【地域経済】中心市街地「にぎわいが戻ったら住みたい」6割　中心市街地活性化策を支持する人は4割未満[08/09/20]

>>76
入れ替わりをすすめるには土地の相続に高い税金をかけることじゃないの？
でも同年代が同時に集まった地域が高齢化するのは変わらない
日本全体が高齢化してるけど

>>75
高齢化社会に突き進んでいるので、駅近辺のインフラ整備が
整っているマンション辺りに住む人は多いよね。要因としては

・雪下ろしをしなくて済む(北国限定)
・郊外住居では車での移動が困難な年齢になり、買い物や移動に不便
・そもそも既存住宅街では移動そのものが困難(坂の多い街限定)
・万が一の場合、病院や救急車が近い場所の方が有利

なんてのがある。

高齢者ばかり集めた市街地が活性化されるかは判らんがｗ

>「条件が合えば住みたい」が５０・９％となり、
>活性化の成果次第 で人口集積が一気に進む可能性もうかがえる。
この結果でこの結論は強引すぎるだろ
中心市街地活性化にはほとんど誰も期待してないという結論なら分かるけど

>>86
そうそう俺の住んでる田舎も道路出来たりしたら全部都市部のマンションに引っ越ししてるよ
しかも高齢者の年金生活者はな　さらに言うと過疎地で年寄りしか居なくなった所が　過疎地になったと
行政に文句言うんだよね　もっと金を出してインフラ維持してくれとな
俺から見たらお前ら子供居るんだろうが？なんで子供が町に残ってないんだと言うと　直ぐに仕事が無いからと言う
それはお前ら大人の責任だから仕方ないだろ？と言うと直ぐに行政の責任にする
おまえは　子供の所に引っ越せよ　都市部に住めよと言いたくなる

そんな我が儘が、自由に住み自由な所fで小売すると言ってる人間の結末なんだよね

「個人経営の店舗の魅力がない」、「大規模な無料駐車場がない」、「品ぞろえが少ない」
という問題がありつつも中心市街地に賑わいを取り戻したいと言うことは、早い話が
駅前等の市街地に広大な駐車場を持つショッピングモールを作れって事だろ。

無茶言ってんな．．．

>>89
商店街潰して作れば良いだろ
すでに流通は規模の取引が出来ない限り個人じゃどれも無理だよ
工場と直結の生産計画に乗るくらいの取引が出来ない限り
価格面や品揃えは出来ない　個人の店が日本中にあふれかえってる時代なら未だしも
消えてる時代じゃそれすら出来ないんだな　昔と違い合理化したらそうなりましたと言うのが今だな

お前らの誰しもが　個人で店を開いても絶対勝てないのは明白だな

>>90
一戸単位で所有権が存在する商店街を潰すなんてどんだけ手間がかかると思ってんだよ。
しかも無駄に地価が高いのに駐車場まで作り、そこにつながる道路まで整備しないといけない。

そんなことするくらいなら、工場跡地などで土地が一括で取得できる郊外の幹線道路近く
にショッピングモールを作る方が、安くて良いものを提供できるだろ。

>>91
国が強制てきに剥奪するんだから金は掛からない

いずれにせよ、郊外に住んでると、年取ったら移動手段が無くなって悲惨だぞ悲惨

俺は中心街という、駅近の土地を買っちゃったから20年ローンで
まあとりあえず安心だ

>>24
そういう場所には効率的にＳＣを建設しにくい、ってこと理解したほうがいいよ。
市街地だといろいろ面倒臭いことが増えるんだから。

なんで郊外に乱立したかといえば、郊外であれば邪魔が少なく、
自分達のやりたい内容を実現しやすいからに決まってる。
そんなの何も商業に限ったことじゃない。
郊外に住もうとする人間だって同じ。
既存の市街地はごちゃごちゃしてて汚い、古い住民がうざそう、とかな。

