【半導体】「下落」底なしの半導体市況…大手8社中、1〜2社は撤退の見方も [08/09/22]

半導体市況が総崩れの様相を呈している。
需給変動が大きいメモリー分野だけでなく、デジタル家電や自動車などに組み込まれている
システムＬＳＩも世界経済の減速で価格低下に歯止めがかからない。
次世代半導体への巨額投資が迫られる中で、市況悪化が半導体各社の体力を奪いつつある。

シリコンサイクルと呼ばれる半導体市況は、ほぼ４年ごとに好不況が周期的に繰り返す。
最近はオリンピック開催年が好況に当たっていたが、今年は業界の期待を裏切った。
「市況はいずれ底を打つ。２年も不況が続くことは過去の歴史からも考えにくい」。
赤字に苦しむＤＲＡＭ大手エルピーダメモリの坂本幸雄社長は９日の投資家説明会で
強気の見通しを示した。

しかし、昨秋から急落しているＤＲＡＭ価格（容量１ギガ・ビット）は７〜９月期も
昨年１０〜１２月期より約１５％下落。
エルピーダは９９年の設立以来初めて広島工場で１０％の減産に踏み切った。
「ウィンドウズ・ビスタ」搭載パソコン向けのＤＲＡＭ需要が予想ほど伸びなかったことが主因だ。

デジタルカメラ用メモリーカードやデジタル携帯音楽プレーヤーなどに組み込まれる
ＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの価格（容量１６ギガ・ビット）も昨年７〜９月期から１年間で約６０％下落した。
先進国の景気減速を受けたデジタル製品の販売不振に直撃された格好だ。

東芝は１９日、「想定を超えてメモリー価格が下落」（村岡富美雄専務）として、
２００８年９月中間決算で赤字転落する見通しを発表した。
システムＬＳＩも、携帯電話の販売方法が変わった影響で、携帯端末向けの需要が急減している状況だ。

価格低迷による収益圧迫に加えて、次世代半導体への投資負担が業界再編の伏線になるとの
見方も強まってきた。次世代半導体は一定の面積により多くの集積回路を組み込む「微細化」を
さらに進める必要があり、その開発・生産の費用は年１０００億円超とも言われる。

開発費の分担を狙った提携が加速する可能性もある。
ＤＲＡＭ業界では「大手８社のうち１〜２社は撤退する」（坂本エルピーダ社長）との見方さえ出ている。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20080922nt02.htm

エルピーダが撤退と言うことですか？

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |･　 |・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
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ルネサスがんばってくれ

脱落候補は
HinyxとQimondaだろ？

MSのせいか

>>2
こらこら、、、

どこもかしこも不況ですからね。
最大のお得意先のアメリカが、今グタグタ。

>ＤＲＡＭ業界では「大手８社のうち１〜２社は撤退する」（坂本エルピーダ社長）との見方さえ出ている。
社長自らの予告ですか？

１〜２社脱落すれば回復するよ

大手８社ってどこがあるの？三洋とかもまだやっているの？

競争なんかするからだよ
きちんと各メーカーで話し合いして　生産量と価格を決めれば解決じゃん

ばかじゃないか？

って事は、今が買いって事かな！？　株もDRAMも！

キマンダあたり買っとけよ
エルポダ

>>12 違反じゃね〜え？

システムLSIはどこが撤退するかな

ぎゃあああああああああああああああああああああ俺ｦﾜﾀ
転職するか

>>15
違反というなら　D-RAMメーカー全部で合併すれば解決

安売り競争避ける知恵が足りませんでしたとさ

半導体と言いながらほとんどメモリの話じゃん。

富士通、NECあたりは青息吐息

エルビーダって撤退したら法人ニートという新ジャンル？

エルピダは来年は設備のメモリーを半分にしてファウンダリーやるんじゃなかったけ

頑張って高性能にしても需要がなぁ…
昔と違って、いまのPCの性能が2倍になっても買い換える気しないし。

ってか、サムスン、ヒュンダイどうにかしろよ。
大量につくりしかも不良品を安値で卸し市場を滅茶苦茶にしていく。

>>18
ドッキン法と言いましてって、釣られないぞ！

ついに、技術が需要を追い抜いたのか。

＞25
もうすぐ本国と運命を共にするから

>>25
お前はそれで　恩恵を得てるだろ？
文句をいうな　それが競争というもんだ

国営企業サムソンがダンピングし続けるかぎりまだ価格低下は続く。
もっとも本国が経済崩壊すればダンピングも終わるから
この価格低下も今年までだな

エルピーダ、UMCと提携しロジックファウンダリ事業に本格参入
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0317/elpida.htm

富士通の半導体どうなるかな

>>29
いや、チップにヒートシンクが貼られてどこのメーカーかわからないもの買わされる身にもなってくれ。
もう安いのは信じられなくて仕方なく出所のわかる高いメーカーもの買わないと駄目になった。

エルピーダがマイクロンの様に個人販売して相性保証、永久保証してくれたら...
出来ればエルピーダ純正のmemで...

