎さっさと証拠出してみろやｗ

331 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:40:45 ID:W9e2bYpp

>>329
もしかしてUIって儲かるんじゃね？

浅はかかな

332 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:41:20 ID:xUBlfgUE

つまんねーことで喧嘩してると俺がぶっ殺すよ?

333 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:42:45 ID:AGKN1ZlP

>>330
何の証拠だ　うん　気違いは発狂して奇声しか出せないようだな

334 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:43:29 ID:g3id3wEO

>>327
別に言葉覚える必要ないでしょ。
「便利なアプリ（サイト）があるぞ、使おうぜー」ってな感覚でOK。難しいことは作る方が考える。

335 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:44:29 ID:AGKN1ZlP

無職ニートだろ？　お前w　ID:KCc9Ugmn
ttp://hissi.org/read.php/bizplus/20080924/S0NjOVVnbW4.html

336 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:47:58 ID:KCc9Ugmn

>>333
何の証拠だ　うん　気違いは発狂して奇声しか出せないようだな

まさにおまえの事だな

337 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:48:47 ID:nVsg+Wt/

Softbank Mobile “CM” Music Movie

Xanadu／Olivia Newton-Jhon
http://jp.youtube.com/watch?v=-tYWMO3HLgU

Celebration／Kool and the Gang　
http://jp.youtube.com/watch?v=m_Yyao8obPc

breakout／swing out sister　
http://jp.youtube.com/watch?v=yLkpHT3G8bI

Walk This Way／Aerosmith
http://jp.youtube.com/watch?v=e0KtBpIaWRE

Choice of Weapaons／Fatboy slim
http://jp.youtube.com/watch?v=sMZwZiU0kKs

Greased Lightnin'／John Travolta　
http://jp.youtube.com/watch?v=rh6kTZUQKTY

Sugar Town／Nancy Sinatra　
http://jp.youtube.com/watch?v=pjsh2j7W6Bo

I'm in The Mood For Dancing／Nolans
http://jp.youtube.com/watch?v=eHOX80HkY5c

Copacabana／Barry Manilow
http://jp.youtube.com/watch?v=9PvE2cpUkx8

Morning Train (9 to 5) ／Sheena Easton　
http://jp.youtube.com/watch?v=ezMbFbwr7Lk

Banged And Blown Through / Saul Williams
http://jp.youtube.com/watch?v=HcteSyLcp18

voodoo Chile／Jimi Hendrix　
http://jp.youtube.com/watch?v=22eubaCUNJU

You Really Got Me／The Kinks　
http://jp.youtube.com/watch?v=LF1RR5Vroc8

Primal Scream／Rock
http://jp.youtube.com/watch?v=mZpUcp-wgKM&feature=related

The passenger／Iggy Pop　
http://jp.youtube.com/watch?v=yrvngEt-1XY

Juke Box／Bent Fabric　
http://jp.youtube.com/watch?v=KMU_J-AAycc

338 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:49:16 ID:fJe8kghI

>>329
実は国内メーカが一番手抜きしてる。
外出ししたのをいじってるだけ。

一番力を入れてるのはアップル。
つか、それが無いと大半WMに劣るOSだからなぁ
HTCはアップルのiPhoneの登場で、お遊びでオマケ的に作ったTouchFLOが
思ったより人気が出たから大半の機種に搭載したけど、好みで何時でも止められるようにしてるね。

UIﾏﾝｾｰはレベルの低さを示すんだよなぁ・・・・・

339 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:49:35 ID:KCc9Ugmn

>>335
ニートはおまえだろｗ

俺まだ学生だしｗ

340 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:50:43 ID:UwycpSXc

>>325
キャリアはUI作る技術なんてないよ
メーカーと組み込みソフトベンダー等が組んで作ってる

341 ：ワロス：2008/09/24(水) 22:51:20 ID:AGKN1ZlP

>>48 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 03:31:48 ID: KCc9Ugmn
>>49 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 03:33:30 ID: KCc9Ugmn
>>138 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 11:09:24 ID: KCc9Ugmn
>>139 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 11:14:35 ID: KCc9Ugmn
>>142 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 11:19:33 ID: KCc9Ugmn
>>145 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 11:29:20 ID: KCc9Ugmn
>>154 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 11:58:49 ID: KCc9Ugmn
>>155 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 12:00:20 ID: KCc9Ugmn
>>156 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 12:02:37 ID: KCc9Ugmn
>>181 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 13:06:55 ID: KCc9Ugmn
>>184 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 13:13:03 ID: KCc9Ugmn
>>193 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 13:39:11 ID: KCc9Ugmn
>>236 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 18:27:30 ID: KCc9Ugmn
>>238 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 18:34:28 ID: KCc9Ugmn
>>240 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 19:11:30 ID: KCc9Ugmn

342 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:51:28 ID:KCc9Ugmn

>>338
安心しろWMマンセーのが低レベルかつキモヲタを示してるから

343 ：図星すぎて：2008/09/24(水) 22:52:04 ID:AGKN1ZlP

>>249 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 20:08:25 ID: KCc9Ugmn
>>270 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 21:09:49 ID: KCc9Ugmn
>>272 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 21:11:36 ID: KCc9Ugmn
>>273 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 21:13:37 ID: KCc9Ugmn
>>290 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 21:38:13 ID: KCc9Ugmn
>>292 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 21:41:43 ID: KCc9Ugmn
>>295 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 21:44:37 ID: KCc9Ugmn
>>304 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 21:56:41 ID: KCc9Ugmn
>>310 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 22:05:37 ID: KCc9Ugmn
>>326 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 22:36:12 ID: KCc9Ugmn
>>329 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 22:39:14 ID: KCc9Ugmn
>>330 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 22:40:38 ID: KCc9Ugmn
>>336 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 22:47:58 ID: KCc9Ugmn
>>339 名前: 無職ニート投稿日: 2008/09/24(水) 22:49:35 ID: KCc9Ugmn

344 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:53:51 ID:uL3DQjDa

>>242 >>244 亀レス
「日本Androidの会」というグーグルフォン開発グループが既にあって、
まさにWILLCOMの通信モジュール「W-SIM」で作った試作品が動作していたりする。

345 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:53:51 ID:JUMvLTxH

利用者のいろんな情報が勝手にグーグルの鯖に送られてなんちゃらですか

346 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:55:39 ID:xUBlfgUE

グーグルはまっどだよ。

347 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 22:55:58 ID:IxMmy2fC

百花繚乱

348 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:01:16 ID:K/RpBs6a

すべての通話内容は検索対象になります。

349 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:03:41 ID:TJ89FvzF

>>318
？
そういう枠組みをアップルが規定しているといってるだけなんだが。
他社が使えないことには変わりないだろ。汎用になろうと思えばできないことは無いのに。
アップル自身もハード屋だとは思ってないと思うけど。

350 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:08:43 ID:UwycpSXc

>>323
クラウドって大規模データセンターの情報を双方向に利用できるってことでしょ
それって現状の携帯でも十分にできるんじゃ？

その図の複数ドメインやアプリ間の通信ってクラウドと関係なくね？

351 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:08:53 ID:jkZrHWzB

どの道、基礎技術はGoogleが提供するにしても味付けするのは
各社携帯会社だしな。

352 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:11:17 ID:GzkOzdHR

よくわからんけど荒れてるな

353 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:11:34 ID:jkZrHWzB

>>350
まぁ、確かに携帯市場では今更な技術なような気がするな。
っていうか、クラウド自体観念が色々変わっていたりしてる
ような気がするから、なんともいえん。

354 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:15:44 ID:xUBlfgUE

グーグルたんは、学者って感じなんですよ。あんまり儲けることよりも
全部の情報を検索できるようにするって使命感に燃えてるから。
だから、アンドロイドもこけるかもしれない。

355 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:18:27 ID:g3id3wEO

>>350,353
Wikipediaによると
* メインフレーム全盛期の集中処理
* オープンシステムの抬頭によるクライアント・サーバなどの分散処理
* インターネットに代表されるネットワーク中心の、新しい集中処理
* 更に、接続先を意識せずにサービスを受ける、クラウド・コンピューティングの処理形態
と、かなりあいまいな言葉らしい。
記事の図は最後の項目の事だね。まぁ、使う側が便利に使えればそれで良し。

356 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:29:33 ID:jkZrHWzB

個人的にはクラウドって言葉は技術的な言葉って言うよりも
マーケティング的な言葉にしか聞こえないなぁ。
Web2.0と同じようなにおいがするし。
SaaSとも似てる。

357 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:29:42 ID:LW9jNhRf

>>355
ま、クラウドを掴む話って訳だ

358 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:31:22 ID:gkRbk+ec

あれだろ｡
たしか学生時代にそんな名前のキャラがでるTVゲームやったぞ｡

359 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:31:33 ID:SyeHBcIw

ユビキタス→Web2.0→クラウドコンピューティング

360 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:43:11 ID:NRyPcI4V

パソコンで扱えるファイルをそのまま使えるようにしといてくれたらなんでもいいや。

361 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:45:04 ID:xUBlfgUE

いまいち盛り上がってないのは。。。
アップルからでたのなら、iPodで携帯ってすぐにわかるけど、
グーグルからでは、だからなに?って感じがあるんだろうな。
これで、価格面でめちゃくちゃ安ければ存在価値あるけど。

362 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:48:18 ID:AelaiHXS

とりあえずiPhoneよりは期待している。
日本で出る頃にはもっと洗練されたモデルが出てるといいね。

363 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:50:28 ID:huaKARpw

>>361
スマートフォンで$179 ならかなり安いと思うが。

364 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:50:39 ID:xUBlfgUE

日本で出るのは来年以降だろうね。。
その頃にはiPhoneは先行ってるよ。

365 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:50:43 ID:NRyPcI4V

>>355
つかそんなに帯域利用するような使用し始めたら従量加算料金に移行するしねえ。

366 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:51:52 ID:dn4ZKWGJ

ドコモやauがパケット定額を適用してくれるのかどうか、いまいち信用できん

367 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:52:51 ID:huaKARpw

gOSも結局誰も使って無いみたいだし、これもそんなもんだろ。
人目に触れる部分では Linux系は流行らない。

368 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:54:08 ID:xUBlfgUE

だってさ、同じノートパソコンでOSがUbuntuとXPとで、一般人はどっち択ぶか。
価格差が一万円だとしよう。。XPだよな?

369 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:54:30 ID:jkZrHWzB

gOSは別にGoogleがつくってるわけじゃねえけどな。

370 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:55:14 ID:jkZrHWzB

>>368
Desktop市場に関してはLinuxはOSXにも及ばないよ。
ましてやWindowsになんか一生勝てんと思う。

371 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/24(水) 23:58:02 ID:eoEjcLL5

>>1

＞米インターネット検索大手グーグルは23日、
＞同社が開発した携帯向け基本ソフト（OS）「アンドロイド」を搭載した初めての携帯電話「G1」をニューヨークで発表した。

お財布ケータイできるの？

372 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 00:22:45 ID:xSpxoYsL

ハードキー有りってのはそそられるな

373 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:00:30 ID:rx03vDNX

http://jp.youtube.com/watch?v=3ONZzwCBDVA

実機動画出たよ。
かなり緩慢な動き。

374 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:06:29 ID:1etL1sx+

>>363
でもそれインセ効いての価格でしょ？
Tモバはコントラクトも高めだから月々40～70ドルとかなら微妙な値段。

375 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:08:36 ID:DLqEBhtu

>>373
こりゃひでえな・・・

376 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:09:15 ID:YDaWrFu4

グーグル製なんだから、アポーよりは確実に安いでしょう。。
安くなきゃ誰も使わないよ。

377 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:12:27 ID:6WSB45Bu

キンドルに通話機能を付ければいいのに。

378 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:13:16 ID:xSpxoYsL

>>373
これならwmでもいいな・・・

379 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:15:53 ID:1etL1sx+

>>378
これならどころかタッチプロやエクスペリアは驚きの速さだよ。
現行機では最速最強のレベル。今日もエクスペリアX1のデモ機触ってため息出た。

でも携帯に12万ｗｗｗｗ買えんｗｗｗ

380 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:16:36 ID:AzjKxo7D

330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：2008/09/24(水) 17:57:16 sveO4Npp0
shogakukan.co.jpのホストって本当に会社からか？それとも偽装IP？
中学生が管理人やってるHPのhostもshogakukan.co.jpなんだが。
ttp://dog.oekakist.com/konn/bbsnote.cgi?fc=repost&l=67
ttp://www46.tok2.com/home2/kaoru/popart/

331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：2008/09/24(水) 17:58:32 Rszlf9md0
もし串とか踏み台にされてたんなら
そんだけセキュリティが甘いって事だよなぁ

332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：2008/09/24(水) 17:59:21 uw0zZsIY0
火消しフォローきたこれｗｗｗｗ

【ｶﾞｯｼｭ】雷句が小学館を提訴&裏話を暴露★126
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1222066503/330-332

381 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:16:51 ID:kEGkDNKH

>>373
思ってたよりは良くできてるなぁって感じ。
CPUパワーはいずれ上がるだろうし。

でも、iPhoneに似せようとする努力が、デスクトップをWindowsに似せようとして
結局普及していないLinuxを想像させるんだよなぁ。

ユーザインタフェースにかける執念みたいなものを感じない。
ストリートビューとかの、個別の技術の集まりってだけで。

382 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:17:14 ID:rzeZrAmP

アンドロイドは電子林檎の夢をみるか？

383 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:18:15 ID:xSpxoYsL

>>382
ちょっとワロタ

384 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:20:06 ID:Oi9IkiQH

任天堂DSに液晶保護シートを張る日本人にはタッチパネル自体
向いてないような気がしてきた。

385 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:21:45 ID:LdWEqv6h

>>337
Primal Scream／Rocks だ　ｓが足りない

最近のいろんなCMは洋楽オリジナルじゃなくてカバーが多いが
ソフトバンクはオリジナル使ってるよな
Xanaduのライブバージョンはじめて見たがELOがいねーな

386 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:23:36 ID:DET+naTc

もう、日本企業はこういうの出せんのかね。
スマホで実績のあるシャープ、東芝あたりがT-mobile向けに出すってこともできただろうに。
HTCにしろSamsungにしろ、昔はパチモンと馬鹿にしてたメーカーが
機種の世代を重ねるごとにノウハウを蓄えて、気づいたら日本企業は、もう追いつけない。

387 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 01:27:27 ID:mUO4B9o0

>>379
デモ機どこで触ったの?
ええなぁ｡

しっかし12万かw

388 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 02:19:36 ID:lJmJULAq

>>316
WindRiverは実装の一つに過ぎないよ。
多くの場合、標準実装のポーティング、チューニングを手伝うだけ。
http://www.windriver.com/japan/news/press/20071109_oha.html

389 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 04:53:54 ID:hS07i6Qa

日本では売れそうもないなあ。
iPhoneの方が夢がある。

390 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 05:28:56 ID:6z9th2vj

次は電話の盗聴か。
通話内容をテキスト化してグーグル本社にこっそり送信するんだな。

391 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 05:36:09 ID:6z9th2vj

検索：ネットの向こう側
ブラウザ（クローム）：ユーザーのコンピューター上
携帯：ユーザーのハードウエア。
どんどんユーザーの近くに迫ってくる。
キー入力した情報は当然の事、
位置情報までごっそり持って行かれるな。

392 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 05:38:22 ID:hS07i6Qa

それが嫌ならネットを使わないことだね

393 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 07:45:41 ID:TXNnwbBw

ググレカスと言ったら
親や友達に電話をかけて聞く時代が来るのか

394 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 07:55:12 ID:T5JduF9t

>>391
法律がないからやりたい放題だよね
今のgoogleは好かん

395 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 08:00:56 ID:vav0BxVN

>>373
こりゃ売れんな
iPhoneを真似してiPhoneより劣ってたら意味がねぇｗ

396 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 08:01:45 ID:QnzCYTQB

「カスタマイズの自由度」なんて要らないな。
それがスマートフォンの本質だってんなら、スマートフォン自体がいらない。
余計な調整なんてしないで便利に使えりゃユーザーにはそれが一番。

iPhoneやHTCはそれが出来たから人気が出た。
Willcomは頑張って4世代かけてZERO3を「調整なしで便利に使える」様にした。
Android携帯も、最初からきちんと使えるデバイスとして出て来るだろう。

そういう風潮に逆行して「いやカスタマイズすれば便利だから」
なんていいながらバグだらけのOS使う馬鹿はそうはいない。

397 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 08:33:13 ID:Tot3BHFJ

ある程度のカスタマイズの自由度は必要だな。ただしそれは標準で十分な機能とデザインが
提供されているのが前提でね。
ただそれは勘違いバカが言ってるカスタマイズ可能なUI=ランチャーでは決して無いけどな。ｗ

ついでにiPhoneもHTCもZERO3シリーズも日本では別に人気無いよね。結局多くの日本人には
スマートフォンなんて必要無いんだよ。

398 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 09:41:46 ID:lJmJULAq

>>397
というか、日本の場合、普通の携帯端末が便利すぎ。
全員スマートフォンを持っていると言っても過言じゃない。
そして機能の中から必要なものだけ使ってる。
インセンティブ契約があったから。

399 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 09:45:49 ID:+ymTXzW2

>>398
>というか、日本の場合、普通の携帯端末が便利すぎ。
使い勝手が悪すぎる。十字キーとか猿打ちとかあり得ないよ。拷問でしかない。
あと、余計なもの、特にワンセグのせいで厚みがありすぎ。

400 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 09:57:39 ID:pD4MYOm8

それはお前にとってありえないだけであって
多くの日本人はそれが使いやすいんだろ
だからWM機やiPhoneよりも普通の携帯がバカ売れしてる
せめてスマートフォン全体でシェア２桁超えてから言ってくれ
２～３％の段階で言われても負け犬の遠吠えにしか聞こえない

401 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 10:00:24 ID:/ZPbhUTi

>>384
日本人は指紋とか傷とかすごく気にするからね

402 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 10:39:12 ID:ghlJ+rg/

どこで発売するかで、俺の携帯会社が変わるかどうか決まる

403 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 10:45:24 ID:kEGkDNKH

>>401
保護シート張っても問題なく使えてるから、別に良いんじゃないの。
隣から見えなくするようなシートは厚いから無理だろうけど。

404 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 11:22:38 ID:WZu3MBm1

おいおい、結局｢ユーザは馬鹿｣発言かよw
よっぽど利用者に好き勝手してほしく無いようだなぁw

君らが言う｢便利すぎるケータイ｣より更に簡単な｢シンプルホン｣の存在は肯定して
SmartPhoneの存在を否定とは恐れ入るww

どっちも両極として必要な物なんだよ。
そもそも差別化が不要というなら、日本国内の小さなシェアにこんなに端末を乱立させる必要も無い。

君らの発言は、国定の1機種だけ使ってれば良いってのと同じ事なんだよ。
君ら、思考が後ろ向きすぎ。
頭の中が共産化してると、最後は自滅しか残らんぞw

ちなみに、3.9GのLTEからはSIM　Freeが確定してるの知ってるか？
端末製造の主導権を握るのがメーカになる。
この意味をよーく考えた方が良いぞ

405 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 11:25:09 ID:D2Sp7zVz

こんなものより、
料金をもっと安くしろ
ＰＣ並みに拡張できるようにしろ

406 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 11:55:02 ID:3SlnLcEc

>>399
2年前はワンセグで厚くなる傾向があったが今はあんまり関係ない。
事実ワンセグ搭載で薄いのばっかだしね。

それと使い勝手悪いと思うのは構わないが一般人には他の海外端末のがゴミだろう

407 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 11:56:10 ID:3SlnLcEc

>>400
2～3もあるの？

408 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 12:09:49 ID:3SlnLcEc

>>404
まぁシンプルフォンより遙かにスマートフォンは売れてないからね。
あった方が当然良いが所詮国内じゃニッチ

SIMフリーが強制になってもキャリアブランドで出したりサービスで縛ればったりするだろ、
KDDIなんて通信規格的にもそうだしOSも握ってるから完全にそうなるね。

409 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 12:12:12 ID:xSpxoYsL

SIMフリーでwillcomのスマフォがそれ以外のキャリアで使えるようになる・・・わけないか

410 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 12:17:21 ID:5WkAQ83C

よく猿打ちとかいってるけど予測変換便利だよ、後フリッカー打ちって
確実に練習しまくってるか文を覚えて打ってるな

411 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 12:18:59 ID:XlKVgeST

グリフォンかとおもった

412 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 12:31:51 ID:rNqpRtGC

>>410

413 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 12:36:36 ID:kEGkDNKH

>>410
フリックでも予測変換使えるよ。

414 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 12:37:53 ID:oWFd2SAF

>>408
それだって現実無視した言い訳だけどね。
同じ土俵の上で戦わせて無い物を比較して何の意味が有る？

DoCoMoとSBのスマートフォンは他のケータイと比べサービスで劣らせ
本体価格も通信価格も高め。
auに至っては春まで端末が0。
Willcomやイーモバで出来てることをやらせない理由は何だろうねw

現状で同じ土俵で出す指標なら、Willcomやイーモバの端末に限定しないとまるで意味が無いなw

415 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 12:52:06 ID:kEGkDNKH

>>408
まぁiPhoneはニッチって言うか、世界市場向けのハイエンドだからね。

あと、メーカの利益の話でしかないから、ユーザとしてはどうでもいい話だけど、国内首位のシャープが
1500万台でしょ。見込みだけど　iPhoneは年間で4000万台だから、これだけでアップルの方がシェアが
高いことになると思う。

国産メーカは何してたんだろって感じ。

416 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 12:53:47 ID:Tot3BHFJ

>>414
WILLCOMやイーモバイル見てたら、スマートフォンに力入れようとはならんだろ。
かたや純減、かたや損益分岐点に全く届かずいつまで持つかわからないキャリアなんだから。ｗ

417 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 12:55:06 ID:PykTdNhp

日本でAndroid発売しても、まともに使えるのはWillcomと、イーモバイルと、KDDIのWiMaxサービスだけになりそう。

携帯会社は帯域絞るだろうし、自由に複数のサイト同時アクセスとかさせないだろう。

418 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 12:55:52 ID:55pHApxd

だいじょぶか？何か変なもんでも食ったのか

419 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:10:47 ID:q73S3CiI

>>399
ワンセグだから厚みが有ると言うことではないよ。
消費電力が大きいから電池容量が大きいと言わないとね。
ワンセグ搭載以外の機種でも電池容量の為に厚みの有る
機種はあるからね。