>>7
車社会は終わろうとしてますが？

>>94
そういう我が儘な奴らのせいで　自給率まで下がり　郊外にまでふくれたインフラ維持の金がどんどん要る時代になってるんですが
何か？

最初は中心部のマンション買って、子供が小学校に入学するくらいに郊外の一戸建てに引越し、
定年後、70歳まで健康なら再び中心部のマンションに戻る。
これが理想。

中心部程 住民税を安くしたら良いだろ
郊外は反対に高くしたら良い
なぜなら インフラの減価償却が終わってるからな

わがままなのは旧市街地に利権を持っている連中
さっさと土地を手放して、駐車場やマンションにすればよい

>>96
郊外が開発されなくても、いまSCが建ってる土地は荒地か何かになっている
んじゃないか？
確かに農地は減ってるけど、それ以上に担い手が減ってる。農地が不足する
って話は聞かない。

俺の住んでいる町の駅周辺はマンションがポコポコ建ってる。便利だけど
地価が高くて一戸建ては難しい。って現況。
旧市街地のロケーション自体は便利なんだから、地価が下がるなりすれば
再開発は勝手に進むよ。

農地の問題は農業で稼ぐのが難しい現状が問題なのであって、郊外開発
は副次的な事象に過ぎない。

大型店の出店に反対したのは商店街だろ？
過疎ったからといって大型店を出店しろなんてムシがよすぎ。

>>100
> >>96
> 郊外が開発されなくても、いまSCが建ってる土地は荒地か何かになっている
> んじゃないか？
それは農地を地目変更理由が無いかぎり起きない
反対にここまで国土内で農地が細切れに成らなかった

> 確かに農地は減ってるけど、それ以上に担い手が減ってる。農地が不足する
> って話は聞かない。
>

農地が不足するというのは、自給率の問題で飼料穀物や大豆　とうもろこしを作る農地を算出してから足りない
担い手が減ってるのは良いことだ　細切れの農地が増え図に規模の拡大が進む方向になれば良かっただけ
それが郊外型SCの台頭で、郊外の農家が農業目的外に金儲けに走り　農地が資産目的に成ってしまった
そんな考えを植え付けたのが　開発業者達だ


> 俺の住んでいる町の駅周辺はマンションがポコポコ建ってる。便利だけど
> 地価が高くて一戸建ては難しい。って現況。
> 旧市街地のロケーション自体は便利なんだから、地価が下がるなりすれば
> 再開発は勝手に進むよ。
>
> 農地の問題は農業で稼ぐのが難しい現状が問題なのであって、郊外開発
> は副次的な事象に過ぎない。
それが問題だ　それにかこつけて　郊外開発という乱開発をするのは間違い
日本の資源は水と農産物と水産物しか基本的に無いと考えるべきだ

国土利用と言うのは長期的にみて考えるべきだろうそして　国土を好き勝手に住み好き勝手にしてるから
そんな事すら理解できない頭になるんだよ　
欧州なんか人口を都市部に集中させて居るじゃないか　少しは見習えよ

農地が少ないと言うのは国土の３０％が平野でその平野の4割が農地なんだけど
これでは計算上足りないと言うのであり　農業をする人間が足りないのではない
現にアメリカじゃ農業の人口は農地に比べて少ないし

郊外店に負けるほど魅力のない中心市街地を復活させるには、地価に掛かる
税金を高くすればいいらしい。

農地を潰したら 税金が遥かに高くなる様に改正したら良いだろ
今現在の郊外の店は 死亡だろな

商店街のやる気のない経営者を駆逐できれば
そこそこ元気になるだろ

>>105
中心市街地衰退の本質はそこに行き着くようだ。
だから、地価に見合った課税をすることで、儲けていない＝土地を浪費する
商店主を中心部から追い払い、やる気のある新しい商店主を誘導できるようになる。

>>102

食料自給率や国土の利用法が主問題なら、旧市街の再開発とか以前に、限界集落
（と非効率な農地）の放棄とか、大規模農地の効率運用とかを考えるべきだろ？
郊外開発で放棄される（そもそも効率の悪い）農地の減少って些細な問題じゃない？

少なくとも中小の地方都市では車社会が前提になっているし、大型SCの便利さに
なれると、どっちにしても個人商店で買い物する機会はかなり限られるよな。
便利さを放棄するのには余程の余裕がないと無理だ。