AMDの俺には使いたくても使えない。

市場荒らしのサムスンが元凶

去年バルクのメモリー買ったが不良品だった。
メーカー見るとハイニックス！

以来同僚を含め知り合い全てにメモリー買うときは国籍を確認しろと啓蒙活動を続けている。

ロジックはそうそう崩れんだろ

最早半導体は先端技術ではないのだよ。
ネジ釘の職人の世界。

RENESASはいつ潰れるの？

>>26
docking!

>>38
それ　まだ存在してるの　？

>>35
中国を経由するとチップの印字なんてすぐ化けるからなぁ
運を天に任せてmemtest

サム、ハイあたりだっけ？
マイクロン？

>>35
その国籍を見るためのチップの刻印がシールやヒートシンクでガードしてあるのよ（´ω｀；）
うちは開発ソフトと一緒にマシンを収める仕事してるんだがへんなメモリーいれると
サポートが大変なことになるので困ってます（´・ω・｀）

２年前くらいに原因不明なブルースクリーンで悩まされたのも原因はサムスンの
メモリーだった。しかもうちが仕入れていたメモリー全部サムスン製だったから
納品先の千葉の会社から秋葉原まで国産メモリー買いに行った思い出もあるな；；

バルクメモリによる不具合はデフォです
気にしてはいけません
vistaがこけたせいでメモリが安くなったのはいいけど
作ってるメーカーまでたおれたらそれは困るな

サム寸は昔から品質には定評あったんだけどね。最近は変わったんの課

made in japanは少ないし、高い。
elpidaの"made in japan"はとんと見かけんな。
Taiwan産が主。

会社で使うなら、保証付き箱物デフォだろ、普通...

ルネサスの上場は先送りか

>>46
今はそうしてます（´・ω・｀）
会社はじめた当初はそこまでできなかったとです。

今は本当にメモリ安いもんなあ
利益率見るからに低そう

>>1
いつも思うんだが、半導体って花形産業で、
半導体事態はあらゆる所で求められており、
需要は伸び続けてるわけじゃん。

なのに何で、大赤字になるのか理解できねえ。

そろそろ底くさいな・・

>>51
まだはもうなり。もうはまだなり。

>>50
設備投資が多いのと、売る時の値段が低いからでは？
インテル等のように、他のメーカーとの競争力のある製品を作れば、ウハウハ儲かるのでしょうが、
メモリは、設備投資で決まるのでは？

このうえエルピーダは支那企業にも半導体バトルロイヤルに
参入させようとしている。

富士通はダメだろ

　　旦~　　　　　　　　　　お、おまいら
　　∩∧_∧∧_∧旦~
　∧ヽ∩旦_∧ω･∩　　おち、おち落ち着いて
（･ω･ヽ∩ω･)　ノ
旦⊂二ミヽ　⊃旦~　　　お茶でも
　 / (⌒)　ﾉ∧_∧ﾐ旦　　＿ 　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　(＿)~し"⌒つω･)つ　（__(）､;.o：。

ハイニックスよりまし

アメリカがインチキでドル増やして消費をしないと
すぐに破綻するインチキ資本主義。
アメリカの消費を支えている原油も産出減少によって適正価格まっしぐら。
20世紀はバーゲンしてた石油に支えられてずーとバブルだったんだよｗｗｗ
それが今はじけ始めた。
石油に頼っていたらお先真っ暗だからここ十年の間に省エネ、
新技術を開発するかに人類の以来はかかっている。
今の何十億人の食料を支える石油はもう無い。

なんか定期的にこの話題出るな…

1GA1000FM。
半年前５千円くらいだから恐ろしい。

microSDで8Gとか、中の人すごいな

供給過多なだけ
各社お前らそろそろ諦めろよって感じ
残れば大儲け・・・のはずだから

>>50
競争すれば利益も減り疲弊する
それが競争と言う物だ

だから競争をさけた企業は独自に走り上手く行かずに自滅したりする

競争すればみんなが貧乏に成るだけ

デュアルコアで2ギガのメモリで十分だもんな
昔からしたら馬鹿みたいな安値でさらに下がりまくってるもんな。

>>64
それは　過去に高い金を出してくれた人がいたお陰で　メーカーは自転車漕いでココまで慣れたんだよ
過去に払ってくれた人がココまでの設備投資に寄与してくれたお陰です