420 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:27:13 ID:hExxISIS

>>410
思い込みかよｗ
フリック入力は普通に早いぞ

421 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:29:48 ID:+ymTXzW2

>>410
>よく猿打ちとかいってるけど予測変換便利だよ
フリック入力にも予測変換はあるんだよ。
しかもiPhoneの変換能力はとてつもなく高い。

422 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:30:04 ID:A5CYVKzu

>>408
KDDI も LTE で行くって話じゃなかったっけか
cdma2000 導入時も二転三転してたからどうなるか知らんけど

423 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:34:47 ID:7TzDFtXf

キャリアは通信料金を安くしてくれよ。
64kbpsでいいから定額1680円くらいで。

424 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:34:55 ID:Qpmb1hVk

>>416
芋場はアジアのネットワークを中国製ネットワーク機器で支配・・・一定のシェア占めるって
目的もあった気がするから、赤字でもいいんじゃないのか

425 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:36:39 ID:3SlnLcEc

>>414
需要が高ければ出してるだけの事。
言い訳になってるつもりなのかな？

426 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:38:23 ID:mv4d/4v2

慣れればフリックも速くなると思うけど、初心者が速く打つのは無理
それに誤入力の頻度は圧倒的にフリックの方が多いと思う

427 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:38:49 ID:akEEVwhp

iPhoneは日本じゃ完全に出だしで失敗したね。もう取り返しはつかないな。XBOX360みたいなもんだな。まあ、iPhoneはアメリカやヨーロッパで頑張れ。

428 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:40:52 ID:3SlnLcEc

>>422
おそらくLTE
採用してもCDMA2000とデュアルバンド

429 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:41:22 ID:kEGkDNKH

>>426
自分の体験的には、2-3日も使えば、ほぼ確実にフリックのほうが速くなると思う。

430 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:42:02 ID:A5CYVKzu

>>426
慣れれば既存の国内携帯でも速く打てると思うけど初心者が速く打つのは無理

...対象を入れ替えてもまったく無理なく成立する文章だなそれ
いや別に iPhone がいいと思ってるわけでもないんだが

431 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:43:54 ID:hExxISIS

一週間ぐらい使ってたらフリックで早く打てるようになるよ
母音の方向だけ指が覚えたらそれで習得完了だしな
qwertyより断然速い
打鍵数が少ないから当たり前だけどな

432 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 13:48:34 ID:cR/nJVQZ

ベル打ちが早いからといって、一部の人しかベル打ちしてないのと同様、
いくら信者がiphoneの入力方法を良いといっても、移行させるのは無理

433 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 14:00:08 ID:kQSJ1EwZ

フリックが速いか遅いかの話をしてるのに、なんで誰もがフリック入力に
移行するかしないかの話にしてる奴がいるんだ？

434 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 14:04:18 ID:1ojL4UtB

>>421
"いもではあ"を"妹でハァハァ"に変換してくれるのは
iPhoneだけw

435 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 14:07:06 ID:kEGkDNKH

>>434
マジだ。
どこで辞書データ拾ってきたんだろ。

436 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 14:23:21 ID:Z2V5KyIV

スマートフォンにしたって何の生産背が上がるわけでもないんだよな。
あんなこまいキーボードぽちぽち押してるより作業計画立てて
ノートでやったほうが良い。
漏れは電子ペーパー普及のほうがありがたいよ。

437 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 14:25:34 ID:PhVN1SB1

>>434-435
釣りだと思ってたｗ

438 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 14:29:54 ID:NYeLWO2M

>>434
iPhone始まったな

439 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 14:37:25 ID:Qpmb1hVk

>>436
出版業界が立ちふさがるから無理だな

440 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 14:52:19 ID:BiIWrCdd

アンドロイドでスマホ市場がもっと活性化して
くれりゃいいけど、厳しそうだな

441 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 14:54:22 ID:Oi9IkiQH

>>439
単純に電子ペーパーは技術的に難しい。

紙がどれだけ優秀かってことだな。

442 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:02:35 ID:Qpmb1hVk

難しいっつったてアメリカじゃ普通にヒット商品になってるじゃない

443 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:08:41 ID:vwBdUN14

なんか、林檎信者がペンフリックﾏﾝｾｰしてるのが愚かしくて笑える。
何で10キーなのが前提なのやらw
入力技法の普及率でフルキーに勝る入力方法なんてねーよ。
実際、10ｷｰ入力が苦痛でケータイメールは最小限に抑えてる人が主流だしなw

444 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:09:25 ID:U15lSu+C

何かが爆発的に広がる前って、必ずグダグダした時期があるから
スマートフォンもそれに当てはまるかもしれない。
今のガラパゴス型ケータイの超進化でも別にいいけど。

445 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:14:38 ID:1ojL4UtB

>>443
?

446 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:27:29 ID:3H3Qnyqz

>>443
iPhoneを煽りたいならもう少しiPhoneのことを知ってからのほうがいいかと。

447 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:35:03 ID:JA2Qh/DR

905や906シリーズのハード性能はどんなもんだろ？
ソフトウェアの制限をしているだけで性能は高そうだ。

448 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:35:28 ID:Qpmb1hVk

アンチと熱心なファンは紙一重って言うからな
アンチになりたいならファン並に対象を知らないと

>>444
極端な話、まともにJavascriptの走るフルブラウザが
安くで使えるならどっちでもいいよ

449 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:36:58 ID:rqTvz04V

>>434
ちょwww確認してフイタ

450 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:37:23 ID:Qpmb1hVk

>>449
やっぱマジなのかｗｗｗ

451 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:40:06 ID:K0ugAyoV

>>448
＞極端な話、まともにJavascriptの走るフルブラウザが
＞安くで使えるならどっちでもいいよ

つまり、今のネットブックに電話機能付けたらいいってことだな。
たしかにそういうのがあるといいかもしれん。

452 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:46:09 ID:Qpmb1hVk

>>451
液晶サイズはあれぐらい欲しいんだよね
ただあの液晶サイズを常に携帯して電車の中で開くのは無理
そんなジレンマ

453 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 15:55:32 ID:JA2Qh/DR

>>451
ドコモのアプリでそれくらいできるのが出るかと思ってたよ
WVGAの解像度があっても宝の持ち腐れだよな

454 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 16:06:23 ID:70Gm96ar

シグマリオンにsimスロットつけて、ハンズフリーで通話できたら、便利だろうな

455 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 16:07:25 ID:Qpmb1hVk

ちょっとでかくね・・・？Sig2でもでかくね・・・

456 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 16:08:30 ID:Qpmb1hVk

あ、と思ったらハンズフリーか、それならいいな

457 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 16:26:28 ID:LryOp6Pc

ここでWILLCOM D4ですよ

458 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 17:45:24 ID:mJROrnDX

>>373
WM以下の出来とかオワタ

459 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 18:24:33 ID:rUtOVqsE

WM6からはマシになったよ
5の頃は一時間ごとにリセットするのが普通だったから

460 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 19:07:51 ID:pM7CQruG

昨日のスマートフォン原理主義者が舞い戻ってたのか。

>404

いや、ユーザーは馬鹿じゃない。
ガラパゴスケータイ使ってる猿打ちユーザーも、
炎天下に並んでiPhone買っちゃったユーザーも、
「自分の求めるものを判っててそれを満足する機種を買った」という点で、
揃って全然馬鹿じゃない。

馬鹿はお前ひとりw

自分が求める機能を満足させられず、カスタマイズという手間がかかるのに、
「それこそが俺の求めていたものなんだ」なんて本末転倒してる。
挙げ句の果てに「全世界のスマートフォンユーザーだってそう思ってるに違いない」
と来たもんだw

カスタマイズの手間が要らなきゃみんな喜んでそっちを買うさ。
だから「全世界で」iPhoneが売れてるんだろ？

ついでに言えば、全面タッチパネルでばかでかいボタンが表示される
iPhoneやHTCは、所謂「シンプルホン」以上に使い易いぞ。
スマートフォンとシンプルホンの垣根を超えた製品が主流になりつつあるのに、
「スマートフォンの本分」なんて言ってる奴は相当の馬鹿だ。

461 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 19:31:58 ID:JlCGo8O9

iPhoneやHTC製品が「スマートフォンとシンプルフォンの垣根を越えた製品」…？

462 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 19:34:37 ID:xSpxoYsL

なんか寂しい人間が居るみたいだ

463 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 20:21:32 ID:3SlnLcEc

>>447
Medity2にUniphirにG2だから相当高い部類に入ると思うよ。

少なくともau端末のMSM7500よりは上｡

464 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 20:28:59 ID:3SlnLcEc

>>460
その通りだね。

カスタマイズするって通常なら面倒なプロセスを目的にしちゃって楽しめる人にしか向かないな。

465 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 20:38:21 ID:AEqhLSA0

>>5
(・∀・)わろた

466 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 20:59:04 ID:+ymTXzW2

>>443
>実際、10ｷｰ入力が苦痛でケータイメールは最小限に抑えてる人が主流だしなw
そういう人たちにこそフリックを教えてあげたいな。

467 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 21:00:45 ID:F6xbQ0Mb

ＲＯＭ焼きが簡単で復旧も楽とかだったら楽しそう。

468 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 22:18:56 ID:cG7kslCb

>>463
やっぱりそうなんだ
せっかく性能がいいのにソフトウェアで出し惜しみしてるのは勿体ないね
iPhoneはS-GOLD3Hらしいけど性能は微妙らしいね
G1の性能はどうなのかな？

469 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/25(木) 23:10:09 ID:3SlnLcEc

>>468
G1はMSM7201Aらしいからドコモで使われてるのと同等ぐらいはあんじゃね？

470 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 06:01:48 ID:OBPggIh6

>>463
UniPhierじゃなかったけ？Pは。
確かにハード的には相当高い部類に入るよね。
ソフト的に制限かけてるってても動画のデコードとか見れば高度な処理を難なくこなしてるの見てとれるけど。

iPhoneはハード的に微妙でソフトで誤魔化してるように見れる。まあ台湾製にそこまで期待してはいけない。

471 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 06:24:29 ID:8f96p6yT

>>466
無理だっての。
つか、君、まともな文書書いたこと無いだろ。
ブラインドタッチで文章を類推出来る人が入力に目と頭を使うなんて面倒なことするもんか。
そもそも、文節変換でもまどろっこしすぎて、単語単位で変換でしてバリバリ書くのに
チマチマポチポチやってられっか。
レポート1枚、10分で書いてみろ。
それが結論なんだよ。

472 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 06:55:08 ID:1yw8OyvD

ｽﾏｰﾄﾌｫﾝな時点で日本ではﾏｲﾉﾘﾃｨ

473 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 07:22:03 ID:0AOAtcAM

Wilcomから出してくれれば買うよ！

474 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 07:23:23 ID:Ys5hB596

実際の生産性で考えると

フルキー>>>ベル打ち>>>>>[絶望の壁]>>>>>ペンフリック>猿打ち

だよね
ブラインドタッチできる入力と入力自体が作業になってる方法じゃねぇ

475 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 08:05:58 ID:C2ap+yw4

>>471

ビジネスの世界では、10分で書いて持って来たレポートなんて読まずに捨てられる。
頭使わない奴に用は無い。

476 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 08:21:14 ID:fHRIdhwQ

>>475
ビジネスの世界ではレポートの内容のみが評価される。所要時間は無関係。
頭の足りない奴に用は無い。ｗ

477 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 08:22:57 ID:Ck3Oe/c6

感電ｉｐｈｏｎｅ

478 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 09:17:01 ID:OBPggIh6

ビジネス言うてもいろいろあるけんね。お互いビジネスマンならそれでええやんね。

479 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 09:19:33 ID:kTSS/f8M

>>475
まともな業務経験無いんだろうなぁ・・・
トラブルまではいかなくても、急場の仕事の場合は、半ペラ1枚のレポートや指示書で
全てを回すことなんてザラ。
それする余裕すら無い場合はホワイトボードに書いて説明と印刷＆コピーの同時作業。
10分どころか5分で使えるA4一枚の資料を出すのって結構普通な話。

だからフルキーに慣れてる人はケータイメールを嫌うんだよねぇ・・・入力遅いから。
やっててイライラする。
で、たかが入力に画面見て感覚覚えて選んで選択する必要の有るペンフリックってどんなお遊び？

480 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 11:38:31 ID:6nQ38paD

自分の意見の押し付け合いしても意味がないよ。

iPhoneもAndroidもiTSとgoogle.comの力を背景に、
国内携帯キャリアの壁に穴を開けてるんだから頑張ってほしいよ。
なかなか進まないSIMフリーよりもずっと強力な波だ。

iPhoneは縛りがきついからスルーしていたけど、
jailbreakしたiPhoneも良さそうだね。電池持ち以外は。

481 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 11:57:09 ID:txbRoHmg

>>479
まともな業務経験(笑)って何よ？

職種や職場によって状況は全く異なるだろ。
自分の世界が全てな知能でおＫな職場なんだろうな…

482 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 11:57:51 ID:OBPggIh6

>>480
今さら脱獄は殆ど意味ないかも。保証考えたら絶対にしない方がいい。
何れにしてもiPhoneは使えるアプリ少ないし何よりCydiaで落として入れる
バグだらけの糞アプリでもいっちょ前に有料なんだよ。
2G時代に無料で使ってたSwirlyMMSや本体巻き込んで落とすようなバグ搭載のiRealSMSとかまで
有料になっている事態に萎え萎え。

まともな携帯にする為に金要るiPhoneはおわっとる。マジで。

483 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 12:20:04 ID:6nQ38paD

>>482
じゃあ一昔前のPalmOSみたいな存在だね。

484 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 12:54:10 ID:fQgq6ymr

そもそもswirlyMMSって普通のsimじゃ使え無いじゃん
物好きでない限りiPhoneに手を出したら後悔する
物好きには楽しいガジェットだと思うけどね

485 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 12:59:49 ID:vF3/kxX1

>>481
少なくとも入力が10ｷｰで済む仕事は無いけどなw
稀に事務方でCUT Keyやベル打ちで神技見せる人もいるけど、そうゆう人は
計算や数字いじりが中心で、文字は提携文書の中身のみって人だからねぇ。

浮かれてる所、大変申し訳無いが、ペンフリックなんてお遊びでしかないよ。

486 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 13:01:34 ID:fHRIdhwQ

どうせiPhoneで文章書く仕事なんてやらないんだからどうでもいいじゃん。

487 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 13:04:26 ID:OMsA6DF8

結局これ系の携帯はWMが１番弄るの楽しいし使いやすいんだよねぇ

俺は03で満足だよ

488 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 13:35:01 ID:OBPggIh6

>>484
こっちだとPAYGのSIMでも使えるんだけど日本じゃ駄目なの？＞SwirlyMMS

それにしてもバグだらけの未熟な糞アプリが金を取り出したのはappストアの弊害だな。
俺は物好きガジェット好きだけど結構後悔したな。iPhone。
何よりメール＆SMS回りや文章入力関連がそれまでの環境に比べて貧しくなり過ぎて。

とは言えネイティブに日本語を扱える数少ない選択肢だったので色々助かった場面もあったけど。
早く日本でタッチプロ出ねーかな。出たら白ロムで輸入してアンロックして使おう。やっぱりWMが一番だよね。>>487

489 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 13:38:04 ID:txbRoHmg

>>485
俺に言う事じゃないだろ。
頭大丈夫か？

490 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 14:17:21 ID:FS3ep/eY

>>489
職場や環境がどーのこうのの話が本気なら、お花畑はあなたの方だと思うな

491 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 15:14:13 ID:txbRoHmg

>>490
そう思っちゃうあなたがお花畑の方だと思うな

492 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 16:38:34 ID:fQgq6ymr

>>488
SBのnokia用SIMでもダメだったらしい
バグアプリが金を取りだしたこととappストアの関連性がイマイチわからないけど。

タッチプロは面白そうだけど動画を見たら動きが緩慢だったんだよなあ

493 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 17:24:28 ID:eOKpH+Ac

AppStoreはDRMで使用期間制限を設けられるはずだから、有料アプリでも
3日くらい試用できるようにするべきだな

494 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 19:06:08 ID:nwePZn4/

フリック入力は普通に速く入力できて、普通の携帯電話での入力は論外のレベルだけど
フリックよりも速く入力できる携帯端末って何だい？

495 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 19:50:06 ID:JM9woYIV

>>494
ベル打ちしたら？
2タッチ入力って言った方が解りやすい？

496 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 19:52:30 ID:pWmxewjx

>>494
携帯端末の入力スピードなんてどれも大して変わらん
フリックはタッチパネルの入力方式の単なる一案であり
それほど革新的ではない

497 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 19:53:22 ID:dGF52qvz

iPhoneは日本語・日本人に最適化されていない。
googleもおそらくそうだろう。

498 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 20:05:06 ID:nwePZn4/

>>495
やりにくいんだよね
大して速く打てなかったし

>>496
フリック入力が革新的とか言ってないんだけど、日本語通じてる？

499 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 21:32:19 ID:k5Lfdljf

>>479
>で、たかが入力に画面見て感覚覚えて選んで選択する必要の有るペンフリックってどんなお遊び？340 ：白ロムさん：2008/09/14(日) 13:20:20 ID:bscUWjwe0
ID:8YYWUHS8i　iPhone　片手　フリック①　2分37秒
ID:vlNBns2i0　　Treo750　片手？両手？　フルキー　1分53秒
ID:3hB7/keji　　iPhone　片手　フリック②　1分31秒
ID:PnO2x6e20　WS007SH　両手USBキーボード　2分40秒
ID:5aDjxAUHO　W61CA 片手猿打ち　4分11秒
IDgvKeWxTiO　W51SA猿打ち　4分30秒
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1220680810/340

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1220680810/297-299

500 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 21:36:14 ID:k5Lfdljf

俺は>>499の神（ID:3hB7/keji）みたいに早く入力はできない。
でも、>>479は馬鹿だと思う。
きちんとした文章入力するときは、そこにパソコンあるならパソコン使うよ。
携帯しかないなら、フリックできるiPhone使いたい。
携帯としてはそれで十分。常時パソコン持つ必要性は感じない。

501 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 22:09:45 ID:5jyMZNfY

>>500
そかなー
ペンフリックって結局画面のキーの部分見ながらじゃないと使えないじゃん。
むしろ慣れた人の猿打ちの方が早いんじゃない？
それ以前にフルキー使えよって思うけどね。
そんな私はインターネットマシン使ってます
快適だよー

502 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 22:31:07 ID:nwePZn4/

今フリックで入力してみたけど、別にキー見ないでも入力してる文字部分見ながら余裕で打てるぞ
そもそも画面全体が視界に入るしな
qwerty入力は明らかにフリックより遅い

503 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 23:06:31 ID:k7+KKgUm

毎度毎度、コピペご苦労様って感じだな

504 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 23:38:13 ID:k5Lfdljf

>>501
iPhoneはフルキーも使えるよ。
だけどフリックの方が速いし、片手で打てる。

猿打ちの方が遅いのは、>>499で明らかじゃん。
猿打ち選手権チャンピオンが1分近くかかったお題を、フリック初心者が30秒台
だったという結果もあるし。

505 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 23:52:02 ID:T9f707Ux

>>502
さすがにフリックがQWERTYより早いってのは電波だよ
信者ってのは周りが見えてないよなぁ・・・・

ホントだとしたら、ボタンが10個以上有るとパニックになってTVリモコンも使えないジジババと同じレベルだ。

506 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 23:53:45 ID:kVHvsAUY

レールじゃなくてパンタグラフなのね。
経時でどうなるのか興味津々だ。

507 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 23:54:19 ID:nwePZn4/

>>505
明らかに速いから速いって言ってんのよ
フリック入力を長押し入力と勘違いしてんじゃないの？
qwertyキーボードも使えるけど、明らかに遅いからフリック使ってる訳だしな

508 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/26(金) 23:57:56 ID:kVHvsAUY

おれの息子はビッグマグナム３０ｃm！！って書いたところで、書いただけじゃ説得力無いわな。

509 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 00:01:16 ID:E3iMqcrM

>>505
パソコン用の大きなキーボードでQWERTYするなら、それはフリックより速い。
まあ遅い奴もいるが、全体的にはフリックより速いだろう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1220680810/340

だけど、携帯サイズのQWERTYよりiPhoneのフリックの方が速いよ。
自分が愛用してたLinuxザウルスと比べても、実際フリックの方が速くて楽。
携帯サイズのqwertyだと、結局キーボード見る必要が出てくるんだよ。
それもあって、入力候補とキーが同時に見えるiPhoneが大幅に楽で目が疲れないんだ。。

510 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 00:14:26 ID:45i6WUbP

一連の説得力の無い内容って、わざと貶めようとしてる？

511 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 00:16:27 ID:qAwlAZjX

てかAndroidってフリックなの？

512 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 00:26:53 ID:sd6+/0Zs

全然関係ない話から無理やり話引っ張ってきて、
得たいの知れない内容と得体の知れない文言で騙くらかそうっていう新しいゲームか何かをしてるのかね？

513 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 00:27:33 ID:99ew+1Ui

これって OpenOffice動くの？

514 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 00:44:31 ID:4dOE1BsP

英文を打つ機会が多いからqwertyが無いと困るって人も多いよな

515 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 00:56:25 ID:E3iMqcrM

iPhoneならQWERTYでもフリックでも。
何なら猿打ちも。使う人いないけどｗ

516 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 01:07:43 ID:wa2ymVOJ

なるほど、これが信者というものか

517 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 01:12:36 ID:tcwbKhaE

iPhoneに肯定的なことを言うと信者認定なんだね
ビジニュー板にも関わらずなんか子供のような精神だな

518 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 01:26:44 ID:RZ4UWsc+

論旨も煽りも
なにもかもがトンチンカン

519 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 01:33:54 ID:wa2ymVOJ

入力の速さのコピペをiPhoneスレでもないところに
恥ずかしげもなく張り付ける

そのキモさ、信者の片鱗を見せていただきました

520 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 01:36:18 ID:E3iMqcrM

iPhoneの入力が遅いと嘘を言ってる人の方がキモいんだけど

521 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 01:43:15 ID:wa2ymVOJ

早いか遅いかは知らんが
そうでなくともキモいヲタ板のスレを
よくもまあ恥ずかしげもなくコピペできるよ

なんでこう、ケータイのスレには
ケータイのコピペなら何でも揃ってます的なヲタばかりなんだろ
料金体系コピペ君とか、iPhone入力方法コピペ君とか

522 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 01:46:36 ID:H1VETyFp

iPhoneはコピペできないよ＞＜

523 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 02:16:02 ID:tcwbKhaE

子供のようだな

524 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 02:23:29 ID:wa2ymVOJ

ソースは２ちゃんpgr

525 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 02:33:12 ID:fxYTyghJ

2ちゃんねるソースでも許容できるのは信者脳だからよね

526 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 04:33:53 ID:rinKBoDu

片手で入力出来ない携帯端末に価値はないな

527 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 10:58:47 ID:yQduTj9Z

iPod Ｔｏｕｃｈならすげーほしいけど
iPhoneは絶対にいらない。キモい。

528 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 11:48:38 ID:VY8mG+w+

>>520
君が使えば、iPhoneのペンフリックが、iPhoneのスクリーンkeyでのQWERTYや猿打ちの
日本語入力より早いのかもしれんが、ケータイサイズでも物理的なkeyが付いてれば
QWERTYの方が遅いってのは仕組み上あり得ないから。