欧州と日本では歴史も事情も違う。パークアンドライドとか、不便でタマランと思う。

まだ郊外住民に「住んでみたい」と思われているうちが華なんだよなあ＞中心市街地
都市によって状況はかなり違うが、
まだ「中心街に最後のカリスマ性の残滓が微かに残っている」ということだから。
商業で広域集客なんて夢は捨てて、
早くタワマンでも何でもとにかく居住性の良い住宅を建てて、
居住回帰させて、それなりのレベルの高い住宅地化をさせないといけないんだよ。
そうしないと、本当に駅前はスラム＆風俗街＆ＤＱＮの溜まり場化する。
これからは、地方都市でも普通にドラッグ取引が蔓延する可能性さえ低くない。
欧米でも鉄道駅の周辺はそうなっているところが多い。

フランスやドイツは農地を潰して建物を建てる事は禁止なんだよ
400年間かわらない

>>1
> 「税金を投入しても推進すべき」「市
> 街地の当事者が負担して推進すべき」の積極派が計３７・９％。

こらこら、ひとまとめにするな。
税金を投入してもいいかどうかで分けろよ。

>>51
なにこのバカ
お前が自殺すれば確実に自給率は上昇するからしね

日本は政府と国民が国土利用を好き勝手にしてきたから　全然駄目な国家に成ったんだろうが

俺んとこの中心街はマンションの建設ラッシュで住宅街になりつつあるぞ。
まあそれはそれで歓迎だ。ジャージで高級デパート行く楽しさ。

郊外型の先進地域、栃木で
郊外型SCが苦戦しだしたらしい

中心市街地が壊滅してるところに郊外型SCが撤退し出したら
残るのは悲惨な街だけだよ

中心市街地には文化が生まれる可能性があるけど
郊外型SCの中で文化は生まれないでしょ

>>107
いや、日本と欧州はよく似ているよ。アメリカとは全く違うが（ただし北海道以外）。

欧州でも大型郊外ＳＣというのは、日本以上に派手に発達しているわけで、
みんなパークアンドライドで中心市街地に押し寄せるなどというのは、
イカレポンチ左派学者のデタラメに近い。
中心市街地と郊外ＳＣは、「魅力の方向性」で差を付けている。
郊外ＳＣは、大きな買い物や、工業製品などを買う時に使う。
日常必要なものも大半はこちらですませることが多いようだ。
これにたいして、
中心市街地は、中世以来の街並みを町歩きして楽しみ、
伝統的な郷土食を買ったりするところ。つまり要するに観光地なんだ。
アメリカの地方都市の中心にはこのような魅力は普通無いのでただのスラム街になる。

日本の方向性はこれで明らかに見えてくる。
江戸時代以来の文化遺産が残る「真正の中心市街地」は欧州モデル適用の可能性がある。
高度成長期に栄えたような「ただの駅前商店街」は、アメリカ型にしかならないだろう。

>>111
51が正しいだろ。
だいたい51が自殺したら時給率があがる？
なんで？

つまりね。問題は人がどんどん減るし爺婆が増えるって事さ。
その時、今のような馬鹿デカイ無駄の多い街の維持コストをみなさん負担出来るんですかって話。

いかにコンパクトで効率的でカネのかからない自治体経営が出来るかって観点からじゃなきゃ
いくらみんなが望んでもそんな事を軽々に言う奴は単なる人気取りのバラマキポピュリズムなんだよ。
ソイツが払うんなら結構な話だがね。ｗ　無責任野郎には付き合えん。

>>117
そのとうり　今から10年も経てば人口の４０％以上は60歳以上の国に成るんだから
今のうちに制限してインフラコストが掛からないように街作りをすれば良いんだよ
今さえ良ければ良いじゃ　その時に負担がのしかかるだろう
そして　お前らは文句言うだろうが　だから今のうちに制限して集約をやれば良い
農業も担い手が減れば規模の拡大策に向く　しかし地方に散らばったバラバラな人口じゃ
地方の経済は壊れる　だから近隣の都市部へ集約すれば経済もある程度動くだろうが
無くなる文化も有れば　生まれる文化も有る訳で　それを今やらないと
10年　20年　経ったときお前らに跳ね返るのさ！！