工場なんかの費用は全部客が出すんだからな

>>15
違反というなら　D-RAMメーカー全部で合併すれば解決
>>
国内メーカー全部合わせても，寡占とはほど遠い完全競争市場ですからね。

>>65
まぁ最初に金出すのは銀行だけどなー。

SSDに未来があるじゃない。
そう考えるとHDD事業の方がやばいか？

>>24
それ以前に性能を生かすことすら出来ないからな。

３２ビットWINはメモリ空間を４Gまでしか使えない。
だから最新のMBにしてDRAM沢山積もうと考えるパフォーマンス優先派にも、４Gまでしか売れないんだよね。

俺の友達が東芝で半導体やってるが大丈夫だろうか
駄目だろうか

>>67
銀行が金を出すけどそれを　商品を作り回収していくんだよ
全部　客の金で最終的は作ってもらうんだよ　解る？

>>64
だねぇ
これ以上安くなってもあんましメリット感じないし

Vistaも見た目がしょぼい割に重いけど，
もっと無駄にぐりぐりグラフィック常に劇重ゲームやってるぐらい，
かつ使いやすいインターフェイスのＯＳ出してくれないかな・・
16G？タリンよ，みたいな

数値計算用途には幾らメモリがあっても足りんなぁ
あんま載せすぎると帯域取れなくなるからスピードももっといる

Ｗｉｎｄｏｗｓのサイクルの方が，危機状態のような気がしますね。

韓国人に市場の主導権を与えると不安定になるのかな。
自制心のない韓国人に統制力はないってことか。

>>75
日本も似たり寄ったりだけど

日本は国内で完結するが
韓国は世界を巻き込む

この違いは大きい

>>71
半導体業界のような莫大な設備資金が自己資本だけで補えると思ってるのか
銀行から借りたり社債引き受けさせたりしないととても立ち上げられんぞ

もう進化しなくていいじゃん
今のままでいいよ

政府が１兆円くらい出してやれｗ
アメリカ式に
ｗｗｗ

>>51
そのセリフは、10年以上前から言われている

>>78
借りた金は返すだろ　それは商品に載せるしかないだろ

墜ちていきましょ奈落の底へ♪幸せ求めて奈落の底へ♪

>68
一般企業がそんなの求めるのかね

XP メモリ500M HDD 100M

ぐらいの企業が多いのに

脱落すれば解決するなら脱落すればいいじゃない。

>>82
おまえバランスシート見たことないだろ？
負債のない半導体企業など皆無だぞ

サムスン　キマンダ　ハイニックス　エルピーダ　東芝
あとどこ？

XP3.2Ｇの壁がねえ
メモリだけは付け替えるとか、中古市場が溢れるとかの事態になるだろ
今までは古いのは捨ててたけど、古いのと新しいのが同じなんだもん

CPUやグラボ、HDDと違ってパソコン用メモリはきっついだろ
ずっと1G*3枚のまま
1Gが市場で溢れまくってる

>>37
バカか？ こんなに不良品の多いネジや釘なんてあるもんかよ！

>>84
何年前の話？

32MBを64MBにしたときは、
感動するほど速くなったが、
512MBを1Gにしてもねえ。

エルピーダは他社のこと言ってる余裕あるんだろうか

>>90
何年遡ってもXPでHD 100Mの時代なんてないよ。

＞ＤＲＡＭ業界では「大手８社のうち１〜２社は撤退する」（坂本エルピーダ社長）との見方さえ出ている。

この人、本当に宣伝がうまいね。投資家向けだからしょうがないか。

そんな見方は、何年も前から言われていたし言っていた張本人の一人が坂本さんだろ。
それなのにも関わらず、苦しいのにも関わらず撤退する企業がなかった。
それが現在の不況の根底にある。
我慢比べを絶えて、他社が撤退すれば市況が回復するといい続けて
何年、この状況をやってるんだ？

ああ、ごめん、100Gだねｗ

でもなぁ、実際それでも十分なんだよね

基本はローカルディスクに資料を保存するのはNGだし

>>86
ああ　君は半導体産業だけ言ってるのか？
わるかったあやまる
おれは　商売の基本的な話で言ってたんだけど
しかし　無いと良く言い切れるね　INTELもないのかすっごいな

>>82
お前の存在も客がいるから存在しているわけですね。

>>97
何気に俺も商売してるが　客に支えられて居ますね
そして客から巻き上げた金で　商売の設備強化中です　何か？

>>96
半導体に限らずだよ
無借金経営の会社だって株主の出資があるから客だけの金でやってるというのは間違っている
第一もしそうだったら赤字が出るたびに潰れるだろ