あんまり夢みたいなこと言ってると、iPhoneの評価もｷﾓがられるよ。

入力測定みたいな日本語ひらがなだけ、とかそーゆーお遊びじゃなくてこの文章のように
平仮名、片仮名、漢字、英字取り混ぜて標準的な文章を書くうえで、QWERTYのローマ字打ちほど
積み重ねられた歴史や経験が多い入力方法は無いんだよ。
英字無しなら、更にQWERTYのカナ入力が早い。
これは一音1KEYをほぼ実現した世界で唯一の入力方式で、マスターすればこれより
音解入力で早く打てる入力方式は世界中どこにも存在しない。
元々日本語の仮名文字は世界で唯一、一音一文字をほぼ実現した文字体系な訳で、
その意味を、良く理解してほしいものだね。

そもそもスクリーンキーって時点でブラインドタッチが不可能。
指が物理的に覚えた場所を感覚的に叩くのと、目で見て押すとこ探して押して
文字が正しいことを確認し次の文字に移る・・・・では比較にならんよ。

529 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 11:57:22 ID:K5R3h8KR

おまいらいい加減Androidを語れよ
iPhoneだけで何スレ同じ議論繰り返してんだよ

530 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 12:18:44 ID:Ll05+GTy

>>529
結論を出すまでも無い話をiPhoneﾏﾝｾｰなガキが電波漏らしてるだけだなw

531 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 12:57:43 ID:0yDSdV8/

Androidケータイが世界を席巻するようなことになれば、
実はMSの終わりの始まりになるような気がするんだが。
Google拡大の最大の障害はMS。
MS打倒の戦略として
まずはケータイや家電をAndroidで囲う。
最後にPC向けの無料OSや無料Officeを出すことになるだろうと予想。
そしてAppleは対GoogleではMSと共闘できるだろう。

そして日本のガラパゴスは
世界の潮流とは離れて独自に商売しているから、
MS vs Google戦争で勝ち組だった事業者が参入すると
利益を根こそぎかっぱらわれるような気もする。

532 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 13:19:49 ID:E3iMqcrM

>>528
>QWERTYの方が遅いってのは仕組み上あり得ないから。
妄想だね。
同じ妄想でも、「は」を打つのに2回押すQWERTYより1回で済むフリック
の方が速いというなら分かるけど

さて現実は？
340 ：白ロムさん：2008/09/14(日) 13:20:20 ID:bscUWjwe0
ID:8YYWUHS8i　iPhone　片手　フリック①　2分37秒
ID:vlNBns2i0　　Treo750　片手？両手？　フルキー　1分53秒
ID:3hB7/keji　　iPhone　片手　フリック②　1分31秒
ID:PnO2x6e20　WS007SH　両手USBキーボード　2分40秒
ID:5aDjxAUHO　W61CA 片手猿打ち　4分11秒
IDgvKeWxTiO　W51SA猿打ち　4分30秒
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1220680810/340

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1220680810/297-299

533 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 13:41:04 ID:ertjUgPz

だから2chしかソース無いのかよｗ

お前は一生2chのソースにすがって生きてろｗ

534 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 13:56:34 ID:3iKiZHjA

>>532
いいかげん、現実を見ようよ。

●ペンフリック
１．｢は｣の位置を目で確認
２．指を意識的に｢は｣まで運ぶ
３．画面を場所を触って少しずらす
４．正しく反映されたか確認する

●QWERTY
１．両手でほぼ左右同時に、指が覚えてる｢H｣と｢A｣を連続で打つ。

君、もしかして、QWERTYでも一本指？w

535 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 14:28:03 ID:9WjeRbJZ

>>531
> Google拡大の最大の障害はMS。

それはない。
MS維持の最大の障害はGoogleであるけれど。

536 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 14:58:53 ID:tcwbKhaE

ひとりでずっとペンフリックと言ってるのがいるけど
何で毎回ID変えてんだ？

537 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 15:06:17 ID:zLDrMnUm

スマートフォンはよっぽど日本独自の作りこみをしないと売れないだろ。
世界標準だからお前らも使えなんていっても失敗するのは目に見えている。

538 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 15:09:28 ID:rXuks9BQ

>>534
iPhoneのQWERTYって打って即反映じゃなくて、少し跳ねる動作のいるお遊び糞仕様
それと誤解してるとおもわれ
少なくとも普通のキーボードも触れない情報弱者なんだと思う

539 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 15:12:24 ID:J2iVJl9U

どうでもいいが、お前ら情報弱者って言葉好きだな。

540 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 15:12:52 ID:CpraZ7HI

そうそう
ワンセグとかお財布とかそれ以前なんだよな
日本語ってのがローカルな存在なんだから

541 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 15:22:46 ID:dfcRO/0Y

>>537
逆だよ。

日本独自の作りこみ=キャリアのコンテンツサービスに特化した、
キャリアの搾取の為の歪んだケータイにしたから、日本のケータイは
５年も待たずに、世界シェア80%から1%以下に転落した。
サービス自体数々存在する海外で、キャリアが儲ける為の縛りでガチガチなのが
売れる訳無いじゃん。
だから国内のキャリア淘汰が進み、海外勢の参入が続いてるんだよ。

スマートフォンは全体の上位20%がシェアの限界だが、全体の60%である一般層が
使うためのケータイももっとオープンにする必要が有る。
そう言う意味で、Willcomやイーモバの音声端末は、日本のケータイ産業の
これからの事を考えると理想的だね。

今、日本のケータイ産業で必要なのは、日本独自のコンテンツサービス体系を破壊すること。
来年以降本格振進行する3.9GのLTEは最初からその路線だよ。

542 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 15:29:33 ID:9WjeRbJZ

>>537
ただ基本的にGoogleのWebアプリを使う戦略だから、
端末メーカに頼らなくても、Googleで対応可能なんだよね。
Javascript使ってGmail、マップ、カレンダー、ブックマークでやっているように。

Java上の日本語入力のノウハウも、iアプリで培ったのがあるし。

パケット定額メニューにいい選択肢を作れるかあたりと、
後はSIMフリートの絡みが決め手になるんじゃないだろうか。

お財布も影響するかな。
(自分は機種変で面倒だからカードで使ってる)

543 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 15:29:46 ID:v794rRhK

いまだに盲目的グローバリゼーション信者がいることに驚いた

544 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 15:40:28 ID:9WjeRbJZ

>>543
日本の携帯端末メーカは、
他の家電と同様、世界を制覇するだけの能力があった。
しかもPCと違いMicrosoftからの縛りがない。
(主に無線部で特許の縛りがかなりあるが)

それなのに端末部門までキャリア主導の業界になってしまったので、
千載一遇のチャンスを逃してしまった。
AndroidやALPは知的著作権がオープンなものが使われているので、
Windows MobileやOS X Mobileよりは日本のメーカにとって有利。

当然の流れだと思う。

545 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 16:55:37 ID:OWvbGnoS

>>544
基本的に賛同なんだが、少しだけ補足訂正させて。
今や巨人となったMSだが、メーカ提供OSとして一番縛りが無いのがMS製品なのよ。
MSが市場を制する以前はアップル並みのガチガチ規制が一般的だった。
それは今でも同じでケータイ用OSもメーカ提供系の中では一番自由なのがWM。
メーカとして一番ユーザの希望を見てるのはベンチャー企業の最大成功者であるMSなんだよ。
巨人には巨大になった理由が有る。
比較対象をLinuxにすると、大切なことを見誤るので注意が必要。

546 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 17:06:41 ID:z6bGzAtW

朝鮮携帯にアイフォーンが売り上げランキング負けたらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

547 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 17:08:42 ID:wa2ymVOJ

WMは良いんだけど、要所要所で作りが荒いなあと感じる所があったり

でも、
ダイヤラや住所録なんかはメーカオリジナルの物が提供されるかもしれない
ブラウザも、MSの物以外の設定にするかもしれない(Opera、ネフロなど)
IMEも、もしかしたらオリジナルの物が提供されるかもしれない(ATOK、SHOINなど)

そんな感じの「カスタマイズ上等」な思想があるからこその荒さなのかもしれない

逆にiPhoneとかはそういう部分でのカスタマイズ性を排除する形にしてるのかもしれないなあ

googleも、案外Appleに近いような気がしてるけど、どうなるか

548 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 17:16:05 ID:DitrD96k

>>534

どっちが速くてもいいんだが、ペンフリックはいちいち目で
確認して、QWERTYはブラインドで比較ってあんまりだろ(笑)。
同じ比較なら、

●ペンフリック
１．指を覚えている｢は｣まで運ぶ
２．画面を場所を触って少しずらす

●QWERTY
１．｢H｣の位置を目で確認。
２．指で意識的に｢H｣を押す。
３．｢A｣の位置を目で確認。
４．指で意識的に｢A｣を押す。
５．正しく「は」が表示されたか確認する。

これでもいいことになる。

549 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 17:30:21 ID:OWvbGnoS

>>548
タッチスクリーン系はブラインドタッチが不可能だから、その時点で君の論調は無理が有る。
何を必死になってるのか知らんが、物理フルキーより早いスクリーンキーはあり得ない。

配列の違いで更に打鍵速度は向上する。
QWERTY以外にも、Dvorakとか知られてるし、
日本語限定なら親指シフトや、花配列、月配列、飛鳥配列、TRON配列なんかがある。

キーボード文化ってのはタイプライター誕生当初から存在する。
ポッと出のアップルのお遊びを気に入ったからって、他の方法も知らずに
大喜びで自慢する神経が解らん。

550 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 17:47:15 ID:9WjeRbJZ

>>545
AppleとMicrosoftはビジネスモデルが全然違うからね。

Appleはハードウェアとソフトウェア一体で商品を作り出す。
互換機は葬った。そしてさらにiTSが加わった。
自分のポリシーに基づいて作った商品を客に売る。Apple色が強い。

Microsoftはソフトウェアのみだから、
当然ハードウェアメーカーへの独自の食い込み戦略がある。
小さいところは色々譲って、競合の商品を開発しないように、
独占契約を結ぶ、こういう戦略を取ってくる。
かなり上の階層での策略が得意。

ちなみにIBMはMCAバスに行くまではオープンだったよ。
パソコンの世界だけで、大型では違ったけど。
MSXもTRONも、Windowsに比べればずっとオープン。

551 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 18:01:18 ID:qN3uXYQe

>>550
MSX規格は元々MSを中心に日本のメーカが組んだ物だよ。
だから商標は当初MSが持ってた。

解ってると思うけど、MicroSoft X の略称だよ。

ゲイツは今も昔もｦﾀそのもので、ゲーム機開発には個人的にメチャメチャ情熱燃やしてたから。
後から商標自体は売り渡したけどね。

ちなみに今のX-BOXの｢X｣には、MSXの正当後継の意思が込められてる。
商標を売り渡さなかったらMSXの名前を使いたかったんだとさ。

552 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 18:27:38 ID:ertjUgPz

MSXはMS本体主導というより、MSと組んでたアスキー主導だったけどね

553 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 19:24:48 ID:8BRA/Gzf

iPhoneはiPodで電話ができるところにいみがあるんだって言ってんだろ。
だから、どっかががんばっても絶対にiPhoneにはかてねーんだよ。そのままじゃな。
アンドロイドなんて見向きもされねーしな。よっぽど安くないと無理だろう。

554 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 19:31:20 ID:XMXjzNC/

むしろiPhoneいらないだろ。それこそiPodで満足なやつが多いんだから。

555 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 19:37:16 ID:hHKJ1a2a

信者も買わない哀フォーン(笑)

556 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 22:19:16 ID:Td9JcaqQ

「iPodとケータイひとつにまとめたいけどLismoとかありえねー」な人が
今は買ってるんだと思うんだが違うのか？

557 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/27(土) 22:21:55 ID:Gb1+AaJ5

>>556
そんな感じかもね。
実際俺がそうだし。（笑）

558 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 00:29:03 ID:UG9gZ/T/

>>556
いや、KCP+版のLismoからかなりよくなったよ。
つか、ウォークマンのau版になった。
正直、音楽環境だけならケータイと統合した音楽環境という意味では
KCP+版のLismoはiPhoneより上だと思う。
普通に手持ちのMP3も送れるしね。

559 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 00:34:29 ID:aqj5LpN9

iTunesとLISMO比較するとまだiTunesの方が使い易いでしょ
大量のファイルをLISMOで管理するのは辛い

560 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 01:13:49 ID:q0xBE/dw

>>558
>正直、音楽環境だけならケータイと統合した音楽環境という意味では
>KCP+版のLismoはiPhoneより上だと思う。
あり得ないから。

561 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 01:35:46 ID:a2B8Oa9C

まさかLISMOまで持ち上げるとはｗ

562 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 01:52:58 ID:dYjDfoXI

ちょっと想定の斜め下45度いったな。
まさかLISMOを持ち上げてくるとは思わなんだ・・・

563 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 02:32:29 ID:OpZnbBoe

MSXはMicroSoft Xのことです

FSA1-GTもMicroSoft X
HB-10もMicroSoft X

564 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 02:39:36 ID:NVYqwSnD

>>544
キャリア主導が原因じゃなくて先を見据えずキャリアに甘えた楽なビジネスモデルをメーカーの経営陣が選択したのが原因。

565 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 02:45:32 ID:NVYqwSnD

>>558
それはない。

566 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 02:49:53 ID:NVYqwSnD

>>541
全て逆だよ。お馬鹿さん

567 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 03:26:16 ID:Gt4DJkAP

MP3の為に転送ソフトを使う段階で無理。マスストエージで簡単送信。自分で適当に管理出来るWMが最強。

568 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 04:26:12 ID:a2B8Oa9C

ZUNE（笑）

569 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 04:55:18 ID:yTAcpkVn

アップルもＳＩＭロックかけまくりで自社アプリで金取りまくりじゃん、むしろ日本の携帯と同じ道を行ってるよな
ＳＩＭロック解除すればとか言うなよ、非合法だし一般人にお薦めできないぜ。

570 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 05:05:44 ID:18WsftBA

法律でSIMロック不可になってから携帯は買い替えだな。

571 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 07:45:58 ID:Gt4DJkAP

アイフォーンなんて日本の携帯以上にガラパゴスだけどな。もう独自と言うか独特と言うか亜流と言うか。

572 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 08:11:50 ID:0geMdZrG

Wimax端末にAndroidを乗せてほしいんだよね。
通話ではなくチャットメインになりそうだけど
音声は携帯、データ通信はWimaxと分かれるのは仕方ない・・

573 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 08:22:20 ID:kSTEmPJS

>>137
ｗｍの出来がいいって？
あんたこそ組込でアプリ層の
開発ちょこちょこやってるだけの人
なんじゃないの？

CEは確かに歴史長いからだいぶ枯れてき
てはいるが、車載以外の分野でce系が
ドミナントな分野なんてあるのかいな…

あ、ひょっとしてxboxのこと？

574 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 08:49:27 ID:edbQ8E3v

Android　→　独自Javaのみ
iPhone　→　Objective-Cのみ

ですよね？
WMやALPは知らないけど何でもOKなの？

575 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 08:51:14 ID:o6fVq++j

>>567
でた、フォルダ厨w

576 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 08:52:24 ID:1oatZMrg

>>573
HT/POS/ITM/高度化自販機/etc.etc.....

MS製品は基本的に下位層IFが多彩だから便利良いんだよ。
HW設計からやってるが、極端に言うと画面が絡むならMS製品使う。
そもそも、OSのライセンス料がCE系は安い。
自社でOSを保証できる企業なんて僅かしか無いんだよ。
それに、業務系だと週1でPGM変更も有るからMS系以外は話にならん。
無論、ITRONやVxWorksだってリッチなことしないなら十分いけるし使うけどね。

MSだからと罵詈雑言吐いたり、無条件にLinuxﾏﾝｾｰする奴は技術者として
少し頭が足り無い奴として扱われるって知っとけ。
少なくとも、組込系でLynxじゃなくLinuxを言う奴はｼｯﾀｶ馬鹿の典型です。

577 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 08:52:24 ID:dYjDfoXI

>>574
>iPhone　→　Objective-Cのみ
×
ラッピングすれば良いだけ。
とはいえ、Javaは対応してねえけど。
Cでも基本的に組めるぜ?
知らんくせに変なこというと馬鹿丸出しだよ?

578 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 08:54:05 ID:edbQ8E3v

>>577
なるほど
てか知らないから聞いてるんじゃん・・・でもなんかｺﾞﾒｿ

579 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 08:55:24 ID:Va2BLAdu

>>573
xboxはCEじゃないぞ。

580 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 08:56:25 ID:G1veaW33

>>576
今日もMSKK社員さんご苦労様です。

581 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 08:56:43 ID:YqDNm/rs

ｉPhoneやpodのコンテンツがやたらと増えて愉しいぜ。
まだ序の口だけどね。

582 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 08:58:01 ID:YqDNm/rs

ひょっとしたDSやPSPの敵はiPhoneやアンドロイドかもな
ゲーム機は断然不利だと思うけども。

583 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 09:02:37 ID:dYjDfoXI

>>579
だよなぁ。
どっちかっていうとXPに近い。
CEは2000だったかのKernelを組み込み用に小さくして物で、
その後、独自発展してる。

584 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 09:15:52 ID:1oatZMrg

>>566
ならば何故日本のケータイ産業は壊滅状態なのかな？
唯一残った国内市場ですら撤退や事業整理が進み、海外勢に攻められまくりなんだが。

ワンセグやおさいふは、まだ世界に対しての武器になる。
ISDBからATSCやDVBに変えれば良いだけだし、FeliCaもNFCにすればMIFAREに対応できる。

だが、コンテンツサービスの為に縛った機能はもうどうにもならん。
君らが一番キャリアに騙されて金をむしられてる所だよ。
こいつのおかげで、日本のケータイは｢多機能だけど使えない｣って烙印押されたんだよ。
解りやすく言えば、TVのコピワンと同じ評価を受けてるんだよ。
デジタルでも従来どおり使える録画機有ったら、コピワン機なんてだれも買わんだろ。
それと同じ事。

全てはコンテンツ利権者の卑しい欲で、ユーザを思いのままに操り隷属させ
好きに吸い取れる構造を作ろうとした傲慢さが原因なんだよ。
ジャスラックもキャリアも同じ問題だって知っときな。

585 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 09:17:04 ID:1oatZMrg

>>583
全然違う。
CEは組込にも使われてたDOSの代替として、MSが初めて独自に0から作ったOS。
IFを95系に合わせただけで、2Kとはあまり関係無いよ。

586 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 09:18:53 ID:itoczIx5

使ってみた実感としてｗｍは糞なんですが・・・。
アンドロイドには期待しておｋ？

587 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 09:28:16 ID:1oatZMrg

>>586
単純に慣れだと思うよ。
簡単ランチャーでとりあえずプリセットアプリ使うだけならWMの必要なんか無いしね。

俺も、kshやcshに慣れてて、KDEを始めて使ったら重過ぎて何もで出来無くて糞だと思ったもんw

588 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 09:28:45 ID:SRkUqjTo

携帯ってのは結局個人持ちのデバイスだからね。
どうしても評価がコンシューマー機としての評価になる。

そうすると、オープンな規格の元に拡張性を用意したWMの長所が評価対象から外れ、
単純に「インターフェイスの作り込みの上手さ」でiPhone（というかOSX）が優位に立つことになる。

開発する側の苦労はどのプラットフォームでもたいして変わらないしね。
WMと言えど結局はプロダクトに合わせて作る事は必須になる訳で。

589 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 09:29:34 ID:Gt4DJkAP

>>586
いつの何をどう使ったのか知らんがWMすら使いこなせないならスマートフォン自体をあきらめた方が利巧だ。

590 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 09:33:31 ID:3lYWLLJn

日本においては評価軸があまりにも多様

そのなかでも結局、日本人には飯汁こうこが一番って現時点では証明されたわけで

591 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 09:36:17 ID:itoczIx5

絵文字は使える？
ｗｍだと使えないのが多かったんだよね・・・。

592 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 09:37:50 ID:Gt4DJkAP

WMなら各キャリア別の絵文字セット持ってきてインスコすれば普通に使える。

あ、ネタにマジレスしちゃった＞＜

593 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 09:43:12 ID:2mGIzybQ

ＧｏｏｇｌｅはOS on Browserなんだよな
ＷＭ, iPhoneはBrowser　on OSでコンベンショナルな思想
Googleはアプリケーションデザインでエクセレントだけど
インフラデファクトには何か足りない気がする

594 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 10:34:00 ID:RpfpZMJc

>>585
0から作ったと言っても、ゴミ同然の状態から配って、
お客さんの方でいいものにしていくという感じだったけどなw

>>593
> ＧｏｏｇｌｅはOS on Browserなんだよな

なことはない。アプリがWebアプリ主体、
ただしi-modeのような囲い込みではないってだけ。

595 ：C：2008/09/28(日) 10:42:23 ID:4qpi87ws

>>574
Androidはネイティブ環境はC/C++ですよ。
Javaで作るのはCPU変わってもアプリがそのまま動くから。
かな漢字変換ソフトなどベースとなる部分はネイティブ環境で動かします。

WMは、C++とC#。ALPは基本はC/C++（何でもありといえば何でもあり。linuxそのものなので）

596 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 10:47:33 ID:1oatZMrg

>>594
逆にそれが良い結果に繋がったんだと思うんだけどね。
とりあえず出して、客の望むまま成長させる。
Linuxの成長家庭基本的に同じ構造。
その頭をMSが務めただけ。