>>118の続き
その良い例が　大阪の千里が丘や多摩ニュータウンの様になるんだろうから
ある程度制限して規制して行くべきだろう　
時間をかけて集約すべし　拡大経済はもう終わった
まぁ　移民政策をするのなら話は別だがな　受け入れる移民政策か　出て行く移民政策かどちらかだな

>>113
最近のデパートって女性向けに特化しつつあるから男が行ってもつまらんだろ。
俺もたまに行くデパートがあるんだが、１階から５階までは化粧品売り場と
婦人服売り場。　
６階が紳士服売り場で、７階は雑貨と展示場で、男物は実質、６階だけの
１フロアしかない。
いつ行っても、客は女性ばかりで男は俺と店員ぐらいの時が珍しくない。

２３区にいるから、空洞化の実感がわかないが


不動産をやっていると何となく状況はわかる

ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀじゃあるめいし、集積度を上げりゃ
いいってもんじゃねえだろ。
過疎ってんなら、買い取って公共財としての
再利用を考えるべきだな。本来、都市の中心は
神殿と公園と広場ってのが相場で市場は少し郊外
に建てるもんだろ。

中心に作れよ

どうでもいいが大店法を知らないやつがかなりいるな。
この板も年々質が下がっていってるな。

自らを正義の味方と自称（自笑？）する村松が経営するミサトが倒産決定！
数年前のアマチュアゴルフの雄を決める、静岡県の県アマの決勝で、痛恨の
OBをインプレーの球として協議を続けたことを、激しく追及する村松であるが、
自身の経営する不動産屋が倒産決定となった。

原因は、産業廃棄物で埋めた土地を宅地として売ったことによる信用低下と
思われる。地元では悪徳不動産業者として有名なミサトであるが、知らぬ者を
カモとする村松の習性が、業界以外にも知られてきたということだ。

なにしろ、そのスジとの付き合いは有名で、不動産売買、仲介を行う際、
必ず話を通すという、付き合い。善良な市民が立ち入る不動産業者では
ない。

何処にどの様な人物が住んでいるかは、そのスジに完全に把握されるので、
ミサトを使うの避けるのが、事情通の常識となっている。

しかも、以下の件で警察も要注意人物として、マークしていることも合わせて
伝えておく。

村松は、事情を知らぬ若い女性が賃貸を申し込みに来ると、ある特定のアパートを
薦める。ここの壁には穴が空いていて、悪意のある人物がその穴を通って、女性の
部屋に侵入できる状態になっている。これは事件になっていて、警察も対応した
ので、記憶している人も多いことだろう。

まさに、身から出たサビというわけか。

さんざん郊外の田んぼをつぶして（これは国の減反政策に貢献し、食料自給率を下げた。また、大した技術もない土建屋をさんざん設けさせた）、それでもうやるところが無くなったので、今度は中心街と叫び始めただけと感じるのは都会人の感想だろうか？

田舎の人は、郊外の安くて広い一戸建てに慣れてしまっているので、市街地の高くて狭いマンションなんか済まないよ。

実際、先週たしかNHKで取り上げられていた富山に帰省したとき、テレビに出ていたその中心地のマンションは、まだ完売できずに、モデルルームの旗が。

郊外の農地を安くつくから 開発に使うとは 馬鹿げた国が今の日本

大規模ショッピングセンターの飯だけはとうしようもないな。たとえ
不便でもうまいレストランに行くよ。

>>128
世間の大多数はその逆なんだよな。

ショッピングセンターの高くてまずい店が常に繁盛してて
少し離れたところにある安くて美味い店がガラガラ。
美味いものを食うために5分歩くという感覚がないらしい。

10年後にはまずい店以外は残ってないだろう。

>>129
ショッピングセンター付近に、美味しい店がある確率は10％未満。
例外は青物横丁のイオン。

農地を毎年３％以上も潰して郊外型商業施設に使えばそりゃ　コストも安いだろうな
農地潰して借りたり習得するのに凄い税金をかけるべきだろう

>>130
住宅街の中に結構美味い店があるぞ。

中心部に店を安く出せる様に 税金を安くしろ
郊外は反対に高く課税したら良いだろ

中心部は自動車が要らない街作りをしろよ