>85
もともと体力勝負な業界だからな
ピンチはチャンスと言うことだ

>>98
いえ、そんな当たり前のことをわざわざ話題にする
理由がさっぱり見当たりませんでしたので。

>>87
エルピーダは、だめだ。
国内勢は、いまや東芝だけ。

DRAMの話なら東芝は関係無いんじゃ・・

>>25が正解。
それを見越していたはずなのに今更ぐだぐだ言ってるエルピや四日市には呆れ果てた。

携帯に入れるMicroSDがソフバンの詐欺師社員がで256Mで2500円とか言うんで
秋葉に買いに行った。
1G 400円、 2G 800円 だった。勿論、箱入り国産で キチンと動いたよ。

DRAMは32bitOSが市場の99.9%のままで、4GB以上認識しないんだから、
これ以上生産してもしょうがないだろ。

64bitOSが普及しまくってメモリ64GB載せるのが当たり前になれば、わからんが、
↑まずありえない。

まずは富士通か？

これは表題ミスだな。

DRAM　大手８社中、にしなきゃね。

つか、32bitでも4G以上載せられるんだけどな
MSの怠慢

PCのメモリー増やそうと思って、DDR400 1GB x 2 買いに行ったら、
店頭にはDDR2やDDR3ばっかりで、しかもそっちの方が安いでやんの。
市況が下落しても、恩恵を受けてないんだが。

>>110
そいうもんでしょ

メモリーは同じ容量の場合、新しいほうが安いよ

メモリーが安いからと、本体買い換えるわけにはいかんし。
しかも、2スロットなので2GBで上限ｗ

専業メーカーは粗利さえマイナス、、、

昔から半導体は米に例えられるけど、ほんとよく似てるよな。

うちの会社どうなるのかちら...

やっぱ潰れそうになったら金出して貰える銀行が一番だな・・・給料も良いし
電機メーカーな俺涙目ｗｗｗ

>>117
韓国企業だって潰れそうになったら、韓国政府が青天井で金出してくれるだろ。
だから、安心してダンピングに邁進できるというものだ。

奴らは韓国という国ごと潰さないと駄目だね。

>>118
消費者は品質の良さって買う時の目安にしようにも
勝ってからじゃないとそれが分からないしね。
大事なところに使うモーター一個に良いの使って＋500円で国内メーカーの高いもの作っても
消費者はそれを求めてないんだよね・・・

今のところ高級品担当してるから自分の部署は何とか利益でてるが、
こんな仕事ばかりになってくると、一番大きな市場取られてしまって企業体力が心配だ・・・
ライバル会社もでかくなってくるし、日本での物つくりの限界を感じる

>>119
品質良くして値段もそれ相応にしてるだけなのに
消費者からボッタクリとか言われるからな…

てめえのPCのメモリが何処製かなんて気にするのは一部の玄人のみ、
半導体製品の価値は、デザインとかブランドとか一般人はほとんど無視で、
数値上のスペックと保証期間だけで製品の価値が決まってしまうからな。
結果アホみたいな生産拡大とダンピング競争繰り返して価格を暴落させるわけだ。
10年程度で製品の容量は1000倍、お値段は値下げなんてこの業界だけだろ。
このご時世に太陽電池に活路を見出す半導体メーカーも多いが、
同じく半導体製品の太陽電池も生産拡大とダンピング競争でそのうち価格暴落だな。

でもな、
土建屋や油屋や食品メーカーもちょっとは見習えよ。
材料原価は違うだろうけど、材料高騰の中でもガンガン値下げする半導体メーカーをよ。
談合や値上げばかりしてないで、10年前と同じコストで1000倍の製品を作るくらいの気概を見せろよ。

頻繁に買い替えるものじゃないから売れないんだよ。

それだけだ

>>119
最終的には「国がケツ持ち」できるかどうかじゃないのか。
この点に掛けては韓国の方が正しいと思うぜ。

日本はマスコミのお陰で国家とか民族とかの価値を軽んじ過ぎだ。

DRAM大手８社ってどこ？

＞123
なんでだよ
共産主義の国営企業でもないのに国が肩持つなんておかしいだろ

>>125
国が肩持たないほうがおかしいよ。

MS-DOSの640KBはPCの暗黒時代だったけど、32bitWindowsがネックになるのはもっと先かな

>>124

Samsung
Hynix
Micron
Qimanda
Elpida
Nanya
PSC

あとはPromosかWinbondのどっちかなあ？
台湾勢がよくわからん

そもそもめちゃくちゃ安くなったのって
チョン国を代表するDQN企業糞寒と灰が
不当廉売＋税金投入不当廉売で国外から
収益上げすぎた影響だろ

責任取って国ごとつぶれろよ

サムチョン以外どこも赤字だったっけかな
エルピーダ以上の傷がある会社ばっかだからそれが潰れるまでの辛抱だね

>>124

上から順に、
サムスン（韓）、ハイニックス（韓）、キマンダ（独：インフィニオンからスピンアウト）、エルピーダ、
マイクロン（米）、ナンヤ（台）、パワーチップ（台）、プロモス（台）。