つか、MSって元々そういう路線の開発でやってたから巨人になったって話もある。
反骨精神のつもりで反MSやってる連中は、少しは考えた方が良いよ。

597 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 12:23:32 ID:fLRxdEhV

>>567
全く同意
iTunesは使い辛いんだよ

>>575
音楽管理ソフトなんていくらもであるからｗ
Winampを超えるソフトが無いから困る

598 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 12:41:52 ID:tcftHyr5

iTunesが万能とは思わないが、フォルダ管理はやり方が古い

599 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 12:45:50 ID:weWad7FL

フォルダ廚はどこにでも湧くなw

600 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 12:53:22 ID:fLRxdEhV

フォルダ厨じゃないんだけど。
ただD&Dに対応してればどんなソフトでも管理が可能と言いたかっただけで

601 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 13:20:52 ID:dYjDfoXI

大多数が使いやすいと思って使ってるんだろ。
でなきゃあそこまで普及しないべ。
使いづらいと思うならあのアプリをつかってれば
ばいいだろうし、いちいちiTunes使いづらいよ！
なんていうことでもねえべ。

602 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 13:29:24 ID:RpfpZMJc

iPod/iPhoneはiTune依存が強すぎるのが難点だね。
iTSがなければかなりのマイナスポイントになるんだろうけど。
囲い込み商法

603 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 13:32:35 ID:dYjDfoXI

依存度って言うか、元々一体だろ？

604 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 13:33:55 ID:1ZZp5ooB

>>602
阿呆すぎ

605 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 13:41:07 ID:NVYqwSnD

>>584
日本のケータイ産業は壊滅状態ってｗ

メーカーがアホな経営判断し続けた結果だよ。
そんな事も分からないアホがビズにいるとはな

606 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 13:42:31 ID:NVYqwSnD

>>586
キモヲタ専用だからなぁ

607 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 13:43:39 ID:A98Bhp69

iTuneほど自由度の高い管理ソフトもないと思うが…どーせ、東亜製の安物MP3プレーヤーにD&Dでｾｺｾｺファイル移してるようなヤツなんだろーなぁw

608 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 13:51:46 ID:a2B8Oa9C

どさくさに紛れてWMマンセーが沸くのが面白いな
LISMOマンセーも吹いたけど

609 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 14:18:35 ID:Y7vO/dvQ

アンドロイドの端末アメリカじゃ日本円で19,000円ぐらいなんだってね

610 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 14:26:19 ID:fLRxdEhV

>>607
iTunesしか知らないだけだろｗｗｗ

611 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 14:28:33 ID:fLRxdEhV

>>602
Geniusとかあるからなあ。それはしょうがない
ある意味ガラパゴスだよ

612 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 14:44:34 ID:weWad7FL

Genoiusなんて使う、使わないのは個人の勝手だろ。
必須機能じゃねーのに、囲い込みなんて・・・

613 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 14:47:25 ID:a2B8Oa9C

iTunesが使いやすいとは思わないが、WMPはそれ以上に酷かったな
au Music Port は論外ｗ

614 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 14:48:17 ID:RpqJsVYg

>>609
結構安いんだな

ただ、この形状だとキーボードが若干打ちづらそうな気がして
そこがネックになりそうな気もするな

615 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 14:49:39 ID:tcftHyr5

>>614
2年縛りつきだから、そんなもんだろ
iPhoneだって199ドルだし

616 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 15:10:41 ID:Wm8qe2zO

>>612
Geniusが囲い込みの手段なのではなく、
Geniusを含めた収益確保のためにiTunesで囲い込んでるという意味でしょ。
読解力に乏しいなら綴りくらい正確にどうぞ。

617 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 15:34:22 ID:4KP+E0qm

>>605
ばーか。
メーカが好き勝手出来たらこんな事にはならんは。
ｼｯﾀｶしてんじゃねー

日本のケータイは販路自体をキャリアが独占してるんだよ。
いったん、キャリアがメーカに発注し、キャリアが一定数を購入
そこから始めてユーザが買うことができる構造。
一応、極々少数だが、キャリアの販路に乗らない端末を出してる所があるが、
キャリアがサービスを独占してるが為に実用的な使い方ができない。
理由は簡単で、キャリアがドル箱のコンテンツビジネスが出来無い端末を排除してるから。

I-MODE登場以前、PDC使ってたIDOの時代、DOCOMOの端末でも
持ち込みでIDOで契約できた。そのまた逆もできた。
でもそれは今はキャリアが100%拒否をする。
この意味を考えような。

日本のキャリアの市場独占度は、世界最悪の状態なんだ。
そんな中でメーカは何ができるって言うんだい？

全ての罪悪は、コンテンツビジネスによる卑しい搾取体系にこだわってる
キャリアとその付随コンテンツメーカにある。
日本のローカルなコンテンツビジネスモデルをぶっ壊さなきゃ、日本のケータイに未来は無い！！

618 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 16:14:57 ID:Dp86i3Bd

今ふっと頭に湧いたねんけど
武富士ホンとか出たら笑うよな。

619 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 16:20:27 ID:Hq1Qeweb

フリック打ちはベル打ちの進化形みたいなもので
覚えてしまえば、本当に速い
しかし頭で考えずスパスパ入力出来るまでには最低１週間かかる

620 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 16:24:01 ID:RpqJsVYg

ストローク数が少ないんだから、馴れたら早いのは当然っちゃ当然だと思うんだけど
そんな所に拘ってるのはなんかスレチな気がする

621 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 16:24:59 ID:weWad7FL

>>619
でも、ずっと使ってないと細かいことを忘れやすいのがなあ。
万人向けではないね。
好きな人が使えばいいと思う。

622 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 16:28:44 ID:Z/pmiEzz

グラフティ１を・・・

623 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 16:50:40 ID:jXOSWq+Z

>>619
仮にフリックが物理キーになったとしても、物理的なキーが最低で22キー必要。
設置面積が少なくなるから10ｷｰでチマチマ打ってるのに、キーを増やしたら意味無いだろ。
それに22キーも設置するなら、レイアウト調整でフルキーが設置出来ちゃうんだよ。
だったら素直にフルキーにするか、通常の12キーの方がマシだろ。

お遊びってーのはそう言うことなのよ。

624 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 17:11:15 ID:q0xBE/dw

>>623
>だったら素直にフルキーにするか、通常の12キーの方がマシだろ。
素直にiPhoneするのがマシだろ。

625 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 17:16:55 ID:NVYqwSnD

>>617
ばーか。
メーカが好き勝手出来ないわけないだろｗ
嫌なら初めから海外展開すりゃ良いのに
成長期だからってキャリアに納入するだけのリスクの少ない日本に引きこもる経営判断した結果だ池沼君。
成熟期になりゃ販売台数も減り多様化するの分かりそうなもんだけどなｗ

でやり方次第じゃiPhoneみたいなメーカー主導でも出来るし海外で販売シェアあれば国内に拘る必要もない
そういう国内メーカーが多ければキャリアも力持てない。

まぁ現実はキャリアは上手く経営してインフラも世界最高峰の物になっただけの事。
国内メーカーがキャリアのせいにしてるうちはメーカーに未来はないな

晒しあげ

626 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 17:25:22 ID:a2B8Oa9C

LISMOなんかも日本のメーカーのせいなんだろうか

627 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 17:28:02 ID:Up4CmEZn

「Android」利用も想定――W-SIM＋ARM11＋1GバイトSSD搭載の
パネルコンピュータ開発キット
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0809/26/news023.html

いまさらWillcomじゃなあ・・・

628 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 17:31:53 ID:RpqJsVYg

>>627
来年のcore化を見越して・・・
まだ5番目の座まで転落した訳じゃないから

629 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 17:33:42 ID:ehx6aaPc

>>625
肝心要の自国の市場も抑えられ無いメーカを他国は利用しないよ。
もう少し、現実を弁えて話をしな。
今、シャープが実績作りにどれほど苦労してると思ってるんだ？

そもそもケータイ端末ってのは本来作って1年～3年は売り続けるもんだ。
それを国内のキャリアの都合で年4-6機種も作らされたら、資本もリソースも
余裕が無くなるに決まってるだろ。

君が屋台でラーメン売ってるのと一緒にするな。
己の愚かさを自分で晒して何が楽しいんだい？

630 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 17:33:52 ID:RpqJsVYg

ってよく見たらケータイでも何でもないじゃんｗ

631 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 17:50:51 ID:3bqH/8kU

>>627
でも面白いな。
この値段なら会社の啓発支援で買えるかも。

632 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 18:01:17 ID:NVYqwSnD

>>629
＞肝心要の自国の市場も抑えられ無いメーカを他国は利用しないよ。

妄想だな根拠があるなら言ってみなｗ

＞それを国内のキャリアの都合で年4-6機種も作らされたら、資本もリソースも
＞余裕が無くなるに決まってるだろ。

自らそういう選択したんだよばーか

＞君が屋台でラーメン売ってるのと一緒にするな。
＞己の愚かさを自分で晒して何が楽しいんだい？

愚かなラーメン屋さん乙

633 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 20:54:49 ID:Z8/G713b

>>632
海外勢が乱入しまくりの日本で、過去に国内販売実績の有るはずのモトローラが
再参入出来無いのは何故でしょう？

ｼｯﾀｶもいい加減にしとこうね。

634 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 21:35:55 ID:p6e7xk1a

食いつぶされてくパイの片隅で、キャリアとメーカーが責任のなすり合いか？
醜い醜いw

635 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 23:04:27 ID:b+ySz9D+

>>618

着メロと着ムービーは、やっぱりアレですか？

636 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/28(日) 23:10:59 ID:akE6v8Mj

なんか、必至でキャリアは悪くないって言ってる奴居るけど、一番の問題は
日本の独自ビジネスモデルの大失態だったって話だぞ。
せ、そのビジネスモデルを作り、いまだに固執してるのは誰だい？
それを維持するが為にユーザに不都合を生じさせてるのは誰だい？

メーカはキャリアに付き合いきれず、見放してケータイ産業に見切りを付けたんだよ。
不採算事業に見切りをつけるのもメーカの選択肢の一つなんだよ！！

だが、好きなユーザとしてはこれ以上悔しい自体は無い。
そーゆーことだ。

637 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 01:17:57 ID:O34u2k2+

>>636
あと旧郵政族ね。
SIMフリー化とか挽回しようとはしているけどね。

638 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 01:24:05 ID:ybq4yYQ2

>日本のキャリアの市場独占度は、世界最悪の状態なんだ。
>そんな中でメーカは何ができるって言うんだい？

日本の携帯しか使ったことがない奴がよく言うなあｗ
日本日本ってまるで自虐歴史観そのままじゃないか。これがゆとりって奴か。

639 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 01:45:15 ID:V3Uw40Li

とゆとりが申しております。

なんでレスに「ゆとり」って言葉使ってる奴って品位が無さそうなんだろう。

640 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 01:54:21 ID:1UH/BkpQ

iPhone ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

641 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 05:00:30 ID:3ZPscba2

俺は3カ国回線持っててメインは欧州だけど縛り具合は何処も一緒だと思うよ。
SIMロックや契約破棄なんかはアメリカが一番きついと思う。
日本は端末の自由度が全くないけど契約破棄は割りと自由だよね。
総務省はSIMアンロック法案推進してんでしょ？外国から見てると鎖国だとかガラパゴスだとか
衰退だとかは全く思えないんだよね。

642 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 06:49:23 ID:WTCE9Oka

>641
そりゃあ、いろんな国の携帯三台も持ってて使い分けてりゃ、
不便なんて感じないだろw

「縛りがなけりゃ一台で済むのになあ」って話だよ。

643 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 07:22:56 ID:oYIzJJMN

>>641
いやいや、日本の縛りの方がひどいだろ。
お前、本当にアメリカで使った事があるのか?
なんか、どっかのアメリカ村と間違えてない？

644 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 09:14:03 ID:O34u2k2+

>>641は突然、消費者サイドの話をし始めているな。

645 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 09:33:17 ID:h6wR0RFW

>>643
もしモノホンの海外居住者だとしたら、今の料金体系を知らないだけと思われ。
期間に合わせた解約料と分割の場合の本体価格。初期購入時の頭金。
どこの国と比べて自由なのかと具体的に聞いてみたいもんだ。

ちなみに、つい先日2年ほどカナダに居た奴が帰国してケータイ買い直したら
家族で6万取られたって驚いてたよw

646 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 10:26:22 ID:wYaW8uwG

カナダ（笑）いまだにGSMとCDMAがメインで、3年契約が主流の国？
驚いたのは端末のあまりの違いにじゃ？ｗ

全体的にはカナダの方が安いとは思うんだけど、例外としてiPhoneの場合だと、
無料通話は平日150分と週末無制限、データ通信400MB/月制限で$60/月。
16GB本体が$299だから、無料通話分を無視したら日本よりはるかに高いよ。
もちろん3年契約で、違約金は最大$400ね。ぁ、当然SIMロック端末だからね。

まぁ日本でも安く上げようと思えば6万も払う必要は全く無いのはご存知の
通りってこと。ｗ

647 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 10:30:51 ID:2y0RIlwA

日本に帰国して家族三人で2万の端末買えば6万になるな。

フォーマでもかったのだろうか。

648 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 11:39:38 ID:qpNt/HZt

>>633
自ら撤退してんじゃん。
シッタカラーメン屋さんｗ

649 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 11:43:41 ID:qpNt/HZt

なんか、必至でメーカーは悪くないって言ってる奴居るけど、一番の問題は
日本の独自ビジネスモデルの甘えすぎて大失態だったって話だぞ。

採算合わないとか将来性ないとか言うならさっさと撤退しろよｗ

650 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 11:57:18 ID:O34u2k2+

>>649
即、撤退ってのは極論だよね。
ロビー活動している会社もありますよ。

651 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 12:06:12 ID:BZ6Xh4zk

>>646
言ってることが支離滅裂。
ちなみにRIMはカナダだな。
で、日本の方が良いと言いたいの？悪いと言いたいの？ｗ

>>647
正解、親子5人分だそうな。
ケータイ購入=一人購入と思い込んでる寂しい奴も居るんだねw

>>qpNt/HZt
そろそろ自爆は辞めればいいのに・・・・
足掛かりとなる国内市場がダメダメだから国内メーカはケータイ市場自体を捨てた。
メーカから見ればそれだけの事だ。
そして、その国内市場ですらダメダメにしたのがキャリアって事だね。
誰がなんと言おうと、国内市場すら崩壊させたキャリアは万死に値する。
そーゆう事だ。

652 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 12:12:23 ID:wYaW8uwG

>>651
日本語が不自由みたいだね。それに海外の携帯環境に夢見すぎ。日本と同じ程度に
不自由なだけ。ｗ

>>646に書いている通り、全体的にはカナダの方が安いが、日本の方が安いケースもある。
ついでに日本で新規契約時に端末代6万も払うのはただのバカってこと。わかった？ｗ

653 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 12:16:44 ID:BZ6Xh4zk

>>652
・・・・・ちゃんと日本語読めてるか？
安けりゃ何でも良いなら、それこそガラパゴスケータイの否定だしw
悔しいのは解るけど、もう少し頭使ったら？

654 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 12:19:11 ID:eD6/vOpr

気にはなるけど実際使ってみないとなんともいえないね
Googleだから良し、Appleだから良しとは簡単にはならんだろ

655 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 12:32:08 ID:2j9HzOFo

>>654
ハードキーだから良し、と言いたいところだけど
ハードキーの右側の方のキーを操作するとき、若干押しづらかったりしないかな？とは思う

656 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 12:40:22 ID:wYaW8uwG

>>653
別に悔しいとかは無いけど、具体的に海外のどの付近が日本と比べて自由なのかな？

657 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 12:47:38 ID:qpNt/HZt

>>651
はいはいｗ
どんだけ必死にメーカー擁護しても結局メーカーがカス経営してた結果なだけ

658 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 13:03:54 ID:2wHi7i9g

ところで国内メーカってケータイ市場捨てたの？
多すぎるからもっと捨てて欲しいけど・・・

659 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 13:38:43 ID:GVYQNxkK

>>658
海外に関しては全滅に等しいよ。
ソニエリは日本のメーカじゃ無いし、シャープは少し頑張ってるけど
名前を表に出して無いケースが多い。
一昔前のHTCと同じ状態。

なんか、国内メーカの撤退を嬉しがってる奴やメーカの責任とか
言ってる奴居るけど本当に日本人なのか？
日本人だとしたら、キャリア関係かコンテンツ提供側か
只の馬鹿なんだろうが、
取れるべき市場の足掛かりを崩したキャリアを悪く無いと
言いたそうなそのそぶりは、正直異常としか言えんよ。

キャリアなんて結局回線屋に特化すべきなんだよ。
回線、サービス、端末の3つを別組織で運営しなきゃ、結局は2の舞になる

日本はその全てをキャリアが独占した事が問題なんだよねぇ。
搾取構造を見抜けなくしてたんだからさ。
日本のガラパゴスケータイではキャリアとキャリアコンテンツ提供者しか儲からない。
それが全てだよ。

660 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 13:58:52 ID:0Y7oWgbb

>>576
お前windows embedded（ｘｐベース）と
とｃｅカーネルをごっちゃにしてるよね
自販機やらＰOSは殆んどｅｍｂｅｄｄｅｄの方
今は鉄道の券売機ですらそうだよ。
ｃｅ使ってたなんてー体いつどこのメーカーだ？
ｃｅはリソースの小さい端末向で、ＰＯＳ用に
使う馬鹿はいない。
八ンディーターミナルな方まだ分るが…。

661 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 14:04:47 ID:jp6IGqEb

わざと?

662 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 14:26:50 ID:KgPFDcS5

>>659
>キャリアなんて結局回線屋に特化すべきなんだよ。

なんで世界で一番進歩してる携帯電話を持つ日本の
ビジネスモデルが否定されなくちゃいけないの？
アメリカの携帯電話なんか日本に3年も5年も遅れてるじゃん。

663 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 14:26:53 ID:2wHi7i9g

>>659
あぁ、海外市場の話か。納得。
でもそんなにメーカが儲からない日本市場なのに
どうしてこんなに国内メーカがひしめきあってんだろ。
NTTとのつきあいが深いところはまぁわかるけど。
ドＭ？

664 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 14:27:39 ID:KgPFDcS5

キャリアが端末を開発するということは、
開発資金がキャリア持ちだということなんですが。

665 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 14:36:24 ID:WVnFsr9J

そこで開発した端末の市場は日本だけなんだから、そうでもなきゃ開発費回収できないわな

666 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 14:43:11 ID:KgPFDcS5

でも、ドコモなんて営業利益1兆円の時代があった訳だから、
端末開発に100億かけても十分元は取れたわけだ。
外国でも同じだけどね。Vodafone、チャイナモバイルとかは
純利益1兆円規模の時期があったんだから、純利益6000億円の
Nokiaなんかよりよっぽど金をかけて端末を開発できたはずだ。

667 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 14:48:59 ID:eD6/vOpr

十分金かかってんじゃないの
見ろよ廉価モデルでも無駄に多機能な日本製携帯

668 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 15:02:23 ID:cf4OjmFh

Gmail の iアプリ出してくれよ

669 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 15:10:17 ID:L16qr6j+

>>662
そーゆう思い込みが日本のケータイをダメにしたんだよ。

悪いが、キャリアサービスの似たようなことなんて、他国でも簡単にできるんだよ。
アイデアとソフトとコンテンツの準備だけだからな。
中国・韓国・インドの得意技だ。
だが、そんなコンテンツサービスなんて無視して自由にコンテンツが使えるのが
海外の一般的なケータイであり、最近日本に入ってきたスマートフォンなのね。

今、日本のケータイが世界に対して胸を張れるのは、インフラ設備の
早期構築できている点と、おさいふ機能を逸早く事業化できたことぐらい。

ガラパゴスケータイﾏﾝｾｰしてれば、キャリアだけは儲かる。
そーいった報道に踊らされてたから、現状の壊滅状態が有るんだよ。

670 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 15:27:03 ID:DJ+ZUdVm

>>669
課金とユーザ認証さえ自分で用意すれば
日本でもコンテンツは自由なんじゃなかったっけ。
iモードができたころは独自も何も、標準がなかったしなぁ。
今年の流行語はガラパゴスなのかしら。

671 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:07:33 ID:+FPYVaEn

ガラパゴスには独自に進化した生物が生き残っているわけで
でも独自に進化した生物は外の土地では生き残れないわけで
問題はガラパゴスでは餌（人口）が減ってるので将来はジリ貧になるのは確実なわけで
コレがガラパゴス問題であって日本のケータイが優れているとかは関係ないわけで

672 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:09:42 ID:KgPFDcS5

ガラパゴスガラパゴス言ってる奴らは、サムスンやモトローラの
携帯電話の部品のほとんどが日本製だってこと知ってるんだろうか。

673 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:13:31 ID:L/aKw/Cf

キャリアが回線屋に徹したら月額料金が飛びはねるだろうな
日本は日本でバランスよく回ってるんだよ
唯一問題だったメーカーの海外展開もシャープの例のように解決できない問題じゃない

世界一進んだ社会に住んでるのに
やっぱ典型的な日本人は他と一緒じゃなきゃ嫌なんだなw

674 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:16:33 ID:eD6/vOpr

>>672
最終製品の話をしてるときに
デバイスレベルの話をしてもしょうがないのでは

675 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:17:24 ID:KgPFDcS5

>>674
最終製品？携帯電話における最終製品は携帯電話サービスだよ。
端末なんてそれだけで完結する訳じゃない。

676 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:20:01 ID:eD6/vOpr

で、デバイスの話をしてもしょうがないと

677 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:21:13 ID:KgPFDcS5

デバイスって何ですか？

678 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:21:43 ID:2j9HzOFo

デパスの従兄弟

679 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:22:29 ID:eD6/vOpr

電子部品ですけど

680 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:23:51 ID:jp6IGqEb

起源自慢するようなもんだろ。

681 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:24:38 ID:KgPFDcS5

好きな話をすればいいんじゃないの。
輸出で見れば、携帯部品のシェアが高い時点で
十分利益は取れてるし。

682 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:25:55 ID:eD6/vOpr

あぁ、うん、まぁ
好きにしたらいいんじゃない

683 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:26:14 ID:2j9HzOFo

村田製作くんは居るよ、みたいなもんだな

684 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:28:10 ID:KgPFDcS5

>>682
人をバカにすることしかできない2ちゃん気質が良く出てるな。

685 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 16:36:15 ID:qpNt/HZt

>>669
そーゆう思い込みが日本のケータイをダメにしたんだよ。

アホだから分からないの？

686 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:16:03 ID:t0pOg1hf

>>672
キャリアの横槍がなくて、健全に市場が育っていれば、
DVDレコーダのように、日本製品が市場を支配するのも可能だったはず。
部品だけではなくてね。

687 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:27:44 ID:2j9HzOFo

まだ終わってもないモノを

終わった事にしないと気が済まない人と
まだ終わってねーじゃんって人と

そりゃ平行線だ

688 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:33:27 ID:DJ+ZUdVm

>>687
そんな感じだねぇ。
諦めるメーカもまだ踏ん張るメーカも、死なない程度にがんばれ！てことで。

ところでグーグルフォンの話は・・・

689 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:53:51 ID:wYaW8uwG

グーグルフォン自体は大して売りがないからね。このまま発売されてもその他大勢の
一つで終わるのは見えてるな。

690 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 17:56:53 ID:+5GjsUu2

海外でも
「ローンチ機種にしては色気が無さ過ぎる」
と言われてるようで。

691 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 20:00:45 ID:qpNt/HZt

>>686
だったはず(笑)

692 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 20:20:24 ID:zIkJta8t

>>691
そこで笑える所で普通の日本人じゃ無い感性を感じるね。
何度でも言うぞ、今の日本のケータイ産業の惨状の原因は、
すべてキャリアのコンテンツビジネスにある。

だが、まだ終わった訳じゃ無い。
キャリアが己の儲けだけに注力していた現状さえ改善すれば
再度世界を取れるチャンスが有る。
LTEではその体制に向け動いてるんだ。

一番のガンは今のガラパゴスケータイを世界最高ﾏﾝｾｰ!!ってやってる馬鹿が
キャリアの占横を後押ししてる事実って事だ。

今、日本のケータイ産業は脱皮のチャンスなんだよ、それを理解しろ！！

>>690
まぁ、色気よりも実用性があった方が長続きするからなぁ。
そう言う意味ではWMと同じかも知れん。

693 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 20:29:33 ID:DJ+ZUdVm

>>692
コンテンツビジネスをどう変えるとガラパゴスじゃなくなるの？
LTEになってもそこらへんって変わらない気がするけど・・・

694 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 20:35:34 ID:2j9HzOFo

>>693
接続するのに認証が必要、そこに代金が発生する事がある、というモデルそのものは
ケータイだろうとPCだろうと同じだったりするからねえ

回線料金の請求時に併せて請求できる現在のシステムを
そう簡単に手放すとは思えないし

695 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 20:35:39 ID:7CDvWNst

>>692
iPoneも結局は「キャリアの」コンテンツビジネスが「アップルの」コンテンツビジネスになっただけじゃん
このググルホンがどうなるかは知らんけどさ

696 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 20:36:11 ID:7CDvWNst

あ、h抜けたｗ

697 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 20:47:08 ID:FWWecQrs

>694
アップルはコンテンツ自体を押さえてもいないし、
ポルノにも手を出していないぞ。

698 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 21:19:24 ID:jb5RIh5/

>>694
一番重要なのは、キャリアのコンテンツ事業の切り離しなんだよねぇ。
実は、コンテンツ事業の独立はコンテンツ提供側にも意味が有って、
DocomoでEZを、auでi-modeをってビジネスが可能になる。
そのコンテンツに本当の価値が有れば、市場を爆発的に広がる可能性すらある。
複数のサービスの同時利用だってあり得るしね。
それすら妨害して、己の利益追及のみに注力してる今のキャリアは
実はコンテンツ提供側にもガンなんだよねぇ・・・・・
とりあえずの目前のエサで見えて無い提供側ばっかりだけどさ。

このあたりに、市場全体が気づけるかどうかがポイントだね。

>>695
実際その通り。
つか、たかが1企業がマネして立ち上げれるビジネスに過ぎ無いのよ、
今のキャリアコンテンツ事業は。
それをさも凄いことにように煽り、己の儲けのためにユーザを騙し
がんじがらめにして、好き勝手搾取してるのが今の構図。それはiPhoneと同じ。
だから俺は、iPhoneはスマートフォンじゃ無いと言ってるのな。

699 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 21:27:49 ID:tRJWJL4T

>>1
知らない間に盗聴、所在追跡されてそうだな

700 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 21:30:53 ID:424IhwNy

AppleがiTunesStoreやAppStoreでやってることは、ドコモやAUと同じだけどな。

701 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 21:38:44 ID:2j9HzOFo

>>698
まあでも、それがあるから日本はガラパゴスで惨状と言われるほど悲惨か、と言われたら
その評価は厳しいな

実際、各キャリア向けにサイトを用意するとなった場合、
各キャリアで同じ動作をするか、みたいなチェックも必要だけど
基本設計の部分が変わる訳じゃないから、あくまで見栄えの部分だけの評価だし

アプリを提供するとなるとまた別だけどね

702 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 21:38:53 ID:DJ+ZUdVm

>>698
とっくにトラフィックは勝手サイトが公式サイトを越えてるし、
特定キャリアにしか提供してないコンテンツってあまり無いし・・・
キャリアは収納代行手数料取ってるだけで、無料サイトは公式でもお金取らないよ？
キャリア自身がコンテンツ事業やってる、というとSB+Yahoo!くらいしか・・・
やっぱり具体的によくわからないなあ・・・

703 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 22:13:38 ID:FWWecQrs

>700
着うたをパソコンやウォークマンで聴けるか?

704 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 22:39:13 ID:EliZq5La

あれは初のAndroid OS搭載機として派手にデビューしないと駄目なところで
やっつけ感ありありの端末を出しちゃったのがなぁ。

ソフトウェア面はともかくとして端末のデザインとしてはいかにも試作機って感じでだめだろ、あれ。w

>>703
LISMOなら聞けるだろ。w
おれならiTunes StoreとiPod or iPhoneを選択するが。w

705 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 22:42:52 ID:2j9HzOFo

>>704
なんか、キー押しづらいって意見が出そうな気はしてるんだよなあ
スライド部がガタガタする事は少ないのかもしれないけど

706 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/29(月) 22:56:47 ID:C67PI6l3

パンタグラフは面白いけど、パンタグラフの付け根部分が出っ張る形だもんな。
手に取って使ってみないことなんとも。

707 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 00:05:05 ID:jjt9GRB0

>>701
なんか、ドコモはコンテンツの有る程度の切り離しは本気みたいだね。
今年度中にスマートフォン6機種。
来年度は10機種だと。
しかも、オープンコンテンツに対する制限する気無いらしい。

なんかAndroidは当然のように出てきそうな感じだね。

708 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 00:12:33 ID:0WGL/qti

>>704
まーiPhoneがハードが目立つ位置に無くてはならないのに対してAndroidはOSこそが
主役でハードはこれから複数のとこから出るのだから1機種がダサくてもそんなに
ダメージはないんでは。
ちょっと見劣りしてるのはたしかだけど、ハードウェアキーと制限の少ないソフト環境は
魅力だよね。(まだソフトは未知数ではあるが)

709 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 00:15:19 ID:eDKk2D8A

>>708
>ハードウェアキーと制限の少ないソフト環境は
ハードウェアキーにしてしまったので，その分厚くなってしまったのが残念。
フリックできるのかな？できればハードキーのメリットはないので，
液晶だけにしてフリックできるようにした方がいいと思う。

ソフトは，iPhoneは現時点で4000くらい？
そこまで出るだろうか？

710 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 01:10:13 ID:kpzMvnNT

>>709
4000は一瞬だと思う。ほとんどがゴミだろうけど。

711 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 01:18:57 ID:z8hvcArS

>>707
なんだかんだでドコモは現実的に将来を見据えてると思うよ。

最近一番現実が見えてないのがau

712 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 01:21:24 ID:0WGL/qti

>>710
4000のほとんどがゴミなのはiPhoneのアプリも一緒だよ。

713 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 01:22:09 ID:ZtzduJme

>>711
今日のWBS見ていて、全く同じことを思ったよ。

714 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 01:29:47 ID:tMajtHYY

>>713
あの手のコンセプトっぽいやつならずっと前から
ドコモは色々やってる。
が、表に出なかったのがドコモの体質。

715 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 02:56:19 ID:yDKOgEAF

>>713
WBS見たけど、その内容からは、そうは見えないが。
プロジェクタ内蔵するぐらいなら、ビデオ出力と携帯サイズのプロジェクタが別にあるほうが良いし。

MSのも出ててたけど、これからのスマーフォンに、大き目の液晶とスタイラス無しで使えるタッチパネルは必須だな。

716 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 02:58:18 ID:yDKOgEAF

>>715　補足
「そうは見えない」のは、ドコモが将来を見据えているという点においてです。

au はどうだろうなぁ。微妙すぎる。

717 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 03:31:01 ID:eDKk2D8A

>日本の“ケータイ”は失われた10年に
>　日本のケータイを使えば、確かに多くのWebサイトを利用できるし、
>フルブラウザもあるのだが、しょせんはインターネットを限定的に利用できる
>特殊な通信端末でしかない。日本のケータイは、インターネット端末と呼べる
>ものだった試しなどない。そしてケータイは、かつてNECのPC-9801帝国が
>DOS/V時代の到来で瓦解したように、あるいはワープロ専用機がパソコンに
>市場を奪われたように、今後5年程度で消え去ろうとしているように思われるのだ。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html

718 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 03:38:28 ID:+wwOnBZP

メーカーにとってキャリア依存を無くせるのはLiMo

Androidはキャリアの事業を切り離すとか決まった方式ないでしょ？
方式が曖昧な上にさらにgoogle依存が加わるだけ

よっぽど出来が良ければ流行るかもしれんが
操作感もiPhone以下のようだし厳しいだろうね

719 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 03:54:36 ID:U7B2v0Hz

俺の携帯契約って
欧州・ボーダ、オレンジ、O2で計2回線、約9年継続使用中。端末暦無数、WM系多し。現在iPhone。
アメリカ・ヴェリゾンで2年強。端末トレオ650、現在ソニエリW850の継続使用中。殆ど寝てる。年数回使用。
日本・以前ボーダジャパン、現在ソフトバンクで4-5年継続使用中。端末無数。現在は922SHとX01T併用。
だ。家族が世界中でバラバラに住んでる上仕事で飛び回る事多いんでこんな感じになっちゃってるんだけど
普段は欧州の1回線と日本の端末を予備的に使ってる。

キャリアとしての自由度も端末の自由もヨーロッパは断トツで楽。殆どの端末はシムフリーで売ってるし
回線契約もSIMのみ、データのみ、音声のみと安価で多種多様。途中解約、途中更新、機種変等もかなり自由。
消費者保護が徹底されてるのを感じる。
契約の自由度は日本も中々。ただ端末のシムアンロックや改造に関する自由度がないな。
アメリカは端末の自由も皆無、契約はキャリアのガチ縛り。企業保護は伊達じゃない。O2の北米ローミングが
満足行くものになって不必要になっても死に回線として維持しなきゃいけない状況。

日米欧の携帯事情を使い分けると日本の携帯って端末は飛びぬけて優秀だしサービスは驚く程充実してるし（使う気になれば）コンテンツも
充実してるし世界で断トツに未来行ってると思うよ。
日本の携帯は○○だなんて言ってよく貶めてる人見るけど、決してそんな事ないし縛りは緩いほうだし通信料安いし。
それにキャリアに通信事業だけやれなんて無理な注文。インフラ握って顧客取ったらそっからどうやって金取ってくかってのが主題なんだから。
サービスの差別化と独自化で色つけなきゃ通信事業なんてインフラ太いもんがかつに決まってるから弊害しか生まれないよ。

スレ違いだし全くの余談ですまんす。

720 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 04:29:59 ID:Z4Zi7UHK

>>717
インターネットが満足にできるのiPhoneしかないんだね。
パソコン通信終わったし、ワープロ終わったし。
それらに割いてたリソース全部無駄になった。

i-mode乙でしたとしか言いようがないな。

721 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 04:40:57 ID:Yirv7CLz

ま、日本人の多くのはiPhoneに興味を示さなかったというのが事実だな。

722 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 05:54:25 ID:9mzzLgvN

iPhoneにというよりも、スマートフォンにだな。最初からニッチ市場しか存在しなかった。

723 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 06:03:37 ID:HR/OYgHV

携帯厨にウケるiphoneを考えてみれば、日本でのｽﾏﾌｫのヒットの糸口が見つかる

724 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 06:36:27 ID:nmrO5aX6

Android搭載の携帯電話「T-Mobile G1」、先行予約殺到で受付を一時中止
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20381102,00.htm

また品薄商法かよw

725 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 07:45:57 ID:hfFAozZj

>>718
アホですね。

726 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 07:50:39 ID:fXBMHDP+

>723

期間限定のヒットで満足するんなら、今まで通りケータイ売るだろ

727 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 11:58:23 ID:g6xL/HRL

いずれにせよ、日本の非Internetケータイは終わりだね。

728 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 12:04:35 ID:7XFeCJe+

>>720
インターネット万歳、これからはインターネットだ！って事で作られた数多のサイトが
気がついたら404になってるよ
全部無駄か、と言われたら、そんなことは無いと思うけど

課金システムとしてのi-modeや類するサービスは無くならないと思うよ
コンテンツ提供者にとっても、確実に料金回収ができるシステムだもの

729 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 12:11:52 ID:cHAjwbAW

さようならi-mode、こんにちはインターネット

730 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 12:12:58 ID:HqYTfp71

昭和かよw

731 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 12:16:53 ID:Wf/hH7mS

>>728
別サイトも大量に上がってるけどね。
オープンコンテンツの方が生存競争が激しい分、コンテンツ全体の成長も早い。
競争無き成長などあり得ないんだよ。
かつてのパソコン通信のコンテンツがI-NETのコンテンツに駆逐されたように
外に出ようとしないコンテンツはいずれ自滅するよ。

732 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 12:18:09 ID:08lAyC6m

崩壊寸前のガラパゴスに必死にしがみつくチンカス日本猿に
iPhoneという壮大な仕掛けが理解できないのもしゃあないとは思う

iPhoneは一機種ではなくプラットホームなんだよ
世界で一つのプラットホーム

少なくとも買ったが最後1～2年はほぼ進化しない携帯よりも
着々とアップデートしてゆくiPhoneの方が
プラットホームとしての可能性と潜在性を感じる

意味もなくすぐに新製品がでる商品寿命の短いガラケーの世界では
見せ掛けだけの進化を演出する
それは虚飾にまみれた販促でしかない

ハードの上にハードを乗っける事が進化だと思い込んでいる日本猿
結果国産ガラケーは世界で通用しないわけのわからない異物になったね
だからまともなOS一つ作り出せずiPhoneに完敗する

猿真似が得意だけに国産ガラケーでの猿打ちが好きなのか？（爆笑）
日本猿は猿打ちしてりゃいいかもしれんけど世界は進化するぞ

古めかしい電話に向けて猿の様にギシギシと指を振りかざす姿を見ると
何とも悲しいというか切なくなるね
これは退化だと確信する

733 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 12:26:32 ID:OdrLSEjK

>>732
既存のガラパゴス環境に対する否定論としては同調するが
その対象がiPhoneってーのはありえないな。
iPhoneはI/Oをアップルが縛ってる以上、本質的にはi-modeと同じ物だよ。
サービスの提供先がDoCoMoからアップルに変わっただけ。

まだ、黒苺の方がスマートフォンと呼ぶのに相応しい。
後はDoCoMoの料金サービス次第だけどね。

734 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 13:00:30 ID:lSXo61Vk

今日の日経に、キャリアがコンテンツ仕切るのは
独占的立場を利用した行為だから止めろと国が言い出したというのが載っている

スマートフォンへの流れはもう止められない。
さようなら i-mode（笑）

735 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 13:38:54 ID:RtmUPQVb

いよいよi-modeの崩壊が現実的になったね
あと2年くらいで完全に亡くなると予測

736 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 13:52:25 ID:btdbudla

i-modeの名前が100%無くなることは無いと思う。
が、ケータイ事業のうち、インフラ事業、コンテンツ事業、端末事業の分割は確定路線みたいだね。

前のモバイル事業振興会で、端末事業の分割には言及してたけど、
肝心要のコンテンツ事業分割までは踏み出せなかった。
それを言及してくれたのは画期的だが、それだけ今の日本のケータイ産業が
危機的状況である事の証明だよなぁ・・・・・

一番問題なのは、空気読めないauか。
元々、IDOから脱皮できた理由に、政府の対DoCoMo組織になる事への期待による
大幅なバックアップが有ったからこそなのに、己の儲けだけ追及して
結局第2のDoCoMoになりやがった。

日本のケータイ産業の最大の敵は実はauだったかもしれない・・・・・・
ま、俺は主回線でau使ってるけどな。
tu-kaからの強制移住組だから・・・・・

737 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 14:14:53 ID:nzk6IxI/

来年からi-modeメールをwebでも扱えるようになるし、
やっとスマートフォンに移行しやすくなるなー

738 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 15:07:27 ID:7XFeCJe+

>>731
金融機関向けのネットワークとか、表立ってない回線によるネットワークとかもあるから
パソコン通信の主体がインターネットになったから、全ての非インターネット通信が駆逐された
・・・とか言ったら、違うんじゃね？と思う

739 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 16:16:34 ID:GiHBMU/f

>>738
いわゆる、エクストラネットってーのは、その回線サービス自体が
オープンコンテンツと言えるものだよ。
複数のエクストラネットに契約して使う事だってできるしね。

閉じた世界で完全に完結してるのとは全く意味合いが違う。

740 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 17:15:55 ID:MTAYodnU

オープンコンテンツじゃなくて、
オープンインフラストラクチャな。
TCP/IPはオープンアーキテクチャだからね。

741 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 18:52:39 ID:Ja/TlUH5

imodeがインターネットじないこと、終わることはわかった。
あとはわからんが、imodeが終わることかわわかれば十分でしょ。

742 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 19:07:24 ID:HVlTkzgW

いいかげんマスコミがソースの２ｃｈには飽き飽きだな
この手の話も

743 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 19:14:51 ID:L85jrTFq

>>733
もう少し頑張れ　30点/100点

744 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 19:17:17 ID:pn44CxCn

使ったとたんに、グーグルマップに表示されていそう

745 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 19:20:36 ID:fKHrgJib

>>737
そこまで追い込まれてるんだ。
でも、誰も使わないと思う。>i-modeメール

746 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 19:25:57 ID:Swvyiyz+

割賦で買った携帯は長く使わないと損。
携帯買い換える奴は少ないぞ。もう、携帯売れないと思うし。
i-modeはしばらく続くだろう。

747 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 19:33:03 ID:Yirv7CLz

日本で使う分には日本の携帯が使いやすい。携帯メーカーの経営方針はエンドユーザには関係ないことだ。

748 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 19:43:24 ID:fKHrgJib

>>747
日本で使うにはニフティサーブが使いやすい。
そんな宣伝があった時代もありました。

749 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 19:49:08 ID:Yirv7CLz

ニフティやPCVANは今でも大手のプロバイダのままだから。
もしスマートフォンが必要なら、シンビアンでもWMでもアンドロイドでも、自社の携帯ハードに組みこめば良いだけ。
もっとも、一般的な日本人はスマートフォンを必要としてないようだが。

750 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 19:55:53 ID:fKHrgJib

パソコン通信はやってないよね。
それとも、まだインターネットじゃないの？

751 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 19:57:33 ID:eDKk2D8A

752 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 20:35:58 ID:eDKk2D8A

　iPhoneやAndroidが日本のケータイと決定的に異なるのは、Webサービス
（アプリーション）の世界がHTML5へと進化しようというときに、その最先
端を切り開いているWebKitという高速でフルにインターネットの機能を提供
するレンダリングエンジンを搭載している点だ。日本のケータイではCookie
が扱えるか扱えないかなどという話がいまだにあるし、インターネット側から
見れば、同一キャリアの端末がすべて同一IPアドレスに見えるなどという扱い
づらい仕様もある。インターネット技術の世界で言えば、これには隔世の感が
ある。一方WebKitにはCookieどころか、ローカルDBの規格が実装され、
GearsのようにローカルでHTTPサーバを動かして、オフライン時にWebアプ
リケーションを利用する仕組みまで入りつつある。さらに重要なのは、こう
したものがすべてPCと同じ“インターネット”の技術や仕様である点だ。すで
に存在しているインターネットの世界が、そのままモバイルの世界でも通用
する。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html

753 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 20:55:44 ID:vBNsU2By

・iMona
・松井証券ネットストック
・GoogleMap
・GPS
・スポナビ

日本のモバイルインターネットもこれだけ出来れば俺的には十分
画像や広告だらけのPCサイトは携帯端末では見にくすぎる
テキストだけでおｋ

754 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 20:59:25 ID:7XFeCJe+

>>752
その記事、wmに対する知識が欠如してるんじゃないかと思えるくらいに偏ってる気がするから
あまり好きじゃない

755 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 21:00:40 ID:L85jrTFq

>>754
>wm

ワンコ鳴いた？

756 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 21:02:10 ID:vBNsU2By

Googleは携帯からPCサイトのアクセスを増やして広告収入を増やすのが最大の目的だろ

オープンネットとか響きの良い言葉に釣られて踊らされてはいかんぜよ

757 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 21:12:07 ID:7XFeCJe+

>>755
ワンコは鳴かないけどビルゲイシが泣いたかも

758 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 21:40:05 ID:mLOdr42r

WMなんて全然売れてないし。
インターネット上のシェアはiPhoneの100分の1くらいでしょ。
存在してないのと同じなんだよ。

759 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 21:49:06 ID:LhCo3HZo

ここでアメリカがあんな状態でアップルの株価も下がってる。
どう転ぶやら

760 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 21:52:08 ID:NKaI1Uio

さすがにWMの完成度じゃ俎上に上がらないだろう。
iPhoneの欠点を公正に認めている以上、それより遥かにレベルの低いプラットフォームは評価対象にもならないって事でしょ。

761 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 21:57:12 ID:7XFeCJe+

>>760
wmを評価対象にするかどうかは兎も角
ユーザがアプリケーションをインスコして云々の下りで
iPhoneとAndroidが開いた世界だ、とか言ってる所は
そりゃ無知か、無謀か、その両方だ、と言いたくなるからなあ