出典：　http://www.mof.go.jp/singikai/kanzegaita/siryou/kanb200822/kanb200822j.pdf

０８年Ｑ２
ＤＲＡＭ市場シェア
http://www.isuppli.com/news/default.asp?id=9114

ここでいうＤＲＡＭ大手８社とはProMosまで。

Etron techってまだあったんだ。
Winbondも最近見ないけど。
台湾も1つにまとまるべきだね。

ＤＲＡＭに8社とか多すぎだろ。4〜5社くらいでいいんじゃないか。

DRAM OS CPU HDD VideoChip
所詮 Wintel Model の中のシェア争い

MSが利益増やしたい時に何処かを虐める。

>>135
半導体って別にパソコンだけで使われているわけじゃないんだが。
むしろ、それ以外の用途が遥かに多いんじゃないか？

にしてもシステムLSIもこけてるってのはつらいなあ…。
当分、ボーナスはろくでもない状態になるだろな…orz

メモリ不況は社会がまだまだメモリの使い方を習得していないという面が大きい。
例えばフラッシュ、本来なら家庭のレコーダーでメモリカードに録画したＴＶ映像を
そのまま携帯電話や携帯ゲーム機に挿して外出先で再生するぐらい
みんなが日常的にやるぐらいじゃないといけない。だがまだそこまで使いこなされていない。

>>137
何いってんの？

食糧問題と食の流通問題について政治はいったいどうなっているのか？と関心を持とうというwiki

事故米について全議員に聞いてみた。　結果リスト　（衆議院議員）
ttp://www20.atwiki.jp/keepfoods/pages/13.html

1, 2社のうち1社が来ました。

【韓国】金融不安余波〜ハイニックスは利川工場閉鎖［09/22］
http://www.chosunonline.com/article/20080922000008

社債発行に失敗したので「金融不安余波」とかつけられてますが、
金融が不安でなくてもどの道この企業は死に体でした。
シェア21%の企業だけに、ここが潰れてくれると市況がある程度改善してくれるんじゃないかな。

自主的な撤退なんて期待しても無駄
どっかが潰れるまで我慢するか、外部の力を借りて無理矢理再編するしかないだろ

税金投入/税軽減優遇措置なんてどこの国でもどこの業界でもやってるじゃん

チキンレースなんだよな、結局。
半導体分野専攻学生の俺としては気が気じゃない。
このままこの分野に飛び込むのは自殺行為なんだろうか…？
人並み以上に沢山給料を貰いたい願望があるわけじゃない。
だが、今後この産業が日本人エンジニアの行く先ではなくなってしまうのだとしたら、さすがに困る。

三国人と同レベルの半導体を作ってるうちは日本企業に勝ち目はない。

産業そのものが世界から消滅することは無いんだから外資でやっていける能力があればいいんじゃねーの？

中韓の家電メーカーや自動車メーカーは日本やアメリカのリストラされた技術者雇いまくってるし、半導体もそうなるんじゃね

富士通マイクロエレのスレの荒れ具合はひどいな
分社化してモチベーション下がりまくりなんだろうか

>>143
どの道を選ぶかだねえ。
食い扶持を得たいのか、野心があるのか。
野心があるならやってみんさい。SoC化とか今熱いしね。

東芝半導体部門とルネサスとエルピーダが合併したら凄そう。

>>143
工学を志した時点でマゾ。
宮廷クラスなら特に。

>>148
そこにぜひ不治痛マッ糞エレ糞ロニ糞も入れて上げてください。

日本の半導体企業を全部足せば、売り上げではインテル超えて世界一になれる。

>>148
合併して、良くなることなんて、設備投資の重複が
なくなることくらいかな。
一緒にやったからって、相乗効果で良い物が出来る
と思うのは、幻想。ルネサス、エルピーダで、証明済み。

うちなんて半導体業績いいのに撤退するんじゃないかと心配なんだぞ・・・・
俺の仕事なくならないでくれ。

>>140

もともとハイニックスって、政府の補助金でダンピングしてシェア取ってなかったっけ？