762 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 22:01:25 ID:E0Dduov9

WM向けのアプリなんて、数えるほどしかないじゃん。

763 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 22:10:20 ID:usfTtoi/

>>762
簡単に作れるからネット上に無数に転がってるが・・

764 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 22:34:41 ID:q3sQvK3l

一ヶ所にまとめて置いてないから、マニアでないと使えないわけですね、
わかります。

765 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 22:35:33 ID:Ob0T7xtj

CE時代からそうだけど、WM向けのアプリはほとんどない。

766 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 22:37:03 ID:D4IffETx

wmを、一切インスコ無しで使えって方が無理で
多かれ少なかれカスタマイズするのが暗黙の前提みたいな感じになってる中で
アプリが無いとか言われてもなあ

767 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 22:43:04 ID:oHVCcva2

>>763
ゴミしか無いだろ　無い方がマシ

768 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 22:51:16 ID:gn5hDtZ0

へぇ？はぇ？

769 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 22:58:18 ID:dag0lv0T

取りあえずWMを使ったことない奴か使えない奴しかいないことはよくわかった

770 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 23:06:42 ID:D4IffETx

ゲームキューブで人気低迷した任天堂のよう

771 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 23:10:09 ID:Kx7f5bFe

なんか、Windows mobile信者ってマカーみたいな言い方するんだな。
iPhone信者はそうでもない感じだが。

772 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/30(火) 23:16:33 ID:gn5hDtZ0

うっそぉ

773 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 00:40:06 ID:+6bAfCoK

>>771
逆だろｗ
WM信者はガラパゴスユーザーを叩いたりしないぞ

774 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 01:03:20 ID:DCPPaSuP

誰もWindows mobileに興味なんかないのに、「何で使わないの、バカなの？」みたいなこと言ってるじゃん。
マカーと似てると思うけどなぁ。

775 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 01:03:54 ID:+xUOxrQa

>>763
WindowsMobileのプログラム作ったこと無い人に「簡単に」とか言われてもねぇ・・・
まともに実装されていないAPI多数な上、動作もヘン。ちゃんと作ろうとしても訳の分からない理由でちゃんと動かない。
そのため、海外も含めて完成度の低いソフトがほとんど。それでもくじけず趣味で作ってるひとには感心するわ。

他の環境（OS）だと１ジャンルに一つは使えるソフトがあるものだが、それすらない場合が多い。それがWM。

776 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 01:21:27 ID:8d2js0ph

>>767
NAVITIMEはiPhoneよりマシな出来

777 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 01:23:43 ID:0zI/lC3W

>>775
使えるソフトがないジャンルって具体的には？

778 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 05:47:20 ID:P/0V+bWg

例えば動画再生はひどいもんだな。

iPhoneは、買って来たままでとりあえず一通り使える。
WMを素で使おうと思うと発狂する。

Android携帯も「買って来てそのまま使える」路線を踏襲するべきだろうなあ。

779 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 05:48:55 ID:Mhqew7KO

>>766
そんな前提なのにアプリもないって悲惨じゃん。
スケジュール系とList以外のもともなアプリないよな。

780 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 07:42:32 ID:UDC/6JwP

iPhoneアプリの糞っぷりは異常

781 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 09:13:21 ID:R0q+0TZh

ゲームだけでも500超えたあたりから探すのに苦労する。
数が多けりゃいいってもんじゃないな。

782 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 10:23:58 ID:SuE+26XI

そのためのパワーサーチだろうに

783 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 11:56:49 ID:pKK27TgE

>>779
アプリがないのにどうやってカスタマイズをしてるんだろうね

784 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 12:28:09 ID:mSMHID/0

>>766
キモヲタ専用携帯だな

785 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 12:29:49 ID:mSMHID/0

取りあえずWMを使ってる奴はキモヲタだってことはよくわかった

786 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 12:32:56 ID:0LQUzusB

結局WM使ったことない人にはWMが一番の脅威なんだよな
それか海外の人のブログがWM中心にしかなりえないこと見ても分かるけど

787 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 12:48:11 ID:6sUUPgAi

>>766
２ちゃんビューアはWMの方がいいな

788 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 12:54:04 ID:J98woP6w

iPhoneの良さってのは、一にも二にも、iPodで電話ができるって点にあるだけだから。
それプラス他にも色々できるってだけだ。
なんか、スマートフォンなんだってのは、外れてはいないけど、少し違うと思ってる。

789 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 12:56:24 ID:J98woP6w

だから、iPod Nano+既存の携帯電話でも、俺はありだと思ってる。
二つ持ち歩くのが面倒だって人が、iPhoneを買えばいいんだ。
確かに、GPSとか、Webが見れるってのも便利だけど、その点で購入は考えないんじゃないか。

790 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 13:04:40 ID:DCPPaSuP

>>789
ありとは思うが、最初からそれ出したら全然売れないと思うよ。
ブランドを大切にするなら、その時点でできるハイエンドを出してから、廉価版出さないと。

791 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 13:15:47 ID:mSMHID/0

>>786
そう思い込まないとキモヲタとしてやってけないかｗ

792 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 14:27:19 ID:pKK27TgE

複数のキモオタ専用スレに入り浸るキモオタｗ

793 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 14:36:37 ID:wit8sOtZ

どっちも仲良くしる。

794 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 15:53:17 ID:mSMHID/0

>>792
キモヲタの自覚はあるんだなｗ

795 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 15:56:28 ID:Sf7boPB8

平日の昼に2chで煽ってる人は
普通にキモヲタだろ

仲間なんだから仲良くせ

796 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 21:48:40 ID:pfnC9Wdh

iPhone使ってる人は毎日iPhoneで何してるの？
ホントにフルブラウザ使う必要あるの？
PCだけでは物足りないの？そんなに情報の海に溺れたいの？
PCの前にいない時くらい読書しようとか思わないの？

797 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 23:07:09 ID:neqGWIM3

2008年9月度のOSのシェアは下記の通り。
(括弧内は前月値)

　1位、Windows　＝　 90.23%　(90.69%)
　2位、Mac　＝　8.28%　(7.84%)
　3位、Linux　＝　 0.91%　(0.92%)
　4位、iPhone　＝　0.32%　(0.30%)
　5位、Playstation　＝　 0.03%　(0.04%)

http://taisyo.seesaa.net/article/107417444.html

iPhoneが3位になる日はいつでしょう。

798 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 23:14:43 ID:4JJSW6Ev

>>797
この調査にITRON入れたら圧勝なんだろうな。

799 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/01(水) 23:28:30 ID:gicOkC9W

>>796
iPhone、icomic使って読書してます
すいません

800 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 00:13:39 ID:K+PLmzCT

結局、常時接続による携帯フルブラウザの需要なんてほんの一部の層しかないんだよね

入力方式はキーボードが一番
モニタは最低でも10inch

iPhoneもAndroidもPCなろうと背伸びしてるけど、所詮届かんのよ。雲の上のPCには。
ケータイは自分のスペックに見合ったサービスを実現するのが一番。

801 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 00:15:26 ID:E/PMg+hO

WMのフリーソフトにBigClockクローンがあればなあ。

802 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 00:15:56 ID:wMeFj2IM

>>775が自信満々に言うから、どのジャンル？と聞いたのに、返ってきた答えが>>>778だけって…
しかも素のWMとか、何言ってんだろこの人。
知りもしないでよくWMのアプリは無いなんて言えたもんだな。

803 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 00:17:55 ID:HAARC4Um

アフォンよりこっちの方が危険だけどな

根っこから取って代わっちまうんだから

804 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 00:25:12 ID:E/PMg+hO

>>800
WMにはパソコンで扱えるファイルが扱えるパワフルなPalmになって欲しいんだがなあ。

805 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 00:29:08 ID:J9Wj/CTL

>>804
そういう用途は UMPCに喰われると思う。
誰も買わないから、どこも作らない。

できるとしたら、UMPC-phone的なものになるんじゃなかろうか。

806 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 00:32:27 ID:E/PMg+hO

>>805
UMPCを目覚まし時計にしようとするヤツはいないだろうし
グラフティで文字入力したいと思うヤツもいないだろうしねえ。
ああ、死んだ子の歳を数えるような話になってきたな（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

807 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 00:36:51 ID:K+PLmzCT

>>804
＞WMにはパソコンで扱えるファイルが扱えるパワフルなPalm
それALPで（ｒｙ

Palmもこれだけ愛してくれるユーザーがいて死んで悔いはないだろ

808 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 00:48:14 ID:7TVmPsPG

究極まで突き詰めると、WMの存在価値はMangaMeeyaとTCPMPに絞られる

809 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 00:52:24 ID:E/PMg+hO

>>808
青空子猫も仲間に入れてあげてください。
つかその三つしか使ってないなあ。

810 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 01:00:34 ID:hpWznMCT

WMのIEはないでしょ
ｵﾍﾟﾗかﾈﾌﾛいれな俺は無理

811 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 06:15:31 ID:YtMwYVGA

>>808-809
さらに2++も入れてあげて下さい。

つーかこれで動画、テキスト、漫画に２ちゃんと最強のポケットビューワが出来ちゃうんだよな。
俺アドエスの白ロムを9800円で買って上記ソフト詰め込んでお風呂にトイレにベッドにお供させてる。
超最強端末となってくれてる。

812 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 16:13:57 ID:OKOE+hAI

いやTCPMPなんてそれこそiPhoneの足元にも及ばないだろ。
H.264のガクツキぶりなんて酷いもんだ。

そんな代物が自分で導入して設定いじくらないと使えないんだぜ？
WMってのはその程度のモノでしかないんだよ。

813 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 17:11:24 ID:iPSoOSpa

H.264動画の再生が目的なら、もうとっくに開発終了したTCPMPではなくてCorePlayerを使うべきだな。
それにiPhoneやiPodは再生支援のハードウェア使ってるんじゃないのかな。石は同じようなもの
なんだから性能的に大した違いは無いしね。iPhoneでWMVやDivxが再生できればはっきり
するんだけどな。

814 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 17:17:10 ID:IYu9Kht2

全部監視されてるんだろうな。

815 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 17:53:32 ID:TfCxnTN8

監視されたところで何も取られるもの無いだろw

816 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 18:12:49 ID:OKOE+hAI

つまりWMはコーデックごとにアプリを揃えないと、
まともに動画再生もできないと。

817 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 18:28:24 ID:iPSoOSpa

そういうのは、iPhoneでせめてMPEG-1の再生ぐらい出来る用になってから言ってくれよ。
App Storeでまだ発売されないのかい？ｗ

818 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 18:33:16 ID:e7AU1Iz/

mameきた。ナビきた。モデム化きた。ってことであとはdivxプレイヤーが
来てくれれば個人的には完璧だ
自宅NASのdivxに外部からアクセスできたらもう文句ないです

819 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 20:22:43 ID:/UUO2E6Q

>817

「MPEG-1」？HDの時代にビデオCD画質になんの用があるんだ？

こういうのが典型的なんだよね。
「ユーザーにとって何がしたいのか」を踏まえた機能の実装ではなく、
ただ単に「これとこれとこれが"出来る"」というだけを誇っちゃう。
その実、その"出来る"に到達するまでには膨大な手間がかかるっていう。

iPhoneはMPEG-1を再生しないけど、そもそもユーザーはそんなもの求めてない。
その変わり、iPhoneは「きれいな画質の動画を処理落ちせずに楽しめる」。

WM厨はビデオCDレベルの方がそれより凄いと思ってるんだとさw

820 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 20:47:37 ID:aoKNP+XH

iPhoneってMD再生できないの？

みたいなw

821 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 22:48:48 ID:bir3KXgd

できるでしょ。iphoneでMDぐらい。
iphoneでラジコンだって操作できるんだから

822 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 22:52:26 ID:Dpr7gUKT

iPhoneがマスストエージ対応出来て汎用コーデック対応出来てその辺で拾ってきた動画をシームレスに再生出来るようになってから初めてWMと並べるな。
正直動画マシンとしてはWM>>>iPhoneくらい。その点アンドロイドには期待してる。

823 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 23:09:25 ID:o6GuAIkI

>>822
マスストエージ？
まずは日本語満足に使えてから書き込もうな（笑）

824 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 23:13:27 ID:Dpr7gUKT

>>823
ごめん。何が日本語上のミスなのか何がマスストエージ？なのかも分からん。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=yO4&q=mass+storage&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

しかも（笑）。お前チョン？

825 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 23:15:46 ID:xkKB6SFx

しかも「その辺で拾ってきた動画」ときたもんだ。

826 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/02(木) 23:49:51 ID:fZ5gsmVI

>>824
正しくはマスストレージです。
これだから在日は・・・
もしかして釣られちゃった？（笑）

私は自分の日本語を正しく理解して使っているんです。
あなたとは違うんです。

マジレスすると>>822よーく見ろ馬鹿野郎。

827 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 00:00:48 ID:VXCBVN4Q

>>822
まだおかしい日本語あるな
iPhoneうんたらから始まって、
再生出来るようになってから初めてWMと並べるな
とある。
正しくは
再生出来るようになってから初めて同じ土俵にたてる。
などが先頭の文章から推測できる繋げ方ではないでしょうか？

ID変わっちゃいましたから、もう知らん存じぬですかねぇwww

828 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 00:06:11 ID:xyWogaj2

>>822
今の気分を一言でどうぞ！！

829 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 00:22:58 ID:6hk9e5xE

そもそも SIer以外はWindows mobileなんて存在も忘れてるだろ。
実物見せても、かっこ悪いiPhone としか認識してもらえないと思うが。

830 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 01:26:28 ID:/qYB6m4b

>>816
バカかおまえｗ

831 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 01:39:30 ID:FKIyCpwd

>>828
「天の声にも、ときには変な声もある」

832 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 02:34:39 ID:qJInejBl

拾ってきた動画は見ちゃいかんだろｗいや見てるけどさ。
もうWM派とアイフォン信者とガジェットオタが入り乱れて何がなんだかｗ

833 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 06:43:30 ID:HUzVdK2M

携帯契約、中国が最多６億人　08年末、国際機関予測
　国際電気通信連合（ＩＴＵ）は全世界の携帯電話の契約者が2008年末に40億人を超え、
人口で割った普及率が61％になるとの予測をまとめた。普及率は前年末比で13ポイント上がり、
過去最大の上昇幅を記録する見通し。ブラジル、ロシア、インド、中国のＢＲＩＣｓで契約者が
大幅に伸び、この新興4カ国で世界全体の契約者数の約3分の1を占めるようになる。
　ＢＲＩＣｓの中で最も契約者数が多いのが中国で、世界でも最多の6億人に達する。インドも
3億人に迫る勢いで、ロシアとブラジルも右肩上がりに増加。ＢＲＩＣｓ全体では今年末に
13億人となる見通しだ。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS2M2903D%2002102008

ここに食い込むのはどこなんだろうねえ。

834 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 07:57:39 ID:FKIyCpwd

>>832
> 拾ってきた動画は見ちゃいかんだろｗ

何故?

835 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 08:58:52 ID:rNUZfx4z

標準のiPhoneでH.264とMPEG-4以外の動画を見ることが出来ないのは、単に不便なだけ。
DRM付きのWMVとかならともかく、拾ってきたものじゃなくてもまだMPEGだって下の
リンクみたいに使っているページもあるしな。
http://www.j-energy.co.jp/et/cm/

836 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 09:23:20 ID:AZhnqtpa

DRM付きでないのwmaファイルも再生出来ないんだよなーiPhoneは。iPodもだけど。
ネットラジオではwmaのシェアがかなり大きいのでこれも不便な部分。
Androidでは再生できるといいんだが。

837 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 09:28:12 ID:60Vea/rR

変換とかしないの?

838 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 09:29:27 ID:MGNHJGdJ

情報弱者の馬鹿に言っても無駄だろ

839 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 09:50:54 ID:15odkvzS

>>835
iTunesで右クリックしてみましょう

840 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 09:58:54 ID:AZhnqtpa

>>837-838
なーんでそんなめんどくさいことをしなきゃならんのだよ、アホか。
wmaなんて大概の中韓製のクソ安いプレーヤーでも再生できる形式なんだぞ。
Appleの都合で利用者に不便を押し付けるなっての。

841 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:08:18 ID:60Vea/rR

変換がめんどくさいって、昭和かよw
じゃそのクソ安いプレーヤを使えば済む話だろう。
自分にあった物を使えばいいんだよ。

842 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:11:24 ID:AZhnqtpa

あのなあ、俺が使う使わないの話をしてるんじゃないんだよ。
他製品にあってiPhone/iPodにない弱点の話をしてるんだよ、わかる？

843 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:13:36 ID:qZMLK+0P

>>840
アップルに隷属して延々貢ぐ事を喜ぶマゾには丁度良いんじゃね？
アップル自身がコンテンツビジネスを行ってる以上、アップルのビジネスモデルを
崩す可能性の有るアプリは、全てアップル側から削除されます。

ちなみに、iPhoneやiPodにはOS内にキルスイッチが組込れてるって知ってる奴
どれだけいるのかなぁ・・・・・・・
アプリだろうがコンテンツだろうが、アップルの独断と偏見で自由に消されるぞ。

844 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:16:00 ID:60Vea/rR

>>842
だから右クリック一発で出来ることをめんどくさがる理由が
分からんといってるに。

845 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:18:14 ID:5Tz0SbUo

ID:AZhnqtpaこいつ昨日のおばかちゃんのID:Dpr7gUKTじゃね？
おはようございますw

846 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:20:15 ID:AZhnqtpa

信者はこれだから困るんだよな。
「そうだね、変換できずに再生できればもっと便利だね」、じゃなくて
「Apple様のやることに文句つけるな、てめえで変換しろ」、だからな。

847 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:20:30 ID:qZMLK+0P

>>841
それって何てLISMO？w

アップルは結局日本のガラパゴスケータイのビジネスモデルを踏襲しただけだよ。
で、日本のガラパゴスケータイはどーなった？

アップルは昔から自社の利益追及主義であってユーザを見てないんだよなぁ・・・
ジョブズも俺様がカッコ良いもの作ったからテメーら使えって態度だし。
ソニーの戦略ミスと、自国製品に対するナショナリズムでアメリカでだけは
爆発的ヒットしてるけど、他の国でボロボロな原因は、日本産のケータイが
世界で失速したのと同じ理由なんだよねぇ・・・・・

848 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:28:07 ID:AZhnqtpa

>>844
Apple製品ではFlashムービーが直接再生できずに全部QTムービー変換しなければ
ならなかったらすごい不便だろーが。
それと同じことを言ってるんだよ。わからんかなー？

849 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:30:32 ID:60Vea/rR

>>846
結局"信者"って言いたいだけか。
言いたいことはわかるけど、自分にあったものを選ぶほうが賢明だろ。
iPhoneにこだわる理由はなんだ?

>>847
それはちょっと勘違いしてない?
企業が利益追求型なのは当たり前だし、その上で音楽業界に
「低価格で曲を提供できないならiTSやめるぞｺﾞﾗｧ」
って言ってるのがAppleなんだけど。
「じゃあ420円にします」ってのがガラパゴスね。

850 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:33:06 ID:H1EINrjd

iPhone買えない貧乏人なんだろ
何か理由こじつけて買えない自分を納得させてるんだよ。

放っておいてやれ

851 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:34:08 ID:2F9OCsSA

>>840
MSの糞独自規格と、汎用規格を比較して、MSマンセーするあたりがいかにも情報弱者でワロス。

頭悪過ぎて一つ上のレスの意味が分からないのか、iTunesを触った事もないのに盲目的奴隷根性で
WMPに固執している老人かしらんがじじいは昼寝でもしとけ

852 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:39:06 ID:r6d/Ew+V

>835
> 標準のiPhoneでH.264とMPEG-4以外の動画を見ることが出来ないのは、単に不便なだけ。

そのふたつが実質標準なんだから別に困らないだろ。
100歩譲ってflvだろうが、YouTubeの方で勝手に変換バージョン用意してくれてるし。
フォーマットに拘るオタ以外は不便する事はないな。

wma? アニメとエロ動画しかないじゃん。

853 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:44:23 ID:AZhnqtpa

MSマンセーなんかちっともしとらんのに妄言はいい加減にしとけよ。
巷で流通してるフォーマットの話をしてるっつうのに被害妄想すぎるんだよ。
ほんと呆れるわ。

854 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:49:17 ID:r6d/Ew+V

巷で流通してる動画フォーマットはMP4ですが。
被害妄想はお前さん。

855 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 10:52:52 ID:AZhnqtpa

>>854
動画フォーマットと音声フォーマットの違いくらいは判別してくれよ・・・

856 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 11:02:23 ID:mJfNci+2

朝から釣られすぎだろ

857 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 11:07:41 ID:r6d/Ew+V

>855

MP4の仕様と普及度を調べ直してこい。

858 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 11:15:44 ID:6hk9e5xE

なんか使える条件が、デキレースで他社製品を締め出すためのRFPみたいになってきたな。

859 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 11:43:51 ID:rNUZfx4z

>>852
おまえも囲い込まれすぎて幸せ回路発動してるな。ｗ
インターネットの世界でH.264とMPEG-4はは標準では絶対無いし、flvなんて譲る
必要すら無いよ。まぁYoutubeだけ見て満足できる半可通はiPhoneでいいんじゃね。
それにしても儲の盲ぶりには呆れるばかりだね。

860 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 11:44:20 ID:AZhnqtpa

>>857
こっちはMP4の話なんぞしてないんだよ。
お前がｗｍａをwmvと勘違いして混同してるんだろうが。
途中で話が分岐してるのに気が付けよ。

861 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 11:47:02 ID:r6d/Ew+V

>860

ああ、そっちの話か。ごめんごめん。
マイナーなフォーマットまで気にしてないもんだからさw

どうせ使わないんだからどっちでもいいだろ？

862 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 12:14:42 ID:Oo6RC5ED

今日の痛々しいID
ID:AZhnqtpa
ID:r6d/Ew+V

生暖かく見守りましょう

863 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 12:25:09 ID:Veal/hkg

グーグルフォンって所有者の送受信を集計して商売にしてそうで怖ひ

864 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 13:42:18 ID:Mw2N3Mio

>>863
ちなみに、それiPhoneだとリアルにできるよ。
アプリインスコIOが握られててOSにKillスイッチまであるってーのはそーゆーこと。

このあたり、MSはOS単体で勝負して変な仕込みをしないのは潔いと思う。

865 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 14:09:20 ID:pJSFgJJx

wmは自由で楽しそうだがもっと魅力的な端末を出して欲しいね
OMNIAは良さそうだけど日本のはwmじゃないんだっけ？

866 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 14:15:10 ID:jYa2PfPO

信者は信者であることを認めてくれればまだましなんだが
アップル信者はたいていがコアユーザーでなくライトユーザー&ミーハー信者でそれをまた認めないから達が悪い

867 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 14:17:45 ID:jYa2PfPO

>>852

おまえひどいなwww
みごとなまでに囲い込まれ洗脳された信者だな

868 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 14:22:16 ID:6hk9e5xE

アップル信者っていうか iPhone信者。マカーは嫌い。

869 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 14:26:15 ID:jQj0/Uf5

信者とか洗脳とか、ここほんとにビジネスnews板?

870 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 14:30:10 ID:dNzSEA+d

出張だろ？そもそもここは２ｃｈだぞ？

871 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 14:35:56 ID:TWof+22R

東アジアや政治や携帯が絡むスレには
冷静な会話でないモノを望む人間がちょくちょく紛れ込む

872 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 14:42:03 ID:6hk9e5xE

iPhoneでYouTubeにしても、できるって言うだけで、頻繁に見てる人はそんなに多くないと思うけどなぁ。
国産携帯でワンセグ見てる人もあんまり見かけないし。
自分の場合、動画は、PodcastのABC　News とかCNNとかだけで十分って感じ。

まぁ人によるだろうけど、携帯の動画にこだわってもしょうがないと思うけどねぇ。

873 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 15:28:59 ID:ALneM1Ig

正直な所、iPhoneはｉPhoneで良い商品だとは思う。
特に虐げられがちな、大画面高精細液晶搭載機に一石投じてくれた事には、本気で感謝したい。

・・・・・ただね、iPhoneを最強SmartPhoneﾏﾝｾｰってやるのはどーかと思うのよ。
アプリIO握られてる以上、どう考えてもSmartPhoneとは呼べない訳で。
位置的にはSBのインターネットマシンと同じ、SmartPhoneっぽいケータイに過ぎないのよ。

にもかかわらず、iPhoneﾏﾝｾｰしてる連中は、一度自分の発言を見直した方が良い。
プリインスコなアプリの出来が良いのが良いなら普通のケータイ買ってれば良いんだよ。
音楽や動画の再生に指定されたエンコだけで良いなら普通のケータイでもできるんだよ。
入力もフリックは画面でキーの文字がリアルで増減して表示文字が変わるから解りやすいだけの話で、
物理設置で22キー必要になる上にキーに印刷できないから目暗打ちになるようなお遊び配列じゃ
実用にならないんだよ。

パっと見面白くても実用にならなきゃ意味が無い。
正直、そのあたりも理解できずにﾏﾝｾｰしてる連中は、信者扱いでも仕方ないぞ。

874 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 15:41:32 ID:60Vea/rR

>>873
>プリインスコなアプリの出来が良いのが良いなら普通のケータイ買ってれば良いんだよ。
>音楽や動画の再生に指定されたエンコだけで良いなら普通のケータイでもできるんだよ。
iPhoneを選んだ理由が理解できてないのかがよくわかる。
べつに初めて携帯買ったわけじゃないのに。

875 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 16:02:13 ID:TWof+22R

まあ、フリックもgesture10keyで真似られて、そこそこ好評を得てる辺り
結構便利な入力スタイルなんだとは思うよ
HTC端末とは相性よさそうだし、干渉さえなければ推奨アプリになるんじゃないかな

apple特許だったか何かの「くぱぁ」の奴も、有ると便利そうだとは思うしなあ

876 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 16:04:20 ID:FMH8hgMW

>>874
他人を信者呼ばわりする人は「自分も別の何かの信者である」事が多い。
だから他人が信者に見えるのだよ。
そっとしといてやれ。
周りが見えてないんだ。

877 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 16:31:59 ID:rNUZfx4z

iPhone自体が日本の周りが見える消費者からそっとされているけどな。ｗ

878 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 16:35:01 ID:60Vea/rR

日本しか見えてない日本の消費者だろ?
別にそれでいいんだけど。

879 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 17:48:01 ID:HZndfAFD

>>874
だったら普通のケータイとiPodでも良いんだろ？
もっとも、それだって、普通のケータイと競合する訳だが。
いや、持ってて嬉しいってーだけなら、それはそれで良いと思うよ。
それ以外の意図は有るの？

>>875
だからね、物理キー無し端末のIFとしてなら凄いと思うけど、物理キー付と比べるとね・・・・
他スレでもフリック最速ﾏﾝｾｰ馬鹿が居るけど、物理キーの前にはあり得ないから。
特にフルキーの奴ね。

>>876
つまり、君自身も信者と言いたい訳だw
自分の言ってる言葉の意味ぐらい理解しとけよ。
自己催眠って知ってるか？

>>878
アメリカ本国以外なら、日本と同じようにそっとされてるね。
復唱するが、ソニーの失策とアメリカのナショナリズムで、アメリカ国内”だけ”
爆発的ヒットしただけの話。

つーか、アメリカのデカいマーケットの相対価値として見ると実は、アメリカ本国でも
それほどでも無かったりする。
まぁ、マーケット自体がデカいから、比率として芳しく無くても数は出てるように見えるけどね。
歌舞伎町で世界はトランスセクシャルばかりと誤解するのと同じ。

iPhoneは決して悪い物じゃ無いし、むしろ評価されるべきガジェットだが
それを最強ﾏﾝｾ-!!　ってやるのは間違いだよって事を言ってるだけだって理解してほしいなぁ・・・・・

880 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 18:02:41 ID:TWof+22R

>>879
ただ、gesture10keyって、03で結構ウケてんのよね
フラットじゃないと画面端が使いづらいと思うので、端末は選びそうだけど

881 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 20:51:18 ID:fKxdKJwi

>>880
でもそれだと、アプリ何でもおｋなWM最強！！
って話になるな。

882 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 21:04:44 ID:TWof+22R

正直、勝った負けたは良くわからんけど
かなり貪欲なOSだとは思う
iPhone風味の住所録も複数出てるし

883 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 22:20:05 ID:mLCAEkEm

iPhoneのおかげで新しい発想のソフトがWM向けに出たことは喜ばしいこと

884 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 23:17:32 ID:6hk9e5xE

そもそも携帯を強弱で語るのが間違ってる。
iPhoneは使って気持ちが良い端末。操作感がまるで違う。

Windows mobileは、ただ色々なことができるだけの端末。
この観点から言えば、Windows mobile は製品というよりただのプラットフォーム。
ユーザに対する主張がない。

「iPhoneのある生活」と「Windows mobileのある生活」どっちが想像しやすいかって話。
iPhoneのある生活が気に入らない人は使わなければ良いだけ。製品ってそういうもの。

逆に言えば、SIでも iPhone使うべきって主張してる人がいたら、それはどうかとも思う。

885 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 23:35:09 ID:AiI8JFvv

>>884
iPhoneの操作感に惹かれてるだけならtouchで十分
あえてiPhoneを選ぶ人は常時接続によるフルブラウザに惹かれてるんじゃ？

俺はフルブラウザよりiアプリやケータイサイトの方が使うからtouch+携帯を選択した

886 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 23:43:16 ID:ZHhz4qO6

>>884
ビジ板だからね、基本は製品としての出来や将来性と、事業として売れたか
どうかになるのが当たり前。
iPhoneも米国と英国以外じゃ残念な事になってるけど、こんなもんだろ。

887 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 23:46:08 ID:FafSc9xB

値段格安だな。。
これなら欲しいなぁ。

888 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 23:50:22 ID:TWof+22R

結局、生理的な部分、好きか嫌いかでしか無いんだろうな

iPhoneがある生活が気に入らない、ってんじゃなくて
iPhoneが無くても別に困らない、って人が圧倒的多数で
ガラパゴスだなんだと言って自分の領域を踏みにじろうとした（と感じた）事が起因して
生理的に受け入れられなくなった人も居るんじゃ無かろうか

ちょっと変わってるけど単なる一端末です、くらいのスタンスだったら
ここまで毛嫌いされる事も無かったろうに

889 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 23:53:36 ID:z8TchIF3

>>884
君、この論争の本質を突いた良い事を言ったね。
まさにその通りで、SmartPhoneってのは通信プラットフォームそのものなんだよ。
そこから、ユーザの意思で思いどおりにカスタムしていく機体ね。

逆にiPhoneはＳｍａｒｔPhoneではなく、普通のケータイと本質は同じってこと。
ＳｍａｒｔPhoneの本当の敵は普通のケータイなのよ。
で、今の日本の普通のケータイと比べて色気が有るかと聞かれると微妙だよね・・・
その結果が、今の低迷だと思うよ。

正直、ケータイユーザもSmartPhoneユーザも寄り付かないからねぇ。

890 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 23:53:53 ID:6hk9e5xE

>>885
常時接続も含めて操作感でしょ。
touchで満足してるなら、それはそれで良い話だし。

>>886
四半期で 500万台出てれば十分だと思うが。正確な台数の発表はもうちょっと先らしいけど。

っていうか、使ってみた感想としては、これは消費者に受け入れられると思う。
将来性ってのは、そういうことじゃないの。

>>888
そんなこと言ってるの、一部のチャネラだけだと思うが。
iPhoneはあまりにも異質だから、消費者がまだ様子見してるだけだと思う。
個人的には受け入れられると思ってるが、もちろんどうなるかは分からない。

891 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 23:56:03 ID:z8TchIF3

おっと、失礼。
×　ＳｍａｒｔPhoneの本当の敵は普通のケータイなのよ。
○　ｉPhoneの本当の敵は普通のケータイなのよ。

892 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/03(金) 23:56:21 ID:6hk9e5xE

>>889
そんな気持ち悪い発想してるから、Windows mobile的な「スマートフォン」は流行らないんだよ。

893 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 00:01:07 ID:TL60rKgo

まずGoogleに電話を求めていない
そして電話にPCも求めていない

894 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 00:01:06 ID:+UW7hgfp

>>890
いや、買わない、或いは買えない、という立場の人間からすれば
自慢しているように映るわけですよ、iPhoneってスゲーぜ、って

スネ夫見てる感覚なのかも

895 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 00:03:50 ID:lRpy9uXL

>>892
ばーか。
元々SmartPhoneの潜在シェアはMAX20%。
そんな事は解ってる。

それを｢気持ち悪い｣とか言ってるから日本のケータイは世界にお居てかれるんだよ。
それはiPhoneにも言える事。

むしろ、iPhoneならAllOKみたいに言ってる君らの方が一般人には
ｷﾓがられてるって知っとけ。

896 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 01:06:44 ID:fHhmvq04

日本がガラパゴスなのは携帯に限らないけどな。
日本の男の珍妙な髪型や妙に細身のスーツとか。
かなり恥ずかしい。

897 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 01:23:54 ID:P/TAN23S

ガラパゴスなのを恥ずかしいと思うかどうかには個人差があると思うがどうか

898 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 01:59:59 ID:CDvUfZNR

>日本の“ケータイ”は失われた10年に
>　日本のケータイを使えば、確かに多くのWebサイトを利用できるし、
>フルブラウザもあるのだが、しょせんはインターネットを限定的に利用できる
>特殊な通信端末でしかない。日本のケータイは、インターネット端末と呼べる
>ものだった試しなどない。そしてケータイは、かつてNECのPC-9801帝国が
>DOS/V時代の到来で瓦解したように、あるいはワープロ専用機がパソコンに市場を
>奪われたように、今後5年程度で消え去ろうとしているように思われるのだ。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html

899 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 02:08:46 ID:+UW7hgfp

ここは雛見沢です

900 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 02:44:38 ID:Id48L66H

iPhoneなんか5年どころか3ヵ月後には国内市場から消え去る運命なのになｗ

901 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 04:01:59 ID:m/ZTch7x

>>896

画一化よりは良いと思うが。

好きな事を好きなように出来る自由って素晴らしい。

まぁ、お前が何人であろうと、日本人のやる事する事総てが気に入らないのを公言するのも自由。

良かったな。

902 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 09:02:40 ID:6sWECcSV

>895

いや、スマートフォーンは気持ち悪いぞ。
単に「ちょっと変わった方向性を持った携帯端末」というだけの代物を、
妙な教義までくっつけて神聖化してるユーザーの在り方が。iPhoneの比じゃない。

元々「スマートフォン」て言葉は、携帯の枠内に括れない携帯(treo)が出て来た時に、
便宜上つけられた言葉でしかない。

だからその後の停滞端末の進歩の方向性に合わせて、言葉の意味も微妙に変わっていってる。
「アプリを自在にインストールできてカスタマイズ自在」なんてのは、
2008年の今時点の定義でしかないのね。

そういう、言ってみれば風見鶏的な定義に「未来」なんてない。
その時その時の「現在の定義」があるだけなんだよ。

「未来」ってのは然るべきビジョンと実行力を持った奴が作って行く。
iPhoneやAndroidにはそういうビジョンがあり、作った奴の思想まで見えてる。
だからユーザーはそこから先見性を感じ取れる訳だ。
既製品にその場凌ぎの定義だけしてみせたスマートフォンに未来は無いよ。

903 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 09:24:15 ID:bz6x/q8t

>>902
勝手にそー思いたがってるだけじゃんw

元々SmartPhoneってーのはPDAの進化系として定義され今も続く物だ。
馬鹿でも解る優しい説明だけ鵜呑みにしてｼｯﾀｶしてんじゃねーよw

他国でのSmartPhoneのシェアは単純にその成長ができたから。
日本でそれが出来無い空白の5年が有ったのは、日本のキャリアの問題。
ガラパゴスケータイのビジネスモデルを崩す対象を徹底排除の為に受け入れなかっただけ。
インフラの提供元が、端末やコンテンツまで牛耳ってるからこうなる。

で、政府がキャリアの市場支配を正そうと言及を始めたとたんに世にSmartPhone、
特にWMが溢れたのがその結果だよ。

掌に収まるパソコンの需要は一定数必ず存在する。
そこにNET社会の通信インフラが付いたものがSmartPhoneだ。

君が使えない物をｷﾓｲと思い込むのは勝手だが、それは君自身の幼稚さを表すだけだよ。

904 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 09:43:51 ID:0m+flYaV

スマートにお話しましょう

905 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 10:05:12 ID:tnSD5znx

>>903
バイト先に来てる掛算でき無い馬鹿ガキ思い出してﾜﾛﾀ
九九を覚えられ無いから掛け算の概要を教えようとして、

5コ入りのチョコが5箱あります、中のチョコは全部で何個でしょう？

とかやってると、５＋５＋５＋５＋５まではできる。
でそこから掛算に話を持っていこうとすると

足算でいーじゃん、何で掛算がいるの？
シッタかぶってきもー

とか威張った顔して言うんだよ、その足算の答えも間違ってたけど。
902はその馬鹿ガキみたいに見えたわw

906 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 10:22:49 ID:VddA7KqD

日本の携帯も十分スマートフォンだろ
どうして自国の技術に誇りを持たない？
とてつもないんだよ日本の携帯は

907 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 10:30:47 ID:Yy7Q97I6

とてつもなくはないわな

908 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 10:55:51 ID:7Mjp1tbx

UIさえ良けりゃ日本のケータイも悪くない
着うたとか気にいらなけりゃ買わなきゃいいだけ

909 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 11:05:52 ID:PePeZHYF

>>906
今の海外のケータイ知らんだろ。
そもそも君のその言葉自体、5年ほど前にSmartPhoneの概念が定着してきた時に海外から、

日本のケータイってSmartPhoneみたいに高性能だね。

って言われたのを拡大解釈してるだけの話。
で、その後、日本のガラパゴスケータイは世界の主役から壊滅状態まで落ちた。
世界で主流なのはPmartPhoneチックに自由度の高いケータイなのよ。
WMほどの自由度は無くても、音楽や動画やWEBやアプリは自由。
それが常識なんだよ。

悪いが、今の日本の普通のケータイは他国のケータイと比較して自慢できる点は何も無いぞ。
唯一無接点決済機能の事業化ぐらいか？

君らがキャリアに騙されてﾏﾝｾｰして貢いでる間に世界にーおいてかれてるんだよ。

910 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 11:19:52 ID:+UW7hgfp

参入できないから、ガラパゴスとか何とかレッテル張って貶めようとしている
そんな雰囲気も感じる

デジタルテレビなんかもそうだな

そんなにジャスト世界標準じゃないと生きていけないかい？

911 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 11:25:50 ID:Rn+PLGFM

>>910
携帯の日本市場って世界の4%ぐらいしかないからね。
そんな中に何社もあるんだから、日本市場ばかり見てたら、メーカは生き残れないと思うよ。

912 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 11:35:06 ID:+UW7hgfp

日本語を使ってる人間が世界の2%にも満たないのに
日本語は駆逐されてない
世界の4%ものシェアがあるなら、まだまだじゃない？

あと、非常に気になるのは、世界標準じゃなきゃならないから、今まであった物を切り捨てて
全て海外へ右へならえする必要が本当にあるの？って事と

必ず全ての産業が海外へ討って出なければならないの？って事だな

913 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 11:41:11 ID:7T+BtS0r

>>910
あのな、日本程度の市場なんか海外のメーカから見たらゴミ同然なんだよ。
パイが小さい上にキャリア支配が強過ぎてキャリア以外は儲からない。

それでも参入してくるキャリアがいるのは、単にインフラ整備が早いため。
それだけだ。

つまりね、3Gや3.5G、3.9Gの先行試験場として踏み台にされてるんだよ。
踏み台完了したらとっとと放棄。
そんな状況なんだよ。

悔しい話だが事実は事実として受け止めろ。

914 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 11:42:47 ID:Rn+PLGFM

>>912
携帯とかPCみたいなデジタル系の製品は国が違っても、大して障壁にならないのと、スケールメリットが大きいから、
世界市場で考えないといけない。

っていうか、別スレでも日経の記事についてマヌケなこと書いてた人か。
あとは自分で考えて。めんどくさくなった。

915 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 11:46:32 ID:7T+BtS0r

>>912
機能が高くなればなるほど開発費は向上する。
その開発費をどうやって回収したら良いと思う？
これ以上、国内市場をどうやって拡大させろと？
２台目市場すら飽和しかかってるんだぞ。

世界に討って出なけりゃtu-kaのようになるだけ。
先すぼみで端末へって壊滅を待つだけ。
今のままだと、日本のケータイメーカは３社まで整理されるぞ、解ってるか？

916 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 11:54:10 ID:+UW7hgfp

>>915
日本市場じゃダメだから世界に討って出ようとするのも戦略だろうし
世界標準の右へならえのコピー品でお茶を濁すのも戦略だろうけど

その為に、日本のローカルの物は全部捨てなきゃダメですか？

上手に儲けられないなら淘汰されても仕方がないと思うけど
メーカの都合でユーザがニーズを変えなきゃダメって理屈は無いと思うんだな

917 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 12:04:29 ID:s1nms3XV

>>916
キャリアニーズしか満たさないビジネスモデルだから国からすらダメ出しされてるんだよ。
ユーザも解ってる人は解ってるし、SmartPhoneユーザは特に理解が早いだけの話。

そんな状態なのを市場の全てをキャリアが抑え、メーカにもユーザにも損害与えてるのを知られないように務めてる。
そーしとけば、馬鹿なユーザが勝手に貢いでくれるからね。

メーカはそんな状態から逃げることもできるけど、ユーザは逃げることもできない。
そーゆーことだ。
既にDoCoMoは脱ガラパゴス体制を着々と進めており、SmartPhoneだけでも年内６機種、来年１０機種を投入予定。

もー変わらざる得ないんだよ、日本のケータイ市場は。

918 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 12:10:11 ID:tn7oPW7U

MP３隆盛期にUSBマスストレージとして使用できない、そしてMP3の再生も不可。で今に至る。
これがとどめを刺したんじゃないのかねえ。

919 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 12:18:22 ID:+UW7hgfp

>>917
確かに「この型番は全部この機能を付けて下さい」みたいな感じで
ラインナップがキャリアで横並び的なんだけどね
スマフォの機種みたいに、もっと型番に縛られないで作ればいいのに、と思うものもある

ただ、いつも「現行機種vsスマフォ」みたいな構造で語られるんだけど
双方歩み寄りみたいな機種を出せばいいんじゃないの？
03がスマフォにワンセグとキャラメール対応メーラを載せてみた、みたいな感じで

特に日本のローカルな面がどこか明確化してるなら、その部分だけコンポーネント化してやればいい
海外メーカももっと参入できるし、逆にコンポーネントを外せば海外進出だって容易だろうし

920 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 12:42:50 ID:+TRf8dj+

>>919
今更何を・・・・
つか、ガラパゴスケータイ否定論を貴様らが勝手にvs構造と思い込んでるだけじゃん。
自身過剰も甚だしい。

921 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 12:44:54 ID:oUYDjCjp

いいねー。
auから出たら買うぜー。

焦ってiPhone買わなくて良かった。

922 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 13:49:27 ID:8cDsE3hI

>>895
> 元々SmartPhoneの潜在シェアはMAX20%。

Google携帯の場合、
WM端末やiPhoneみたいなスマートフォンというよりも、
docomoシェルやauシェルではない
Googleシェルの端末として売れる可能性の方が高いと思う。
i-mode/iアプリの代りにAndroidのアプリを使うというだけで。

923 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 13:52:13 ID:6U8GAeJB

パソコンでも国内メーカーは弱いな

924 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 14:03:20 ID:x6zkcbqk

>>905
お前の例え意味が分からないんだがｗ

925 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 14:41:58 ID:+UW7hgfp

>>920
いや、そもそもガラパゴス論自体が、端末を売りたいが為の宣伝工作くらいにしか思って無くて
そんな眉唾なレッテル貼りに上手く乗せられちゃってるんじゃないの？とか思えてくる

926 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:24:32 ID:47eoR/Rr

>>925
実際に国内専用端末作ってる国内メーカの淘汰が進み、
海外メーカの｢不便な端末｣の参入が続いてるのに何言ってるんだかw

927 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:25:42 ID:o2/hxrXI

>925
そう思い込んでた方があんしんできるもんねえ。

928 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:31:35 ID:IsxpkoE7

なんかウインドウズからマックになんか移行したくないや、
っていう人達のようなメンタリティを感じるよ。
誰も強制してないから、嫌なら黙って自分の好きなの使いなさいって言うんだけどねw

彼らは、なぜかズ～っと書き込みやめないんですよw

929 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:40:06 ID:krZj37uH

>>928
Win->Macも「今できてることができないのは困る」ってだけでしょ。
それを上回るメリットを感じる人が買うだけ。
メンタリティとか関係ない。道具なんだから。

930 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:42:52 ID:8cDsE3hI

>>929
あなたの書込みはちょっとズレてると思うw

931 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:49:29 ID:sVhHl7+f

日本製携帯にしろ
海外スマートフォンにしろ

信者がキモイ

932 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:50:23 ID:9RZ4HwCz

一方その頃シンプル携帯への需要が

933 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:51:33 ID:tn7oPW7U

つか「ガラパゴスケータイ」ってレッテルが気持ち悪い。

934 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:52:15 ID:2UVVbkl1

携帯なんて通話とメールだけで十分なんだよ

935 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:53:31 ID:IsxpkoE7

>>929
額面通りに受け取られてしまいましたか。。

>>931
だから、その信者って思い込むのがくせ者ですよ。
我々は何を選ぼうが、自由なはずです。
いい面、悪い面がきっちり分って使う分にはニーズにあったスマフォがあるってことです。
自分のウォンツにそぐわないなら、それはそれでスルーしましょうよ、と。

936 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:56:17 ID:sVhHl7+f

>>935
個人的に何を選ぼうが勝手

でも無条件に片方を持ち上げて、片方をこき下ろす
そういう人間が多いから、目に付いてウザイ

2chだけでなくメディアにもそういう傾向があるし

937 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 15:59:20 ID:+UW7hgfp

>>935
なんてゆか、既存の物は壊さなきゃならない、みたいな圧力を感じるのよね
ガラパゴス上等と開き直ればいいんだろうけど

既存の物と棲み分ければいいじゃん、ローカルの部分が付加価値でしょって思うんだけど

938 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 16:00:09 ID:Yy7Q97I6

iPhoneをこき下ろすには合理的な理由がな
そりゃたらこクチビルお化けもこき下ろすわな

939 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 16:06:38 ID:7Ix/Feop

WkTASKが神あぷりといわれる時点でWINDOWSMOBILEはオワタとおもいます。

940 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 17:51:40 ID:MHtrnAM9

>>928
やっぱ信者だなぁ・・・・
WINからMACで｢移行したくないや｣ってー言葉を堂々と使うとわ

そもそもWin使ってる人間がなんでMACなんて使う必要が有るんだよ。
何故、わざわざ基本のできて無い出来損いの高いだけのマシンを使う必要が有るんだよ。

自覚の無いマイノリティは信者以外の何者でもないよなぁ・・・・

941 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 19:21:52 ID:N7MEyYMl

XPが7年経った今も無償でアップデートしてるのにたいしてmacは1、2年でバージョンが0.1上がっただけの物を「発売」だもんな
大半の人にはなんで使ってるのか理解できないだろ

942 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 20:00:30 ID:Xdz5N0+x

mac使いの半分ぐらいは
「俺mac使ってるから人と違うんだ」って無意味な満足感のために使ってるよ。

943 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 20:04:12 ID:Rn+PLGFM

>>928　がヘンな例えをするから、アホがよってくる。
責任とって腹を切れ。

944 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 20:11:43 ID:Yy7Q97I6

わざわざWindowsからmacなんかに移りたくないし、移ってない
がiPhoneは買ったけど

945 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 23:06:34 ID:O7wluClV

日本の寿司はガラパゴス
カリフォルニア巻きを受け入れなさい

946 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 23:21:47 ID:N/DBeofN

>>945
ネタにマジレスするのもアレだが、裏巻きは普通に寿司職人の技法の一つだよ。
アボカドも変りネタとして無かった訳じゃない。
基本何でも有りだから世界に通用するんだよねぇ。

翻って、ガラパゴスケータイはどうかな？
制限しまくりで不自由だよなぁ。
そりゃ世界じゃ通用しないよ。

947 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 23:23:21 ID:Yy7Q97I6

この流れ見てるとガラパゴスガラパゴス連呼してるのってiPhone嫌いの自作自演臭いな

948 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 23:27:22 ID:tn7oPW7U

自虐の一種なのかただ単に国内キャリアを腐したいだけなのかよーわからんわ。

949 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 23:28:55 ID:P/TAN23S

ただスレ覗いてる人間を煽りたいだけだと思う

950 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 23:40:06 ID:h5woeKp+

日本の家電が世界では不調で
世界のメーカが日本市場になかなか参入できないのは
携帯に限らずずーっと同じなのにね。
参入障壁が低いPCですら、いまだNやらFやらが幅きかせてるっつの。

おまいらはペリーか。

951 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 23:43:07 ID:CDvUfZNR

>日本の“ケータイ”は失われた10年に
>　日本のケータイを使えば、確かに多くのWebサイトを利用できるし、
>フルブラウザもあるのだが、しょせんはインターネットを限定的に利用できる
>特殊な通信端末でしかない。日本のケータイは、インターネット端末と呼べる
>ものだった試しなどない。そしてケータイは、かつてNECのPC-9801帝国が
>DOS/V時代の到来で瓦解したように、あるいはワープロ専用機がパソコンに市場を
>奪われたように、今後5年程度で消え去ろうとしているように思われるのだ。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html

952 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 23:48:31 ID:Id48L66H

>　iPhoneには足かせが多い。ビデオ撮影ソフトや、iPhoneをWiFiルータにするソフト、テキストをカット＆ペーストするソフト、
>3GネットワークやWiFiでPodcastをダウンロードするソフトなど、アップルに登録を拒否されたアプリケーションは数多い。
>　AndroidとiPhoneのより大きな違いはオープンさだ。
>　Androidはパンドラの箱を開けたかに見える。上記のようにアップルが拒否したアプリケーションの配布は誰にも止められない。
>キャリアは利用制限をかけることもできるが、いずれにしてもこれは歴史的な実験だ。

>　iPhoneは、新時代の幕開けを告げる露払いとしてマイナーなまま鳴かず飛ばずになる可能性もあるが（それでも最終的な着地点は全世界で
>1000万台との予測がある）、次に来るAndroidの波はもっと大きくなるはずだ。iPhoneは地震で言えば初期微動のP波で、次のAndroidの波がS波だろう。
>専門系メディアやギークたちはP波で騒ぎ、それに一般メディアも乗ったものの、端末としてのセクシーさをのぞくとiPhoneには使いづらい面もたくさんある。
>そのため現在は失望の声や、iPhoneは裸の王様だったというような批判が目立つようになっている。「あんまり揺れてないぞ」というわけだが、それはそのとおりだろう。
>まだ地震は前兆しか来てないのだから。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html

953 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 23:53:02 ID:Id48L66H

>専門系メディアやギークたちはP波で騒ぎ、それに一般メディアも乗ったものの、
>端末としてのセクシーさをのぞくとiPhoneには使いづらい面もたくさんある。
>そのため現在は失望の声や、iPhoneは裸の王様だったというような批判が目立つようになっている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iPhoneは裸の王様

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html

954 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 23:58:38 ID:CDvUfZNR

Operating System Market Share
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8&qptimeframe=M&qpsp=116&qpmr=100&qpdt=1&qpct=3&qpob=ColumnName

955 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/04(土) 23:59:27 ID:CDvUfZNR

>>954
最新のシェアはこっちだった。
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8&qptimeframe=M&qpsp=116

956 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 00:56:13 ID:ne5AVTeZ

>>947　>>948　>>949
ばーか
iPhoneですら国内市場限定でも、今の日本のケータイよりマシだよ。
日本のキャリアのためだけのケータイ市場を打破しなければ、日本のケータイ産業に未来は無い。
それは国も理解していて、実際にそうなるよう動き出してる。
今までキャリアが育てた｢貢君｣と化してる君らには理解できないかもしれんがな。

現実に、日本のケータイは世界市場で壊滅状態だ。
そして国内だけの成長の無い閉塞された市場になんか価値は無い。
だからメーカの淘汰が進んでるんだ。
そんなんで本当に良いのか？
この先、日本のケータイは凄いと言いたいなら、今の国内独自環境を壊すしか無いんだよ。
失敗したビジネスに何時までもすがってる訳には行かないんだよ！！
いい加減、現実を知れ。

>>950
国内のＮやＦの隆盛って家電販売ルートの個人PCに限ってるって知ってた？
個人の直接購入や企業取引だと、HPやDELLやレノボ、かろうじて東芝、このあたりが主流だぞ。
加えて、自作市場も別カウントだ。
ペリーなんざ10年も前に上陸して荒らしまくってるんだよ。
あとな、日本家電の海外不振はTVと携帯音楽プレーヤぐらいだ。
HDD・DVD録画機なんて、第2のVHS状態だ。
そんな事も知らんのか？
生半可な知識でｼｯﾀｶしてんじゃねーよ。

957 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 00:57:16 ID:8DeVbdmN

＞ばーか

なんとクリエティブな煽りであろうか

958 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 00:58:24 ID:fwAFIpDl

いつものガラパゴス論信者だから相手にしない方が良いよ
ケータイユーザーをバカにしてなきゃマシな文章になったのに

959 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 01:05:26 ID:63/BLKf/

>>956
で、俺らにどうしろと。

960 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 01:08:18 ID:ne5AVTeZ

日本の製品が世界で戦う中で、製品ごとに良し悪しが有るなんて常識以前の話だ。
ただ、ケータイは本来世界を取れる製品の一つだったんだ。
それが世界シェア80%から2%まで落ちたんだぞ。
しかもその原因が、日本のケータイの｢不自由さ｣にあるってのも知られた話だ。

それを正す方法としての否定論であって、日本のメーカを否定してる訳じゃ無い。
そんな事も解らんから、キャリアが良い気になって、貴様らから金をむしろうとするんだよ。
そしてそれが、日本のケータイが失墜した原因なんだ。
それを理解しな。

961 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 01:12:09 ID:VeZukzlh

>>956
>個人の直接購入や企業取引だと、HPやDELLやレノボ、かろうじて東芝、このあたりが主流だぞ。

なんでまたよりによってレノボや東芝出してくるかな。

>あとな、日本家電の海外不振はTVと携帯音楽プレーヤぐらいだ。

洗濯機・冷蔵庫・掃除機・オーディオ機器全般あたりも入れとけば。
テレビはまだがんばってる方じゃないの。

>HDD・DVD録画機なんて、第2のVHS状態だ。

録画機市場そのものがほとんど無いからそりゃシェア高いわな。

962 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 01:15:44 ID:fwAFIpDl

メーカーもキャリアもそれを望んだんだからしょうがないだろ。
というかどっちみちノキアの低価格機には勝てなかったかと。

ちなみに韓国は日本より酷いガラパゴスな訳だが、サムスンなんかは世界シェア2位だぞ。
単に日本のメーカーの競争力が落ちただけだ。
ガラパゴスで守らなきゃ日本メーカーは国内でも駆逐されてたことだろうな。

963 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 01:26:34 ID:3LljefvR

>>962
メーカは望んで無かったけどな。
韓国の場合、国内のパイが小さすぎた事でメーカの動きが早かっただけの話。
そして、韓国のガラパゴスの方向が世界の方向に近かった事も幸いしたんだよ。

本来、物量で良い物を安くなんて、日本の得意技だぞ。
それができなかった理由を正すための否定論だ。

過去の事は過去として甘んじて寛容に許すにしても、未来には不要なのが今のキャリアサービスなんだよ。

何度でも言うが、今変わらなければ、国外はおろか国内市場でも日本のケータイは終わる。
その為には、キャリアが変わる必要が有る。
DoCoMoは変わる方向を示した。
SB、Willcom、イーモバはそもそも過去のモデルを否定してる。

そして頭の固いauや君らはどう動くのかな？
そーゆー事だ。

964 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 01:44:40 ID:3LLNZNoZ

ガラパゴスガラパゴス言いながらグーグルフォンについてまったく言及してないし
iPhoneについてもなんか盲目的信者を演じてるだけだなコイツ

965 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 01:50:29 ID:1EcVIDpk

踊らされてるマリオネットなんです

966 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 01:59:22 ID:kvzCmVkq

>>964
GooglePhoneはまだ評価に値し無い。
フリーである事は、トロンの2の舞もできるってことなのよ。

ちなみに、世界で最初にWMケータイ開発したのが東芝って知ってる人はどれぐらいいるかな？
日本のメーカは、色々動いてはいたんだよ。
国内キャリアが全部蹴ったけどね。
あとな、俺の発言が何処がiPhone信者なのか問いたい。
まだマシと言っただけで、基本的に日本のケータイのビジネスモデルを踏襲しただけの
iPhoneは、本質的にはガラパゴスケータイと同じ物だ。

967 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:01:28 ID:8DeVbdmN

どうでも良いけど

何でいちいちID変えんの

968 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:04:02 ID:kvzCmVkq

>>967
ケータイ回線で書くとこうなる。
覚えとこうね。

969 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:05:28 ID:8DeVbdmN

携帯からこんな長時間2ch見てんの・・・

970 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:06:39 ID:1EcVIDpk

ウィルコム、じゃなきゃ都度接続してるモデムの人って設定

971 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:12:29 ID:0mG/PXyk

>>969
ケータイだから暇なときにチラ見してレスできる。
リーマン２ちゃんねらーには結構多い光景だな。

972 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:18:51 ID:3LLNZNoZ

ああ、WindowsMobileが消えちゃうと困る人か
納得

そりゃｸﾞｸﾞﾙﾌｫﾝもiPhoneも日本のケータイも腐すわなあ

973 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 02:30:29 ID:OJUy1byj

素人目からしたらiphoneはソフト資産もなく
ただのブランド品でしかないけど
Googleはソフト資産を生かすためのパーツみたいなもんだろ？

Googleの方が断然魅力的だし、いろいろ期待はできる

974 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 03:08:00 ID:ugGI+3r9

>>963
言い訳乙
韓国なんてWIPI搭載義務とか日本以上にガラパゴス

975 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 04:13:38 ID:ORo+Cw+J

Operating System Market Share
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8&qptimeframe=M&qpsp=116

976 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 04:54:57 ID:GK61rpzq

>>937
え？抽象的杉て意味わかんねw

>>940
バカですか？WindowsもMacも使ってるんですけど。

わざわざ基本のできて無い出来損いの高いだけのWindowsのみを使ってると、
PCってこんなモンって思うんだろうねw

日本は外国からの影響に対し敏感で「自分たちと違うもの」に過剰に反応して来た。
だから同じ日本人同士で「いじめ社会」白人には意味も無く劣等感をDNAに刻み込んでる。

しかし海外からの「自分たちと違うもの」を受け入れ咀嚼消化し、自分たちに合わせる加工が上手い。
つまり、iPhoneを受け入れても、日本メーカーに対してヒントとなるばかりで、マイナスではない。
それを感情的アンチ信者wは分っておらず、滑稽だと思う。

日本のメーカーは大丈夫だから、キモオタはオタオタすんなってこと。

977 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 05:15:01 ID:CEGAotaz

iPhoneの操作性は確かに凄い。だがおかげで、同時に日本の携帯の高性能さも分かったわ。

978 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 05:40:38 ID:5pHloQaC

iPhoneを本当に恐れなければならないのは携帯じゃなく、
PCの方だと思う。特にモバイルの方。
EeePCが売れているのと大いに関係があると思う。

979 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 05:59:07 ID:GK61rpzq

かもね。
次期型iPhoneはCPUまで自社設計みたいだから、とんでもない事考えてるっぽい。

980 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 08:38:01 ID:jSEB5IqN

てかおまいらもっと愛国心持てよ
AppleだのGoogleだの外資マンセーなんて日本人として恥ずかしいぜ
日本人なら相手の良い所を学んで国内メーカに還元するべく応援しろよ

981 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 10:43:37 ID:3xM8Fcmw

どっちも開発者としては敷居が微妙に高い気がする。
もうちょっとオモチャっぽいの作ればいいのに。
シャープとかNECとかあたりならAPIの取りまとめぐらいまでできるだろ
日本企業はインフラ整備とかは下手くそだけどｗ

982 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 10:44:30 ID:2xFo8Jyo

ｉＰｈｏｎｅ、初の大口契約　ソフトバンク、米系企業に1000台
　ソフトバンクは米アップル製の携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）３Ｇ」で、初の
大口法人契約を結んだ。このほど米系コンサルティング会社のベリングポイント（東京・千代田）に
1000台を納入した。7月発売のアイフォーンは個人向けのブームがほぼ一巡。ソフトバンクは
販売を伸ばすため法人営業を強化している。
　アイフォーンの大企業向け販売を担当するソフトバンクテレコム（東京・港）が納入する。
ソフトバンクは取引先企業を対象にアイフォーンを3カ月間、無料貸与する販売キャンペーンを
展開しているが、1社で1000台規模の大口契約は初めてという。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D220FQ%2004102008

983 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 10:56:17 ID:fwAFIpDl

たかが1000台で宣伝するなよｗだから信者は気持ちが悪い

984 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 19:07:56 ID:bfKu9mab

と、「嫌SB信者」が申しております。

985 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 19:16:54 ID:cQ5Qfj2u

>980

真の愛国者は自国の欠点はきちんと認め、正そうと努力する。
ここでキャリア叩きやってる奴らが、一番日本の携帯電話産業の行く末を考えてる奴らだろうな。

986 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 20:29:56 ID:ORo+Cw+J

Operating System Market Share
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=8&qptimeframe=M&qpsp=116

987 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 21:49:55 ID:VeZukzlh

>>985
キャリアだけ叩いてる時点で何らかの利害関係者でしょ。
メーカの戦略が失敗したのも事実。

あえて言うなら「携帯電話機器産業」ね。
携帯電話産業は普通に成功してますよ。

988 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 23:24:11 ID:fwAFIpDl

>>984
マルチされまくってたんだけどｗ
1000台程度で喜ばなきゃならないほどiPhoneは山積みなのか？

989 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/05(日) 23:29:22 ID:ugGI+3r9

>>985
真の愛国者は自国の欠点はきちんと認め、正そうと努力する。
ここでキャリア叩きやってる奴らは国賊の類だろうな。

990 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 00:36:32 ID:285nxkqy

>>987
最近マシになったけど、国際的に見て、かなり割高な通話料取られてたんだよ。
利用者は第一の利害関係者だと思うが。

もっと安く、良いサービスにさせないと。
まだまだ十分なレベルになってない。

991 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 01:53:18 ID:NZCpQoGU

　2008年9月末，ついに米グーグルの携帯電話開発プラットフォームAndroidを
採用した端末「T-Mobile G1」が登場した。記事で紹介したように，端末とグー
グルのネット上のサービスが自動連係する点に大きな特徴を感じた。ユーザーに
してみれば，常にネットワーク上のサービスとつながり，その恩恵を受けられる。
携帯電話とインターネットの結び付きがより一段と強くなる，そんな印象を持った。

現在，端末プラットフォームとしては，NTTドコモやボーダフォンなど主要な
携帯電話事業者や端末メーカーが参加する「LiMo」，ノキアが中心となる
「Symbian」，グーグルの「Android」，マイクロソフトの「Windows Mobile」，
アップルの「iPhone」の5陣営がある。言ってみれば，LiMo，Symbianという
携帯電話に軸足を置くプラットフォームと，AndroidやWindows Mobile，
iPhoneというインターネットあるいはパソコンに軸足を置くプラットフォームが
せめぎ合っている状態と言える。

現在は，まだまだ既存の携帯電話に軸足を置くプレーヤのシェアが圧倒的だ。
しかし今後の競争を展望したとき，パソコンと似たような展開になるのではとい
う見方は多い。

いずれにせよ，オープン化とグローバル化という流れは，もはや避けられない。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20081003/316118/

992 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 02:00:53 ID:NZCpQoGU

　iPhoneやAndroidが日本のケータイと決定的に異なるのは、Webサービス
（アプリーション）の世界がHTML5へと進化しようというときに、その最先端
を切り開いているWebKitという高速でフルにインターネットの機能を提供する
レンダリングエンジンを搭載している点だ。日本のケータイではCookieが扱え
るか扱えないかなどという話がいまだにあるし、インターネット側から見れば、
同一キャリアの端末がすべて同一IPアドレスに見えるなどという扱いづらい仕様
もある。インターネット技術の世界で言えば、これには隔世の感がある。

一方WebKitにはCookieどころか、ローカルDBの規格が実装され、Gearsのよう
にローカルでHTTPサーバを動かして、オフライン時にWebアプリケーションを
利用する仕組みまで入りつつある。さらに重要なのは、こうしたものがすべて
PCと同じ“インターネット”の技術や仕様である点だ。すでに存在している
インターネットの世界が、そのままモバイルの世界でも通用する。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html

993 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 02:55:38 ID:Gp6xD94T

>>990
まぁインフラの質もレベルも桁違いだから一面からしかみず盲目的に海外安いとか頭悪すぎるな

994 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 02:59:00 ID:DJOuiEAm

Googleホンて何ができるかさっぱりワカンないから
いらない。

995 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 03:10:38 ID:285nxkqy

>>993
例えば、ニューヨークの通話品質が悪いってソースある？
ニューヨークの2.5倍の価格なのに。

>　携帯電話の1分あたりの通話料金で、もっとも安いのは、ニューヨークで10.9円。
> 東京は27.3円と標準的な水準となった

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378430,00.htm

996 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 03:53:15 ID:KsfVzy85

>>989

皮肉に決まってるじゃん。

スレ見りゃ分かるが、およそ日本人の感性から外れた書き込みが多いだろ。

997 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 04:30:38 ID:NZCpQoGU

余命宣告を受けたガラパゴケータイ

>日本の“ケータイ”は失われた10年に
>　日本のケータイを使えば、確かに多くのWebサイトを利用できるし、
>フルブラウザもあるのだが、しょせんはインターネットを限定的に利用できる
>特殊な通信端末でしかない。日本のケータイは、インターネット端末と呼べる
>ものだった試しなどない。そしてケータイは、かつてNECのPC-9801帝国が
>DOS/V時代の到来で瓦解したように、あるいはワープロ専用機がパソコンに市場を
>奪われたように、今後5年程度で消え去ろうとしているように思われるのだ。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200809/29/android.html

998 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 07:28:28 ID:u3jmmsWZ

>>997
「i-mode」ってはっきり言えばいいのにな。

999 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 07:31:17 ID:v9iHY3w3

なんか日本のキャリアって
「こんなのどこがビッグウェーブだよw」とか言いながら、
海中でくるくる回ってるイメージになってきたな。

1000 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/06(月) 07:57:13 ID:rh3kBOLr

>>1000なら国産ケータイが世界中でバカ売れ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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